Госслужащие, ученые и военные смогут купить жилье на четверть дешевле.

Это станет возможным благодаря закону, подписанному на прошлой неделе президентом Дмитрием Медведевым, сообщил в интервью «Российской газете» гендиректор Федерального фонда содействия развитию жилищного строительства Александр Браверманн.

Согласно документу, работники госорганизаций, сотрудники академий наук и военнослужащие смогут построить недорогое жилье, вступив в кооперативы, которым фонд будет предоставлять земельные участки бесплатно. Кроме того, кооперативам будет оказана помощь в подключении жилья к коммуникациям. Как сказал Браверманн, с учетом этих мер цена квартиры должна снизиться минимум на 20-25%.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6432963/?frommail=1

А что? Не пойти ли в госслужащие? Неплохо наверно!

У госслужащих уже по три квартиры на рыло. Куда им ещё?

да лан вам...
3 ребенка и землю вообще бесплатно дают

(2) ага, догоняют и еще дают

(0)
>А что? Не пойти ли в госслужащие? Неплохо наверно!
в чиновники разве что

Ждем повышения цен на жилье. И на бензин.

(5)а бензин то причем?

(5)+ минимум на 20-25% )))))

Забавно денег на нормальную зарпалату нет, а на льготное жилье есть.

(6) он всегда дорожает по любому поводу)))))

(6) У нас всегда бензин повышается если что-то случилось

Обещания, конечно, хорошие, но вот как будет с реализацией? Мы 4 года назад получали квартиру по программе "Молодая семья". Сперва мы год стояли в очереди. Потом все долго тянулось. Потом мне позвонили в 16 часов вечера и сообщили, что сертификат необходимо получить на следующий день, причем этот день - последний, а работают они до 12 дня. Ну что ж, приехал в администрацию города к 9 утра (к открытию). Там разумеется толпа таких же, как я. Все на нервах. До 12 разумеется не успели. Сидел там часов до 3. Потом сдавать сертификат в банк. В банке опять толпа (все тех же). Еще пара часов в очереди. Потом долгие, многие и многочасовые посиделки (опять с теми же) в жильщно-строительном кооперативе, который распределял квартиры. В итоге, конечно, получили... но беготни было ой-ей.

(11) в тему: Почему бы у нас не сделать такого? Дома юстиции

думаю за халявную квартиру можно и побегать пару дней

смените заголовок. бюджетники и госслужащие(чиновники) это не одно и тоже

(14)почему - разве чиновники не госслужащие?
Или кто то из форумчан не хотел бы быть чиновником? Чем должность плоха?

куме выделили 4х комнатную недавно. Небесплатно. То ли 100 штук, то ли 200. Причем это на эти 100(200)т. р. дали ипотеку (или рассрочка там у них, хз). Госслужащая. фсбэшница.

(15) да недостатков много. взятки слишком большие, сумки руки оттянут.

(13) Ага, халявную. Думаете ее совсем бесплатно дают? Сертификат на 250000, остальное - с тебя. Правда, цена кв.м. льготная, почти на четверть меньше.

(18) что-то мало, у меня знакомые в нашей области получили субсидию на 600 тыр.

(15) Чиновники, как раз госслужащие. но не каждый бюджетник чиновник. их вообще от общего количества бюджетников всего несколько процентов.

(0) чё то непонятно... чтобы получить квартиру, нужно сначала вступить в кооператив, подождать, когда он построит дом и только потом можно будет туда заехать?

(19) Зависит от количества детей. Ну и от региона наверное.

(21) Нужно вступить в кооператив, платить туда взносы, потом участвовать в розыгрыше квартир между членами кооператива. Что такое розыгрыш. Вы заполняете анкету, где указываете номера квартир в домах, какие вы хотели бы получить. Потом кооператив проводит распределение квартир, причем преимущество имеет тот, кто внес большую сумму взносов (соответственно, те, кто внес ВСЮ стоимость квартиры имеют самые большие шансы). По результатам распределения выдается... не помню, как это называется, но с этой бумажкой идешь в регпалату. Если внес еще не всю сумму, остаток должен в течение кажется месяца получить в банке, либо еще где-либо, иначе резултьтат аннулируется, и придется ждать следующего розыгрыша.

2(11) Организация, конечно, хреновая, но ради такого дела можно и побегать-попотеть.

(23) чем то лохотрон напоминает

2(23) Ты с чего это взял?

(25) Мне тоже так показалось. Правда... удалось все-таки из него что-то вытрясти.

(26) Я в этом участовал. Начало - см. в (11)

2(28) И какое отношение твоя история имеет к сабжу? Такое впечатление, что ты действительно в каком-то левом лохотроне поучаствовал.

(29) Такое, что бюджетники получали квартиры в т ех же домах и по той же схеме, что и молодые семьи. Вместе в очередях сидели.

(1) так они(квартиры) - все за рубежом...
а тут жить то им надо где...

(29) в москве такая программа действовала.
в нее попадали молодые семьи, очередники, и бюджетники.
страсти конечно не такие как товарищ рассказывает, но процедура небыстрая и муторная...

(32) ну так практически халява...
поэтому и муторная

+(32) и расселение домов - тоже по той иепархии шло...

(33) это сейчас качется халявой, ибо "зарплаты выросли в разы" цы Тригг.
:)

(16) А моей бесплатно. Обменяли комнату в разваливающемся бараке, с туалетом типа "сортир", водопроводной колонкой через улицу и речкой через другую улицу (тоже источник водоснабжения) на двушку в трехэтажке. С маленькой кухонькой, ванной, туалетом, горячей водой и прочими благами цивилизации. :-)

(22) Зависит. У нас по 800 тыр в области, плюс на рождение ребенка прописанным в В.Новгороде 100 т.р. "жилищных"

(37) Ну и было это у нас 4 года назад. С тех пор размер субсидии мог возрасти. Как, впрочем, и цена кв.м.

(36)Отлично.
У меня в Кемерово бабушку переселили из барака 2х этажного, в котором она лет 50 прожила, в 1 комнатную квартиру в отличном доме.
НО - дом новый, усадка не прошла, лифты отключены, еще до кучи всего. Вентеляция кирпичами заложена. Чето там еще было - толи окна были чисто символическими, толи еще чето... но тем не менее.

(36) так ты практически совершенно замечательная Дама.
без ЖП, ВП и етс...
да еще и с такими перспективными жилищными возможностями....

Меня всегда одно удивляло. Не только в этой программе. Почему у нас сперва тянут, тянут, а по том звонят и говорят: срочно беги получай, а то завтра поздно будет. Нельзя что ли заранее все делать.

(41) Запанее у секретарши ногти не высохли

(41) все просто.
если они дадут тебе предварительно - ты их потом за можай загнать можешь.
посему они всегда ждут все бумаги, выдают их клиентам.
а поскольку вся эта мукулатура приходит довольно таки поздно и должна быть быстро отработана - и возникает такой маленький интервал...

(39) Ну, у кумы тоже дом не конфетка. Но по сравнению с теми условиями, в которых она детей вырастила...
(40) Я-то без проблем :-) А пост был про куму

(43) Кому загнать? Они ж именные.

