|
OFF: Д.Медведев предложил широко отпраздновать 1150-летие России | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
deputat
22.07.11
✎
17:11
|
http://top.rbc.ru/society/22/07/2011/606958.shtml
Возникновение русской государственности связывается с так называемым призванием варягов на Русь, которое произошло в сентябре 862г. Так, "Повесть временных лет" рассказывает, что в 862г. трое варяжских братьев со своими родами пришли править к славянам, заложив Ладогу. То есть пришли править славянами варяги. И с этого дня брать отчет? Я против. Не говоря конечно вообще о правдивости истории как таковой, которую мы знаем и нам известна. Ведь истории которой мы не знаем на порядки больше. |
||||||||||
1
АЛьФ
22.07.11
✎
17:13
|
2(0) А какое ты событие предлагаешь взять за "начало России"?
|
||||||||||
2
Deni7
22.07.11
✎
17:14
|
(0) "Не могли бы мы где-нибудь здесь организовать небольшой забег в ширину? Такой, знаете ли, небольшой, аккуратненький бордельеро?" (с)
|
||||||||||
3
Волшебник
22.07.11
✎
17:15
|
(1) 1992 год, wiki:День_России
|
||||||||||
4
deputat
22.07.11
✎
17:15
|
(1) если б знал. Но не колонизацию варягами.
|
||||||||||
5
deputat
22.07.11
✎
17:15
|
(3) тогда к чему 1150 лет
|
||||||||||
6
Stagor
22.07.11
✎
17:16
|
(0) очередной распил денег!
|
||||||||||
7
Гектор
22.07.11
✎
17:16
|
(0)не читал, а парад будет?
|
||||||||||
8
АЛьФ
22.07.11
✎
17:16
|
2(4) Ну, хоь какую-нибудь веху предложи.
|
||||||||||
9
Stagor
22.07.11
✎
17:16
|
пусть деньги даст мне
Я против этой даты. |
||||||||||
10
Волшебник
22.07.11
✎
17:16
|
(4) Что плохого в варяжском правлении? Если б не они, славяне бы до сих пор были бы дикими племенами, которых бы угоняли в рабство ("славяне" от "slave" - раб)
|
||||||||||
11
АЛьФ
22.07.11
✎
17:16
|
*(8) хоть
|
||||||||||
12
ЧеловекДуши
22.07.11
✎
17:18
|
А почему нет голосовалки: Все ровно. :)
|
||||||||||
13
deputat
22.07.11
✎
17:19
|
(10) не факт. Вполне они могли удалить нашу историю и письменность. Те же руны были же. Тут сложно сказать, что правда с того времени, а что нет.
Если глубже вдаться в теорию правдивости истории, то я сторонник, что первую тысячу лет дописали, где то в 1700 годах. |
||||||||||
14
GoldenDawn
22.07.11
✎
17:20
|
Это повод)))
пусть выкатят на Красную площадь бочки с пивом ))) Я за сентябрь 862г. |
||||||||||
15
Wasya
22.07.11
✎
17:20
|
(0) Заголовок статьи неверный. Верно "праздник 1150-летия зарождения российской государственности" Тогда можно и сентябрь 862г другого ведь не дано.
День рождения Москвы ведь тоже празднуют по первому упомининию. PS А насчет варягов, я согласен с Ломоносовым. Рюрики были славянами. Я за сентябрь 862г. |
||||||||||
16
Обычный_
програмист1С 22.07.11
✎
17:20
|
ну нах
Я против этой даты. |
||||||||||
17
АЛьФ
22.07.11
✎
17:21
|
2(10) Ага. Разбираем слово "славяне". "слав" - это slave. "ян" - в древнекитайском "светлое начало". "е" - это по-украински "есть". Т.е. "славяне" означает "есть белые рабы".
|
||||||||||
18
Skylark
22.07.11
✎
17:21
|
(10) еще один... тебя @Skunk укусил что ли?
он в каждую ветку это вбрасывает Как можно считать, что самоназвание большой группы племен происходит от слова означающего "раб" в каком-то чужом языке??? |
||||||||||
19
Попытка1С
22.07.11
✎
17:21
|
Мне пофиг главное чтобы выходной был.
|
||||||||||
20
Джинн
22.07.11
✎
17:22
|
(7) Ага. В соответствии с модными тенденциями геев.
|
||||||||||
21
Морковка
22.07.11
✎
17:22
|
а я за любой дебош)) больше празников веселых и разных)) Отпразднуем 1150е Руси, потом лет через 15 в связи со свежеоткрышимися фактами отпразднуем 1200е Руси
|
||||||||||
22
Морковка
22.07.11
✎
17:22
|
вот
Я за сентябрь 862г. |
||||||||||
23
Skylark
22.07.11
✎
17:23
|
Жаль что сентябрь только. Клево было бы масшатбные празднования устроить в декабре 2012 !
|
||||||||||
24
Shurjk
22.07.11
✎
17:24
|
Пусть наливает отпразднуем.
