http://gazeta.ru/news/lenta/2011/07/27/n_1942369.shtml

Судья Вельского районного суда Николай Распопов утверждает, что принимал решение по делу Платона Лебедева без давления, но по собственному убеждению.

«Принимал абсолютно по убеждению, никто слова про это дело мне не сказал», – сказал Распопов журналистам после заседания.

Накануне администрация вельской колонии представила отрицательную характеристику на заключенного. Она сообщила о двух взысканиях. Первое было вынесено за то, что он не проследил за своей одеждой, оставив ее без присмотра, когда его возили в Архангельск для участия в телемосте с Мосгорсудом. Второе взыскание Лебедев получил за то, что курил и в ответ на замечание якобы обратился к сотруднику колонии на «ты».
___________________________________________

Как надо себя вести в тюрьме, чтобы суд поверил, что ты встал на путь исправления? Кто силен в вопросе?

непонятно - а за что его должны были освободить?

ну это уже придирка к словам судьи конечно

(0) Конечно по убеждению. По инстинкту самосохранения. Что он, дурак полный - справлять нужду против ветра.

(0) "Сотрудничать с администрацией".

Наивно было думать, что он получит УДО.

(2) А чо не освободить, если он уже социально не опасен.
Всех освобождают по УДО после половины срока, кто ведет себя хорошо. А то, что украли брюки - это глумеж администрации колонии.

(7) наивно. Это точно. Но неужели соколы, которые на службе у государства, не смогли организовать более серьезных нарушений со стороны Лебедева?

Капец. педофилов по УДО выпускают... Все наизнанку в этой стране

(9) подбросить ему совершенно секретные бумаги ЦБ?

(11) скаченные из гугля :)

(11) хотя бы кражу какую-нибудь у сокамерника.
Статьи Лебедева предполагают УДО по мере отсидки половины срока. Выходит, ему еще сидеть уже не за совершенную кражу нефти, а за потерянные штаны.

Рассеянские судьи такие рассеянские...

(9) а зачем? дума, что лебедев не настолько глуп, чтобы допускать серьезные нарушения. а для отказа в УДО хватит и таких мелких, как "обратился к сотруднику на ты". А фабриковать серьезные нарушения - достаточно сложно. Всплывет потом фальсификация - а вдруг президентом в момент "всплытия" будет уже не путин?
зы. правда, жду выдвижения "ультрапатриотами" следующей версии: "лебедеву очень нравится сидеть в тюрьме, а заявление на УДО и нарушения он устаривает чисто для пиара"

(0) Одно из обязательных условий - чистосердечное раскаяние в содеянном.
Как з/к Лебедев ухитрился раскаяться, не признавая себя виновным для меня загадка.

(13) странная логика

сидеть ему за нефть..  а сидеть дальше ибо не перевоспитался и как был ворюгой так ворюгой и остался (штаны спер)

(0) При нынешней администрации ни Ходорковский, ни Лебедев на свободу не выйдут. К закону это не имеет никакого отношения.

(16) дай ссылку на обязательность чистосердечного раскаяния.

(17) не спер, а потерял :)

Кого в России выпускают по УДО
В списке заслуживших условно-досрочное освобождение — маньяки, педофилы, серийные убийцы и обещавший воскресить детей Беслана Геннадий Грабовой
http://slon.ru/articles/604940/

(15) Ходорковскому вроде как нравится. Он уже столько книжек написал.
(18) Это правильно. Имхо надоела мышиная возня в СМИ вокруг героев минувших дней.
(20) И этим людям мы доверили нашу экономику.

(22) при любом раскладе, помимо тог, что они герои минувших дней, они еще и люди. И они сидят. Долго сидят. Больше, чем многие убийцы, педофилы и прочий незаконопослушный электорат.

(19)
"Статья 79. Условно-досрочное освобождение от отбывания наказания
      1. Лицо, отбывающее исправительные работы, ограничение по военной службе, ограничение свободы, содержание в дисциплинарной воинской части или лишение свободы, может быть освобождено условно-досрочно, если судом будет признано, что для своего ИСПРАВЛЕНИЯ оно не нуждается в полном отбывании назначенного судом наказания. "

Как можно исправиться, не признавая себя виновным?!