(45) ну типа жалобами замучаешь.

(46) А я их и так замучал. Каждую неделю звонил справшивал, когда ж подвижки будут. :)

У всех этих сертификатов большой минус - они провоцируют резкое подорожание жилья. Например, в поселке нового строительства не ведут, можно приобрести квартиру в старом фонде. Прошлой осенью двушка стоила в среднем 750 т.р., сейчас, под сертификат, уходят влет за 1000 - 1200.

(11) Надо было не бегать, а взять ипотеку на 27 лет, все спокойно, без нервов. Один минус - отрабатывать потом надо :))))

(48)Жилье надо строить. Нынешние власти строительство поднять не могут и перераспределяют то, что есть.

(0) Max1986 >> Госслужащие, ученые и военные смогут купить жилье на четверть дешевле.

Опять себе халяву чиновники выбили...
Зачем "директору школы с окладом в 150000 руб" еще и льготы?
Охерели блин со своими "точечными" дотациями...

(51) особенно ученые все поголовно с окладом от 150 тыр...

(50)+ Проблемы, создаваемые Лжедмитрием, увеличиваются экспотенциально.

(52)особо зажравшиеся даже денег не берут...

(51) С каких это пор ученые и военные стали чиновниками? Да и среди госслужащих 80% не являются чиновниками, а обычными клерками.

Кроме того "охренели" - это не к точечным дотациям. Охренели - это к стоимости сертификата, равного половине рыночной стоимости жилья.

(51) ну например зарплаты на уровне префектур меньше зарплат 1с-негов в разы......

(55) >>половине рыночной стоимости жилья

В России полно жилья, рыночная стоимость которого будет дешевле, чем стоимость сертификата. Правда, оно не в мегаполисах находится...

А у тебя в контракте на военную службу, что было написано: "предоставить жилье", или "предоставить жилье в мегаполисе"?
Или это в законе было написано, "предоставить жилье в мегаполисе"?

Один из вариантов дальнейшего развития событий в отечественной политике. ДМА для того, чтобы сделать приятное своему лучшему другу, примет ряд популистских законов, которые будет абсолютно невозможно выполнить. При этом их невозможно будет не принять из популистских соображений и невозможно будет отменить после вступления в должность президента лучшего друга ДМА тоже из популистских соображений. Страна окажется в экономическом тупике, что будет очень удобно для оппозиции и хреново для жителей страны.

Чем скорее ДМА уйдет, тем это будет лучше для всех.

(58) наивно думать, что ДАМ сам принимает решения такого уровня...

+(60) наивно думать, что он вообще сам принимает какие-либо решения ;)...

(55)
> С каких это пор ученые и военные стали чиновниками? Да и среди госслужащих 80% не являются чиновниками, а обычными клерками.

Ну и с какого перепуга клерки должны получать жилье со скидками? Заработались, бедные?

(50) >>Жилье надо строить. Нынешние власти строительство поднять не могут и перераспределяют то, что есть.

Пипец... как будто и не было 20 лет рыночной экономики...

Урок экономического ликбеза:
Это в социализме была проблема "произвести" и дефицит всего подряд.
В рыночной системе, проблема "продать"...
И власти, выделяя жилищные сертификаты, развивают рынок.

К сожалению, рынок жилья -- пока еще в России не совсем рыночный...
Но Лужкова, главного мафиози строймафии, уже пнули, площадь Москвы уже увеличили в 3 раза, программу развития малоэтажного жилья приняли -- монополизация рынка жилья снижается...

убил насмерть

кстати, жилье то власти строят. только лучше бы не строили, потом в этом районе никто квартиры покупать не хочет...

(63)Речь идет о том, что это не развитие рынка, а популизм. В нашей стране итак удушающая система налогообложения. Лжедмитрий занимается тем, чтобы довести все до полного удушения.

Хорошая новость.

(0) Только кто им даст?

(66) >>В нашей стране итак удушающая система налогообложения.

Строительство коттеджей и таунхаусов -- это сфера среднего и малого бизнеса, применяй упрощенку, чтоб не задушили...

А многоэтажные скворечники -- чем они дороже, тем лучше... т.к. удорожание скворечников ведет к проигрышу в конкуренции с нормальным человеческим жильем, т.е. своим домам ;)

(57) п.1 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" от 27.05.1998 N 76-ФЗ:

Военнослужащим ... признанным нуждающимися в жилых помещениях ... по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по ИЗБРАННОМУ ПОСТОЯННОМУ МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения....

(55) Джинн >> С каких это пор ученые и военные стали чиновниками?
Хватит врать уже. или слово "Госслужащие" разглядеть религия не позволяет?
Это как-раз образец >/<опашничества чиновников - "заведомо правильный закон" сделанный с помощью "подмешивания" пары фраз очень выгодным для уродов-чиновников.
Опять хождение вокруг да около проблемы. Так никогда в России порядка не будет..

(70) ну видишь.
право у тебя есть....

(71) Коллега, не нужно обвинять всех в каждом посте во вранье. Причем совершенно безосновательно. Иначе я буду вынужден писать в каждом посте "хватит тупить".

Официально термина "чиновник" не существует. После ликвидации табели о рангах. В "простонародии" этим термином обозначают обычно тех, кто имеет распорядительную власть. Крайне сомневаюсь в наличии распорядительной власти у работника канцелярии в ПФР, у архивного служащего ФНС и т.п. МАССЫ мелких клерков, являющихся госслужащими, но не попадающими под общеупотребительную категорию "чиновник".

(73)
Вот я и удивляюсь, почему это клерки должны покупать жилье дешевле, это особый вид работников, который работать совершенно не хочет и не умеет. Достаточно зайти в любую гос.контору.

(73) все таки надо сделать скидку. у несогласных даже водитель - чиновник и влиятельный вельможа, как показала ветка о Сагре...

(0) Так и не могу понять, чем госслужащий, получающий зарплату отличается от обычного гражданина, получающего такую же зарплату и платящего такие же налоги?
Зачем вместо адекватной труду зарплаты вводить всевозможные сурогаты типа сертификатов, кроме как "поделить между своими"?

(76) это называется бонусы. часто практикуются в хозрасчетных организациях...

(76) +100500.

Нужно просто платить деньги, а не придумывать всякие натуральные льготы. На которых потом будет паразитировать куча народа. И с которыми всех, как обычно, надуют.

(76) Во-первых, госслужащий такие же налоги не платит, ибо вся его зарплата состоит из налогов, собранных с остальных в качестве налогов. А во-вторых, архивному служащему с зарплатой в 12000 рублей от этих скидок ни тепло, ни холодно. Он так на квартиру будет 400 лет зарабатывать, а по новым правилам 300 лет. Все это делается под абсолютно определенные интересы абсолютно определенной касты - ну это мое сугубое ИМХО

(79) то то большинство "госслужщих" разъезжают на таких машинах на которые честным 1Сникам копить пару лет..

(80) Большинство госслужащих получают такие копейки, что им от этих льгот ни тепло ни холодно.