Я за сентябрь 862г. |
||||||||||
25
Волшебник
22.07.11
✎
17:24
|
(23) На посошок?
|
||||||||||
26
Skylark
22.07.11
✎
17:25
|
А может он знает что-то? Ну точный там календарь и на самом деле конец света не в декабре 2012, а в сентябре. Пусть типа лучше погибнем все во время веселия и праздника!
|
||||||||||
27
KATPAH
22.07.11
✎
17:26
|
Почему бы и нет.Как там на самом деле было никто не знает.
Я за сентябрь 862г. |
||||||||||
28
Волшебник
22.07.11
✎
17:27
|
(18) В те времена был общий праиндоевропейский язык, от которого произошли современные английский и русский.
|
||||||||||
29
KATPAH
22.07.11
✎
17:30
|
>"Праиндоевропе?йский язы?к — гипотетический предок языков индоевропейской семьи. "
>"гипотетический " LOL |
||||||||||
30
Tatitutu
22.07.11
✎
17:30
|
это типа отходной, да ?
|
||||||||||
31
deputat
22.07.11
✎
17:31
|
(28) в 862???? не верю, дай хоть левый линк на такое.
|
||||||||||
32
Волшебник
22.07.11
✎
17:31
|
(29) Это почти точно установленный научный факт, как чёрные дыры в астрономии.
|
||||||||||
33
Волшебник
22.07.11
✎
17:31
|
(31) Я не говорил про 862. Гораздо раньше.
|
||||||||||
34
Морковка
22.07.11
✎
17:34
|
(32) таких пар можно дофига набрать. И не факт что они все произошли от одно и того же общего слова, слишком много времени прошло
|
||||||||||
35
Морковка
22.07.11
✎
17:34
|
самое очевидное scottish и скот
|
||||||||||
36
Волшебник
22.07.11
✎
17:35
|
(34) Скорее так: английское слово "раб" произошло от самоназвания славян
|
||||||||||
37
jump if zero
22.07.11
✎
17:36
|
а кстати китайской рассе 5 тыс лет., а нам 1000 , а мы им технологии ядерного оружия продали, правда мы быстро развиваемся?
|
||||||||||
38
Волшебник
22.07.11
✎
17:36
|
(37) Не продавали
|
||||||||||
39
jump if zero
22.07.11
✎
17:37
|
+ (37)
не продали , а Хрущев отдал |
||||||||||
40
Aswed
22.07.11
✎
17:37
|
Традиционно
Я против! |
||||||||||
41
Морковка
22.07.11
✎
17:38
|
(36) ну давай тогда считать что шотландцев они назвали в честь славянского обозначения баранов, дуб (oak) в честь русского ока и так далее
|
||||||||||
42
Волшебник
22.07.11
✎
17:42
|
(41) В английском много слов, произошедших от русских:
дело - deal вирши - verses (стихи) линия - line резон - reason (причина) надо - need |
||||||||||
43
Волшебник
22.07.11
✎
17:44
|
(41) Славяне древнее англичан, если что...
|
||||||||||
44
Aswed
22.07.11
✎
17:45
|
+ 42
fuck - факты |
||||||||||
45
Морковка
22.07.11
✎
17:47
|
(42) ну резон вообще заимствованное слово
у надо - need только первый звук совпадают, не знал бы перевода - точно бы их не сопоставил |
||||||||||
46
Сержант 1С
22.07.11
✎
17:48
|
(0) Вспоминая очередную инициативу отпраздновать как следует 1812 год, так и напрашивается:
Этот народ уж давно … все заботы забыл, и Рим, что когда-то всё раздавал: легионы, и власть, и ликторов связки, Сдержан теперь и о двух лишь вещах беспокойно мечтает: Хлеба и зрелищ! (с) |
||||||||||
47
Волшебник
22.07.11
✎
17:48
|
(0) Если речь про государственность, суверенитет, то можно взять и сентябрь 862 г., но если речь про русскую культуру и цивилизацию, то надо бы ещё тысчонку лет накинуть.
|
||||||||||
48
Морковка
22.07.11
✎
17:48
|
можно еще набрать таких пар
кол - cool бег - back пень - pen |
||||||||||
49
Волшебник
22.07.11
✎
17:49
|
(45) При сопоставлении слов из разных языков важны только согласные
|
||||||||||
50
Волшебник
22.07.11
✎
17:50
|
(48) Что за чушь?
|
||||||||||
51
Морковка
22.07.11
✎
17:51
|
(50) пары по тому же принципу, согласные-то совпадают
|
||||||||||
52
Морковка
22.07.11
✎
17:51
|
просто твои пары удачно вписываются, близки по смыслу, а мои далеки посмыслу и их количество ничуть не меньше
|
||||||||||
53
Волшебник
22.07.11
✎
17:51
|
(51) Ну не надо так буквально подходить. Важно ещё и семантическое значение.
