Не спеша ищу новую работу. На первом заочном собеседовании мне задали вопрос - "можно ли будет получить рекомендательные письма с других мест работы"?
Наверное, это какая-то новая мода (в Нерезиновске).
Позвонил своему бывшему начальнику IT-отдела - он уволился с этой работы. Это будет чертовски сложно, но я могу выйти на фин. директора (он, вероятно, уже Ген. директор). Так о чем просить-то? Кто-нибудь знает, как должно выглядеть "рекомендательное письмо"? Я к нему должен прийти со своей бумажкой или он должен что-то придумать?

Этой моде уже лет двадцать...

(1) Больше. Лет на 100-200. :-))

(2) Нет, Леонардо да Винчи сам себя рекомендовал, то есть это было резюме

http://www.google.ru/search?q=рекомендательное+письмо
http://yandex.ru/yandsearch?text=рекомендательное%20письмо

(0) К сожалению, часто, собирая всякие (в том числе такого рода) документы, недобросовестные компании используют эту информацию далеко не в целях твоего трудоустройства.

Уходя с компании  бери рекомендацию или рекомендательное письмо.

Обычно пишешь сам и подписываешь его у рука

(0) [прийти со своей бумажкой или он должен что-то придумать]
Со своей конечно.

(6) ушел в апреле этого года, с тех пор ни где не работал. вот теперь понадобилось.

(4) спасибо за дельный совет. Гугл и Яндекс рулят, я знаю. На запрос "рекомендательное письмо" они выдают ответ. Но я хотел не только от роботов, но и от живых людей.

(5) интересно, в каких же это?

(10) шантаж?
"если у вас мания преследования, это еще не значит, что за вами не следят"

(0) А что, проблематично самому написать, пририсовать печать и подпись? Контактный телефон дай другана. Если перезвонят - подтвердит. Это письмо ты дашь им в руках подержать, а потом заберешь.

(12) проблематично. зачем врать? эти люди подтвердят, что ..Сниф.. работая у них проявил себя хорошо. 1 минута опоздания - штраф 500 рублей. я за 1.5 года не опоздал на работу ни один раз.

(13) зачем работать в таких компаниях?
ужас просто

(0) не парься.
Мой опыт поиска работ показывает, что нормальный работодатель, имеющий профессионалов по подбору персонала, делает выводы на собеседовании и ему нафиг не нужны замороченные анкеты, рекомендации и прочее.

Еще опыт показывает, что чем тупее вопросы на собеседовании и когда требуют заполнить замороченную анкету ДО ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ о приеме на работу, требуют рекомендации - эти работодатели самые замороченные и ненадежные.

(13) из за зарплаты

(14) вход и выход - по отпечаткам пальцев

+(15) Поверь, мне жизнь это доказала.

Пример:
года два назад начальник ИТ-отдела мне весь мозг на собеседовании выклевал номерами телефонов прошлых работ.
Он методично обзвонил три моих предыдущих места работы, разговаривал с моим руководством.
Не все дали положительные рекомендации, но фирма взяла меня на работу.

Лучше бы я туда не устраивался - начальник отдела оказался редкостным удаком и идиотом.

(14) вход - ты отмечаешься пальцем. если нет - включается бизнес-процесс "отсутствие сотрудника на работе". жесть.

В этом сезоне устроился в две крупные компании.
В одной компании поработал - просто не понравилось, через полторы недели поисков нашел другую компанию.

Ни в одной из этих компаний от меня не требовали рекомендаций, не требовали заполнять дибильные анкеты на 4-х листах.

Параллельно объездил компании, где требовалось собеседоваться со службами безопасности, заполнять анкеты, вести умные разговоры с рядовыми сотрудниками отделов ИТ и т.д. - ни одна из этих компаний либо мне не подошла, либо не позвонили.

Вывод: вакух на рынке много - ищи нормальную фирму и не трать свое время на замороченные собеседования.

(20) нерезиновск?

+(20) На одном собеседовании даже постебался с чуваков и с непрофессионализма кадровика.

После собеседования с кадровиком меня переключили на рядовых умников-программеров из ИТ-отдела, которые стали с умным видом задавать тупые вопросы и заученные вопросы из книжек.

Постебался над чуваками от души, с одним даже поспорил, чем свел его авторитет до нуля, потом позвонил кадровику и сказал что в такой компании работать не собирают - чтобы даже не думали звонить мне :)

(21) он самый

(19) видал я такие компании
это, как правило, зарубежные
разница выхода-входа в рабочее время - вычет из зп =)
так они ещё и курить отправляют на улицу

+(22) Если попадаешь на общение с прогом-сотрудником ИТ отдела - не старайся казаться шибко умным и не пхай ему свои сертификаты.
Бо если чувак окажется менее профессиональным - он тебя запорет из страха конкуренции.

А вообще, переключать кандидата на собеседование с рядовым прогером - верх непрофессионализма в подборе персонала.