(78) очередная кормушка в рамках "борьбы" с коррупцией)))

(79) Тем не менее налоги он платит.

(81) Почему нужно платить копейки за работу, если она нужна?
Может быть начать с пересмотра необходимости большой части госструктур? Разобраться, к примеру, чем занимается Госстатистика и какой экономический эффект от сбора всевозможных статотчетов.
Какой эффект от проведения переписи населения при наличии паспортно-регистрационной системы?
Какой эффект получили от переписи кур и поросят и которая обошлась вроде-как дороже переписи граждан?
Зачем ввели ежеквартальную отчетность в ПФ, что это дало?
Может оставить тех, кто действительно необходим, но платить им нормальные деньги за нормальную работу.

(84) договоришся ведь.. начнут с 1Сников и половину нах.й уволят..

(83) Круговорот денег в государстве. Вася выточил деталь, которую продал кому-то, с него взяли налоги, выделили их на оплату труда работнику налоговой, из этих денег с него взяли налоги :)

(78)<<Нужно просто платить деньги....
ты подрываешь практически все устои рыночной экономики....

(85) Всего половину? Насмешил.:)

(84) wiki:Закон_Паркинсона
Первый закон паркинсона

(84) Ага, и наберут в тридцать раз больше счетоводов с калькуляторами.

(84) все ты правильно говоришь.
просто ты рассматриваешь несколько другие цели, чем СЛЗП100Л.
а с точки зрения их целей, имхо, они действуют суперэффективно...

(90) к (85)

(78) Ну их платят ведь. Каков там нонче оклад ?

2(91) А в чем заключаются их цели?

(90) почему.. скажут "все.. надоело.. всем отчитываться по мсфо и мы не будем ничего менять и никакие формы придумывать.. вот вам три формы, сдавайте их раз в год и все"

и внезапно 80% 1Сников идут лесом.. с их обновлениями, ИТСами и прочими "почему у меня 25ый счет не закрывается" и "по какоф форме сдавать отчетность за этот квартал"

+(79) Ога. У военных НДФл ишо как насчитывают.

(86) Это нормально. Человек выполняет работу, получает за нее зарплату, с нее платит налоги. Ему должно быть все равно, на частная структура или государственная ему платит за его работу.

(94) имхо, просидеть как можно дольше...

(93) 20-30 тыщ - весьма распространенная зарплата у них...

Министерство  Обороны тута тендер на постройку квартир для военных в Москве организовало. Долго очень удивлялись почемуже ни один застройщик не пришел :)  Уже решили старый добрый стройбат возрождать.

(84) Ты это... Ты посягнул на душевное здоровье российского народа... Это ж нужно ДУМАТЬ. А это у подавляющего большинства вызывает когнитивный диссонанс.

Кароче. Идешь на пенсию. Вот тебе конь , бердан и участок ..к оторому ,возможно, что либо подведут :)

(95) Так государственные деятели так и должны поступать. Уменьшать непроизводительные затраты в целом в стране.
Но либо у наших рулевых нет государственного мышления, либо вообще не чувствуют того что называетсы "народное хозяйство".
Уж не думаю, что вся законодательная бодяга разведена исключительно из-за заботы о нас с вами.

(95) ИМХО такое может произойти у нас только никогда

(79)
> А во-вторых, архивному служащему с зарплатой в 12000 рублей от этих скидок ни тепло, ни холодно

Тем не менее большинство этих клерков так держатся за свою работу что их и тисками оттуда не вытащишь

(73) Джинн >> Официально термина "чиновник" не существует.

Я не буквоед, мне достаточно устойчивой абстрактции, что-бы оперировать ею. Наличия распорядительных полномочий это еще не все, что-бы считаться госчиновником.
Для меня имеет значение откуда пипл доход получает от основного места работы. Если из бюджета - то он для меня чиновник.

(105) Что умеет делать человек, которого в ВУЗе чему-то научили (он точно не запомнил, в лекциях ничего дельного нет, но чему-то учили точно) и по роду своей деятельности он всю сознательную жзнь перебирал бумаги? Часто проблема именно в этом.

2(107) Куча таких людей известны под названием "программисты 1С".

(106) Сходи в центральную городскую библиотеку, плюнь в лицо библиотекарю - он чиновник, все беды из-за него.
Сходи в городсую больницу, посмотри на медсестер, врачей, сходи в школу, сходи в детский сад, сходи в детский дом.

+(106) есть конечно и исключения.

(108) Как ни крути, но этим хоть в чем-то пришось разобраться кроме сортов кофе и признаков настроения начальства.

(109) Evpatiy >> Сходи в городсую больницу, посмотри на медсестер, врачей, сходи в школу, сходи в детский сад,

Вот в этих местах точно найдется куча взяточников.
Ребенка в садик устроить 15000руб в этом году попросили..
В больнице наклутки и халтурщики.

Это только с чем я лично сталкивался.

(84) И куда пойдут труженники пересмотренных госструктур?
Лишние бюджетники это форма выплаты пособия по безработице, в реальном секторе и без них рабочих мест кот наплакал, их полюбому придется как-то содержать, а тут реальная польза - они электорат, поолностью зависимый от начальства.

(107)
И чья эта проблема? Я бы этим клеркам и таких зарплат не платил.

(112) 15 тыров?! Это где так дешево?

(114) (113)

(114) И чья же? Какой же злодей нанимает бездельников и платит им наролные деньги?

(106) Уборщица в госконторе чиновник?

Прикольно, что участвующие в обсуждении свято уверены в своей нужности :)

(112) На одну ту заведущую, которая с тебя денг просит в дет. саду работает еще человек пятнадцать - двадцать. В больницах соотношение халтурщиков к толковым работникам не выше чем в "не бюджетных" областях. В больнице на одного врача работает 5-7 младшего мед. персонала и прочих. К тому же про больницы тут все спорно достаточно. У нас же каждый себе доктор и лучше врача знает что и как. Поэтому многие идут в больницу с уже готовым диагнозом, чтобы выразить общественное фи всему здравоохранению, если его диагноз оказался не ерным, или возгордиться если подтвердился.

(119) Это у нас традиционное. Вокруг г0вно, а я вот Д'Артаньян. Ты разве себя на таком никогда не ловил?

2(121) Не-а. Я обычно критично отношусь к себе лично.

(115) Песец >> 15 тыров?! Это где так дешево?
Ростов, пр. Коммунистический, здание администрации на Плевене, 2-й этах, кабинет № ХХХ

(0) предлагаю назвать это чудо "отцовский капитал"

(117)
Наверное это проблема тех людей, которые готовы работать за гроши?

(119) уверенность не в "нужности" - а в способности сменить профессию, если что....

+125
Зайди в любую госконтору и посмотри, там работают тетки по 10-20 лет и никуда уходить не собираются.

(119) Если ты имеешь в виду нужность нашей работы, то вовсе нет. То, что мы делаем - востребовано в текущих обстоятельствах, но это вовсе не значит, что нельзя изменять эти обстоятельства.
Если текущая моя работа станет ненужной - я буду искать себе другую работу.