|
||||||||||
54
Морковка
22.07.11
✎
17:53
|
(53) ну вообще твои пары могут быть просто случайным совпадением
|
||||||||||
55
Морковка
22.07.11
✎
17:53
|
или очень старым заимствованием
|
||||||||||
56
Волшебник
22.07.11
✎
17:54
|
(52) Что ты хочешь доказать? Происхождение русского и английского языка от одного общего праязыка очевидно и доказано лингвистами. Даже сейчас я могу привести кучу совпадений не только по словам, но и по логике, по структуре слов и предложений.
Или тебя смущает значение твоего самоназвания в другом языке? Это ж история. Тебя же не смущает происхождение человека от обезьяны, правда? |
||||||||||
57
Родной
22.07.11
✎
17:55
|
Рождение Киевской руси при вещем Олега разумеется 882 г.
Я за другую дату. Укажите какуюи обоснуйте. |
||||||||||
58
Сержант 1С
22.07.11
✎
17:55
|
(56) от общего предка ;)
|
||||||||||
59
Морковка
22.07.11
✎
17:55
|
та же линия, в русском языке еще обозначается как черта.
Там может быть тоже самое что с "резоном". Было старое русское слово причина, потом заимствовали линию от line. Стало 2 слова для одного предмета. А то что одно из них когда заимствовали, забыли |
||||||||||
60
Сержант 1С
22.07.11
✎
17:56
|
(59) Лингвист? Филолог?
|
||||||||||
61
Волшебник
22.07.11
✎
17:57
|
(58) Типа того. Человек — хордовая позвоночная млекопитающая плацентарная сухоносая узконосая обезьяна.
|
||||||||||
62
Морковка
22.07.11
✎
17:58
|
(56) нет, я не спорю с одинковым прроисхождением, вполне может быть. Но "спаривание" слов за уши прритянуто. Наши слова настолько изменились за то время как языки разделились, что совпадения вероятнии от просто случайности или более поздних заимствований, чем от общего происхождения.
Это как у задорнова было woman-вумная |
||||||||||
63
Баклага
22.07.11
✎
17:58
|
stupid - тупой
|
||||||||||
64
Морковка
22.07.11
✎
17:59
|
(60) не больше чем остальные тут сидящие))
|
||||||||||
65
Родной
22.07.11
✎
18:00
|
Кстати, а где вариант "распил" ?
|
||||||||||
66
Волшебник
22.07.11
✎
18:02
|
(62) Когда значение слов совпадает (или имеет сильную ассоциацию), это уже не просто притягивание за уши, а полезный приём (мнемоническое правило) для запоминания иностранных слов.
стул - stool (табурет) пара - pair муза - muse |
||||||||||
67
Морковка
22.07.11
✎
18:04
|
(66) а есть еще ложные друзья переводчика figure = цифра
|
||||||||||
68
Морковка
22.07.11
✎
18:04
|
troops = войска
|
||||||||||
69
Волшебник
22.07.11
✎
18:05
|
(67) Первое значение слова "figure" - именно фигура.
http://lingvo.yandex.ru/figure/с%20английского/ цифра = номер = number а ещё: бровь - brow швабра - swab |
||||||||||
70
jump if zero
22.07.11
✎
18:06
|
Какие славянские названия немецких городов вы знаете?
http://otvet.mail.ru/question/35485136/ |
||||||||||
71
Волшебник
22.07.11
✎
18:06
|
номер (нумер) = numeral
от русского "мера" |
||||||||||
72
Морковка
22.07.11
✎
18:06
|
(69) ну если сомневаешься про ложных друзей пожалуста ссылка
wiki:Ложные_друзья_переводчика это практически термин, известный любому переводчику |
||||||||||
73
Evpatiy
22.07.11
✎
18:06
|
(69) И партизан назвали от души
|
||||||||||
74
Волшебник
22.07.11
✎
18:07
|
(70) Да, в тему. Думаю, 1150 лет слишком маленький возраст для России. Надо глубже копать
|
||||||||||
75
Pasha
22.07.11
✎
18:08
|
Это как если бы Великобритания широко отметила завоевание острова нормандцами как день своей государственности
Я против этой даты. |
||||||||||
76
Морковка
22.07.11
✎
18:10
|
(66) муза думаю и у англичан, и у нас от греков появилась (не только как слово, но и как объект)
(69) а швабры как предмета даже 500 лет наза не было |
||||||||||
77
Волшебник
22.07.11
✎
18:17
|
(76) Тебя завалить такими словами? :)
сын – son нос – nose три – three день - day бить - beat wine – вино быть - be секрет - secret есть - eat видеть - video |
||||||||||
78
Rie
22.07.11
✎
18:19
|
(0) Праздновать 1150-летие - это круто! Но нет предела человеческим возможностям. Впереди ещё 1155-летие, затем - 1157-летие и, наконец, 1157 с половиной -летие.