А если ближе к сути вопроса.. Что это письмо должно содержать?
"Я, .., Генеральный Директор .. силой, данной мне Господом Богом, утверждаю, что сотрудник.. Сниф.. был верен клятве и выполнял работу добросовестно, о чем клянусь об.."

(26) ездить по собеседованиям в Нерезиновске с рекомендательными письмами - имхо, глупость.

Тем более, что во многих компаниях прог может годами работать и не знать кто такой ген.дир. в лицо.

Рекомендательное письмо ровным счетом ничего не значит. Ты же не гувернанткой устраиваешься :)

(26) а как человек, проработавший в компании год-два может выполнять свою работу недобросовестно?
Встает вопрос, если чувак не добросовестно работал, то каким образом он два года проработал на предыдущем месте работы?

+(28) даже если на прошлом месте работы нехороший начальник даст плохой отзыв, то как это укладывается в логику "соискатель там проработал год"?

Икогнито
мне сегодня задали прямой вопрос: могу ли я предоставить рекомендательное письмо с прошлой работы. что тут ответить, брат Икогнито ?

(0) опять же, зачем давать телефоны бывших руководителей и начальников?

Во-первых,
встречал ситуацию, когда ты думаешь, что уволился в хороших отношениях с руководителем, а чувак дает тебе плохие рекомендации.

Во-вторых,
можешь сказать, что по соглашению с предыдущим местом работы, тебе запрещено разглашать действующих лиц компании и давать их телефоны - можешь дать только телефон отдела персонала. Мол, позвоните в отдел персонала - там вам все расскажут.

В-третьих,
НОРМАЛЬНЫЕ РАБОТОДАТЕЛИ не заморачиваются номерами телефонов, - они смотрят насколько профессионален кандидат и насколько он им подходит.

(30) > Икогнито
мне сегодня задали прямой вопрос: могу ли я предоставить рекомендательное письмо с прошлой работы. что тут ответить, брат Икогнито ?


Отвечаю:
- мысленно представляешь себе что на этой замороченной компании свет клином не сошелся и на рынке куча вакух, а тебе как спецу не составит труда найти еще 10 других собеседований
- говоришь с умным видом раздел "Во-вторых" из (31)
- после собеседования чистишь свою записную книжку от контактов и забываешь напрочь про эту компанию
- прорабатываешь другие вакухи.

Икогнито
брат, я загорелся (меня загорели) идеей рекомендательных писем. Я с них не слезу, пока они дадут мне письмо, какое сочтут нужным. И на предыдущей работе, и на работе -1.  Но, черт возьми, что должно быть в этом письме?

(33) тогда тебе, брат, надо переквалифицироваться в гувернеры и домработники - там очень важны рекомендации в виде благодарственных писем.

(34) я тоже так думаю, брат. ну их нафиг. спасибо, что вправил мне мозги в эту темную ночь.

(33) если тебя попросят покодировать тестовую задачку объемом в день-два, тоже заморочишься этой идеей и будешь полгода работу искать?

(35) пожалуйста :) Всегда раз по-доброму помочь.

(0) у меня требовали рекомендацию в отделе кадров (это было связанно с тем что нормальное собеседование было провести некому), я просто дал кадровичке телефон бывшего начальника.
а вообще я считаю что рекомендательное письмо для одинэсника это лишнее. с точки зрения работодателя реально все можно решить и понять на собеседовании

(33) смотря на какую работу претендуете

Один раз спросили рек письмо.
Письмо накалякал сам, быстро отнесь к глав буху (т.к. печать хранится у нее), она поставила печать, сам подписался за фин дира.

Так устроился на новое место работы.

Мораль: надо дружить людьми у которых хранится печать.
С глав бухом, и секретаршами диров и гендиров в первую очередь.

ггг...
жесть...
чел который работу нормальную найти учит другого человека

(11) пример можешь привести?

(31.3) :) чушь

(28) "Встает вопрос, если чувак не добросовестно работал, то каким образом он два года проработал на предыдущем месте работы?"
что, серьезно никогда не встречал такой ситуации?...

(0) ты че второй раз устраиваешься. везде сплошь и рядом такое требуют. у меня на загатовке всегда имеются 2 телефона.
в (1) на 100 процентов прав.

