10 июня  около трех часов ночи пьяный депутат Ростовской городской думы Дмитрий Островенко на "Порше Кайене"  протаранил «шестерку», которая остановилась на красный сигнал светофора, и протащила легковушку более ста метров, ударив в припаркованные такси. 23-летний водитель "жигулей" Игорь Вербенко, возвращавшийся домой со смены (он работал машинистом локомотива), погиб на месте аварии. Еще одну девушку, которая находилась в однном из такси, доставили в больницу

http://kp.ru/online/news/918130/

По последним данным экс-депутат отпущен. Оказалось, что были неисправны тормоза и представители правоохранительных органов, которые его задержали дали ложные показания о том, что депутат им предлагал взятку (размер 300 тыс. долларов или евро, не помню точно валюту). Лжесвиделей уволили!
О последней информации в прессе умалчивают, т.к. боятся народных волнений. А мне очень хочется ей поделится... Вот так, у нас живут люди при власти и деньгах... Вот это страшно.

баян да и на мисте обсуждалась

(0) Ты в какой стране живёшь?

В России нет справедливости. Только демократия.

(0) В царской России если задавить лошадью простолюдина полагался штраф

(0) Чушь, взять того-же Ходорковского...От тюрьмы и от сумы...

(3) Демократия - власть народа, так что ни справедливости ни демократии

(5) Чушь. Ходорковский выступал против власти иначе б до сих пор спокойно гулял бы на свободе в компании с Прохоровым, Абрамовичем и Дерипаской.

(0) Ложь и баян. Против него сейчас ведется два уголовных дела.
http://www.rg.ru/2011/07/18/reg-jugrossii/ostrovenko-anons.html

(6)Так те кого давят - не народ. Они просто быдло....или электорат...В зависимости от ситуации

по мнению вышестояшщих

(8) Мало ли против кого ведутся уголовные дела. Тихо дадут 7 лет условно и ура, справедливость торжествует

(7) В чем именно чушь, в том, что у него не было денег или связей?

(11) с отсрочкой 20 лет по беременности

(9) А, понял, народ - те, кто давит. Тогда да - демократия, власть народа с мандатами и мигалками.

(11) Ты вполне можешь через годик убить ребенка. Я предлагаю всем форумом тебя осудить за это :)

(12) Были, просто связи того против кого огн попер оказались весомей. Война связей.

(14)Да..Именно так. Народ - это те кто с мигалками.А остальные недостойны просто

(15) Ааа...понял...то есть авария только случится через годик и Игорь Вербенко сейчас спокойно ездит в своих жигулях, а не гниёт свежим трупиков на кладбище.

(16) Прочитай еще раз заголовок ветки, там не про у кого больше, а про наличие...

(18) В чем ты обвиняешь власти? Что не так с этим делом?
Ты обвиняешь власти что они дадут ему условный срок. Я обвиняю тебя в том что ты убъешь ребенка. Действую чисто в рамках твоей логики.

да о чем мы говорим?
Все знают что миллиция коррумпирована дальше некуда....
Полиция, пардон...Только название ничего не меняет.
Как крышевали так и будут дальше.

(19) Мы не заголовок обсуждаем а тему

О чем вы?..О какой справедливости?

(20) Задержавших его полицейских не увольняли? Ссылку!

(22) А тема не соответствует заголовку?

(24) Может сначала кто-нибудь даст ссылку на увольнения?

(0)Судя по тому, как нагло отмазывают моих бывшиз работодателей, скоммуниздивших нашу зарплату - достаточно просто многа денег.
Т.н. цена вопроса

(25) Она его расширяет. Абсолютно у любого человека есть связи и деньги.
(26) Хочешь дам тебе ссылку как единороске сбившей на тратуаре насмерть женщину дали отсрочку в 14 лет?
(27) Деньги поражадают связи.

(28) А связи пораждают деньги ;-)

(28) (26) И какое это имеет отношение к этой теме?
отсрочка приговора получена ею по закону.

(0) На форуме поделится гневными обличениями?
Замутите у себя в Ростове сами что-нить, но законное..(не призыв к бунту).

Это воздояние за лучшие качества в человеке: "Заработал - поделись!"

(30)Ну да. А простые смертные тоже получают ТАКУЮ ЖЕ  отсрочку по ЭТОМУ ЖЕ закону?
Или нет?

(28)Не совсем согласна. Вот свежепонаехаший таджик попался на чем-нить. Связей у него еще нет. Но если есть деньги - может отмазаться.

Кстати видел ссылку, что у нас сейчас оправдательных приговоров всего 0,5% от общего числа, а при Сталине было порядка 10%,

Вот и возникает вопрос, а в действительно ли мы в демократическом обществе живем?

(33) Да. И была соотвествующая тема, и я приводил примеры.
Но к этой теме это не имеет никакого отношения, и эту тему я бы закрыл, за розжиг. Всерьез кого-то обвиняют на основании домыслов, инсинуаций, и ничем неподтверженных слухов.