Ну и дата выбрана - а) несколько сомнительной достоверности; б) имеющая далеко не прямое отношение к российской государственности. |
||||||||||
79
Волшебник
22.07.11
✎
18:20
|
(78) Правильно говоришь.
|
||||||||||
80
Rie
22.07.11
✎
18:20
|
(77) Секрет - всё же заимствование (как и вино).
|
||||||||||
81
Волшебник
22.07.11
✎
18:24
|
(80) на ещё
чадо - child скрутить - screw носок – sock проверять - prove |
||||||||||
82
Ахиллес
22.07.11
✎
18:24
|
1150 лет как то прожили без этого праздника и нормально.
Я против этой даты. |
||||||||||
83
Ахиллес
22.07.11
✎
18:25
|
(81) Чего ты всё постишь то? Словарь что ли нашёл?
|
||||||||||
84
Amianna
22.07.11
✎
18:27
|
Против, я за альтернативный вариант, в котором славяне были куда умнее, чем их описывает ныняшняя лживая история.
Я против этой даты. |
||||||||||
85
Волшебник
22.07.11
✎
18:27
|
(83) Да я всё доказываю, что английское "slave" (раб) произошло от русского "славяне"
|
||||||||||
86
Волшебник
22.07.11
✎
18:29
|
или sloven (неряха, неопрятный человек; грязнуля, неопрятный, грязный, неряшливый; небрежный, неаккуратный, грубый, неотёсанный; некультурный; необученный) от "славяне"
Т.е. если бы не варяги, то славяне так бы и оставались дикими племенами. |
||||||||||
87
and2
22.07.11
✎
18:30
|
(0) кто третий то будет?
типа президент после Медведева. |
||||||||||
88
Волшебник
22.07.11
✎
18:31
|
(87) Прохорова начали раскручивать
|
||||||||||
89
wPa
22.07.11
✎
18:32
|
(0) походу новый танец выучил показаться хочет
|
||||||||||
90
Rie
22.07.11
✎
18:32
|
(81) Ты меня хочешь убедить в том, что германские и славянские языки имеют общего предка? Спасибо, конечно, но я в этом и так не сомневался :-)
(83) Маленькое "но" - когда в английском языке возникло слово "slave", _русского_ языка ещё не существовало. (86) А варяги - они точно _не_ славяне? Более того, варяги - это _народность_? |
||||||||||
91
Rie
22.07.11
✎
18:34
|
+(90) небольшая поправка: когда в _староанглийском_ языке...
|
||||||||||
92
Квиджибо
22.07.11
✎
18:34
|
(3) за эту дату меня Онотоле Вассерман в наших дружеских срачях чуть не причислил к меньшинствам... Вы уж поосторожней...
|
||||||||||
93
Волшебник
22.07.11
✎
18:34
|
(90) Существовал праславянский
|
||||||||||
94
Волшебник
22.07.11
✎
18:35
|
(92) А чего мне бояться девственника?
|
||||||||||
95
Ахиллес
22.07.11
✎
18:35
|
(86) В те времена англичане сами не сильно от обезьян отличались. И уж конечно славяне не были в рабстве у англичан и перенимать в те времена слова из их языка в таких количествах им было совершенно незачем.
|
||||||||||
96
Квиджибо
22.07.11
✎
18:37
|
(94) :)))))))))))))))))))))))))))
|
||||||||||
97
Волшебник
22.07.11
✎
18:38
|
(95) На земли славян совершали набеги европейские князья и угоняли их в рабство. Поэтому славяне призвали варягов, чтобы набеги прекратились. Со временем набеги действительно прекратились
|
||||||||||
98
Rie
22.07.11
✎
18:38
|
(92) Так вот и...
Это, опять же, к празднованию 4000000-летия российской государственности, считая со дня набития австалопитеком Ыыыпом австралопитеку Угуаху. |
||||||||||
99
Волшебник
22.07.11
✎
18:39
|
(98) Порвало :)
|
||||||||||
100
jump if zero
22.07.11
✎
18:39
|
(90)
>>А варяги - они точно _не_ славяне? славяне не способны к самоорганизации, можно сделать вывод что нет |
||||||||||
101
Квиджибо
22.07.11
✎
18:39
|
(97) ага. со временем Александра Невского... который татар позвал западную гуманитарку пограбить на Чудском....
|
||||||||||
102
Rie
22.07.11
✎
18:40
|
(97) Это какие именно европейские князья?