(74)(127) и тут с Триггом соглашусь

(125) А кто там готов _работать_? Сам же сказал, что госслужащие не работают. Так кто виноват в том, что таких берут на работу и платят деньги? Причем деньги бюджетные?

2(126) Как думаешь куда пойдет основная масса вот этих нужных и полезных для экономики 1с-ников?

(120) Evpatiy >>В больницах соотношение халтурщиков к толковым работникам не выше чем в "не бюджетных" областях.

Бла-бла-бла.  Я не одного врача за последний год посетил: несколько терапевтов, 2 лора, 2-невропатолога. Схалтурили 1 невропатолог, 1 терапевт, уши до сих пор побаливают иногда. Дал 2 взятки, раза 3 поругался в больнице в регистратуре один раз меня выматерили - типа невовремя пришел в больницу надо ходить типа в 8 утра и не опаздывать, хотя этой тетке нач терапевтического отделения я вообще паралелен был...
Вобщем не больница а шарага какая-то.

2(128) Так же думает и большая часть перебирающих бумажки, которых ты предлагаешь разогнать. И уверяю тебя, полезность твоей работы и соизмеримость ее твоим доходам у очень многих вызывают вполне обоснованные сомнения.

(133) в какой то своей массе все мы тут хозрасчетники, а след-но весь этот банкет с нашей нужностью не нужность 1. за наши деньги. 2. дает налоги с которого идут зп т.н. "чиновникам". Поэтому тут лясы и точим.

О чем нельзя сказать про "чиновников". Уж тут "кто на что учился"

(132) Коррупционер? Вот тебя и вывели на чистую воду - утром взятки раздает, в обед в интернетах проклинает коррупционеров. Раздвоение личности.

(135) иногда что бы решить задачу просто напросто таки необходимо дать взятку. Или посвятить всю жизнь священной борьбе...

(135) может головы 2?

(131)  отчего меня должны волновать проблемы 1с-негов?

2(136) Пример такой задачи можешь привести?

(0)А учителя с з.п. по 8тыр не могут?

(139) место гаишника на Садовом....

(118) Нет.

1. Государственная служба Российской Федерации (далее - государственная служба) - профессиональная служебная ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ граждан Российской Федерации (далее - граждане) ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ ИСПОЛНЕНИЯ ПОЛНОМОЧИЙ:
    Российской Федерации;
    федеральных органов государственной власти, иных федеральных государственных органов (далее - федеральные государственные органы);
...
Таким образом, уборщица под госслужащего явно не подходит.
А решение кто подходит - процесс творческий :)

(123) Ну у вас там вообще коммунизм :)

(139)да, у меня друг работал в юстиции и занимался именно тем, что создавал систему обслуживания граждан, имеющую целью сделать прохождение необходимых процедур посредством взятки легкой и приятной и без взятки долгой нудной и крайне неприятной.
личные же свои "решения задач некоторого рода" постесняюсь выкладывать в общий доступ

(141) Кстати вот и вакансия освободилась:

Сотрудник московской Госавтоинспекции, заявивший на камеру, что в случае потери работы пойдет зарабатывать на жизнь криминальным путем, уволен.
...
сотрудник ГИБДД отказывается продемонстрировать водителю значок, а когда собеседник обвиняет его в невыполнении обязанностей, он отвечает, что "получит выговор", а если ему "все это надоест", он пойдет "на гражданку резать, грабить и убивать".

http://www.lenta.ru/news/2011/07/26/wearedoomed/

(142) А почему уборщица не подходит? Если на рабочем месте чиновника будет срач, то он не сможет исполнять свои полномочия. Таким образом, уборщица обеспечивает исполнение полномочий чиновниками

(145) а поставщики канцелярии? а чистильщики сплит-систем?

(142) Выше я коллеге это и объяснял - чиновник тот, что обладает распорядительной властью. А не тот, кто из бюджета з/п получает.

(135) Джинн >> Коррупционер? Вот тебя и вывели на чистую воду - утром взятки раздает, в обед в интернетах проклинает коррупционеров. Раздвоение личности.

ага. да я просто монстр.
Невропатолог дал номерок на рентген - через 10 дней приходите. Я минуту въезжал - как это через 10 дней.. пошел на 4-й этаж. Перед кабинетом сидят 2 калеки - одна фоткаться, другая снимки забрать.
Переговорил с медсестрой можно? - Да, можно попробовал сунуть 500 рэ, она сказала что достаточно 200. Удивился, отдал, сфоткался.
Или мне с болью в спине надо было 10 дней карячиться и ждать очереди?

(148) кстати да, в апреле по этой же схеме расстался с 250 кровными рублями, тоже спина

(148) Во-во... Кто-то без очереди за 200 руб., кто-то гайцу, чтобы штраф скостить, кто-то за выгодный заказ пару-тройку лямов...

И все клеймят позором остальных коррупционеров.

(147) Джинн >> Выше я коллеге это и объяснял - чиновник тот, что обладает распорядительной властью.

ага. а еще выше говорил, что официального термина не существует.
Может упростим и будем оперировать понятием "госслужащий"?

(146) Это вполне себе самостоятельные юрлица, они не состоят на _государственной_ службе

(150) и тут маленький нюанс. trdm в отличии от врача во взятке не заинтересован. В случае с гайцами или заказом - заинтересованы обе стороны.

наконец то врачи и учителя смогут купить квартиры

(155) Баклага >>наконец то врачи и учителя смогут купить квартиры

это голословно.

(151) Клеймить позором будем подлых госслужащих или чиновников? :)

(153) Это значения не имеет. На месте медсестры с рентгенологом я бы специально организовал работу так, чтобы очередь была за 10 дней. Т.к. каждый день капали бы рублики. Если платят, то почему бы и нет? Какой смысл быстрее обслуживать и терять деньги.

А потом мы будем говорить о некой системе, которую сами же и порождаем.

(157) Смысл обслуживать быстро и не брать взятки в том, чтобы не быть наказанным начальством и не сесть в турму. Если никакое наказание не грозит, то смысла в этом разумеется нет. Ведь куда приятнее делать меньше работы и получать за это больше денег.

Но в том, что взяточников не наказывают и не сажают виноват конечно же trdm, это очевидно™

(157) Джинн >> А потом мы будем говорить о некой системе, которую сами же и порождаем.

Так, как рядовой гражданин может повлиять на порядок пропуска в рентген кабинет? Главврачу похеру на пациентов.

Я вам тут уже говорил о "Электронной России" элементом которой должна была быть запись к врачу и электронной очереди.
И о том, что правительство завалило эту программу. Зачем? Что-бы мы продолжали платить взятки?

(157) За всех не скажу, но лично я не порождаю такую систему.

Порождают те, кто назначает госслужащим (врачам, пилиционерам) зарплату на которую заведомо невозможно прожить.
Ссылки на остутствие денег в бюджете не канают:

"Управление делами президента РФ (УДП) разместило на сайте госзакупок заявку на приобретение 120 новых автомобилей BMW. Сумма контракта составляет 310,3 миллиона рублей."
http://www.lenta.ru/news/2011/07/25/udp/

В крайнем случае можно тупо разрешить врачам, медсестрам и им подобным принимать вознаграждения, указывая потом эти средства в декларации о доходах и платя с них налоги.