(34) Я о том и говорю - если есть деньги то появляются и связи. Деньги объединяют людей в критические моменты.(в нашей(этой) стране)

(0) Не тот прав, кто прав, а тот у кого больше прав !(с)

(35) Один олигофрен с этого форума сказал мне что это потому что у нас очень хорошо работает милиция.

(37)Отмазался и ушел. Даже визитками не обменялись:) Какие ж это связи?

(37) Ты все перепутал, чаще деньги появляются на основе связей...

Почитал по ссылке NSа

"Как сообщили в пресс-службе следственного управления СК РФ по Ростовской области, теперь, когда следствием установлено, что повреждения автомобиля, задетого пьяным виновником аварии тянут на 265 тысяч рублей, в отношении экс-депутата возбуждено еще одно уголовное дело по части 2 статьи 167-й УК РФ - умышленное повреждение имущества."

А где ссылка на то как движется и как расследуется первое уголовное дело и по какой статье оно возбуждено и в каком сизо сидит подозреваемый?

(40) Беспорядочные

(42) Первое дело ЕСТЕСТВЕННО по статье неумышленное убийство. Или вы считаете что оно было умышленным?

(44) То есть сведения в (0) - ложь с целью очернить правящий режим и создать революциронную ситуацию в стране?

Аналогия по веткам:
педофила и депутата менты не хотят сажать...

" Или вы считаете что оно было умышленным?"

Если бы оно было умышленным он бы не сидел. То что власть делает умышленно - никогда не наказывается. Пример - Магнитский, многочисленные убийства и избиения журналистов.

(46)Кстати, да.

(45) в (0) ничем не подкрепленные обвинения.
Пока доказательств не будет - да, клевета на власть.
А в (11) классический пример инсинуации.

(36)Будь ласка, дай ссылочку еще разок. Кого еще на 14 лет отмазали?

"Пока доказательств не будет - да, клевета на власть."

Понял. Ждем доказательств.

"А в (11) классический пример инсинуации."

Пока не состоялся процесс мы не можем знать инсинуация в 11 или нет, возможно я окажусь прав.

(49)Интересно, а что Медведев постоянно говорит про правовой беспредел? Клевещет, видимо?

(52) У него надёжные источники информации, а не агенство ОБС как у некоторых.

что интересно - с неделю назад видел кайен, кажется с номером из новости, уверенности придавало то, что задний номер был сильно отрехтован

(52) Расшатывает созданную командой Путина стабильность

(50)
Самарский областной суд смягчил наказание беременной многодетной матери из Тольятти Юлии Кругловой, осужденной на три года лишения свободы за мошенничество. Суд постановил отсрочить исполнение приговора до достижения ее младшей дочерью, которой сейчас два года, 14-летнего возраста, сообщили в облсуде по итогам рассмотрения кассационной жалобы на приговор. Сегодня Юлия Круглова будет отпущена на свободу.

(53) По какой-то причине всё что Медведев произносит появляется спустя так месяцев 6 после сообщений агентсва ОБС. Может источники у него надежные но уж больно тормознутые.

Народ...Вы так орете, ка будто можете на что-то повлиять:-)
Вы тут хоть все стулья сломайте...Власти на вас не то чтот наплевать...Она даже не знает, что вы вообще есть:-)

(58) Знает. Спроси у ВР.

(59)Фигня все это.

(56)Не одно и то же! Единороска - не многодетная мать. И мошенничество - это не убийство. Неосторожное, но хладнокровное. Царапины на машине ее заботили гораздо больше, чем чьятотам жизнь.

(61)Ну да..Для СЮ закончить спор важнее даже см
ысла спора:)

(61) http://tumen.kp.ru/online/news/796541/
(61) Не надо передергивать, и путать неумышленное убийство (убийство по неосторожности) с убийством.
Неумышленное убийство - более легкое преступление чем мошенничество в особо крупных размерах.

(62)Ну разумеется. Ты же сосканировал мой мозг и разложил все по полочкам - что важнее, что нет.

(63)Ептыть! Ты бы что предпочел - чтобы твоего ребенка обманула мошенница или перехала какая-нить блатная дура?

(64)Не сасканировал конечно.
Но психологию поведения пока никто не отменял.

(65) Я в отличии от некоторых вменяем, и понимаю что такое неумышленное убийство. То что она "блатная" в вашем понимании - никакого отношения к делу не имеет. Она никого убивать не хотела. И я постоянно вижу быдло, явно не блатное (тачка извините не та), которое на жуткой скорости проезжает на красный свет.

УК здесь уже не чтут. за сбитого насмерть человека, действительно дают 5 лет, как за непредумышленное убийство. но зачем нам УК, у нас же эмоции превалируют над законом...

(67)Не хотела, конечно же. Машина вон поцарапалась, замаралась.
Но ни тени раскаяния или жалости на видео не просматривается.
В отличие от некоторых, она вменяема. И точно знала - оп чем переживать. Сидеть она не предполагала сразу.