(То, что славяне бывали в рабстве - сомнений не вызывает. Но в то время это были обычно военнопленные, и тут уж не совсем понятно, кто на кого набегал). |
||||||||||
103
Rie
22.07.11
✎
18:41
|
(100) Точно не способны? Лично проверял?
|
||||||||||
104
jump if zero
22.07.11
✎
18:41
|
(103) исторически доказано, лично проверял ))
|
||||||||||
105
Квиджибо
22.07.11
✎
18:44
|
пошел тупняк ветке... каждый одноэсник кастрировав (зарегистрировав) себя тудей (как говорят наши братья с туманных островов)- Х-пёрты )))
|
||||||||||
106
wPa
22.07.11
✎
18:44
|
(102) славяне так же как и германцев и скифов и угро-финнов относят к индоевропецам?
Слово Дон переводится только на скифский. Поэтому Лондон УимблДон основаны не германскими англами и не английскими бриттами ), а сарматами. Есть версия, что славяне тоже сарматского происхождения |
||||||||||
107
Rie
22.07.11
✎
18:45
|
(104) А сколько ж тебе лет, прапрадедушка?
|
||||||||||
108
Rie
22.07.11
✎
18:49
|
(106) Финно-угры - не индоевропейцы.
А происхождение тут - дело десятое. Индоевропейцы - это языковая (и культурная) общность. Ну а насчёт сарматов в роли основателей Уимблдона - это круто! |
||||||||||
109
Deni7
22.07.11
✎
18:52
|
(77)(86) Вообще осторожней с лингвистикой и ист орией слово образования, чтоб не превратиться в Задорнова.
толковая статья тут: http://elementy.ru/lib/430720 |
||||||||||
111
wPa
22.07.11
✎
19:06
|
известный историограф Н.М. Карамзин (а за ним Н.И. Костомаров и другие историки: П.З.) тоже приводит легенду: "Брат Словена, потомок Скифа… - Рус основал город Русу в лето 3113 от сотворения мира на берегах рек Порусьи и Полисти, так названными в честь своих жены и дочери…" Источником для нее послужил содержащийся в поздних летописях рассказ "Начало Словенску, еже есть Великии Новградъ именуетъца". Например, Никаноровской летописи, составленной в последней четверти XVII в. его краткое изложение (Том XXVII. М.-Л., Изд. Академии наук СССР, 1962.).
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/008a/02111116.pdf |
||||||||||
112
Вносите позитифф
22.07.11
✎
19:15
|
(111) Название страны — Россия, возникло от слова — Рассея, которое, в свою очередь, образовалось от названия Рассения . Рассенией называлась часть древней Славяно-Арийской империи , лежавшая западнее Рипейских (Уральских) гор. Земли восточнее Урала до Тихого океана и далее от Лукоморья (Русского Севера) до Центральной Индии носили имя Земля Свята Расы . Иноземцы называли эту страну по-разному. Одним из последних иноземных имён, известных в Европе до конца восемнадцатого века, было Великая Тартария — самая большая страна мира, как о ней говорится в первом издании британской энциклопедии 1771 года.
|
||||||||||
113
Вносите позитифф
22.07.11
✎
19:17
|
(111) (74)Первая столица (только столица крупной страны!), город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры (3099 год от сотворения мира); источник информации — летопись Холопьего монастыря на реке Мологе, хронограф академика М. H. Тихо-мирова, «Записки о Московии» С. Герберштейна, «Сказание о Словене и Русе», имеющее повсеместное хождения и записанное многими этнографами.
|
||||||||||
114
Keper
22.07.11
✎
19:20
|
надоели эти праздники, одни тупые траты
Я против этой даты. |
||||||||||
115
Вносите позитифф
22.07.11
✎
19:21
|
(74) Велесова Книга отражает прошлое славян более чем за двадцать тысяч лет! Последняя запись в ней сделана волхвом в середине-конце десятого века в современном летоисчислении, весьма близко к Лету 6496 (988 год н.э.). Примерно в это время на землях Киевской Руси, неожиданно ставшей самой западной провинцией Славянско-Арийской Империи (после бунта и отделения более западных провинций), с невероятной жестокостью начинается эпопея навязывания религии, которая с двенадцатого века, получит название христианской.
|
||||||||||
116
Вносите позитифф
22.07.11
✎
19:21
|
и да
Я против этой даты. |
||||||||||
117
Rie
22.07.11
✎
19:22
|
(112), (113) Legalize Marijuana? :-)
А ссылочку на Герберштейна можно поточнее? А то в "Записках о Московии" он, зараза эдакая, совсем иначе насчёт возникновения России и её названия пишет... |
||||||||||
118
wPa
22.07.11
✎
19:22
|
(113) Словенск это В.Новгород. А Варяги называли Русь "страной тысячи городов".
|
||||||||||
119
Дарлок
22.07.11
✎
19:24
|
надо было брать с татаро-монгольского ига
Я за другую дату. Укажите какуюи обоснуйте. |
||||||||||
120
Deni7
22.07.11
✎
19:25
|
Да, кстати.