(0) Гуглы с Яндексами и такие ссылки выдают:
http://www.vse-blanki.ru/blanki-kadrovoe-obespechenie/blank-rekomendatelnogo-pisma.html
---
искать тут: http://www.google.com/search?q=пример+рекомендательного+письма

(15)(0) Мой опыт показывает - всегда берущий звонит предыдущему, у которого я работал. И уже по рекомендации и по собеседованию делает выводы. Правда, недавно накололся, ради интереса поехал в одну контору. Собеседование с финдиром (она). Пока ее ждал, поговорил с кадровичкой. На мои вопросы:
- Кто ваш хозяин - секретная информация
- Сколько человек в штате (с компами) - служебная информация
- Состав соцпакета - вот если мы вас возьмем - узнаете.
Уже охота вся отпала к ним идти.
И последней каплей было - финдиректорша больше интересовалась по моему резюме - по каким причинам я с каждой из работ уходил. Я в ауте. Пришлось непрозрачно намекнуть, что я к ним в принципе не пойду и прекратить "собеседование".
Надеюсь, больше на таких не нарываться

(0) я, чтобы не тратить буков, звоню предыдущему начальству и спрашиваю, могу ли я дать его номер телефона для дачи рекомендаций. Ни разу еще ни кто не сказал "нет нелья"

(47) эээ, а что еще спрашивать кадровичке? по каким причинам ты уходил с предыдущих мест, это вполне нормальный вопрос, я бы сказал стандартный, особенно для кадровички...

(17) А если в бане прислонился рукой к печке?

(30) Попросить зарплату авансом.

(49) Это были вопросы от финдира уже. Какого хрена меня спрашивать - попроси, я дам телефоны - у них и спрашивай. Я ж такого наплести могу - мама не горюй.

(51) и финдиру тоже интересно, наша бы спрашивала ;) по таким вопросам обычно определяют степень вменяемости пертендента. я сам присутствовал на собеседовании, когда на подобный вопрос претендент стал поливать грязью всех своих предыдущих работодателей. ну и зачем такого клоуна брать?...

(0)
Возраст: 39-40

Прикол какой-то

(52) в (51), мне кажется, более здравая мысль сказана - "попроси, я дам телефоны - у них и спрашивай. Я ж такого наплести могу - мама не горюй.", как раз про такие случаи.

(54) ну так и спрашивают для того чтобы потом сравнить, что ответит претендент на подобный вопрос и что ответит бывший работодатель. опять же для определения вменяемости...

характеристику надо было при увольнении просить

ни разу не просили рек-писем...
ЧЯДНТ?

тут на днях слышал историю:
парнишка (молодой) пошел устраиваться на работу ИТ
прошел собеседование, уже почти взяли на работу- звонят с кадров попросили подойти, подошел, а там девушка ему и говорит что по условия приема компании - сотрудника отдела кадров....НАБРАЛИ ВОЗДУХА ???? - должны проверить и составить акт о его жилищных условиях (где, как и с кем живет)

(59) Разворачиваемся и уходим...
Уходим и машем...

(58) а что ты должен делать не так? где-то утверждалось, что рекомендательные письма обязательный атрибут любого приема на работу? ;) у меня у самого только раз в жизни просили, хотя работ много сменил...

(61) пытаются убедить :-)

(59) логично. бомжей не все компании хотят в штате видеть ;)...

(62) кто?!...

(64) вся ветка :-)

(59) у меня при собеседовании эйчар сразу спросила, где живу и на каких условиях, откуда я сама родом

(51) потому, что очень показательно КАК и ЧТО сотрудник говорит о предыдущем месте работы, особенно если там было "не все гладко"... как он о руководстве отзывается, о компании...

ибо если ты такой начинаешь петь что там все чмыри а ты такой весь в белом и какаешь радугой и по этому ты ушел чтобы не стат таким же удодом как они все там - то врядли такой человек подойдет нашей компании...

из моего опыта смены работ. никогда никто рекомендаций не спрашивал. Звонить на прошлые места тоже не звонили. Точнее звонил только один раз да и в конторе в которую я проработав 2 дня сам ушел за глупость конторы.

(66) это, кстати, нормальный вопрос. я так и не понял, зачем в (59) из этого вопроса делают шутку в стиле Задорнова ;)...

(59) всегда спрашивают.. где живете, с кем, состав семьи, зачастую спрашивают где супруг/супруга работают, зачастую спрашивают "давно понаехали" и тд..

то есть компании неинтересен сотрудник живущий на курском вокзале который готов объявить в любой момент "мне в москве надоело я уезжаю в ростов и буду там по 10 000 в час работать"

(69) многое зависит от формы подачи вопроса

(71) правда считаешь что в (59) именно так подан вопрос как его автор поста озвучил? :):)

(67) а если ничего внятного не говорит, будешь из него клещами информацию вытягивать?

(72) легко
ибо я и не такое в этой жизни видел

(69) Ну да. У меня почти все спросили, семейное положение, не собираюсь ли я замуж и детей, где как живу, есть ли машина, не затруднительно ли мне будет добираться до офиса, есть ли дополнительные источники заработка, чем увлекаюсь в свободное время. Когда я сказала, что в числе прочего увлекаюсь вязанием, эйчар меня долго расспрашивала, а чего это я не вяжу на продажу, а зарабатываю только админством :)

Я обычно даю телефоны коллег или отдела кадров с прошлых работ если такое спрашивают. Писем не беру, т.к. это не стандарт при приеме на работу. Если бы все просили тогда бы брал.

(73) по обстоятельствам..