(63) Там убийство с оттягчающими, (езда в нетрезвом виде)

(68) Не эмоции, а зависть. Если бы сбила студентка без средств к существованию, и ей так-же дали отсрочку - никто бы не возбухал, а тут надо же - у неё есть деньги, она не такое же быдло как и мы - всё, надо линчевать.

(69) Ты знаешь что такое шок? Человек в шоке, неадекватен.

(70) Не ври. Там непредумышленное убийство, а не убийство.

(71)Ей бы не дали - вот  в чем фишка!

(71)и давно степень культурного развития напрямую коррелирует с достатком ?

(75) Никак не коррелирует. Не понял к чему ты это.

(74) То есть алкоголичке из (63) дали, а студентке бы не дали? Интересно...

(72)Почему же? Она вполне адекватно оценила - за что переживать - а что утрется. Подумешь, задавила-искалечила.
(77)Да, именно так.

Приведу текст:

Преступнице, обвиняемой по ч.2 ст. 214 УК РФ (осквернение здания в общественном месте по идеологическим мотивам), всего 23 года. Октябрьской ночью молодая мама нарисовала белой краской нацистскую свастику и циничный лозунг под ней. Пьяная жительница Ишима таким образом решила произвести «хорошее впечатление» на приятелей-скинхедов, которые должны были приехать из Омска.

Как сообщает пресс-служба областной прокуратуры, мировой суд Ишима учел предыдущую судимость «художницы» и приговорил ее к 1 году и 2 месяцам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии-поселении. Однако на основании ст. 82 УК РФ суд отсрочил осужденной реальное отбывание наказания до достижения ее пятилетней дочкой четырнадцатилетнего возраста.

(78) И почему бы не дали? И имеет ли вообще смысл обсуждать ваши инсинуации?

>>у неё есть деньги, она не такое же быдло как и мы - всё, надо линчевать.

(79)Все, сливаем воду. Нарисовала что-то по глупости или с циничным равнодушием размазала двоих по асфальту - уравнивается.

(80)Нет, конечно же нет.
Но помни - Парень Наверху иногда любит обыграть сказанное

Всем пока

(82) Походу вам не дано понять разницу между ""умышленно" и "неумышленно".
Естественно я также не вижу смысла продолжать дальше беседу, тем более с человеком, который на полном серьезе считает что лучше и престижней быть бедным, чем богатым. И богатство ставит в упрек, как усугубляющий фактор.

(82) О, этот бросок на вентилятор был особенно точным! 6.0 за технику и 6.0 за артистизм!

(84) У нее есть разница Чиновник (брат чиновника, сват чиновника, троюродная тетя внучатого племянника чиновника...) и простой народ. А также есть понятие справедливости. И если что не по понятиям, то это повод для множества драм.

(85) +6

(84) Неужто прямо так и сказала? Не похоже на СЮ. Наверное в контексте как-то: типа лучше быть бедным и честным, чем богатым и ворюгой. Или еще как...

(82) Да уж, совершенно идентичные случаи!

(84) Лучше не понимать разницу между умышленно и неумышленно, чем не видеть разницы между убитым человеком и рисунком на стене.

Президент США соврал под присягой и ему ничего за это не было.

(91) Соврал о чем?

(92) Что в рот не давал ....

(92) что ничего такого с моникой левински не было

(93)(94) Какой ужас! Жуткое преступление.

(95) ну да, глава нации соврал нации, да еще под присягой и по телевизору

У нас попробует кто-нибудь мистера пу привести под присягу чтобы тот на всю страну оправдывался что и в какое место он давал Алике Кабаевской

(97) Зря Кабаеву приплел , её личное дело с кем спать или не спать ....

(96) Нам бы проблемы этой нации. Я бы специально для президента России рты моники левински в серийное производство запустил лишь бы уровень коррупции снизился хотя до американского помноженного на два.

100!

(98) Разве я утверждал обратное?

(101) ну уж как-то слишком вульгарно ...

(102) Что поделать, жизнь такая, иногда дяди дают тетям в рот.

(97) Кабаева уже не девочка, она может спать с кем угодно.

Мдяяя. Вот веть (даже слов подобрать не могу)
Ыыы когда же вы все отправитесь в мир иной.

(104) Я только за.

(105) Отравишься паленой водкой и вот мы все уже в ином по отношениюк твоему мире.

(107) ею можеш отравится только ты. Мне это не гразит, я барматуху не пью собранную в помоешном магазине

(108) Я могу конечно, но беда в том что я водку вообще не пью, разве что в чай кто подмешает.

"Мне это не гразит, я барматуху не пью собранную в помоешном магазине"

Ну да ёлы, ты ж богатый чувак, в ароматном мире затариваешься

(109) Богаты не богаты, но помоями славо богу пока не питаюсь. И не жалуюсь на власть и прочее.

(110) Ты офигенный чувак, были бы в мире все такие как ты в нем не было бы войн, коррупции и педофилов, только элитный алкоголь и албанский язык

(112) Если бы все в мире были такие как я , нытиков бы небыло вообще, они бы были развешены на столбах для профилактики

(111) Давай те, тебе адрес дать? Приезжай

(115) Первый раз вижу чтобы человек столько ныл по поводу нытиков, при этом своим нытьем по их поводу десятикратно превысив все нытьё, сгенерированное самими нытиками.