(160)+ "В 2009 году Управление делами президента потратило на закупку новых автомобилей более 500 миллионов рублей."

(с) там же.

(159) Только капая на мозг главврачу, местным медицинским чиновникам. Лично, через СМИ. А как по-другому? Если проблему не озвучивать и не требовать ее решения, то она решится "удобным" для самих медиков способом.

А насчет "элетронной" - мне не известно завалили ли его, т.к. не известно что именно в рамках этой программы планировалось делать. Если планировали к врачу электронную очередь и не сделали - тогда завалили. Если не планировали - тогда не завалили.

Для примера рецепты "льготникам" на сегодня автоматизированы. Врач выписывает, вносит в общую базу. Рецепт печатается со штрихкодом. Аптека сверяет по базе и регистрирует выдачу. Уж не знаю в рамках "электронной России", по федеральным программам или по региональным.

(130)
А смысл им что-то менять? Тетки работают на госслужбе за копейки, все хорошо, зачем им брать профессионалов, которые потребуют большую зп?

(163) Вот опять, "работают". Ты определись уже, они хорошо работают или нет? Если хорошо, то почему ты уже который раз высказываешь претензии к ним?

А если плохо, то значит их начальство впустую растрачивает деньги на их зарплату, то есть совершает преступление

(84) >>Почему нужно платить копейки за работу, если она нужна?

В рыночной системе, нужность работы вполне соответствует зарплате.
И те бюджетники, которые получают копейки -- на самом деле, это скрытая безработица...
Но будет ли лучше сократить их, перевести из разряда "скрыто-безработных", в разряд "открыто-безработных?...

Вопрос совсем не прост, и на мой имхо, лучше от такого перевода не станет никому, ни бюджету, потому что нагрузка  на бюджет не снизится, ведь зарплата таких низкооплачиваемых бюджетников сравнима с пособием по безработице... ни самим этим скрытно-безработным...

(164)
Я с самого начала сказал, что работают они плохо. Ты читать-то умеешь?

"А если плохо, то значит их начальство впустую растрачивает деньги на их зарплату, то есть совершает преступление"

Улыбнуло :) Тогда твой начальник совершает преступление, я так считаю! :)

(70) Вопрос: а бюджет потянет такое, если воякам давать жилищные сертификаты не по средней цене жилья в России, а по рыночной цене в мегаполисе, т.е. в 2 раза дороже?
Далее, это приведет к дополнительной миграции вояк-отставников в и так переполненные мегаполисы...

Имхо, вполне справедливо, давать воякам жилищные сертификаты, по средней для страны цене -- а он уж пусть сам решает, взять ли на эти деньги комнату в Питере, или однушку в пригороде, или двушку в дальнем пригороде, или доплатить чтобы взять там где нравится и столько комнат сколько нравится...

(0) Max1986 >> Российские бюджетники смогут купить жилье на четверть дешевле.

Стоимость жилья надо регулировать снижением нагрузки на строительный бизнес, усилением конкуренции, вводом налога на недвижимость. Пусть банки платят налоги с находящейся у них в залоге недвижимости. тогда посмотрим, будут ли они держать её до последнего.

(167) Да похрен кто там что потянет. Есть закон, есть контракт, в котором ссылка на закон. При подписании контракта государство берет на себя определенные обязательства. Никто его силой не заставляет их брать. Но если обязательство взято, то его нужно выполнять.

Тебя тоже берут на работу "отстатыщ", а потом в день зарплаты говорят "Да зажрались эти одноэсники! Бюджет конторы этого не выдержит. Получи ка по средней по стране"?. И ты конечно при этом говоришь "Ну да, у конторы тяжелое положение. Возьму по средней, так и быть"?

+(168) а не создавать преференции отдельным группам людей. У нас сейчас неравенство перед законом, а будет еще неравенство перед экономикой.

(169) А ведь в законе указано, "по выбору указанных граждан в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, или по договору социального найма".

Т.е. вопрос легко решается: построить по парочке домов в мегаполисах для предоставления отставникам "по договору социального найма".
И пусть выбирают, по договору найма в Питере, или в собственность в другом месте, например, в области... ;)

>>Есть закон, есть контракт, в котором ссылка на закон.

Закон кем и когда принят?
Может, пора бы его уже сделать адекватным реальности?

(171)  Т.е. приводишь выдержки из закона но кем и когда принят и как называется пытаешься спросить .... Без комментов :)

(165) Я против "скрывания" безработицы.
Рассудим практично. Тетенька ходит по дворам, переписывает домашних животных. На самом деле эта статистика никому не нужна. Но тетенька вроде "при деле", получает свои 12000.
Может лучше она просто получает эти 12000 и приглядывает за внуками, выращивает огурцы, цветы для красоты перед многоэтажкой во дворе выращивает?
И мы будем видеть, что тетенька делом занята, а не фигней.
Кроме того, не понимаю, о какой безработице идет речь, когда вокруг сплошная разруха? Тут работы - пахать-не-перепахать.

(157)< На месте медсестры с рентгенологом я бы специально организовал работу так, чтобы очередь была за 10 дней. Т.к. каждый день капали бы рублики. Если платят, то почему бы и нет? Какой смысл быстрее обслуживать и терять деньги. >. Утештесь, вся эта система давным давно реализована и отлажена, работает без сбоев. Просто более здоровые и молодые ее только начинают постигать. Но я скажу другое: мне приятно положить в знак "спасибо" врачу на стол шоколадку.Врачу, которая ездит на вызовы на своей машине, которая работает за совесть, потому, что за деньги - не получается.

(173)> не понимаю, о какой безработице идет речь, когда вокруг сплошная разруха? Тут работы - пахать-не-перепахать

А не организовать ли нам коммунистический субботник?
В каждую субботу сделать субботник, а в каждое воскресенье - день повышенной дОбычи.

(171) Жилье ВСЕГДА предоставляется только по договору социального найма. А дальше военнослужащий имеет право его приватизировать, как и любой гражданин РФ, не участвовавший до этого в приватизации.

Закон принят Государственной думой РФ 27.05.1998. Он замел собой ранее принятые нормативные акты, по которым существовал точно такой же порядок предоставления жилых помещений, за исключением действовавшего до того списка "закрытых" городов - Москва, Ленинград, Киев и т.п. с их ограничениями по условиям прописки. С отменой прописки этот статус пропал.

Речь не идет от адекватности реальности, речь идет о выполнении ранее принятых государством обязательств. С 2005 года начала действовать ипотечно-накопительная система для военнослужащих, при которой ежегодно на лицевой счет перечисляется энная сумма денег. На которую военнослужащий может получить жилье в ипотеку. Там тоже копейки с расчетом, что за 25 лет службы можно накопить на среднероссийскую "двушку" максимум. Но по крайней мере все честно - подписывая контракт человек знает заранее его условия.

