Сама статья здесь: http://buhonline.kz/forum/index.php?topic=3039
Имхо автор бредит, но интересно мнение мисты.
Модераторов прошу не топить, это ни разу не реклама чужих ресурсов.

(59) Вы не работали в других отраслях - это не торговля...

(192) Хорошо. Есть заказ на изделие... Есть заказ на 5 изделий. Собирается в цехе заказ. Вдруг говорится - не надо = собираем на другой заказ - и часть от этого заказа - непонятно какую - переводим на другой заказ. Рабочие берут руками детали - и относят - и как ?

Да - не относят - просто делаю для другого заказа

(197)
УПП этого не позволяет?

200!

Как перенести с одного заказа на другой - ладно детали, материалы -  и то трудности - а зарплату ?

(199) - здесь в самой постановке задачи не так все просто

(202)
ну значит не позволяет, будем проще :)

(200) Вы б что по делу

(202) В чем сложность? сменить в ТН № подразделения?

Не понял

В которой ?

Хорошо. Есть заказ на изделие... Есть заказ на 5 изделий. Собирается в цехе заказ. Вдруг говорится - не надо = собираем на другой заказ - и часть от этого заказа - непонятно какую - переводим на другой заказ. Рабочие берут руками детали - и относят - и как ?

Вы получили материал по ТН 0 там списались те партии которые были на складе на момент списания, далее вы гвоорите что рабочие переносят все это дело на другой заказ, т.е. ВЫ фактически подразумеваете что контроля за этим материалом нет, есть его перемещение, (это конечно бардак, ибо могут утеряться детали, но все таки)
Вы меняете подразделение в ТН, и все и делаете выпуск ;-)

Проведение при этом неоперативное + восстановление партий

Подразделение здесь при чем ?

(204) По делу уже всё сказано

Все делается на месте. Это не бардак - это оперативность по требованиям закупки

(210) Ты вопрос то свой читал?

как поставил, так и ответил в чем проблема то? Или с точки зрения учета я не правильно ответил?

(212) Оперативность по требованиям закупки - вы что собираете компы что ли?

С точки зрения учета - может быть.
С реальной жизни - сложилось так - всем абсолютно все равно - на какой заказ что отписано. Приходят - и берут. Переписывать с заказа на заказ - надо бы - но как ?

Каждый винтик ?
Нет, не компы, разные изделия - производство

(216) Спешите из ЗП несколько раз, проблем то

И денег заработаете и люди начнут выполнять элементарные нормы учета

Вариантов решения данной управленческой задачи -масса, а вот желания-0, всех все устраивает

И это не проблема 1С, а управленческая импотенция;-)

Есть цех - там - шайбы, винтики. на заказы. Их много.
Есть сборка - там уже по реальным заказам - но могут меняться.
Проблемы две - как потом распределить шайбы по реальным заказам - и как перебрасывать затраты  в сборке

(221) В чем-то вы правы... Но проблема 1С тоже

(221) Вразуминитедьных рекомендаций от управленцев я не получил :)

(222) У вас вообще проблем с таким учетом быть не должно, оформляйте по классике- заказ на производство, отчет за смену и потом уж требование накладная, при этом просто сделайте склады производства, где производственники материально ответсвенные, и их инветаризируйте время от времени с вычитом из их пособий по безработице

(225) это мы уже прошли.  Вы не заметили - про шайбы... Управленцев нормальных нет...

(226) В чем проблема списывать винтики по спецификации, тем более в закупке у вас идет их вес?

Списывать - куда ? На какой заказ - затраты ?

Выпуск идет по спецификации или как бабка на душу положит?

А причем тут партионный учет?