(117) ыыы

Дела уголовные у нас в стране расследуются хорошо.
Даже примеров сейчас масса, по всей стране - ДОЛГОСТРОИ.
Люди отдали деньги в новостройки, под договора, где сроки прописаны. Договора выполняются.. и выполняются.. годами (стройки типа идут).
У кого в городе нет несданных вовремя новостроек? Или вообще брошенных?

(0) Ох, доиграются те, о ком не принято говорить ...

(120) долевое участие подразумевает риски, которое несут все инвесторы, а частник это или юр лицо не важно

(120) И какая связь несданных вовремя новостроек с уголовными делами?

(0)

а в чем новость, то?

это давно известно.
стоило из за этого ветку создавать

+(124) что ненормального то?

(0) Ты как не в России живешь. Реалии таковы, что крупный чиновник может безнаказанно давить людей на дорогах.

Про ситауцию на Кавказе, как пример, вообще можно не говорить. Какие могут быть действия судебных приставов допустим в отношении Рамзана Кадырова?

Общая проблема такая - законы не работают.

народ говорит что вышеуказанный господин начал разгонятся еще от Чехова, а это с полкилометра до места аварии. И что от него все шарахались по переулкам, т.к. создавалось впечатление что он хочет затаранить, а парень стоял на светофоре. И еще народ говорит что он был пьян.

(123) Недострой , как правило заказчик уже банкрот взять енечего , деньги вложены , по закону пока квартира не сдана она не в собственности долевика , стройку можно продать другим юрлицам , те пошлют нафиг долевиков , в итоге вложены деньги в квартиры , а людей кидают.
ЗЫ развернутую дискуссию слушал недавно на Эхо Мск, там про Воронеж рассказывали как людей кидают

(126) Навскидку , без поиска инфы в инете :
- Чейни , военный министр в США. Махинации с невтяными акциями. Махинации с нефтью в Ираке. Подробности в Инете. Никакого наказания.
- Доминик Стросс-Кан. После какой бабенки против него начали дело ? Причем не в его стране !
- Шварцнегер. Гос служащий. Признался что в то время как был в браке , другая женщина родила от него ребенка. Это - факт прлюбодеяния. Никакого наказания.

Тоже законы не работают ?

(116)зубы и уши тоже накачал? )))

(129) интересно, а в США уже ввели уголовную отвественность за супружескую неверность?

(0)Аниточка, а можно ссылку, что Дмитрий Островенко успешно отмазался? А то как то по твоей ссылке совсем наоборот получается. Тем более, что он и не депутат уже, мандата его лишили давно уже.
http://kp.ru/online/news/941354/
В отношении депутата, устроившего страшную аварию в центре Ростова, возбудили третье уголовное дело.
А то без ссылок получается злостный пистёж, розжиг и трололо.

(128) Бизнес-риски. И не более. Долевое строительство - форма инвестиционной деятельности. Любые инвестиции сопряжены с рисками.

Покупайте по договору купли-продажи.

(133) я из разговора понял, что нечистоплотный застройщик , может просто кинуть всех и ничего не сделаешь

(134) Сделаешь. Если будут признаки мошенничества - то будет возбуждено уголовное дело. Но задержка строительства - это не уголовное перступление.

(135) не знаю, слушал, слушал людей ужасно жалко , вложились их кинули, и теперь уже продают их квартиры по второму кругу

Нехорошая тема. Аниточка сделала вброс в вентилятор фекашек и скрылась. Сабж (0) лживый от начала до конца. Стоит ли дальше обсуждать эту ложь?

(134) Большинство кинутых подписывали "инвестиционные договоры", по которым их права слабо защищены, ради экономии в стоимости. Они пошли на риск и проиграли.

Мне вот их не "ужасно жалко", а просто жалко. Т.к. огромная степень вины лежит на них самих. Ты ужасно жалеешь проигравших в казино, даже если они туда понесли последние гроши?

Конечно нужно отлавливать мошенников, но большая часть проблем не в мошенничестве, а в строителях, которые не смогли вести  нормально свой бизнес или строили его по принципу "пирамиды" в расчете на постоянный приток "инвесторов". Как только ситуация на рынке изменилась - они разорились.

(138) а мне их абсолютно не жалко

(138) Аналогия  казино с долевым строительством -жесть , все-таки не яхты строят , а квартиры . А так да сами виноваты, дураки не понимают, что они для гос-тва , а не гос-во для них...

(140) При чем здесь государство - как правило же частники кидают. Когда на рынке обвешивают - тоже государство виновато?

(131) Там в каждом штате разные законы . УК Калифорнии на русском я не нашел ...

(141) я и говорю государство у нас всегда не при чем , при чем оно , когад надо новый налог ввести , или в армию позвать ... а так вообще не при чем

(0) а что у пьяного не могут тормоза отказать что ли?суд решит в рамках заведенного уголовного дела.