Проблема предоставления жилых помещений актуальна только для тех, кто подписал первый контракт до 2005 года.

(173) Если у этой тетеньки появится возможность устроиться на работу, где ей будут платить не 12 тыр, а скажем 30 -- она туда сама перейдет... а если не перейдет, то пусть лучше продолжает сидеть на 12...

Конечно, лучше чтобы все были богатыми и здоровыми, но экономика не умеет расти на 100% в год, так что придется подождать, выросли же за 10 последних лет и зарплаты и пенсии в разы, и еще вырастут...

(172) Не тупи, пройди по ссылкам, закон цитирует Джинн, источник не указывая.

(178) Прошелся. Где он его цитирует ? :)

Цитируешь ты

А ведь в законе указано, "по выбору указанных граждан в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, или по договору социального найма".

(178) Для тех, у кого хреново с русским языком или со зрением повторю начало поста (70):

"п.1 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" от 27.05.1998 N 76-ФЗ"

А уж что что покупать - букварь или очки, решите для себя сами.

(176) кого то государство кинуло в 91-ом.
кого то - в 98.
а кого то в 2005.

(176) >>за исключением действовавшего до того списка "закрытых" городов - Москва, Ленинград, Киев и т.п. с их ограничениями по условиям прописки. С отменой прописки этот статус пропал.

Ясно, при отмене прописки, забыли поправить этот закон...

(180) Джинн, опять пафос? Опять кто-то нарушает закон? А кто-то нарушает ФЗ "О статусе военнослужвщего".

(183) Где именно пафос? Или тоже с русским языком хреново?

(182) А что тебе ясно то ? :)

(177)>>Если у этой тетеньки появится возможность устроиться на работу, где ей будут платить не 12 тыр, а скажем 30 -- она туда сама перейдет... а если не перейдет, то пусть лучше продолжает сидеть на 12...
Ключевое слово "сидеть" :)
Если миллионы трудоспособных будут "сидеть", то реально экономика расти не будет. Только в статистических отчетах.

+(185) Ну нет прописки и что.

(186) ну не нужны нонешней экономике "миллионы трудоспособных "..........

(186) В современной экономике -- в реальном секторе занято около 20% работников, остальные 80% -- сфера услуг и безработные...

А чтобы эта тетенька перешла из бюджетной сферы в сферу услуг -- нужно чтобы был спрос на эти услуги, т.е. чтобы вырос уровень жизни населения...

В рыночной экономике главное -- спрос.
Обмена автохлама на сертификаты по 50 тыр -- это стимулирование спроса.

+(189) сиськи у тетеньки не того формата.
вот и не может она перейти в сферу "услуг" :(

(190)+10050

(182) Прописка в России была отменена 1 октября 1993 года с момента введения в действие Закона РФ от 25.06.1993 № 5242-1 «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации».

Закон от 27.05.1998 никак не могли "забыть поправить" в связи с этим событием, т.к. он был принят на 5 лет позже отмены прописки.

(190) В этой сфере "услуг", спрос как раз есть на любые сиськи... в Москве миллионы сексуально голодных гастеров, им лишь бы подешевле... ;)

(190) Ну уж опять Мистадонт из огня да  в полымя :)
Сидит тетенька возраста от 40 в секретке и получает 12 тыс в лучшем случае. И квартира есть и все под рукой. И на обед за 150 метров сходить.А за 30 000 ездить каждый день за 50 км ...... ....

(0) А что сертификаты под этой маркой отменят? Вместо него участок где нибудь непонятно где. И сам типа строй на нем как хочешь.

(195) А что есть желающие его получить ?

(194) не суди его строго.
вот когда он осмыслит слова Форда "...если я не буду хорошо платить рабочим, кто будет покупать мои автомобили..."
- тогда есть шанс на его выздоравление.....

(196) Лично знаю людей которые получали и выгодно использовали.

(198) Ну да. Вроде и на службе но вроде  надо и на ВДНХ кассетами приторговать - на доплату к сертификату. :)

(198) лично знал людей которые сильно поднялись на сертификатах.....

(199) Думаешь его вместо зарплаты дают?

(184) (150)

> (148) Во-во... Кто-то без очереди за 200 руб., кто-то гайцу, чтобы штраф скостить, кто-то за выгодный заказ пару-тройку лямов...
И все клеймят позором остальных коррупционеров.

А кто-то кладет болт на ФЗ.

(197) жалко, что слова Форда не читали топ-менеджеры всеволожского завода Форд ;)...

(202) Безусловно "кладет болт". Но это действия в условиях крайней необходимости. И вызваны они невыполнением норм закона со стороны МО РФ. Такие действия не признаются правонарушением.

(203) читать не умеют?

(205) видимо. у них постоянно рабочие жалуются на низкую ЗП...

(204) О как! Вот чего стоят твои призывы к законности. Пока тебя не коснется. А так можно и забить. Нет уж, сначала внеси поправки в действующий ФЗ, заставь едросов принять их, а так ты ничем не лучше остальных коррупционеров, Только с пафосом.

(206) не показатель.
тут 1\2 народу с зарплатами вокруг стаТыщ жалуются на низкую ЗП.....

(189) Плохо Маркса читали.
В рыночной экономике главное стремление к сверхприбылям любыми средствами.

(208) Тут 1/2 народу с 22см жалуются на не внимание девушек.

(207) Я же написал - это действия в условиях крайней необходимости, которые не принесли вреда охраняемым законом интересам.

(201) Его в место квартиры дают. Когда квартир нет но дают бамажку.

(210) та же половина?
или другая?

+(212) И если не позаботился о доплате  к нему по реальной расценке квадрата  то без комментов ...... :)

(214) дело ваучеров живет и процветает........ :)

(200) На ваучерах тоже ? :)

Вот почесало МО РФ репу и задумалось опять о "строительных батальонах " . Чтоб вот так вот по расценкам сертификата цельные районы в Кунцево выросли :)

(216) уточню.
на жилищных сертификатах военнослужащих

(218) О них речь. При Немцове вроде появились.

(211) О как ! А обман государства? Фактически мошенничество. А создание преступной группы (по простонародному - шайки) по сокрытию сиих фактов, в которую вовлекли командование и др. офицеров?

Если у государства есть лишние деньги, пусть снижает налоги. А так по сообщениям в Интернете все эти инициативы потом будут сопровождаться требованиями президента срочно найти деньги, то есть какие-то другие статьи урезать и выделить на очередную инициативу презика, который никак не может наиграться перед уходом.  В том числе если у кого родственники - бюджетники, то запросто можно будет увидеть, как урежут финансирование у одних бюджетников и за счет этого другим дадут то, что описано в (0).
Государственную машину от всего этого лихорадит.

(220) Что за бред ты несешь? Бухнул уже? Где тут мошенничество, где тут обман государства?

(222) Есть Закон. Который ты так любишь и чтишь. Там есть требование о запрете. Однозначное, без юридических лазеек. Указаны виды деятельности, которые разрешены - научная, преподавательская. Пожалуйста. А за нарушение закона полагаются санкции, кары. И следить за этим - обязанность командира. А дальше вот и наступают интимные действия, т.е коррупция. По сокрытию.