(230) А при том что и стерн и Гений который написал статью не совсем понимают для чего используется партионный, и свои незнания обосновывают кривостью своего учета

(230) И то верно. его нет.
(229) Выпуск - и спецификация - это здесь при чем ?
Ничего не понимаю.
Есть шайбы - их много. Они в одном цехе. На разные заказы.
Пока я их усмиряю - делю на заказы - спорят, но делят.
Дальше - надо уходить от этого.
Есть сборка - по заказам.. Но можно перекинуть на разные заказы... Как это сдклать в УПП - непонятно в принципе.

А на счет статьи. Есть интересные идеи - а гений он - не гений - мне то что.

Интересные идеи О_о, там много у него идей - сходи по ссылкам, почитай. Только в УПП они тебе никак не помогут.

(231)Не у меня партионного учета - нет

(234) Читал - кстати, научился чему-то...  У Вас подобного не видел

(236) Это комплимент для меня. Слава богу, что у меня подобного не видел :)

(232) (236) Без обид, но предлагаю сходить на курсы по ведению производственного учета, вполне должны просветить в вас в вопросах ведения его

Просвещать Вас, нет ни сил, ни времени, ни желания

И то хлеб... Но кажется, просто неохота вникать в проблему :)

(240) Создай ветку - попроси помощи, посоветуют может быть, здесь не теме - оффтоп.

не по теме

(238) вчера , наверное , закончил :)
(241) Такой же :) ?

Что такой же?

Прочитайте ответы Krendel - в этой ветке и дайте любому внедряльщику по УПП - Вы приятно удивитесь

Выпуск идет по спецификации или как бабка на душу положит?
Это как ?

(246)
Эта, успокойся уже :)
и так же все ясно как тем что в (0)
пользуются или повторяют..

Хорошо - надо видимо, в отдельной ветке. Но простов той статье - и немало инересного

(248)
ну что там интересного то?
ну все через это прошли когда то, вот и ты нарвался.
почитай подробнее и испольтзуй, если нужно. и все

Что ж, агрессивности столько ?

(245) 3 года внедряю УПП ;-)

(250)
сколько ее?
серъезно попахивает что ли агрессией?

(246) "Выпуск идет по спецификации" означает что на единицу продукции будет списано то количество материала, которое у нас указывается в спецификации, т.е.  на предприятии существует некоторые нормы списания материалов, а различные отклонения характеризуются сбором специальной комиссии и разбором полетов.

"Как бабка на душу полжоит" означает что выпуск продукции идет по некоторому рандомному сценарию, когда материалы на выпуск запрашиваются на глазок и проверить что-либо вообще не предстаавляется возможным. Себестоимость данного действа является мегаглаз данной бабки которая распределяет списание материалов на продукцию

ЗЫ как-то так

(251) - про курсы не буду Вам говорить - скучно...

(253) это теория... хотя и здесь - самое интересное - разбор полетов

Сейчас знакомимся с SAP и Oracle - у обоих рекомендация отключить партионный учет

(255) Просто у нас цели разные, мну -закрывать акты, а они закрываются когда все стабильно работает.

У вас - разбор полетов (сложилось такое мнение), мне за разбор полетов деньги не платят к сожалению, иначе я бы сидел и только их и разбирал


Отсюда и различный результат.

мну -закрывать акты
:)

(255) И чтобы говорить теория это или практика -рекомендую сначала расчитать себестоимость на бумаге, а потом расчитать ее в системе.

(256) Это должно зависить от вашей учетной политики и ваших финансистов, а не от поставщиков-внедренцев ПО.

(260) Это в 1С, а в САП и Оракл сначала идет "управленческий консалтинг"

ЗЫ есть одна знакомая контора, франч, ща открыла практику САПа. Вобщем если интересно могу свести

(260) Насколько я понимаю, речь об управленческом учете, а тут возможности могут быть любыми. Формально организованный управленческий учет "по партиям" не дает никаких преимуществ перед учетом "по средней". Реально организованный учет по партиям очень дорого и почти нигде не используется.

(261) ЗЫ к (256)

(262) Т.е. я правильно понимаю, что там где нужен учет по срокам годности, партионный учет это дорогое удовольствие?