(143) правила игры гос-во должно сделать такими , чтобы все риски застройщик страховал , и заставлял подрядчиков страховаться ,а не в рулетку играть , построит не построит , гос-во это абстракция...

(144) У порша ВНЕЗАПНО отказали тормоза? В таком случае их специалисты бы приехали в ростов как миним для выяснения причин, во-вторых в таком случае на их компанию было бы тоже заведено уголовное дело, и в третьих они бы объявили об отзыве всех каенов, у которых так же может возникнуть этот дефект. Не ТАЗ все-таки...

(140) Причем тут государство? И какая разница в строительство чего они вкладываются? Это обычные бизнес-риски. Они инвестировали в коммерческую контору деньги, контора пролетела. Кто виноват, кроме них?

(145) Кто мешал инвесторам самим страховать свои риски?

Заставить страховаться застройщика - это переложить стоимость страхования на "инвесторов" в конечном итоге. По сути это сводит на нет смысл "инвестирования", т.к. по цене квартира станет равной купленной по договору купли-продажи.

(146) Неважно что у него отказало.
ПДД, 3.5. Водитель транспортного средства обязан:

— перед началом движения проверить техническую  исправность, санитарное состояние и полную укомплектованность транспортного средства;

(146)могут.железо все же. или завистники/конкуренты испортили тормоза. всякое может быть.как и то что пьяным был вынужден ехать может у чела беда какая случилась.

Не судите и не будите су....
следствие разберется возможно

(147)ну не проверил,за это максимум штраф или лишение прав.

(147) с тобой спорить не возможно , это нормальная ситауция происходит во всем мире , чуть ли не каждый день , и воспринимать её надо нормально  :), не построили , не получилось все разошлись , люди к другому застройщику пошли, застройщик других людей позвал

+(150) >>И какая разница в строительство чего они вкладываются.
Разница очень большая, они пытаются хоть как-то обеспечить себе нормальные условия жизни , раз гос-во сново не при чем , а не яхты в долевке строят

(149) Отнюдь. Это нарушение лицом, управляющим автомобилем правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности смерть человека. Ст. 264 п.3 УК РФ.

(151)
Пусть пытаются, кто им мешает? Бизнес - это всегда риск.

(153) ты считаешь нормалньой ситуацию , когда застройщик в долевке никакой ответсвенности не несет за недострой, свое банкротство и передачи стройки другому юрлицу ?

(154) http://www.rg.ru/2004/12/31/dolevoe-stroitelstvo-dok.html
ознакомься. там все написано...

(154)
Почему не несет, какую-то несет, надо договор читать. Но это все бизнес, надо понимать.

(151) Еще раз - какая разница во что они инвестируют? В строительство домов, АЭС, ледоколов и т.п.? Я не пытаюсь обеспечить себе нормальные условия жизни игрой в рулетку. Т.к. считаю риски неприемлемыми для себя.

Кто мешал им приобрести готовое жилье по договорам купли-продажи? Нет, они захотели получить дополнительный доход в виде сэкономленных при строительстве средств. Пошли на коммерческий риск и проиграли. И при этом виновато государство?

(157) почему с экономить, на ум не приходит , что элементароно не хватает ?

(158) Мне тоже много на чего не хватает. Это повод играть в рулетку для повышения уровня своего благосостояния?

(159) иметь жилье естесственная необходимая потребность, это же не роскошь какая-то и не блажь...

+(160) задача-то нашего гос-ва и сделать такие условия , чтобы строительсство жилья (не коммерческой недвижимости)это не рулетка была

(142) В христианских странах не бывает уголовной отвественности за супружескую неверность, и весьма возможно что Шварцнеггер именно поэтому не привлечен к уголовной отвественности, а не по другим причинам.

(0) Ну а зачем по твоему люди ж...опу рвут, зарабатывают деньги, строят связи? Смысл, если от них никакой пользы? :)

(160) Ты это рассказываешь человеку, который 23 года на съемных квартирах живет?

(161) Идешь и покупаешь готовое жилье по договору купли-продажи. Готовое, сданное, оформленное в собственность. Кто мешает? Как запретить людям играть в рулетку?

(161) Долевое участие везде рулетка, не только в нашей стране, именно поэтому оно и называется долевым участием. Неужели непонятно?

(165) есть инфа, что долевку кидали в германии или франции ?

(0) Да тут две трети мистян согласны с данной концепцией и, при случае, всячески кичатся статусами.

(166) При чем тут кинули? Конечно-же, как и в любой другой стране, в Германии или Франции могут быть быть проблемы с инвестиционными проектами.

(166) Тебе нужно для подтверждения действия теоремы Пифагора проверять ее во Франции, США или в Сомали? Или тебе достаточно теоретических выкладок?

А они просты - долевое строительство является видом инвестиционной деятельности. А значит коммерческой деятельности. А значит ставящей целью извлечение прибыли. А сей процесс неразрывно связан с сопутствующими коммерческими рисками.