(223) Я же по-русски и два раза написал - действия в условиях крайней необходимости не являются правонарушением. Что непонятного в этой фразе?

Кроме того, уголовной или административной ответственности (т.е. санкций, кар) за это не предусмотрено. Существует только дисциплинарная ответственность. Порядок применения которой целиком на усмотрении командира - цитируем Дисциплинарный Устав:
...
Военнослужащие привлекаются к дисциплинарной ответственности за дисциплинарный проступок, то есть за противоправное, виновное действие (бездействие), выражающееся в нарушении воинской дисциплины, который в соответствии с законодательством Российской Федерации не влечет за собой уголовной или административной ответственности.
...
Командир (начальник), рассматривающий материалы о дисциплинарном проступке, оценивает доказательства по СВОЕМУ ВНУТРЕННЕМУ УБЕЖДЕНИЮ, основанному на всестороннем, полном и объективном исследовании всех обстоятельств совершения дисциплинарного проступка в их совокупности.
...
При совершении военнослужащим дисциплинарного проступка командир (начальник) МОЖЕТ ОГРАНИЧИТСЯ напоминанием военнослужащему о его обязанностях и воинском долге, применить к нему меры обеспечения производства по материалам о дисциплинарном проступке, а В СЛУЧАЕ НЕОБХОДИМОСТИ привлечь к дисциплинарной ответственности.
...

Что тебе именно не нравится (кроме ника Джинн еснно - это у тебя не лечится)? Да, был нарушен в условиях крайней необходимости закон. Командир оценил обстоятельства и принял в соответствии со своими полномочиями решение не привлекать к дисциплинарной ответственности.

(224) Мне не нравится, что ты только что назвал чела коррупционером, с раздвоением личности. Осудил медсестру за 200 р. А чем ты сам лучше?  Придумал сам себе отмазку и думаешь, что проканает?

(225) Да я полушутя это написал :)
Понятно, что когда припрет, то бегать по городу и искать рентген проблематично.

Но и доля правды там тоже есть - вот из таких ручейков и складывается коррупция. И такие "обходы" процедур за деньги способствуют тому, что никто не хочет менять ситуацию - в данном случае медики.

А "отмазку" я себе не придумывал - в четвертый раз пишу, что была крайняя необходимость. Причем реальная необходимость, по сути вопрос жизни и смерти в некоторые моменты.

(226) Сорри, просто у каждого свой скелет в шкафу. И осуждать других , когда у самих рыло в пуху - не кошерно. Это я и про себя тоже.

(227) Да какое тут осуждение? Я вообще придерживаюсь правила "не суди и не судим будешь".

По тону можно было понять, что это наполовину шутка, наполовину показательный пример, как собираются эти "ручейки" наверх. И интересна тут не личность оппонента, интересен тут сам пример, как медики создают "очередь" на пустом месте, чтобы стричь.

(226) при взятке гаишнику нарушитель получает то, что не должен - послабление штрафа. при откате кто то получает сделку, которой бы не произошло. Тут trdm получил то, что итак бы получил. Все таки разница существенная.

(288) они ее создают не на "пустом месте", а в ситуации, которая позволяет им создать очередь. И решение этой проблемы кажется мне лежит за проблемами больничного коридора вообще.

(228) А проблема с ФЗ есть. Есть отцы-командиры, которые не просто так закрывают глаза, а за мзду. Я сталкивался. Так что это тоже ручеек, и с ним тоже надо решать. Если мало платят, пусть дадут возможность подрабатывать.

(229) Часто "бытовые" взятки как раз и даются за то, что взяткодатель и так должен был получить по закону :) Для "ускорения процедуры" так сказать :)

(230) Точно, что не в коридоре. В кабинете главврача в основном :)

(232) и называются они эти взятки немного иначе: вымогательство.
И главврач конечно не в курсе. И у него очередь со служебного входа безработных медсестер на собеседование наверное...

собственно все так, как должно и быть. чо, страна возможностей епт...

фильм такой советский был: "Взятка". Тоже вымогали за то, что и так положено...

Чет это все напоминает Горбачевский попил :)
Сейчас таких ученых разведется, мама не горюй :)

(1) > У госслужащих уже по три квартиры на рыло. Куда им ещё?

На пенсию выйдут - сдавать будут.

Вот читаю ветку... Зажрались вы, товарищи-россияне...

Большинство украинцев и не мечтает о таких бонусах при покупке жилья... Сертификаты, скидка на кв. метры, нормальные условия на ипотеку и т.д...  И еще совести хватает пи$@#ть на ваше правительство...

(237) >> Большинство украинцев и не мечтает о таких бонусах при покупке жилья...
большинство россиян тоже. и что?

(237) Дык у вас тепло. На глиняную хатку с соломенной крышей много денег не надо.

2(238) И правда... На такие "бонусы" могут рассчитывать только молодые семьи, ветераны, бюджетники, военные, нуждающиеся в улучшении, имеющие белую з/п и т.д.т.п. А это ведь все незначительная часть населения. Остальным-то приходится тянуть свою долю в нечеловеческих условиях...

(237) Эт ты веришь тому, что по телевизору дядя Дима говорит?
я сам поражаюсь: по телевизору - все в золоте, выйдешь на улицу....

"... где то меня на@бывают..., а где не пойму...." (с)

2(242) А по улице ходят нищие полуголодные россияне с забитым взглядом, шугающиеся от пьяных ментов, колесящих по улицам и стреляющих в разные стороны ради развлечения. Так?

(237) чемы выше и больше бонусов,льгот и доступных ипотек, тем выше стоимость жилья. у нас был ипотечный рай до 2008. цены взлетели на 30-40 % больше реальных. спрос увеличивается,а предложение нет.
так что у кого то льготы, а у кого то из за этого проблемы

(242)та потому золото и взлетело в цене что все скупают.
по 1700р. грамм. уже

(242) Кроха >> Эт ты веришь тому, что по телевизору дядя Дима говорит?
я сам поражаюсь: по телевизору - все в золоте, выйдешь на улицу....

Мусор выносишь, а в мусорке человека 2-3 ковыряются через раз..
Наверное ищут случайно выброшенный ролекс?

(244) Точно! Одно зло от этих бонусов, льгот, доступных ипотек.... А еще эти казлы пенсии повышают, из-за чего цены на продукты растут. Никакой жизни!

(247)согласен, строили бы больше цены бы и упали.а то одна волокита с разрешением на строительство чего стоит больше года длится.  
и тарифы жкх сразу за ростом пенсий.подняли теще на 600р, а жкх съело 500р. и продукты подорожали.согласен с тобой казлы

в 12 раз пенсии выросли если верить ящику за последние 12 лет. офигеть.

(247)даже тебя не минули чиновники дармоеды или уже получил жилье? тады поздравляю

2(247) Что-то твой сарказм и иронию перестали на форуме понимать...

(251)ты бы не так заговорил если бы тебя так кидали с обещенным жильем

(243) меня не интересуют твои фантазии ;)

(247) Джинн >> Точно! Одно зло от этих бонусов, льгот, доступных ипотек....