Я против этой даты. |
||||||||||
121
Вносите позитифф
22.07.11
✎
19:25
|
(117) Про возникновение России и ее названия не из Герберштейна
|
||||||||||
122
Rie
22.07.11
✎
19:26
|
(119) С начала его или с окончания? А то ведь разница в 200 лет...
|
||||||||||
123
Rie
22.07.11
✎
19:27
|
(121) А где у Герберштейна насчёт города Словенска? Ах, и этого у него нет?
Тогда по какому поводу написано "источник информации — «Записки о Московии» С. Герберштейна"? |
||||||||||
124
wertyu
22.07.11
✎
19:28
|
(122) Русь ну никак не может быть моложе Киева и Новгорода ))
|
||||||||||
125
Дарлок
22.07.11
✎
19:29
|
(122) есссно с начала, как заложившие основы московской государственности..
не зря же заимствовали у них слова: казна, деньги, таможня |
||||||||||
126
wertyu
22.07.11
✎
19:30
|
и потом 988 год крещение Руси, т.е. языческая религия у восточных славян просуществовала 100 лет - согласись, этого времени мало даже, чтобы религия возникла
|
||||||||||
127
Rie
22.07.11
✎
19:31
|
(125) В начале ига никакой московской государственности ещё не было.
|
||||||||||
128
Rie
22.07.11
✎
19:32
|
(124) А разве речь о _Руси_? Медведев вроде бы говорил о _России_.
|
||||||||||
129
Дарлок
22.07.11
✎
19:33
|
(127) ну тогда можно вести счет от начала появление Золотой Орды, а Россию считать ее законным наследником
|
||||||||||
130
wertyu
22.07.11
✎
19:34
|
(128) в 862 году была Русь )) Так что речь о Руси
|
||||||||||
131
Rie
22.07.11
✎
19:35
|
(129) Тогда уж от австралопитека Ыыыпа...
|
||||||||||
132
Квиджибо
22.07.11
✎
19:35
|
(128) так пусть двадцатку празднует. он же кирпичами под себя ходил про "молодую страну"
|
||||||||||
133
Rie
22.07.11
✎
19:36
|
(130) Маленькая проблема - закончилась _та_ государственность - где-то так столетий 7-8 назад...
|
||||||||||
134
Rie
22.07.11
✎
19:39
|
(132) А это из серии "куда хочу - туда и ворочу". Утром говорит о молодом государстве - вечером отсчитывает государственность со дня отделения планеты Земля от Солнца.
|
||||||||||
135
wertyu
22.07.11
✎
19:41
|
(133) если рассматривать как этап, тогда 20 лет
|
||||||||||
136
Rie
22.07.11
✎
19:46
|
(135) Ну, насчёт 20 - это как бы чересчур... Всё же преемственность Российская империя - РСФСР - Российская Федерация однозначно вырисовывается. Да и до империи - тоже имеется кусок истории, который можно назвать российским.
Вот только кусок этот начинается не с Руси, а уже после её распада и образования нового государства на базе Московского княжества. Если уж очень хочется дату - наиболее уместной, IMHO, будет 1547. |
||||||||||
137
Вносите позитифф
22.07.11
✎
19:50
|
(123) у Герберштейна упоминается В.Новгород, считается что это и есть Словенск
|
||||||||||
138
Квиджибо
22.07.11
✎
19:50
|
как задала бабка ходъ
в ЭРесефесерью (ц) В.В. Маяковский. С нынешними НЕамбициями былой Империи (или хотя бы Эресефесерьи времен "огурчиков-помидорчиков") чует моё сердце получим "Московию".... |
||||||||||
139
Neg
22.07.11
✎
19:53
|
382 год до н.э. объединение славянских племён.
|
||||||||||
140
wertyu
22.07.11
✎
19:56
|
(136) тогда и там государственность не прекращалась - просто платили дань 130 лет, преемственность власти то сохранялась
http://rusgenealog.ru/index.php?id=gen_table&table_id=gen_rurik |
||||||||||
141
Rie
22.07.11
✎
19:56
|
(139) И какое отношение это имеет к _российской_ (и даже к _русской_) государственности (как и вообще к _государственности_)?
|
||||||||||
142
Rie
22.07.11
✎
19:58
|
(140) Прекращалась. Единого государства не стало ещё до монгольских визитов вежливости - была куча великих княжеств и даже королевств. Ну и насчёт дани - там не только дань была (которую причём далеко не все платили), там были именно иерархические (поскольку феодализм) политические структуры - причём более одной.
|
||||||||||
143
Rie
22.07.11
✎
20:00
|
(137) И _как именно_ он упоминается у Герберштейна? О каких датах пишет Герберштейн?