Неважно как ты занимаешься коммерцией - купив акции, организовав предприятие, вложив деньги в виде инвестиций. Риск неизбежен. Изменение рыночной ситуации, неправильные бизнес-расчеты, неграмотное управление и т.п. - все это может завершиться банкротством.

(164) покупка жилья на вторичном рынке так же связана с рисками потерять деньги. Покупка первички так же связана с определенными рисками, характерными для такого рода сделок. Покупка жилья на стадии строительства - избавляет от этих рисков. Так что не все настолько однозначно, как вы представляете. Плохо что имея деньги на руках достаточные для какого то решения на каком то уровне (все таки) гос. проблемы риски остаются велики.

(170) Это риски, связанные только с нарушением закона конкретными лицами. В них всегда есть виновное лицо. Но никак не коммерческие риски, с которыми можно столкнуться при инвестировании в коммерческую деятельность.

(171) т.е. "потерять деньги без возможности их получить обратно когда есть виновное лицо" имеет какую то огромную разницу с "потерять деньги не имея виновного лица"?

(172) Так как и везде - везде есть преступники и мошенники, и везде есть коммерческие риски. Не хочешь рисковать - страхуй.

(170) Купить готовое жильё у застройщика, сейчас далеко не все покупается на стадии котлована. Даже однушки есть у ДСК-1 (один из надежных застройщиков)!

(172) Се-ля-ви. Вопрос в степени риска. В одном случае он ниже, в другом существенно выше.

(160)
> иметь жилье естесственная необходимая потребность, это же не роскошь какая-то и не блажь

Все относительно. Неужели ты думаешь, что там покупались именно единственные квартиры и именно самые дешевые?

Обязательно иметь трешку с видом на Кремль - блажь или необходимость?:)

(175) общая величина огорчения прямопропорциональна сумме денег умноженной на степень риска. в первом приближении. Во вторичном рынке суммы все таки больше.

У застройщика можно купить оформленную новостройку.
А дольщики в большинстве своем не бедные люди, это именно инвесторы.

(177) Зато риски НЕСОИЗМЕРИМО меньше. Более того, они чаще всего управляемы, т.к. можно проверить "подноготную" приобретаемого жилья по документам.

(176) Сегодня у честного человека масса возможностей заработать на коттедж или виллу в майми. Можно пойти в чиновники или в МВД и заработать хороший капитал.
Но плохой народ привык плакать и не работать, а это неправильно. Поэтому проблема с недостатком жилья в стране - миф выдуманный журналистами.

(0)"Если есть деньги и связи, можно делать всё и оставаться на свободе? " - именно так, и неважно в какой стране живешь и в какое время, так было всегда и так будет.
Тут главное чтобы тяжесть преступлений была адекватной количеству денег и связей.

(180) Кто ж возьмет честного человека в чиновники или в МВД? Там своих честных просто пачками. И у честных еще есть честные друзья, родственники. А у тех свои...

(180) > Но плохой народ привык плакать и не работать

Конечно, народ плохой.
150млн народа, из них 90% - плохой народ. Руки из одного места у 90% растут в России, от рождения. Рождаются дегенератами.
А в Германии 10% рождаются дегенератами.
Энергетика такая в России - 9 из 10 от рождения дегенераты. В Германии энергетика - 1 из 10 дегенерат.
Самому не смешно?

Не могут миллионы человек быть с "руками из ж.пы". Рождаются (в массе) все одинаковые - что у нас, что в Германии, хотя бы теория вероятности и закон больших чисел это доказывают.

Дело не в том, что у нас все ленивые и работать не хотят. Это бред.

Конечно каждому конкретному человеку можно сказать:
- Не хватает на хатку? Работай лучше, негр, солнце еще высоко! Будешь начальником, тогда и думай о хатке.

Однако не могут в стране быть одни начальники

(183)
> Дело не в том, что у нас все ленивые и работать не хотят. Это бред.

Дело как раз-таки в этом. А на полном серьезе думать, что скажем в Зимбабве, России, Германии и Японии одинаковая производительность труда - это действительно полнейший бред.

(0) живем по понятиям, а не по законам! имхо уровень африканских стран достигнут!

(186) Почитай ветку - в (0) враньё, провокация и клевета.
На него уже три уголовных дела заведено.

(187) а что мне читать?! я живу не на луне и утверждение в (186) сложено в том числе и на жизненном опыте!

(188) Именно на луне. Ты обратился к конкретному посту, высказав  своё суждение о конкретных событиях, и как любой лунный житель - не потрудился даже почитать ветку.

(189) хорошо, прочитаю! но отрицать существование пьяных депутатов на каёнах не возьмусь! =))

(185) Правильно они меньше работают...

(191)
Японцы и немцы работают меньше русских?? Отжог, спасибо :)

(191), (192) Прошу прощения, но "производительность труда" и "продолжительность рабочего времени" - это две больших разницы.

(193) совершенно верно...