Взять хотя бы ту же молочку

(265) В опте или рознице?

И если вы правы, подскажите как будет выглядеть учет и списание продуктов по средней в сдучае если нам нужны сроки годности

(265) Ни одного магазина с таким учетом не видел. Как ты определишь пакет с какой годностью пробили на кассе?

(266) ОПТ, срок оборачиваемости товаров 1/2 от срока годности товаров

Ну хорошо. Ты уверен что тебе завод (или тем паче другой поставщик) пришлет партию где все молоко будет с одним сроком?

(268) По партии  ;-)

(270) Если есть такая договоренность в договоре-уверен

Ха, если, если. Обычно вообще никаких сроков годности в накладных - ройти, смотрите. Приход особо веселым занятием.

Вообще конечно при учете по средней в любой момент можно посчитать остатки партий хоть по лифо хоть по фифо.

Просто берешь остаток на складе и отнимаешь последние приходы до удовлетворения остатка, так что сабж полностью верен

(273) ХЗ, делали как раз в накладных с указанием сроков годности.

ЗЫ не нравится поставщик, всегда можно заменить или выставить требованияю Или сделать поле в заказе со сроком годности и потом развернуть всю машинку с воплями замените не тот срок годности.

На продавцов скоропорта это сильно влияет

(272) Дальше всяких вариантов полно - типа пересортицы по срокам годности, раздельного складирования, желания покупателей купит товар по-свежее, а куда девать старье.

(274) пример их того же скоропорта.

Метро требует скоропорт с 75% сроком годности, ашан 65%, дядя Вася может купить и с 30%

Вопрос- как будешь разворачивать свои запасы?

(277) Я не спорю что в квадратно-гнездовом случае людей роботов все будето работать без сбоев. А самое главное на этот учет по срокам годности будет уходить больше денег, а выгода весьма сомнительна.

(0) Бред сивой кобылы. Строчки три осилил.

(276) Да такие проблемы есть, но в случае отсутсвия ты будешь выкидывать палетами молочку

(278) Но бизнес то работает без людей роботов.

Если ты не сталкивался не значит что в этом нет необходимости

(276) Почему-то от меня Метро такой фигни не требует ) Это специфика

Автор статьи рассуждает о применимости или не применимости метода партионного учета со стороны одного предприятия, в котором судя по всему еще и нехилый бардак.

И при этом он делает вывод на основе своего скудного опыта о применимости данного метода ко всем типам предприятий в целом

Сложно представить себе склад из сабжа на котором товар берется откуда угодно  :)

Кстати, куда супермаркеты девают просроченное молоко и прочие продукты? Всегда интересовало

(264) тут главное не путать партионный учет в "классическом" 1Сном контексте расчета себестоимости списания и учет по сериям для целей учета товара по срокам годности.

(284) Часть возвращают производителю по цене закупки и берут новое

(285) В рамках одной серии может быть несколько приходов по рзличным ценам например ;-)

(287) И?

И опять же таки, учета по срокам годности в сситеме УПП как такого нет. Для этого можно использовать или серии или партии, при этом дорабатывая сам регистр

Поэтому это все зависит то релаизации

Пит уже был? :)

(262)> Насколько я понимаю, речь об управленческом учете, а тут возможности могут быть любыми.
Мы говорим об УЧЕТЕ, учетная политика предприятия - как ее можно разделить на управленческий и бухгалтерский учет?
УУ, БУ и НУ - это условные разделения
> Формально организованный управленческий учет "по партиям" не дает никаких преимуществ перед учетом "по средней".
Читайте (188). там о партионности и ее связи с методами учета, а также о преимуществах.

(0) а я согласен с автором

(289)в УПП спр. Номенклатуры есть галочка Вести партионный учет по сериям, очень помогает

(294) Век живи, век учись ;-)

Спасибо буду знать