А то ведь я сейчас упомяну гору Кристо - и что, будем происхождение Руси от Александра Дюма считать? |
||||||||||
144
Rie
22.07.11
✎
20:02
|
(138) В некотором роде Московию уже получили :-)
А насчёт амбиций/неамбиций... Надо бы президенту (и не только ему) сегодняшними делами заниматься, а не мечтами о великих предках - тогда, глядишь, и будет толк. |
||||||||||
145
wertyu
22.07.11
✎
20:04
|
(142) И что? это всё было внутри одной семьи.
Немцы вон не парятся и отмечают сразу несколько дат ))) |
||||||||||
146
wertyu
22.07.11
✎
20:05
|
+(145) 843 год, 18 января 1871 года, 23 мая 1949 года, 3 октября 1990 года
|
||||||||||
147
Квиджибо
22.07.11
✎
20:07
|
(144) Наблюдаю за Нском и Академом по ряду причин... Вот где Московия прирастать будет (почти по Ломоносову)
|
||||||||||
148
Rie
22.07.11
✎
20:07
|
(145) "Внутри одной семьи" - тогда давайте отмечать как российскую государственность дату основания государства Само. Тоже ведь "одна семья".
(146) Дык отмечают они не абстрактное "начало немецкой государственности", а вполне конкретные даты своей истории. |
||||||||||
149
Rie
22.07.11
✎
20:07
|
(147) Ты ж вроде как собирался сюда переезжать? Или не получилось?
|
||||||||||
150
Квиджибо
22.07.11
✎
20:12
|
(149) последовали старому завету папиного сослуживца к3р Журмана:"Жизнь человеку дается одна, и прожить её надо в Крыму". С детьми не рискнули отлупить в морозы... Хотя хотелось и жилье там есть
|
||||||||||
151
Дарлок
22.07.11
✎
20:29
|
(136)
>>Если уж очень хочется дату - наиболее уместной, IMHO, будет 1547. поддержу обеими руками за |
||||||||||
152
RayCon
22.07.11
✎
20:33
|
(10) Вообще-то, "славяне" происходит не от английского "slave", а от славянского "словене", т.е. знающие "слово" - язык. А те, кто "слово" не знает, у славян назывались "немцами". Аналогия та же, что и у эллинов, которые называли "варварами" тех, кто не знал их язык.
|
||||||||||
153
Эльниньо
22.07.11
✎
20:37
|
(152) "Немцы" от слова "немые"?
|
||||||||||
154
Квиджибо
22.07.11
✎
20:39
|
(152) осмелюсь поднас_рать в гадоши... не у эллинов... у римлян в ходу было "вар-вар-вар"... за греками - эллинами такой фигни не замечено... ;)
|
||||||||||
155
modestry
22.07.11
✎
20:39
|
(0) Очередная попытка принизить роль русских в истории. Забывают что Рюрик был полукровка...
Я против этой даты. |
||||||||||
156
RayCon
22.07.11
✎
20:42
|
(28) В эпоху Великого переселения народов (V-VI века н.э.) славянский язык был един (разумеется, с учётом диалектов). Разделение общеславянского языка на восточную, южную и западные ветви датируется IX-X веками. Например, венеды (вятичи) были западными славянами, пришедшими из Сервеной Италии чрез Польшу ("от ляхов"), но они легко вписались в восточно-славянскую культуру.
А "общий праиндоевропейский язык" был, как минимум, за 2 тысячи лет до н.э. Но, скорее всего, ещё ранее, т.к. арии (индийцы) отделились от иранцев ещё раньше. |
||||||||||
158
RayCon
22.07.11
✎
20:48
|
(47) Насчет "тысчёнки" не уверен - может, и больше. Но, ка минимум, несколько сотен - это уж точно. И Новгородская республика, и другие русские княжества уже имели свою государственность до 862 года.
Если мы почитаем "Слово о полку Игореве", то там фигурирует "время Бусово", когда русичи бились с готами, а это V век н.э. (если не ошибаюсь, 475 год), т.е. за 4 века до 862 года. |
||||||||||
159
Волшебник
22.07.11
✎
20:50
|
(109) Спасибо за ссылку на статью. В высшей степени познавательно и интересно!
|
||||||||||
160
Rie
22.07.11
✎
20:51
|
(154) Увы! И эллины той же фигнёй маялись.
Для примера можно взять самую первую фразу из "О жизни,учениях и изречениях знаменитых философов" Диогена Лаэрция: "Занятия философией, как некоторые полагаю, началось впервые у _варваров_" - "To ths filosofias ergov enioi fasin apo _barbadrwn_ arxai" (прошу прощения, но греческие буквы передаю латиницей, поскольку греческий шрифт вряд ли отобразится). |
||||||||||
161
Aleksey
22.07.11
✎
20:53
|
Версия про древних укров уже была?