(193)
Правильно, там помимо того что работают больше, еще и производительность труда выше. А про отпуск 28 календарных дней в году я вообще молчу, такое есть по-моему только в России, в Европе 14 дней отпуска, в Японии не знаю, но вряд ли больше.

(192) Это не отжог, а правда жизни...Насмотрелся я на инженеров из Европы...во время монтажа оборудования...

(196)
Угу, инженеры в Европе реально плохие, как они только делают отличные автомобили и технику - ума не приложу :))

(195) Отпуск оговаривается условиями контракта...

Одноэснеги просто жгут напалмом, как обычно :)

(197) Работал с ними, или того на форуме языком трендишь?

(6) > Демократия - власть народа, так что ни справедливости ни демократии

Демократия - это способ управления народом. Народ думает, что демократия - власть народа, а на самом деле это просто способ управления народом.

(199) Я не чистый 1С-ник. Они неделю немогли исправить поломку обородувания, пока не приехал русский спец из Москвы, так к слову о их грамотности

(200)
Да, работал с ведущими инженерами Audi, Mercedes, BMW, Porsche. Подтверждаю - лошки полные, наши одноэснеги гораздо лучше.

+(201) истинная власть заключена в отсутствии власти.

(201) Демократия это способ эксплуатации при котором рабы сами ищут себе еду...=)

(205) Если более четко, то демократия - это способ эксплуатации большинства правящим меньшинством. При этом большинство думает, что оно управляет меньшинством.

(203) Ну тогда не гони, что наши работают меньше. Наши инженеры работают не хуже, а даже лучше. Возьмеме хотя бы кондукторское бюро боингов, у меня там одноклассник работает...Вечером уходят домой, а ночью американцы продолжают работать из-за разницы часовых поясов...

(208)
Можно плоды разработок наших инженеров глянуть? И вообще-то речь шла о производительности труда в целом.

Кондукторское бюро боингов - это просто ПЯТЬ :)))

(208)
Знатно ты из чернушника в белушники заделался :)

(210) Не я еще там. Просто насчет того что наши не умеют работать не прав...

Кто тут троллит? Может в бан его?

(206) еще один зомби, думающий, что он способен влиять на правящее меньшинство.
Истинная власть народа заключена в анархии.

(210) Производительность у нас низкая по простой причине : (семеро с ложкой, 1 с сошкой). Расплодилось полно чиновников и силовиков...

(213) наркоман чтоле? или ты сарказм от всего остального отличать не умеешь?

старевшая технология

Почему российская производительность труда такая низкая? «А с чего ей быть высокой? - спрашивает Борис Кузнецов, ведущий исследователь Высшей школы экономики в Москве. - Давайте взглянем на историю. За последние 20 лет было построено очень мало крупных предприятий, поэтому технология устарела. В Китае у вас есть очень дешевый труд и современные технологии, потому что они были импортированы недавно».

(214) правильно, при любом строе меньшинство правит большинством.
Даже в природе, самый сильный самец имеет самых лучших самок, а остальное слабое большинство довольствуется тем, на что не положил взгляд сильный самец.

Что за сказки про демократическое большинство, диктующее свою волю прявящему меньшинству?

(216) + В условиях рыночной экономики работник рассматривается как некий «человеческий ресурс» наряду с информацией, капиталом и материалами, что соответствует распространенному в Советском Союзе лозунгу: «незаменимых у нас нет». По мнению участников конференции, активное участие работников в жизни предприятия, а также эффективное стимулирование их деятельности может в значительной мере повысить производительность их труда.

(214)
> Расплодилось полно чиновников и силовиков

Как чиновники и силовики влияют на производительность труда скажем на твоем предприятии? У тебя все смешалось в кучу, полный хаос голове :)

(200) я работал с ними. у них вообще к работе другой подход. и производительность труда намного выше наших, на тех же должностях. единственное исключение, айтишники, их мои доводы не касаются ;)...

(220) Продукт ВВП страны, делиться на все население страны...В

(222) В среднем если брать такая я же производительность. Это зомби ящик напел что у них выше..(относится к инженерам)

(224) та ты шо...
У меня знакомый работал на литейном заводе в Германии. Поссать в туалет пошел и не предупредил начальника - время на поссать не оплачивается, опоздал с обеда на минуту - минута вычитается из заработка.
А если начальник тебя не вломит, то на него другой настучит.

+(225) Если по какой причине у тебя нет задачи - должен тут же обратиться к начальнику и сообщить ему об этом.

(223) я скорее склонен думать, что это тебе зомбоящик напел, что у них производительность такая же. я то на австрийском предприятии 2 года отработал и знаю о чем говорю, а вот ты откуда факты берешь, мне непонятно...

(220) очень хороший вопрос. как чиновники и силовики влияют (в плане улучшения) производительности на любом предприятии страны, от Калиниграда до Владивостока. Ну давай. Описывай.

(227) Работал с ним в России. Внедряют у нас периодические новое оборудование...

(225) Думаешь у нас таких предприятий нет?

(230) есть, недавно несколько дней на таком поработал и убежал.