Где доступная ипотека? А дадут ипотеку если зарплата серая. А то кудря с пукой опять в серые зарплаты позагоняли народ..

(254) Где россиянину найти низкие проценты по ипотеке? В Западной Европе!

http://www.realtai.ru/aticals/104

(254) Гектора спроси. Меня то чего спрашивать?

(256)+ намекают чтоле таким образом?

2(253) Да, я знаю, что тебе достаточно своих.

(254)дают и с серой з.п.(справка в свободной форме ) только % побольше.
Ты наемник что ли? Организуй свое дело. Все по белому плати и дадут тебе и в сбере ипотеку и будет тебе счастие.

зы, давно это было была у меня серая, так у клиента по договору оформился и дали ипотеку.

(260) ну что тебе сказать, чтоб не обидеть?

2(262) Расскажи что ты такого страшного видишь, когда выходишь на улицу. Пусть даже это меня обидит.

(263) мы с тобой живем на разных улицах... что толку, если я расскажу как на моей?

кстати я не говорю что бонусы и ипотечный рай (ближе к 2008году) всегда плохо.
экономика то по спирали.надо просто моменты подбирать.
я вот в 2009 взял ипотеку тогда цены после кризиса на 40% упали

(265)
Как ты взял ипотеку, если она большинству населения недоступна?? ты олигарх?

(249)
> в 12 раз пенсии выросли если верить ящику за последние 12 лет. офигеть

Раньге пенсии были 500-600р и не платились по полгода, не знал?

> в 12 раз пенсии выросли если верить ящику за последние 12 лет

цена на бензин и хлеб выросла примерно на столько же

(267)а еще раньше пенсий вообще не было, не знал?

2(264) Ну, мне просто интересно как там - на другой улице.

а в греции говорят пенсии вообще по 2000евро совсем жируют.дефолта на них нету :-)

(270)"Стабильности в мере нет"(с) "Москва слезам не верит".

(268)
Покупательная способность по жрачке выросла в 2-4 раза, перетирали уже

Отношение к ипотеке как к помоям.
Громадная переплата и нестабильность в экономике да и в работе.

Опять же подколка с увеличением страховых взносов - не каждый работодатель скушает не поперхнется.

Мне кажется ипотека должна быть выгоднее чем накопление+оплата за аренду а вот фигу.

(271)
Недавно в какой-то ветке ты тоже тыкал этими цифрами, но ссылку так и не привел :)

раб трех ипотек.иначе бы не купил жилье.ипотека гуд когда правильно берешь.инфляция рулит.

(275)эт. не я. я тут и вычитал. ну значит врут.

(276)
> ипотека гуд

Ты хоть понимаешь, как ты подставляешься??? Сейчас набегут несогласные и заклеймят тебя позором!

(273) >> Покупательная способность по жрачке выросла в 2-4 раза, перетирали уже

ага. Помнится студент, питавшийся на сумму потребительской корзины чуть кони не двинул.
+
Дикая цена на местные фрукты - наша жадность?
хорошо же выросла :)

+(277)  хотя недалеко от правды

•Размер минимальной пенсии в евро: в Германии – 600, в Греции – 450.
•Размер максимальной пенсии в евро: в Германии – 2100, в Греции – 2538.


Читайте далее: http://bankir.ru/publikacii/s/750-milliardov-evro-kotorie-ne-spasyt-evro-5216707/#ixzz1TO9CxPYz

(279) при средней зарплате в Ростове в 15000 и стоимости двухкомнатной квартиры в ~3'000'000  (это без мебели, шмоток, машины и т.п.) все эти слова о "клево живем" - просто мусор.
А выкрики колбасятников типа Trigg просто фоновый шум.

(278) ну чем я виноват что влез в ярмо на спаде цен, а друзья на пике? я уже и расчитаться успел по последней.
по первой по прежнему в минусе

пашу т.е. гребу вот на галере уже 10 лет совсем как Пу :-)

У меня сотрудница, отец которой занимает определенный пост в администрации города, пыталась с мужем получить льготный кредит на молодую семью. В ход шли: связи, взятки и т.д.. С большом трудом они получили скидку на несколько процентов в ипотеке. Вместо 12-14% на долларовый кредит, у них получилось меньше 10. Квартиру нашли во вторичке, по полной коммерческой стоимости.
Я о том, что эти программы у вас работают. Хреново, но работают, постепенно расширяясь. У нас же - только для "своих" и через взятку, но может еще есть небольшой процент счастливчиков, кому повезло. В банках получить кредит - еще та проблема, т.к. "белая" часть ЗП всего 150-200 долларов, при том это у подавляющего большинства.

(281)Да уж совсем хреново стало жить. Раньше за 20 минут до работы доезжали, а теперь по часу в пробках стоять приходится :))

2(281) Голодаешь, бедняга?

2(284) Жесть... Меня окружают счастливые исключения... Ужас какой...

(284)работаю, глупо спорить как и то что эти программы не для бедных. если нет бабла на взнос и уплату кредита то нефик и соваться.
а насобирать 30% взноса в регионах на честную з.п. очень тяжко, без помощи родственников

2(288) Еще можно взять потребительский кредит в качестве первого взноса.

(289)не проканает.щас банки проверяют выданные кредиты и не одобрят. да и брать потреб под 18 % это надо быть идиотом

(284)
> В банках получить кредит - еще та проблема, т.к. "белая" часть ЗП всего 150-200 долларов, при том это у подавляющего большинства.

Посмотрел в личку страну - Украина. Полностью согласен, в Украине народ не очень живет.

2(290) Платить за съемную, если есть возможность платить ту же сумму за кредит и жить в своем жилье - вот для чего надо быть полным идиотом. А взять кредит на первый взнос - вполне реальное действие. Это несколько увеличит общую стоимость кредита, но позволит обойтись без накоплений.
По поводу же проверки - банки до 2008-го предлагали сами такую схему. И сейчас постепенно к ней возвращаются.

(287) Я про Украину говорил. Первый пост был (237), своим комментарием ты его подтвердил :)

(288) >> работаю, глупо спорить как и то что эти программы не для бедных. если нет бабла на взнос и уплату кредита то нефик и соваться.

ребятки просто не врубаются, что повышение на 10000-15000 руб к уже коорждинально меняет финансовую ситуацию и можно что-то откладывать.
Сейчас я наблюдаю лишь "эфект счастливого барана" который получает ЗП гораздо больше потребительской корзины и переносит свои возможности на всю страну. Догадайтесь, откуда бараны? верно мегаполисы а особенно Питер и Москва.

+(294) этот эффект наблюдался еще на бурге в 2000-х и с тех пор бараны не поумнели..

2(294) Голодаешь, бедняга?

(296) ты в доле или сам такой?))))

(292)В Штатах и Еуропе народ снимает квартиры и живет на съеме при ставках ипотеки в 3 процента. Зачем они это делают ? Они наверное не знают ?

2(298) Наверное, они уверены, что им хватит пенсии для продолжения съема. Ты тоже в этом уверен?