согласись тоже подозрительно когда человек приносит резюме что он работал в газброме, роснефти и прочих ржд, но подтвердить это ничем кроме своего резюме не может... ни контактов руководителей, ни письма... ни внятного рассказа на тему "чем занимался на последнем месте работы и почему уволился"...

(77) а может он скромный...
а ты его сразу метлой :)

(76) мне кстати звонили по поводу подчиненного который работу поменял..

пошел в серьезную контору работать.. служба безопасности позвонила и уточнила работал ли у нас такой сотрудник, чем занимался, как себя показал, какие в целом впечатления о сотруднике...

одним 3-5 минутным звонком просто было проверено его резюме на лживость..

(70) одно дело ,когда спрашивают, а совсем другое дело ПОСЕЩЕНИЯ дома с проверкой условия проживания

(79) а что...
бывают лгут в резюме?

(78) скромность и неумение ответить на прямо поставленный вопрос - несколько разные сущности...

зачем тебе человек,  особенно программист (зачастую еще программист-консультант) который на вопрос не может ответить, хотя по всем признакам у него 100% должен быть ответ :)

(70)они просто хотят не допустить чтобы у тебя оказался толще чем у них, некоторые прямо спрашивают про связи в органах

вообще тупыми вопросами они просто проверяют умение человека общаться и пригодность быть мальчиком для битья

(80) там была что, не просьба рассказать где и с кем он живет а попытка приехать и осмотреть жилище???

(81) приукрашивают.. :)

(67) Молод ты видать еще. Самое главное в нашей профессии - репутация. Это в нерезиновой пох (можешь что хошь плести) - можно всегда чего то где то найти. А так АйТиишников я всех практически в городе знаю, кого я не знаю - знают мои друзья.

гениям программирования пора понять, что работодателям нужны рабочие лошадки с ярко выраженной мотивацией на работу в компании. вот эту мотивацию и пытаются понять сотрудники по персоналу в меру своих способностей, и только во вторую очередь идет оценка профуровня

Инкогнито как разошелся - видать больная тема

(82) это же не технический вопрос, что бы на него иметь 100% ответ...
может он через чур самокритичен и достаточно просто относиться к тому, что раньше делал

(83) у меня на последнем собеседовании спрашивали о моих увлечениях, чем занимаюсь в свободное время, с кем общаюсь и на какие темы и тд и тп.. то есть просто отвлеченная беседа на предмет проверки как я общаюсь и насколько я открыт для общения...

(90) у меня тоже спрашивали, но это была не беседа, а скорее что-то типа составления психологического портрета, общительность входит в это понятие :)

(86) твоя репутация важна только в вашем ауле, где каждый друг друга знает и где зановесок не задергивают вечерами... в  конкурентной среде твоя "репутация" нафиг никому не нужна...

гы гы гы.. понаехал такой с репутацией в нерезиновск ..."как я же Вася, у меня же репутация лучшего 1Сника в поселке Голозадрипенск, меня же там все знаю - вон позвоните доярке Дусе - она вам все расскажет"

(91) угу.. и проводит ее служба безопасности... и им на то помнишь ли ты СП и знаешь ли ты что это такое в принципе - вообще пофиг..

(92) Возвращаемся к теме ника на мизде )

(89) ну хз.. мне например не нужен человек который не знает и не помнит то что делал на предыдущем месте работы...

(94) +1

(59) просто эта девушка слегка завуалировано в гости напрашивалась

(92) ну не скажи :) отрицательная репутация везде сыграет роль
(93) я с СБ не общалась. только со своим будущим руководителем на предмет профпригодности, и с эйчаром - вот как раз общее представление о сотруднике

(92) Аулы это все, что за МКАДом, однако. Если я 32 года в этой сфере, мест 8 уже поменял - тут волей неволей - всех практически знаешь, слышал или справки могу навести

(100)

(95) Склерозник - это ж хорошо. Будет от тебя уходить - клиентов поперезабудет и не утащит за собой

(95) независимо от квалификации?

(99) я за МКАДом, но аулом наш город назвать сложно, всех не узнаешь. Хотя город тесен, очень часто внезапно нахожу общих знакомых :)

(99) + Соврал, 22, а не 32

(102) а как он квалификацию свою суперскую подтвердит то?


что делал не помнит
что сделал не знает
где работал  не помнит
рекомендательных писем нет

а учитывая что 99% 1Сников-кандидатов птицы гордые и серьезное тестовое задания на собеседовании решать не решают - то и получается что пока его не примешь на испытательный фиг поймешь что он и кто он

у меня просили рек. письмо, ничего необычного.
обычно хватает телефонов бывших руководителей.

(0)рекомендательное письмо говорит о том, что работник блатной либо ему просто повезло с работодателем, поскольку пока ты ещё нужен компании и тебя всё устраивает брать такие письма как-то неудобно а когда уходишь - какой работодателю их тебе писать, так будет нарушен главный негласный сговор работодателей касающийся отношения работодателя к работнику: доказывать работнику при приеме что он ещё не специалист а при увольнении доказывать тоже самое, убедить работника что он неудачник и его прием на работу был милостью пожалованной ему которую он урод моральный не оценил. как-то так. что бы ты не сделал на работе и сколько бы тебе не платили при уволнении всё будет подано так как будто-то ты не достоен этой зп. повисает только вопрос - "за что платили столько времени?"

Особенно любят поиздеваться над теми у кого нет своей квартиры в собственности в Москве. Прикольно наблюдать как ты или коллега пашет всё супер ваще работает но издеваются.

(103) я и в нерезиновске нахожу общих знакомых..
но согласись это не значит что вся казань тебя знает?
поменяй работу.. крайне высока вероятность что ты придешь в компанию в которой о тебе не слышали ничего...

(107) вам неповезло - вы работали в сволочных конторах...

(107) видимо ты конфликтный человек

(105) так может он как раз не гордый и готов пройти серьезный тест? :)

(109) я бы поставил на (110).1

(105)как как)
вот прихожу я в компанию П(известная) из компании Ц1(тоже известная), и тут мне заряжают - давай 5 часов поховнокодь..да ну их нахер, идиотов

(105) А если к тебе придет гордый птиц с засекреченным резюме, но отлично решит твои заковыристые задания, возьмешь?

(112) гы гы... ввот и я про то.. как проверить что ты профессионал?

сертификаты - бумажки для лохов из франчей...
тестовое задание - оплатите мне то время пока я буду тестироваться
рекомендательное письмо - буржуазный пережиток и вообще я не дворник чтобы рекомендательные письма с помещиков собирать
что делал на предыдущем месте работы - непомню, работал вроде
какие интересные задачи решал - никаких.. сидел на мисте


и нафига такой сотрудник нужен?

(108) я о том же :) знакомых полно, среди них 9/10 - это айтишники, но меня знает далеко не весь город. Часто приходила на собеседования в компании, которые обо мне знали только по резюме на хэдхантере.

(113) я да, а вот СБ может и отфутболить...

итого...
надо каждую поставленную задачу, сразу дублировать в резюме...
как листов 10 наберется, просто ее прикладывать к резюме

(117) нет.. достаточно просто помнить что делал на предыдущем месте работы и уметь выделить "интересные" задачи...

(118) ты считаешь, что в работе на 1С может быть что то "интересное" ? кроме изобретение велосипеда с квадратными колесами?

Пример "Рекомендательное письмо админу"
Рекомендательное письмо
Пупкину Васе Вовиковичу

Настоящим подтверждаю, что Пупкин В.В. был наикрутым системным администратором в ООО «Рога и Копыта» с 30 февраля по 32 сентября 2008 г.

За время работы Вася зарекомендовал себя круто положительно. В его обязанности входила организация отказов серверов, смена паролей у случайных сотрудников в случайные моменты времени, разрушение баз данных и обрыв сетевых проводов. Вася быстро освоился со всеми возложенными на него обязанностями и выполнял их отлично. Он самостоятльно освоил форматирование жёсткого диска и ввод пароля при входе в операционную систему.

Однако, Вася не остановился на достигнутом, а организовал обучение пользователей ПК, чтобы они могли ломать компьютеры самостоятельно. Он неоднократно участвовал в проведении собеседований при приеме на работу новых сотрудников. Именно благодаря его героическим усилиям теперь у нас нет людей, знающих Linux, MySQL и даже Outlook Express.

По стилю Вася склонен к работе в команде, демонстрируя ответственность и исполнительность по данным ему поручениям. В рабочее время мало пьёт, вовремя покупает вазелин, редко просит повышения зарплаты и легко входит в контакт с новыми людьми. Коммуникабелен, аккуратен и внимателен - особенно по отношению к секреташе Дусе, когда Иван Иваныча нет в кабинете.

В целом могу охарактеризовать Васю как страшно исполнительного работника и чудовищно перспективного сотрудника. К сожалению нерерывно растущая квалификация Васи не позволяет нашей маленькой нищей компании предложить серьёзные адекватные задачи, соответствующие профессиональному уровню такого специалиста. Со слезами на глазах и грустью в сердце мы рекомендуем нашим конкурентм принять его к себе.

Исполнительный директор
ООО «Рога и Копыта» __________/Я.Я.Нолошадьнемоя/
Телефон: 02
Адрес: Деревня Москва, ул. Куда Макар Телят Не Гонял, строение 13, спросить меня.

(119) интересное, сложное, выделяющееся из общей рутины...

да считаю..

считаю что мне не нужен "специалист" который все 8 лет своего опыта работы занимался тем что сидел на должности "Программист 1С" в конторе "ооо рога и копыта" и все восемь лет обновлял типовую бухню время от времени делая внешние печатные формы...

это не тот "опыт" который как правило ищут :)

(114) хз.. но я помню что я делал на прошлой работе)

(119) Ты не поверишь, но может. Например расчет заказов на покупку материалов и запчастей в зависимости от плана производства, который, в свою очередь строится в зависимости от плана продаж. Слабо такое написать и что бы заработало, действительно заработало.

(120) гы...

xxx: На работе сегодня произошёл эпик фейл) Фаервол сервера заблокировал сервер))
yyy: Бггг) Это как так?
xxx: Да б.я отправили стажёра интернет настроить..) Теперь починить не могут, у сервера целый консилиум стоит) Резерва базы 1с нет, вся инфа там.. Тип короче за 30 минут уничтожил компанию))
yyy: Самое время впадать в отчаяние))
xxx: Директор уже минут 25 смотрит в стену и как то подозрительно неподвижен)) Видать думает, чем теперь заниматься будет)

(120) гениально! :)

(120) ты сделал мой день :)

(118) А если это коммерческая тайна? СБ как узнает, что разболтал - пошлет подальше. Болтун - находка для шпиона.

(123) если такая задача написана с нуля на базе УПП, то я бы такого спеца не взял ;)...

(123) я вот курсе на 3м вузе, писал эмулятор диспетчера процессов ОС и работы его с памятью... это было да, интересно...
а у твоего велосипеда, колеса квадратные

(127) а не нужны цифры и фамилии с паролями.. достаточно краткого описания что делал и что получилось..

У меня служба безопасности нового работодателя тупо позвонила предыдущему ничего у меня не спрашивая.
В резюме-то указаны предыдущие места работы.

(129) ну с таким подходом ты нам неподходишь... следующий...

(130) можно пример "интересной" задачи?

(132) а... ну тады ок

(130) Это краткое описание - тоже может составлять коммерческую тайну.

(128) К УПП и близко не подходил. Однако, наслышен. На обычной бухии + капля регистров. Да и не один я, ест-но, такое писал.
(129) Да ради бога, на хлеб с маслом хватает.

(135) Ведь не устроит же "Реализовывал и внедрял очень хитрый бизнес-процесс".

(136)
>>>Да и не один я, ест-но, такое писал.

кхм, а что тогда делал?

(109)(110)а у нас теперь так - если не хочешь быть унитазом для негатива остальных сотрудников компании сразу ярлык - конфликтный, пофик техническая сторона - главное коммуникабельность вежливость и лояльность, а потом бардак в болоте расширение штата периодические увольнения назначенных виновными и т.д. и т.п. это результаты управления командой коммуникабельных идиотов, может быть так и должно быть ведь таким образом бизнес больше делиться с трудящимися баблом, однако я предпочитаю решать вопросы по существу и так чтобы их становилось меньше

(130) аааа...
я понял....

тебе нужны сказочники

Рекомендательное письмо писал отец Дартаньяна Дэ Тревилю. Мой папа писал для меня начальнику СВУ Калининского когда я поступал. Но все это чепуха... Главное хорошая характеристика их горкома ВЛКСМ!!!

(141) /*смотрит подозрительна*/ а у тебя характеристика из горкома есть?

(142) да ты глянь на фотку в личке - он вообще из-за решетки пишет!

(143) ууу...
так у него наверно рекомендательное письмо во всю спину

(0) Отвечаешь : "письма нет, давайте начнем жизнь с чистого листа.Прошу понять и простить" (с)
Всё! Ты принят.

(142) есть. С печатью.

Кстати, если бы была характеристика из горкома партии , а не комсомола, то я бы учился не в ЯВВФУ, а в Львовском политическом. Была у меня мечта стать начальником клуба в каком нибудь полку...

(137) достаточно   в двух словах рассказать что в итоге было автоматизированно..

а песни про коммерческую тайну оставьте девочкам хаэрщицам и престарелым бухшам...

(155) показатель честности. принято.
а если еще расскажешь какие задачи решал (без фамилий, цифр и названий компаний и пути решения этиз задач) то вообще будет замечательно

еще раз: как правило всем мало интересны алгоритмы и порядки цифр в решаемых задачах на предыдущих местах работы..

интересно как об этом говорит кандидат, что выделаяет из своего расказа как наиболее интересное.. ну и пути решения задач тоже интересны..

(149) возьмем к примеру, твоего сотрудника...
что он может рассказать на след. месте работы?

(147) В 2 словах: бизнес-процесс. Ну или "специфический бизнес-процесс", если "бизнес-процесс" считать за 1 слово.

(150) это его дело.

(69) Спрашивают, но не акт же составляют с осмотром помещения.

(153)там кадры в сговоре с кем-то ещё из тех кто хочет протащить человака своего, вот выдали фигню чтобы отпугнуть

(154) зачем такие сложности, не проще завалить на собеседовании?

(155) как отдел кадров может завалить специалиста на собеседовании? :) :) :)

(156) а что, собеседование с будущим руководителем на предмет профпригодности уже не принято проводить?

+ (157) меня сначала как раз руководитель прособеседовал, один на один, потом уже к эйчарам отправил, убедившись, что я его как сотрудник устраиваю

(156) а разве эйчар это руководитель 1Сника?

(159) тихо сам с собою... :)

(159) -> (157)

(159) Нет, к счастью. Но все равно завалить кандидата и протащить своего можно более простыми способами

нафлудили то..)
а что по сути? это письмо должен я сам написать и у финика, например, подписать. там печать нужна или что? или подпись с телефоном?

(163) пофиг.. подпись главное чтобы была.. можно для понта печать поставить..

главное чтобы когда СБ позвонит финиг не делал круглые глаза и не спрашивал "какое письмо? незнаю никакого письма"

В (120) есть образец. Подпись и печать обязательны. Все как на обычных документах компании. Как на договоре например.

(165)+И номер исходящий должен быть. Иначе сразу можно выкидывать. Это если письмо пишет компания. Если руководитель подразделения, то можно использовать правило личной подписи.

(166) я на финика работал, сейчас он Ген.диром стал. А почему так важен исходящий номер? Его не может быть по определению - типоввые документы из 1С, а я ему принесу свою филькину грамоту и еще и с исходящем номером?

очередной HR обкурился умных книжек... рекомендательные письма с программиста требовать - рехнулись совсем

(168) почему рехнулись?...

(169) бессмысленно это потому-то. Типа фраз в резюме про целеустремленность, дисциплинированность и т.п.

Уж лучше сертификаты от 1С.

(168) на Западе (в кино видел) даже от гувернанток требуют рекомендательные письма. видимо эта мода к нам оттуда и идет.

(170) сертификаты 1с для конторы не холодно и не жарко как и дипломы и их цвет. А вот чтобы человек был хорошим важнее.
Резюме у всех тут присутствующих я думаю достаточно обширно чтобы сомневаться в проф данных. а вот истерик и прочего не многие любят.

(170) если предыдущий работодатель положительно отзывается о кандидате, на мой взгляд это лучше каких-то фуфловых сертификатов...

(171) эти люди работают в таком кругу, где рекомендации имеют вес и смысл. Сейчас от нянь и прочих и у нас требуют.

(171) вот гувернантки пусть их и собирают. Их работу по другому не оценишь просто.

- Я работала у Петровых 2 года. (вот Петровы ее и рекомендуют пусть)
- Я работал в Гугле в отделе ... на проектах ... с технологиями ..., результаты ..... (а тут и так все понятно)

Разницу видно?

(172) >сертификаты 1с для конторы не холодно и не жарко

при приеме можно не задавать глупые вопросы...

(173) одно другому не мешает.

(174) в принципе может так: каждый месяц каждому сотруднику поступал по бизнес-процессу оценочный лист,  который заполнял непосредственный руководитель (непосрук.) Может попросить его распечатать? И штампик пусть поставят. У меня все оценки 4 балла, дисциплина только 5 баллов)

(177) у нас раз в год устраивали перекрестную оценку - себя + всех в отделе + начальника. Фихня все это... формалистика чаще всего. Никто не напишет что думает реально. Для реального отражения надо "личное дело" заводить

>У меня все оценки 4 балла, дисциплина только 5 баллов)

и что означает "4"? хорошо? или оверквалифед? потенциальный кандидат на должность в будущем, кадровый резерв? ключевой сотрудник (важно не потерять)?

оценка "ниочем" короче...

(178) 5 - отлично, 4- хорошо, 3 - удовлетворительно, 2 - неудовлетворительно, 1 - не помню )

1 - садись, кол!

(30) Скажи, что у тебя этого письма нет, но ты можешь пойти,  и выпросить его, но это тебя напряжет, т.к. многие руководители считают уволившихся по собственной воле чуть ли не предателями и это может затруднить общение. Поэтому, если они готовы буду брать тебя на работу, то ты пойдешь, потратишь время и силы на получение этого письма и пронесешь его вместе с трудовой.

Они же не дают на собеседовании телефоны твоих предшественников, чтобы ты позвонил и выяснил нормальная это контора или какашка...

Рекомендательно письмо - это подстраховка задницы кадровика + гарантия того, что ты нормально расстался с прошлыми работодателями.

(167)У письма должен быть исходящий номер. Если письмо пишется от имени компании. Иначе это филькина грамота. Не имеющие отношение к деловой переписке. Я такие письма сразу в мусорную корзину отправляю.
Если Вам письмо пишет руководитель подразделения. Достаточно фирменного бланка и его личной подписи. Но обязательно должны быть указаны его контакты.

(182)А то тут недавно приходил один крутой. Аж три письма принес. Я лично офигел. Но когда проверил, оказало их кроме него и его принтера никто в глаза не видел.

(175)А чем докажешь, что ты в Гугле не уборщиком работал?

(184) дядя, ты дурак? Трудовые книжки у нас не отменяли пока... Опять же позвонят туда и спросят.

(185)Дядя умный. Дядя звонит. я те реальный пример приведу. Я иногда, за денешку, хорошим знакомым помогаю персонал подбирать. Так вот, пришел, тут один с трудовой. От крутого франча, запись в трудовой инженер-программист, пальцы веером денег хочет много. Ну думаю, крут, надо брать. А то где еще такого найдешь. Но позвонил по указному телефону в анкете. Там чуть ли не рыдают от того что от них такой крутой спец ушел. Думаю, чего оно не то. Задал пару вопросов, технических. Ответы насторожили еще больше.
Потом оказалось, что мальчик разносил ИТС, делал мелочевку. По дурости, грохнул базу крупного клиента, за что и был уволен по собственному. А по телефону его кореш мне отвечал, который на фирме работал.

(0)
у меня было в одной конторе нечто подобное, но там кадровик просто обзвонил три предыдущих места работы. Ничего письменного не требовали.

ещё нужно на случай если потом вдруг чего а ты им раз - письмо под нос )))

>Но позвонил по указному телефону в анкете. Там чуть ли не рыдают от того что от них такой крутой спец ушел.

а в рекомендательном что напишут? Про сломанную базу? Тоже самое будет - специалист и т.п.

(186) Был случай на работе когда даже не кореш, просто главбух дала по телефону хорошую характеристику очень слабенькому программисту, тоже отличившемуся тем что грохнул базу. Когда спросил зачем она соврала, ответила: "Ну он же очень хороший человек, зачем я ему буду портить карьеру"

(190)главбух характеристику программисту - веселье ))) даже если он только на неё работал как-то всё равно получается это характеристика их психсовместимости

буду увольняться напишу письмо и пройду соберу со всей компании росписи)))

Рекомендательное письмо - это то, что при советском союзе называлось характеристикой. Разве что в рекомендательном письме пишут только хорошее, потому оно и рекомендательное, т.е. тебя рекомендуют за твои какие-то заслуги/способности. Пишется в произвольной форме с подписью и расшифровкой подписи, на бланке конторы, при желании можно печать поставить.

+(192) желательно контакты оставить в письме, чтобы можно было подтвердить написанное

(189)Если бяка, то рекомендательное письмо не дают.

(0) У меня просили на нынешней работе. Я написал по образцам из инета, и попросил бывшего шефа подписать. 20 минут делов.

(0) это когда твой босс говорит: "рекомендую пройти на 3 буквы!"

(0) ну сходи на второе, третье собеседование.. Сменил несколько мест в москве и обходил еще больше, и ни разу не было проблем с рекомендательными письмами, как и самих писем.

А своему админу написал. Парень молодой, токовый, глядишь что у получше с ним найдет. Да и мне писали. Пару раз очень даже помогло открыть двери которые были закрыты.

(2) >> Больше. Лет на 100-200. :-))
+1

А чо, пусть сразу адреса вконтактика и одноклассников требуют - там можно нарыть, посмотреть и потрогать такое, в чем ни один предыдущий работодатель не признается! =)

а что делать, если предыдущие места работы уже не существуют, вы об этом подумали? или сменились абсолютно все люди в конторе, такое тоже бывает

(186) Ну грохнул базу. Ну и что с того? И на старуху бывает проруха. А база легким движением руки восстанавливается из бэкапа.

P.S. Как-то тоже по недосмотру грохнул базу (разворачивал бекап на SQL сервере и не досмотрел за каталогом БД - развернул в рабочую базу), копия была на утро, т.к. документов в базе относительно немного за день вводили, а дело было вечером, то сел вводить данные с первички (около 300-350 документов), чтобы к утру все было в порядке... так потом меня директора клиента еще благодарили, потому как предоставленная первичка не сошлась с тем, что было в базе на момент формирования вечером отчетов для руководства. И этот случай позволил выявить тщательно скрываемую схему подгонки результатов работы. Ну и ответил на вопрос "где деньги, Зин?" Плюс мой начальник тоже благодарил, т.к. этот случай позволил закрыть вопрос "А это 1С неправильно считает", за который ему постоянно приходилось уступать по деньгам за выполненные работы.

(202)через опу такое решение, если мне говорят что 1С неправильно считает то в 95% случаев отползают поле вопроса "как правильно? напишите пожалуйста контрольный пример на бумаге." )))

(203) В том-то и дело, что неправильно она считала из-за некорректно введенных данных (что, в общем-то, и говорилось им неоднократно, на что следовал ответ - значит, вы направильно программу спроектировали, что пользователи не могут вводить данные правильно), там знали "как правильно", и могли это написать. И контрольные примеры были, и даже на реальных данных проверяли.

Просто вопрос, обычно, стоял либо ничего не платим, пока не устраните, либо платим несколько меньше за то, как есть сейчас. Соответственно, зная такие повадки клиента, цена ему назначалась с учетом будущих уступок ;) А после этого случая разговоров о тупых пользователях больше не было, и диалог стал более конструктивным.