+(231) трудовой распорядок дня уважаю, но не выношу жестких законов, непонятных ограничений и прочей лабуды, цель которой унизить человека и заплатить ему как можно меньше.

+(232) OFF: Как аргументировать, что разработчику нужен интернет?

(224)
Кто-то тебе мозги явно прополоскал, производительность труда у нас ниже, это как бы факт. Например там нормальный админ админит тысячи компов, когда у нас на такое же количество берут десяток работников :))

(234) у нас низкий уровень компьютерной грамотности. На работу часто берут людей, не знающих в совершенстве приложения, с которыми они будут работать.

Отсюда в функции сисадмина попадают задачи по обучению и консультации пользователей.

За бугром просто уволят работника, который не умеет работать на компьютере.

(235) помню по юности одну амбициозную сотрудницу, которая мне втирала, что я, как сисадмин, обязан обучать и подсказывать ей как в экселе формулы прописывать и как почту отправлять.

На что я ей ответил, что все обучение я провожу в отдельное время и на платной основе.

Не продержалась она долго.... ушли.

(236) Еще остались совковские конторы, в которых считают что должны обучать сотрудников ИТ-ники...

(235) +100. Даже новых офисных работников не тестируют на знание типовых программ (типа Экселя, ОпенОфиса)....

(235) у нас в городе лет 15 назад в вузах стали потоки (не копьютерщиков) делить на группы тех у кого есть компы дома и у кого таковых нет. сейчас уже давно таких нет. Нынешние выпускники достаточно продвинуты!

(239) Ага...каждый считает что если он умеет переустановить винду то крутой спец...

(240)лет 10 назад видел как 2 сертифицированых мелкософ инженера пытались расшарить по сети папку и у них это не получалось!!! Племанник года 3 назад, когда был в 7 классе сам забацал форум своего класса, хотя в ит-шники он не пойдёт, у него хорошо идёт химия.

(235)
Да при чем тут пользователи, когда видишь очередного супер-админа, который вбивает айпишники и ставит софт вручную, то плакать хочется

(242) если компов меньше 10, то все правильно делает

(242) а как должен ставить ну например автокад на 1 комп из всей конторы админ?

(243) скорее зависит не от кол-ва компов а от кол-ва инсталяций... др. веб лицензионный автоматизированно у нас встал примерно на 80% компов, на остальные пришлось идти и ручками втыкать...

(243)
А мы конечно говорим про админов, которые админят 10 компов :)) В таких конторах и админ-то постоянный не нужен.

(245)
Вот-вот, я про что и говорю... ручками ставить софт - маразм, признак непрофессионализма.

(246) может быть 10 компов, а может быть 10 компов
это никак не говорит о профессиональности

(239)
> Нынешние выпускники достаточно продвинуты!

Продвинутые пользователи - возможно, как админы - нуль полный.

(234) как то видел, одну западную нефтянную контору, которую админил админ из Норвегии
а у нас берут десятки, не потому, что не могут, а потому что проще, да и дешевле это

(252) Сейчас по СТС идет фильм про зубную фею - он интереснее :)

(247) на вопрос в (244) ответте и не твердите свои утверждения многократно - от этого они убедительнее не станут!

(250) Есть большаяразница: тамошний админ исключительно админит, а не вытирает сопли юзерам, тамошний админ ставит/обновляет на 90-95% компов несколько пакетов ПО и всё! А у нас как правило такой зоопарк!!!

+(255)знаю одну контору с крупной филиальской сетью (порядка 25 филиалов)... на всех 1 админ в голове, а в филиалах 1-2-3 програмиста которые и админят и одинэсят и сопли юзерам вытирают и всё такое...

(256) какие админы, такая и работы...
рабочий процесс, тоже нужно уметь организовывать

(254), (255)
Ты про АД и групповые политики что-нибудь слышал?

http://www.ucheba.ru/vuz-article/2640.html - профи считают, что один сисадмин - примерно на 100 компов.
Соглашусь. У нас в офисе было меньше - но было несколько филиалов.
Как раз один управлялся

(259) лампочку вкрутить не хватит

(260)
"Основная обязанность сисадмина – умение «с нуля» построить и наладить работу корпоративной сети, установить необходимую операционную систему (ОС), настроить программное обеспечение (ПО). Для этого он должен иметь опыт администрирования сетей в различных ОС (Windows, семейства *nix, Novell), знать MS Windows 98, 2000 Professional, XP, офисные программы MS Office, специальные программы, необходимые сотрудникам фирмы (бухгалтерские, для верстки и т.д.).

Он закупает необходимое оборудование, поддерживает работоспособность электронной почты, интернета, удаленного доступа, видеоконференцсвязи, обслуживает офисные АТС, оптимизирует работу серверов и существующих баз данных"

Про лампочки ни слова:)

(262) Я таки не понял - пьяный ростовский депутат на самом деле был сисадмином?

(263) скрытым сисадмином.

Так чо тригг по ситуации с депутатом сказал?

(0)пока такой же не попадется

2(264) Латентным.