Я против этой даты. |
||||||||||
162
Квиджибо
22.07.11
✎
20:53
|
(160) премного благодарен. некоторые пробелы в моем изучении огневой, тактической и истории КПСС с МЛФ рассеяны.
|
||||||||||
163
Волшебник
22.07.11
✎
20:55
|
(161) психические явления обсуждаются в другой секции
|
||||||||||
164
RayCon
22.07.11
✎
20:56
|
(90)
>А варяги - они точно _не_ славяне? Более того, варяги - это _народность_? Варягами на Руси называли прибалтийских славян. Рюрик - это Рарог, т.е. сокол-балабан. |
||||||||||
165
RayCon
22.07.11
✎
21:01
|
>Ну а насчёт сарматов в роли основателей Уимблдона - это круто!
Если точнее, то это были наёмники-аланы - именно от них в английской топонимике появились различные "доны". |
||||||||||
166
fitil
22.07.11
✎
21:05
|
Сначала бы День Победы возродили бы как всенародный праздник , а не как вялый парад . А то так и похерят среди непонятных дат и событий
Я против этой даты. |
||||||||||
167
RayCon
22.07.11
✎
21:05
|
(133) +1
|
||||||||||
168
RayCon
22.07.11
✎
21:08
|
(153) Именно так: "немые", т.е. не знающие "слова" - славянского языка.
|
||||||||||
169
Rie
22.07.11
✎
21:08
|
(165) "Дон" в "Уимблдон" происходит от староанглийского "dun" - "холм", которое восходит к саксонскому Dune.
http://www.british-history.ac.uk/report.aspx?compid=45395 |
||||||||||
170
RayCon
22.07.11
✎
21:09
|
(154) Римляне заимствовали термин у греков.
(160) +1 |
||||||||||
171
RayCon
22.07.11
✎
21:11
|
(169) Про Уимблдон я не знаю, но у Темзы вроде как есть приток Дон.
|
||||||||||
172
Квиджибо
22.07.11
✎
21:13
|
9170) я уже пеплом голову посыпал. Спасибо, что наставляете на путь истинный знания...
|
||||||||||
173
truba
22.07.11
✎
21:18
|
(172) они ждут наверно когда им еще "гадоши" почистят
|
||||||||||
174
Rie
22.07.11
✎
21:20
|
(171) Притоки Темзы - http://en.wikipedia.org/wiki/Tributaries_of_the_River_Thames
|
||||||||||
175
Волшебник
22.07.11
✎
21:25
|
(174) http://en.wikipedia.org/wiki/River_Loddon - оно! ;)
|
||||||||||
176
Rie
22.07.11
✎
21:28
|
(175) А какова этимология слова "loddon"? (буквы "d", "o" и "n" можно много где найти - но их наличие не означает, что слово имеет иранские корни).
|
||||||||||
177
truba
22.07.11
✎
21:28
|
//взялся я как то изучать староанглийские песни. Вот это ппц я вам скажу. Там половина слов - в 20 000-нике нет. И произношение совсем другое. Ну и в душе подозреваю что даже значение слов претерпело изменения...
|
||||||||||
178
Ник второй
22.07.11
✎
21:36
|
1992
Я за другую дату. Укажите какуюи обоснуйте. |
||||||||||
179
Эльниньо
22.07.11
✎
21:45
|
(178) Обоснуй.
|
||||||||||
180
aleks-id
22.07.11
✎
22:03
|
я за 1150 евро. каждому.
Я за другую дату. Укажите какуюи обоснуйте. |
||||||||||
182
Волшебник
23.07.11
✎
00:26
|
Президент России Дмитрий Медведев подписал указ о праздновании 1150-летия российской государственности, сообщает пресс-служба президента РФ.
http://www.utro.ru/news/2011/07/22/988113.shtml |
||||||||||
183
Волшебник
23.07.11
✎
00:28
|
1150 - это в 5 раз больше, чем у США
Патриоты могут гордиться |
||||||||||
184
Митор
23.07.11
✎
00:37
|
лучшеб на больных детей пенсионров отдал
|
||||||||||
185
Balabass
23.07.11
✎
02:02
|
Предлагаю отпраздновать следующим способом:
Выкатить гусеничную технику, и прокатится по полям былой славы как славян, так и россеянинов. Из варяг в греки сплавиться, да по европе поколесить! Забегая в рестораны и крича - БИСТРО БИСТРО!!! Пить водку, да хватать женщин! Хохлов позвать да беларусов - это и их история как ни как. Да про монголов незабыть! Можно в честь великой даты и золотишко попросить вернуть которое награбили ребятке... Я за сентябрь 862г. |
||||||||||
186
Митор
23.07.11
✎
02:22
|
185 кричать Тагил
|
||||||||||
187
France
23.07.11
✎
03:45
|
(0)
у тети дама соседка спрашивает: - а кем твой димочка работает? - президентом у Путина!!!! _____________________________ я за дату основания Дербента. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |