Не спеша ищу новую работу. На первом заочном собеседовании мне задали вопрос - "можно ли будет получить рекомендательные письма с других мест работы"?
Наверное, это какая-то новая мода (в Нерезиновске).
Позвонил своему бывшему начальнику IT-отдела - он уволился с этой работы. Это будет чертовски сложно, но я могу выйти на фин. директора (он, вероятно, уже Ген. директор). Так о чем просить-то? Кто-нибудь знает, как должно выглядеть "рекомендательное письмо"? Я к нему должен прийти со своей бумажкой или он должен что-то придумать?

(102) а как он квалификацию свою суперскую подтвердит то?


что делал не помнит
что сделал не знает
где работал  не помнит
рекомендательных писем нет

а учитывая что 99% 1Сников-кандидатов птицы гордые и серьезное тестовое задания на собеседовании решать не решают - то и получается что пока его не примешь на испытательный фиг поймешь что он и кто он

у меня просили рек. письмо, ничего необычного.
обычно хватает телефонов бывших руководителей.

(0)рекомендательное письмо говорит о том, что работник блатной либо ему просто повезло с работодателем, поскольку пока ты ещё нужен компании и тебя всё устраивает брать такие письма как-то неудобно а когда уходишь - какой работодателю их тебе писать, так будет нарушен главный негласный сговор работодателей касающийся отношения работодателя к работнику: доказывать работнику при приеме что он ещё не специалист а при увольнении доказывать тоже самое, убедить работника что он неудачник и его прием на работу был милостью пожалованной ему которую он урод моральный не оценил. как-то так. что бы ты не сделал на работе и сколько бы тебе не платили при уволнении всё будет подано так как будто-то ты не достоен этой зп. повисает только вопрос - "за что платили столько времени?"

Особенно любят поиздеваться над теми у кого нет своей квартиры в собственности в Москве. Прикольно наблюдать как ты или коллега пашет всё супер ваще работает но издеваются.

(103) я и в нерезиновске нахожу общих знакомых..
но согласись это не значит что вся казань тебя знает?
поменяй работу.. крайне высока вероятность что ты придешь в компанию в которой о тебе не слышали ничего...

(107) вам неповезло - вы работали в сволочных конторах...

(107) видимо ты конфликтный человек

(105) так может он как раз не гордый и готов пройти серьезный тест? :)

(109) я бы поставил на (110).1

(105)как как)
вот прихожу я в компанию П(известная) из компании Ц1(тоже известная), и тут мне заряжают - давай 5 часов поховнокодь..да ну их нахер, идиотов

(105) А если к тебе придет гордый птиц с засекреченным резюме, но отлично решит твои заковыристые задания, возьмешь?

(112) гы гы... ввот и я про то.. как проверить что ты профессионал?

сертификаты - бумажки для лохов из франчей...
тестовое задание - оплатите мне то время пока я буду тестироваться
рекомендательное письмо - буржуазный пережиток и вообще я не дворник чтобы рекомендательные письма с помещиков собирать
что делал на предыдущем месте работы - непомню, работал вроде
какие интересные задачи решал - никаких.. сидел на мисте


и нафига такой сотрудник нужен?

(108) я о том же :) знакомых полно, среди них 9/10 - это айтишники, но меня знает далеко не весь город. Часто приходила на собеседования в компании, которые обо мне знали только по резюме на хэдхантере.

(113) я да, а вот СБ может и отфутболить...

итого...
надо каждую поставленную задачу, сразу дублировать в резюме...
как листов 10 наберется, просто ее прикладывать к резюме

(117) нет.. достаточно просто помнить что делал на предыдущем месте работы и уметь выделить "интересные" задачи...

(118) ты считаешь, что в работе на 1С может быть что то "интересное" ? кроме изобретение велосипеда с квадратными колесами?

Пример "Рекомендательное письмо админу"
Рекомендательное письмо
Пупкину Васе Вовиковичу

Настоящим подтверждаю, что Пупкин В.В. был наикрутым системным администратором в ООО «Рога и Копыта» с 30 февраля по 32 сентября 2008 г.

За время работы Вася зарекомендовал себя круто положительно. В его обязанности входила организация отказов серверов, смена паролей у случайных сотрудников в случайные моменты времени, разрушение баз данных и обрыв сетевых проводов. Вася быстро освоился со всеми возложенными на него обязанностями и выполнял их отлично. Он самостоятльно освоил форматирование жёсткого диска и ввод пароля при входе в операционную систему.

Однако, Вася не остановился на достигнутом, а организовал обучение пользователей ПК, чтобы они могли ломать компьютеры самостоятельно. Он неоднократно участвовал в проведении собеседований при приеме на работу новых сотрудников. Именно благодаря его героическим усилиям теперь у нас нет людей, знающих Linux, MySQL и даже Outlook Express.

По стилю Вася склонен к работе в команде, демонстрируя ответственность и исполнительность по данным ему поручениям. В рабочее время мало пьёт, вовремя покупает вазелин, редко просит повышения зарплаты и легко входит в контакт с новыми людьми. Коммуникабелен, аккуратен и внимателен - особенно по отношению к секреташе Дусе, когда Иван Иваныча нет в кабинете.

В целом могу охарактеризовать Васю как страшно исполнительного работника и чудовищно перспективного сотрудника. К сожалению нерерывно растущая квалификация Васи не позволяет нашей маленькой нищей компании предложить серьёзные адекватные задачи, соответствующие профессиональному уровню такого специалиста. Со слезами на глазах и грустью в сердце мы рекомендуем нашим конкурентм принять его к себе.

Исполнительный директор
ООО «Рога и Копыта» __________/Я.Я.Нолошадьнемоя/
Телефон: 02
Адрес: Деревня Москва, ул. Куда Макар Телят Не Гонял, строение 13, спросить меня.

(119) интересное, сложное, выделяющееся из общей рутины...

да считаю..

считаю что мне не нужен "специалист" который все 8 лет своего опыта работы занимался тем что сидел на должности "Программист 1С" в конторе "ооо рога и копыта" и все восемь лет обновлял типовую бухню время от времени делая внешние печатные формы...

это не тот "опыт" который как правило ищут :)

(114) хз.. но я помню что я делал на прошлой работе)

(119) Ты не поверишь, но может. Например расчет заказов на покупку материалов и запчастей в зависимости от плана производства, который, в свою очередь строится в зависимости от плана продаж. Слабо такое написать и что бы заработало, действительно заработало.

(120) гы...

xxx: На работе сегодня произошёл эпик фейл) Фаервол сервера заблокировал сервер))
yyy: Бггг) Это как так?
xxx: Да б.я отправили стажёра интернет настроить..) Теперь починить не могут, у сервера целый консилиум стоит) Резерва базы 1с нет, вся инфа там.. Тип короче за 30 минут уничтожил компанию))
yyy: Самое время впадать в отчаяние))
xxx: Директор уже минут 25 смотрит в стену и как то подозрительно неподвижен)) Видать думает, чем теперь заниматься будет)

(120) гениально! :)

(120) ты сделал мой день :)

(118) А если это коммерческая тайна? СБ как узнает, что разболтал - пошлет подальше. Болтун - находка для шпиона.

(123) если такая задача написана с нуля на базе УПП, то я бы такого спеца не взял ;)...

(123) я вот курсе на 3м вузе, писал эмулятор диспетчера процессов ОС и работы его с памятью... это было да, интересно...
а у твоего велосипеда, колеса квадратные

(127) а не нужны цифры и фамилии с паролями.. достаточно краткого описания что делал и что получилось..

У меня служба безопасности нового работодателя тупо позвонила предыдущему ничего у меня не спрашивая.
В резюме-то указаны предыдущие места работы.

(129) ну с таким подходом ты нам неподходишь... следующий...

(130) можно пример "интересной" задачи?

(132) а... ну тады ок

(130) Это краткое описание - тоже может составлять коммерческую тайну.

(128) К УПП и близко не подходил. Однако, наслышен. На обычной бухии + капля регистров. Да и не один я, ест-но, такое писал.
(129) Да ради бога, на хлеб с маслом хватает.

(135) Ведь не устроит же "Реализовывал и внедрял очень хитрый бизнес-процесс".

(136)
>>>Да и не один я, ест-но, такое писал.

кхм, а что тогда делал?

(109)(110)а у нас теперь так - если не хочешь быть унитазом для негатива остальных сотрудников компании сразу ярлык - конфликтный, пофик техническая сторона - главное коммуникабельность вежливость и лояльность, а потом бардак в болоте расширение штата периодические увольнения назначенных виновными и т.д. и т.п. это результаты управления командой коммуникабельных идиотов, может быть так и должно быть ведь таким образом бизнес больше делиться с трудящимися баблом, однако я предпочитаю решать вопросы по существу и так чтобы их становилось меньше

(130) аааа...
я понял....

тебе нужны сказочники

Рекомендательное письмо писал отец Дартаньяна Дэ Тревилю. Мой папа писал для меня начальнику СВУ Калининского когда я поступал. Но все это чепуха... Главное хорошая характеристика их горкома ВЛКСМ!!!

(141) /*смотрит подозрительна*/ а у тебя характеристика из горкома есть?

(142) да ты глянь на фотку в личке - он вообще из-за решетки пишет!

(143) ууу...
так у него наверно рекомендательное письмо во всю спину

(0) Отвечаешь : "письма нет, давайте начнем жизнь с чистого листа.Прошу понять и простить" (с)
Всё! Ты принят.

(142) есть. С печатью.

Кстати, если бы была характеристика из горкома партии , а не комсомола, то я бы учился не в ЯВВФУ, а в Львовском политическом. Была у меня мечта стать начальником клуба в каком нибудь полку...

(137) достаточно   в двух словах рассказать что в итоге было автоматизированно..

а песни про коммерческую тайну оставьте девочкам хаэрщицам и престарелым бухшам...

(155) показатель честности. принято.
а если еще расскажешь какие задачи решал (без фамилий, цифр и названий компаний и пути решения этиз задач) то вообще будет замечательно

еще раз: как правило всем мало интересны алгоритмы и порядки цифр в решаемых задачах на предыдущих местах работы..

интересно как об этом говорит кандидат, что выделаяет из своего расказа как наиболее интересное.. ну и пути решения задач тоже интересны..

(149) возьмем к примеру, твоего сотрудника...
что он может рассказать на след. месте работы?

(147) В 2 словах: бизнес-процесс. Ну или "специфический бизнес-процесс", если "бизнес-процесс" считать за 1 слово.

(150) это его дело.

(69) Спрашивают, но не акт же составляют с осмотром помещения.

(153)там кадры в сговоре с кем-то ещё из тех кто хочет протащить человака своего, вот выдали фигню чтобы отпугнуть

(154) зачем такие сложности, не проще завалить на собеседовании?

(155) как отдел кадров может завалить специалиста на собеседовании? :) :) :)

(156) а что, собеседование с будущим руководителем на предмет профпригодности уже не принято проводить?

+ (157) меня сначала как раз руководитель прособеседовал, один на один, потом уже к эйчарам отправил, убедившись, что я его как сотрудник устраиваю

(156) а разве эйчар это руководитель 1Сника?

(159) тихо сам с собою... :)

(159) -> (157)

(159) Нет, к счастью. Но все равно завалить кандидата и протащить своего можно более простыми способами

нафлудили то..)
а что по сути? это письмо должен я сам написать и у финика, например, подписать. там печать нужна или что? или подпись с телефоном?

(163) пофиг.. подпись главное чтобы была.. можно для понта печать поставить..

главное чтобы когда СБ позвонит финиг не делал круглые глаза и не спрашивал "какое письмо? незнаю никакого письма"

В (120) есть образец. Подпись и печать обязательны. Все как на обычных документах компании. Как на договоре например.

(165)+И номер исходящий должен быть. Иначе сразу можно выкидывать. Это если письмо пишет компания. Если руководитель подразделения, то можно использовать правило личной подписи.

(166) я на финика работал, сейчас он Ген.диром стал. А почему так важен исходящий номер? Его не может быть по определению - типоввые документы из 1С, а я ему принесу свою филькину грамоту и еще и с исходящем номером?

очередной HR обкурился умных книжек... рекомендательные письма с программиста требовать - рехнулись совсем

(168) почему рехнулись?...

(169) бессмысленно это потому-то. Типа фраз в резюме про целеустремленность, дисциплинированность и т.п.

Уж лучше сертификаты от 1С.

(168) на Западе (в кино видел) даже от гувернанток требуют рекомендательные письма. видимо эта мода к нам оттуда и идет.

(170) сертификаты 1с для конторы не холодно и не жарко как и дипломы и их цвет. А вот чтобы человек был хорошим важнее.
Резюме у всех тут присутствующих я думаю достаточно обширно чтобы сомневаться в проф данных. а вот истерик и прочего не многие любят.

(170) если предыдущий работодатель положительно отзывается о кандидате, на мой взгляд это лучше каких-то фуфловых сертификатов...

(171) эти люди работают в таком кругу, где рекомендации имеют вес и смысл. Сейчас от нянь и прочих и у нас требуют.

(171) вот гувернантки пусть их и собирают. Их работу по другому не оценишь просто.

- Я работала у Петровых 2 года. (вот Петровы ее и рекомендуют пусть)
- Я работал в Гугле в отделе ... на проектах ... с технологиями ..., результаты ..... (а тут и так все понятно)

Разницу видно?

(172) >сертификаты 1с для конторы не холодно и не жарко

при приеме можно не задавать глупые вопросы...

(173) одно другому не мешает.

(174) в принципе может так: каждый месяц каждому сотруднику поступал по бизнес-процессу оценочный лист,  который заполнял непосредственный руководитель (непосрук.) Может попросить его распечатать? И штампик пусть поставят. У меня все оценки 4 балла, дисциплина только 5 баллов)

(177) у нас раз в год устраивали перекрестную оценку - себя + всех в отделе + начальника. Фихня все это... формалистика чаще всего. Никто не напишет что думает реально. Для реального отражения надо "личное дело" заводить

>У меня все оценки 4 балла, дисциплина только 5 баллов)

и что означает "4"? хорошо? или оверквалифед? потенциальный кандидат на должность в будущем, кадровый резерв? ключевой сотрудник (важно не потерять)?

оценка "ниочем" короче...

(178) 5 - отлично, 4- хорошо, 3 - удовлетворительно, 2 - неудовлетворительно, 1 - не помню )

1 - садись, кол!

(30) Скажи, что у тебя этого письма нет, но ты можешь пойти,  и выпросить его, но это тебя напряжет, т.к. многие руководители считают уволившихся по собственной воле чуть ли не предателями и это может затруднить общение. Поэтому, если они готовы буду брать тебя на работу, то ты пойдешь, потратишь время и силы на получение этого письма и пронесешь его вместе с трудовой.

Они же не дают на собеседовании телефоны твоих предшественников, чтобы ты позвонил и выяснил нормальная это контора или какашка...

Рекомендательно письмо - это подстраховка задницы кадровика + гарантия того, что ты нормально расстался с прошлыми работодателями.

(167)У письма должен быть исходящий номер. Если письмо пишется от имени компании. Иначе это филькина грамота. Не имеющие отношение к деловой переписке. Я такие письма сразу в мусорную корзину отправляю.
Если Вам письмо пишет руководитель подразделения. Достаточно фирменного бланка и его личной подписи. Но обязательно должны быть указаны его контакты.

(182)А то тут недавно приходил один крутой. Аж три письма принес. Я лично офигел. Но когда проверил, оказало их кроме него и его принтера никто в глаза не видел.

(175)А чем докажешь, что ты в Гугле не уборщиком работал?

(184) дядя, ты дурак? Трудовые книжки у нас не отменяли пока... Опять же позвонят туда и спросят.

(185)Дядя умный. Дядя звонит. я те реальный пример приведу. Я иногда, за денешку, хорошим знакомым помогаю персонал подбирать. Так вот, пришел, тут один с трудовой. От крутого франча, запись в трудовой инженер-программист, пальцы веером денег хочет много. Ну думаю, крут, надо брать. А то где еще такого найдешь. Но позвонил по указному телефону в анкете. Там чуть ли не рыдают от того что от них такой крутой спец ушел. Думаю, чего оно не то. Задал пару вопросов, технических. Ответы насторожили еще больше.
Потом оказалось, что мальчик разносил ИТС, делал мелочевку. По дурости, грохнул базу крупного клиента, за что и был уволен по собственному. А по телефону его кореш мне отвечал, который на фирме работал.

(0)
у меня было в одной конторе нечто подобное, но там кадровик просто обзвонил три предыдущих места работы. Ничего письменного не требовали.

ещё нужно на случай если потом вдруг чего а ты им раз - письмо под нос )))

>Но позвонил по указному телефону в анкете. Там чуть ли не рыдают от того что от них такой крутой спец ушел.

а в рекомендательном что напишут? Про сломанную базу? Тоже самое будет - специалист и т.п.

(186) Был случай на работе когда даже не кореш, просто главбух дала по телефону хорошую характеристику очень слабенькому программисту, тоже отличившемуся тем что грохнул базу. Когда спросил зачем она соврала, ответила: "Ну он же очень хороший человек, зачем я ему буду портить карьеру"

(190)главбух характеристику программисту - веселье ))) даже если он только на неё работал как-то всё равно получается это характеристика их психсовместимости

буду увольняться напишу письмо и пройду соберу со всей компании росписи)))

Рекомендательное письмо - это то, что при советском союзе называлось характеристикой. Разве что в рекомендательном письме пишут только хорошее, потому оно и рекомендательное, т.е. тебя рекомендуют за твои какие-то заслуги/способности. Пишется в произвольной форме с подписью и расшифровкой подписи, на бланке конторы, при желании можно печать поставить.

+(192) желательно контакты оставить в письме, чтобы можно было подтвердить написанное

(189)Если бяка, то рекомендательное письмо не дают.

(0) У меня просили на нынешней работе. Я написал по образцам из инета, и попросил бывшего шефа подписать. 20 минут делов.

(0) это когда твой босс говорит: "рекомендую пройти на 3 буквы!"

(0) ну сходи на второе, третье собеседование.. Сменил несколько мест в москве и обходил еще больше, и ни разу не было проблем с рекомендательными письмами, как и самих писем.

А своему админу написал. Парень молодой, токовый, глядишь что у получше с ним найдет. Да и мне писали. Пару раз очень даже помогло открыть двери которые были закрыты.

(2) >> Больше. Лет на 100-200. :-))
+1

А чо, пусть сразу адреса вконтактика и одноклассников требуют - там можно нарыть, посмотреть и потрогать такое, в чем ни один предыдущий работодатель не признается! =)

а что делать, если предыдущие места работы уже не существуют, вы об этом подумали? или сменились абсолютно все люди в конторе, такое тоже бывает

(186) Ну грохнул базу. Ну и что с того? И на старуху бывает проруха. А база легким движением руки восстанавливается из бэкапа.

P.S. Как-то тоже по недосмотру грохнул базу (разворачивал бекап на SQL сервере и не досмотрел за каталогом БД - развернул в рабочую базу), копия была на утро, т.к. документов в базе относительно немного за день вводили, а дело было вечером, то сел вводить данные с первички (около 300-350 документов), чтобы к утру все было в порядке... так потом меня директора клиента еще благодарили, потому как предоставленная первичка не сошлась с тем, что было в базе на момент формирования вечером отчетов для руководства. И этот случай позволил выявить тщательно скрываемую схему подгонки результатов работы. Ну и ответил на вопрос "где деньги, Зин?" Плюс мой начальник тоже благодарил, т.к. этот случай позволил закрыть вопрос "А это 1С неправильно считает", за который ему постоянно приходилось уступать по деньгам за выполненные работы.

(202)через опу такое решение, если мне говорят что 1С неправильно считает то в 95% случаев отползают поле вопроса "как правильно? напишите пожалуйста контрольный пример на бумаге." )))

(203) В том-то и дело, что неправильно она считала из-за некорректно введенных данных (что, в общем-то, и говорилось им неоднократно, на что следовал ответ - значит, вы направильно программу спроектировали, что пользователи не могут вводить данные правильно), там знали "как правильно", и могли это написать. И контрольные примеры были, и даже на реальных данных проверяли.

Просто вопрос, обычно, стоял либо ничего не платим, пока не устраните, либо платим несколько меньше за то, как есть сейчас. Соответственно, зная такие повадки клиента, цена ему назначалась с учетом будущих уступок ;) А после этого случая разговоров о тупых пользователях больше не было, и диалог стал более конструктивным.