(23)бабосы зажали, а с дураков взять нечего вот и выпускают

(24) Как можно исправиться не отпилив себе ногу? Такой же нелогичный вывод

(24)+  Кандидат на УДО обязательно должен доказать суду, что он исправился, т. е. в заявлении написать что-то вроде "да, я виноват, простите, я больше не буду".
Иначе фсад.

(24) ссылку про обязательность раскаяния не нашел?

По-моему это при помиловании надо про раскаяние петь. По УДО за примерное поведение выпускают - типа он теперь хороший, бить никого не будет, можно отпустить

(26) При чем тут нога?!
На каком основании суд может признать, что для своего ИСПРАВЛЕНИЯ зэк не нуждается в полном отбытии срока, если этот зэк говорит "да вы все каслы, я невиновен"?

(29) и при помиловании раскаяния не нужно.

(30) "по убеждению"

извините за провинциальную серость и скудоумие. Платон Лебедев это лондонское имя и фамилия Бориса Березовского? Или он там Ебенин, но тоже Платон? Я правда не знаю.

(32) А, ну да, "по глубокому внутреннему убеждению". Точно. Признаю, в (16) был неправ.

(33)Это друг и соратник Ходорковского. Главный злодей и убивец вроде как, на сколько я помню

вечно меня к преступности тянет. то старушку убью в Петровском переулке, то самолет направлю на башни... А то и просто украду помидор на рынке у татарина...

(30) по такой логике, если осужденный твердит о своей невиновности до окончания назначенного судом срока - следует ли признать его неисправившимся и дать еще срок?

(37)Это уже не логика, а понятия какие-то.

(37) о третьем сроке идут уже разговоры

(39) напиши - Песнь о Свободе.
ну или переделай из чего :)

(39) подозреваю что все же сроки за РАЗНЫЕ преступления по РАЗНЫМ делам он получает..

у нас вроде сроки не складываются как в пендостане.. то есть огрести 180 лет заключения с возможностью УДО после 90 лет отсидки у нас нереально...

вот и неспешно прокуратура готовит очередной суд по очередному делу какраз к окончанию очередного срока...

+(41) а жили бы как в демократических странах (о чем поют все правозащитники и защитники лебедева, ходора и тд.) то данные персонажи огребли бы на первом же суде сроки по 250 лет с правом на уДО после 125 лет отсидки и сидели бы нежужжали...

Я угадал автора ветки.
Собственно вариантов было только два )

(43) молодец. Второй вариант - это Волшебник. Угадал? Ведь это именно он переименовал ветку :)))

(44) Зачем я тебе буду говорить свое необъективное мнение.

Погугли по сайту Миста ветки у которых в заголовке "Лебедев" или "Ходорковский" или "Юкос" и ты увидишь - кого интересует эта тема.

(45) вижу. Тебя очень интересует эта тема. Что у тебя есть сказать по теме? При таком интересе, как у тебя, обязательно что-то нужно сказать. Не зря же ты сюда зашел. Говори. Слушаем.

Смотрю сериал про Тюдоров, все точь в точь: Мы уважаем ваше правосудие, но не дай бог вам испытать гнев короля. Дело было 500 лет назад.

(47) И через 500 лет также будет. Люди не меняются.

(41) Конечно, разные. в первом деле доказали, что Юкос не платил налоги с реализации нефти, а во втором - что всю неффть у юкоса сперли и реализовали мимо него. Третьим делом можно доказать, например, что нефть юкосом была не добыта, а украдена...
а вот почем не было аналогичных по масштабам поверок подобных компаний с аналогичной налоговой нагрузкой - так и не понятно. Да и почему не были наказаны на аналогичные сроки работники контролирующих органов - тоже..
(42) Может быть, и так. Только я не слыхал, чтоб у буржуев применяли в судебном процессе определения, возникшие в ходе процесса (а-ля "недобросовестный налогоплательщик"). да и сроки снижать там могут неоднократно. сократили бы 250 до 5 не за оди раз, а за пять...

(41) Складываются, но по особым правилам.
Статья 69. Назначение наказания по совокупности преступлений
1. При совокупности преступлений наказание назначается отдельно за каждое совершенное преступление.
2. Если все преступления, совершенные по совокупности, являются преступлениями небольшой и средней тяжести, то окончательное наказание назначается путем поглощения менее строгого наказания более строгим либо путем частичного или полного сложения назначенных наказаний. При этом окончательное наказание не может превышать более чем наполовину максимальный срок или размер наказания, предусмотренного за наиболее тяжкое из совершенных преступлений.
3. Если хотя бы одно из преступлений, совершенных по совокупности, является тяжким или особо тяжким преступлением, то окончательное наказание назначается путем частичного или полного сложения наказаний. При этом окончательное наказание в виде лишения свободы не может превышать более чем наполовину максимальный срок наказания в виде лишения свободы, предусмотренный за наиболее тяжкое из совершенных преступлений.
4. При совокупности преступлений к основным видам наказаний могут быть присоединены дополнительные виды наказаний. Окончательное дополнительное наказание при частичном или полном сложении наказаний не может превышать максимального срока или размера, предусмотренного для данного вида наказания Общей частью настоящего Кодекса.
5. По тем же правилам назначается наказание, если после вынесения судом приговора по делу будет установлено, что осужденный виновен еще и в другом преступлении, совершенном им до вынесения приговора суда по первому делу. В этом случае в окончательное наказание засчитывается наказание, отбытое по первому приговору суда.

Статья 70. Назначение наказания по совокупности приговоров
1. При назначении наказания по совокупности приговоров к наказанию, назначенному по последнему приговору суда, частично или полностью присоединяется неотбытая часть наказания по предыдущему приговору суда.
2. Окончательное наказание по совокупности приговоров в случае, если оно менее строгое, чем лишение свободы, не может превышать максимального срока или размера, предусмотренного для данного вида наказания Общей частью настоящего Кодекса.
3. Окончательное наказание по совокупности приговоров в виде лишения свободы не может превышать тридцати лет.
4. Окончательное наказание по совокупности приговоров должно быть больше как наказания, назначенного за вновь совершенное преступление, так и неотбытой части наказания по предыдущему приговору суда.
5. Присоединение дополнительных видов наказаний при назначении наказания по совокупности приговоров производится по правилам, предусмотренным частью четвертой статьи 69 настоящего Кодекса.

(49) "а вот почем не было аналогичных по масштабам поверок подобных компаний с аналогичной налоговой нагрузкой - так и не понятно" все давным давно понятно..

это как с гашиниками.. посадили одного взяточника.. так что теперь орать и требовать чтобы его отпустили на основании того что все остальные гаишники берут а так же на оснвоании того что всех остальных гаишников не проверили и не посадили?

(49) "Только я не слыхал, чтоб у буржуев применяли в судебном процессе определения, возникшие в ходе процесса (а-ля "недобросовестный налогоплательщик")" я тоже не слышал.. но я так же как и ты не адвокат и не работают в ТОЙ правовой системе..

все наши познания про ИХ правосудие заканчиваются на просмотре фильмов "Адвокат дьявола" и "Время убивать"

по этому спорить на тему что там применяется а что нет и что и когда там придумывается - глупо..

(51) речь не о том. Я предполагал, что мы будем обсуждать возможность (или невозможность) в принципе получить УДО. И что надо для этого делать. Или иметь.

(53) а чего тут обсуждать то?
и дураку понятно, что В ПРИНЦИПЕ, получить УДО можно..
а что для этого надо делать - тут все индивидуально.. если ты никомуненужный Вася севший за кражу утюга то надо просто себя хорошо вести...

если ты Лебедев или Ходор то в принципе можно вести себя как угодно ибо УДО не получишь никогда...

все предельно понятно

(51) А кто орет, чтобы отпустили..?

Вроде наоборот, некоторые орут, чтобы посадили всех остальных виноватых, а некоторые в ответ невнятно мямлят "путину работать не с кем будет... нельзя же так, нужно быть добрее и толерастичнее"

(53) Ясен пень надо понравиться начальнику зоны. В случае с Лебедевым, надо понравиться Путену.

(0) По сабжу :
Я прочел
wiki:Платон_Лебедев
и против того чтобы этого человека отпускали по УДО.
Пусть сидит.

Если ещё найдут , за что добавить срок и если будет суд и суд осудит - пусть ещё сидит.

(51) лично я не требую, чтоб его отпустили. Объясняю тебе на твоем же примере:
1) гаишника поймали на взятке, и при этом обнаружили, что он при зарплате 10 тыр имеет имущества на 10 миллионов долларов, купленного (как оказалось в результате расследования) на взятки.
2) этого - посадили.
3) соседнее имущество, принадлежащее коллеге посаженного, стоит примерно столько же.
4) зарплата у "коллеги" ровно те же 10 тыр.
вопрос - есть ли основания провести проверку у "коллеги"?
мой ответ - если целью является исполнение закона - то проверить нужно. Если цель является передача поста посаженного "своему челолвеку" - тогда, естественно, никто не будет проводить проверку. Пока другому "своему человеку" не понадобится "теплое место".

2(58) Проблема в том, что ты сам придумываешь аналогию, подгоняя ее под свой же ответ. Это, конечно, хорошо демонстрирует преступную сущность режима, но к действительности отношения не имеет.

(59) 1.аналогию придумал не я - аналогию с гаишником предложил (51).
2. про "преступную сущность режима" сказал ты, а не я. Так что не надо приписывать мне твой бред.

Композитор, а зачем вообще, что то фабриковать против Лебедева? Тем более, что отрицательная характеристика не была принята судом к рассмотрению, то есть никакой роли вообще не сыграла. УДО это не обязанность. Вот если бы администрация положительную характеристику на него представила :-) Но её ещё заслужить надо ;-)

(61) со второй попытки была принята судом к рассмотрению.

Вице-спикер Госдумы от фракции "Единая Россия" Любовь Слиска назвала спектаклем заседание Вельского суда

Он отказал Платону Лебедеву в условно-досрочном освобождении. К сожалению, это стало наглядным свидетельством разрушения правоохранительной системы, сказала Слиска Интерфаксу. "Если вы отказываете в УДО, назовите веские причины. Как юрист, я не считают предъявленные аргументы достаточными". Слиска заявила о готовности возместить стоимость якобы утерянного Лебедевым хлопчато-бумажного костюма.
http://echo.msk.ru/news/797215-echo.html

(57) А что там такого написано?

А кто нам Лебедев? нехай ворюга сгниет тама!

(61) ну вообще-то администрация предыдущей колонии давала хорошую характеристику. Да и отрицательную (судя по бизнес-ФМ) все-таки приобщили.
А вот интересно, кража у него робы - действительно является примером _его_ негативного поведения? Т.е. каждый из миздюков, у котроых что-то украли, сволочь и скотина? :-)

(64) там не написано ничего что могло бы послужить основанием для УДО.

Воров много везде и одни воры сажают других! И нам что с этого. Ну сгниет один из воров посаженный другими и что ?

(67) основания для УДО написаны в УК РФ.

Мелочная мстительность ВВП не знает границ.

2(60)
1. Ты ее расширил и углубил.
2. Ничего я тебе не приписываю.

(69) +1
Пока судом не будет признана возможность УДО, будет сидеть. ХЗ на счет следующей попытки получить УДО есть ли регламент по сроку.

(67) НУ и что? посмотри примеры в (21), про тех "людей" думаешь есть что хорошего написать? Однако их выпустили. Чем вор хуже педофила? Почему педофила выпускают, а мошенника нет?

(73)  все очень просто.. от педофила или убийцы страдают 1-2, максимум 10 человек... а от мошенника страдают миллионы..

чьи преступления "страшнее"?

(72) следующую попытку УДО можно через 6 месяцев делать.

(63) А суд ОБЯЗАН называть ВЕСКИЕ причины отказа УДО? Что за закон такой, можно ссылочку? И кто определяет ВЕСКОСТЬ причины? Господа вице - спикер? Рожа его не понравилась, не считает судья, что Лебедев раскаялся в преступлениях. Достаточно веские причины?

(73) по сравнению с педофилом Лебедев через полсрока подал на УДО, а педофилу три четверти надо отсидеть

(69) УДО дают если " судом будет признано, что для своего исправления подсудимый не нуждается в полном отбывании назначенного судом наказания"

А где прописано : на основании чего суд принимает решение о том что "подсудимый не нуждается в полном отбывании назначенного судом наказания" ?

Интересно на тему УДО: http://www.zagr.org/477.html

"11. Каким заключенным тяжелее всего получить УДО? -
Самое тяжелое получить УДО осужденным, совершившим преступления малой и средней тяжести. Им отказывают, говорят: «Мало изучен за отсиженный срок». В результате человек сидит до «звонка», то есть до окончания назначенного срока наказания. Это незаконно, поскольку ст. 79 УК РФ четко установлен срок возможного условно-досрочного освобождения."

По закону, насколько я понял, все отдается на субъективное мнение судьи.

(73) сударыня , при всем моем уважении к вам , рассуждения типа "одного преступника выпустили - значит и второго надо выпустить" настолько глупы , что я просто не соглашусь с вами и не буду аргументировать свое несогласие.

Я тысячу раз читал сожаления мистян о слишком мягком наказании преступника типа "полсрока отсидит, а потом выпустят по УДО.
Вот теперь обратная ситуация: преступника не отпустили по УДО... И всё те-же мистяне сожалеют об этом.

при крещении выдавали крестильную рубаху. А новая рубаха - вещь очень нужная. Вот люди и шли креститься. Кто по два. А кто и по три раза. Разве ж можно было это проконтролировать?

(80) Почему глупы? А как же равные условия для всех? Или все же неравны получаются? Одним 9 лет условно дают, другим штраф присуждают и тут же снимают его за истечением срока давности, а третьи сидят и впредь сидеть будут.
Правосудие должно быть правым для всех, а не однобоким. Но это к сожалению утопия. И не только у нас в стране

(51) Не передергивай. Орут о необходимости посадить остальных таких же. Основной тезис - "почему Ходорковский до сих пор один". А вответ блеяние "ну нельзя же всез пересажать, бизнес рухнет". А может ну его нафиг такой "пизнес"?

(83) Определение ВИНЫ должно быть одинаковым для всех. Только это и называется правосудием. А назначение НАКАЗАНИЯ может и должно быть РАЗНЫМ. Рецидивист ДОЛЖЕН получить более строгое наказание, чем совершивший преступление первый раз. Хоть бы их по одной статье осудили.

(83) Правосудие обычно ограничено некими рамками. Например "Срок до 7 лет" означает, что за преступление, квалифицированное по данной статье можно получить и полгода, и 7 лет. Можно условно, а можно и строгого режима. Для этого суд и рассматривает обстоятельства дела, оценивает степень вины, смягчающие-отягчающие обстоятельства и т.п.

Но кто-то считает это "однобоким", не утруждая себя попытками вникнуть в суть дел.

(83) Я недостаточно выразил свою мысль. Глупы потому что и описанное в (21) неправильно. Нельзя выпускать по УДО маньяков и всяких педофилов.

Более того ,  это небольшой ОФФ , считаю что если человек психически болен и совершил нарушение УК , то его надо судить , давать срок и пусть он этот срок сидит в психушке.

Выпускать по УДО надо редко , только тех кто сидит первый раз и только тех у кого однократное нарушение УК.
У Лебедева , насколько я знаком с ситуацией , несколько эпизодов нарушения УК.

P.S. На №78 никто не ответил.
Где описание поступков по которым суд примет решение о УДО ?

(9) +1

Уполномоченный по правам человека в РФ Владимир Лукин считает отказ одному из бывших руководителей ЮКОСа Платону Лебедеву в условно-досрочном освобождении (УДО) абсолютно надуманным, передает "Интерфакс".

"Те причины, по которым отклонили ходатайство Лебедева, очевидно смехотворны. Они смехотворны для каждого нормального человека. Это позволяет сделать вывод о том, что у суда были какие-то другие причины, которые не были названы, и мне они неизвестны", - сказал Лукин агентству

http://newsru.com/russia/28jul2011/lukinleb.html

(88) "и мне они неизвестны", - слукавил Лукин

(88)Не подскажешь, а что было причиной для подачи заявки на УДО? Раскаяние? обещание исправиться? или тупое "Я-ж полсрока отсидел, внатуре"...

(90) вот ты молодец. Сидишь в бане всегда полный срок. Без личных веток, без просьб об УДО. Кремень-мужик.

А Лебедев слюнтяй. Всего-то девять лет без детей, без жены...

(91) бедняжка какой..
и невиноват он наверное ни в чем..
и нефть не воровал..

идейный - потому и сидит..

он не  в шушенском случайно?

(92) возможно и не воровал. Но даже если воровал - девять лет мало?

(74) Хм. Ну, во-первых, представь два случая: 1) твою жену убили, тебя изнасиловали. 2) У тебя украли 10 000 рублей. Какое преступление для тебя будет неприятнее?
во-вторых, когда о схожих суммах (только спернутых федеральной властью) говорит навальный - прибегают разные триггомаксы и поднимают крик -  "да это всего по сто рублей на каждую бабушку, какая мелочь..."

(91)Ты чё-т попутал. Я просил не УДО, а подавал апеляции. А вот ответы на претензии в стиле "Умора просто.." как раз-таки пример суда, который вы сейчас и обсуждаете...

(94) Представь, что твоей жене надо сделать операцию. А деньги на оперцию у тебя украл какой то Х...

(91) ИМХО, отсутствие оснований для УДО достаточно для отказа.
УДО - средство поощрения осужденных встать на путь исправления.
К Лебедеву с Ходором это явно не относится.

(79) Одно из условий для УДО:

Статья 79. Условно-досрочное освобождение от отбывания наказания
...
4. Фактически отбытый осужденным срок лишения свободы не может быть менее шести месяцев.

(96) немножко не так, деньги у тебя украл какой-то Х... и еще 100500 человек, а отдувается один Х...

(93)

персонаж А украл 3 колоска .. 9 лет это мало или много?

персонаж Б украл нефти на 100 миллиардов долларов... 9 лет это мало или много?

(98) деньги у тебя украл какой-то Х... и еще 100500 человек, а отдувается один Х...

вывод - срочно отпустить Х несмотря на то что его вина доказана.. остальные 100500 человек же ненаказаны..

2(93) Мало.

(98) Является ли это основанием УДО для Х?
Нет.
Пусть сотрудничает со следствием, если даст показания на те 100500, вот тогда пусть идет на свободу с чистой совестью.

2(98) А почему ты решил, что те 100500 украли у тебя деньги? Только потому, что у них есть деньги?

Я вообще не понимаю, вор так пусть сидит. Чего все его жалеют то? Что Ходор, что Лебедев. Ну да многие не сидят и что с того? Пусть хоть крысы друг друга сокращают немного - все лучше чем ничего....

(103) просто сомневаюсь, что "скваженную жидкость" использовался только Х...

(101) еще один кремень-мужик. Вот уж кто соплей-то поразмазывал по мисте на предмет двухчасовых банов. А для Лебедева питерскому герою и девяти лет тюрьмы мало.

А мне кажется что 9 лет уже проведенных в тюрьме лет более, чем достаточно. Это фактически треть относительно сознательной жизни. Украденные деньги у него уже давно отобрали, в тюрьме посидел. Стоит ли придумывать историю с тапочками? Наш всенародно избранный президент заявил, что выход Ходорковского неопасен. Опаснее ли для общества выход на свободу Лебедева. Если опасен, то чем? Например, для обычного питерского одинэсника?

(104) вопрос не в том, вор не вор, а в том: не тыкни он тогда, счас бы вышел

(105) одного показательно выпороли, другие резко перестали использовать скваженную жидкость..


ведь для того чтобы ВСЕ перешли на лицензионное ПО не надо ВСЕХ мгновенно посадить.. достаточно пары тройки громких и жестоких процессов с суровыми наказаниями и БОЛЬШИНСТВО крепко задумается на тему "на его месте должен был быть я"

(106) тогда надо всех таких выпустить. Я вот не понимаю почему должны выпускать досрочно тех, кто не раскаялся в содеяном.

(108) так об этом и речь. Выпороли? Выпороли. Ну и отпустите с Богом.

+(110) издеваться то зачем?

(110) порка продолжается...

нельзя же размахнутся и прекратить порку..

+(110) тем более, что цель порки достигнута. Все стали платить налоги. Кроме Гука. :)

на жд всегда виновен стрелочник

(109) гы гы гы..

сидит такой убийца.. порешил 10 человек..

отсидел полсрока.. на УДО у него спрашивают: раскаялис?
он такой: не.. нифига.. я был прав.. их надо было грохнуть.. надо будет еще грохну..
ему: ну ладно.. вы полсрока отсидели, не будем над вами издеваться.. вы свободны...

(111) а кто издевается? сидит себе и сидит свой срок.

(110) Дык он сразу же к несогласным побежит. Текущяя власть боится нинешних трех несогласных. А когда их станет четверо?! По меркам России это массовая партия.

(112) так рука же устанет пороть-то. Хотя... У патриотов такие крепкие руки, что они готовы пороть и пороть. Без устали, без перерыва на сон и обед.

(103) а разве не так ?

(115) неудачный пример. Убийце 10 человек дают пожизненное. Без права на УДО. У Лебедева право на удо есть.

(120) удачный. вполне. не важно детали. Если вот не признал что он вор то выйдя раньше займется тем же самым 100% он же уверен что делает все правильно. а убийца или нет - детали. всего лишь степень строгости наказания и содеянного

(122) это ты уверен, что вор займется тем же самым. В силу внутреннего убеждения.

Хотя, что вору мешает заняться воровством после полной отсидки? Наверное, вора, если он до конца срока не раскаялся, не стоит выпускать? Как ты считаешь?

(124) ну так че, давай никого сажать не будем, какая разница, вор все одно будет воровать, какая разница, сколько он отсидел

(125) от тебя поступило очень глупое, антинародное и антигосударственное предложение. Сажать, я думаю, все-таки надо.

(125) не передергивай. Лебедев - вор, но не вежливый вор. Был бы вежливый - вышел бы:)

+(130) но и оставлять прописанное законом право на УДО.

в России нет воров, есть два и те сидят - спите спокойно

(124) Если вор на суде скажет, что после отсидки все равно воровать будет, его надо сразу отпускать на волю.  Как ты считаешь?

к сожалению, в России право на УДО - это не совсем право. Это строчка в прейскуранте ФСИН.

Может уже и говорили, но: где в законе прописана ___обязательность___ УДО даже при идеальном поведении?

Мне так никто и не процитировал закон описывающий поступки заключенного , после которых гарантированно должны дать УДО.

Вопрос задан еще в (78).

(130) Если ты не понял - это была гипербола.
(133) конечно нет - а зоны чисто невинными переполнены...

(137) было бы крайне удивительно услышать от кого-либо из здесь тусящих о порядке предоставления УДО

(132) УДО - не обязаность суда, а право осужденного, которое еще надо заслужить.

(138) а, гипербола... Надо же...

(140) это верно. Смотри (0). Я там как раз об этом. Типа как надо заслужить-то? Ветка-то этому вопросу посвящена :)

(139) Дикообразко одно время сыпал юр терминами ...
Может он ?

А Медведев что говорит? Он же за то, чтобы за экономические преступления не сажать.

А ведь Композитор умный мужик.

(144) как - не допускать нарушений режима, признать свою вину в совершении преступления, заслужить ходотайство от начальника отряда, заслужить его одобрение руководством ИК, а затем уж суд. В общем, без поддержки администрации ИК - хрен а не УДО.

(137) этот вопрос прозвучал в (0).

А ведь АЛьФ умный мужик.

(137) Гарантий нет и быть не может. В УК РФ есть перечень обязательных условий, в частности осужденный должен встать на путь исправления.

(137)(139)http://www.gazeta-ufsinmo.ru/info/p4/... просвящаемя господа.

2(137) См. по ссылке в (79).

2(152) Нет. АЛьФ - кремень.

(136)(137) УДО - не обязанность, а право. Для того, чтобы получить УДО, в законе предусмотрено лишь одно условие - определенная часть срока. А вот реализация этого права отдается на откуп "внутреннему убеждению судьи". Т.е. грубо говоря, судья может УДО запретить.
говоря еще грубее, при отбытии части срока для получения УДО по закону не нужно быть "хорошим" - нужно "не быть плохим".
Если судбя посчитал, что раз у лебедева сперли робу, то он недостоин УДО- ну, значит такие у судьи внутреннние убеждения.

я вообще не понимаю о чем спор..

преступник не раскаялся и не признал вину..

какое нафиг УДО?

для непонятливых: ПРЕСТУПНИК НЕ ПРИЗНАЛ ВИНУ

(158) раскаяние не является обязательным условием для УДО.

(158) смотрел "Побег из Шоушенка"? там УДО дали, когда "преступник" послал судей куда подальше:)

+(160) как и признание вины.

(151) У тебя вопрос предполагает что решение принимает суд "по своему усмотрению"
А у меня вопрос предполагает , что поступки заключенного ведущие к УДО могут быть перечислены

(153) Т.е. он  должен :
- не совершать новых подобных преступлений
- публично раскаяться
- если в результате преступления есть жертвы - им должна быть выплачена компенсация
- заключенный во время срока должен делать что-либо общественно полезное
Это будет считаться как "встать на путь исправления" ?
( пока не говорим - было ли это в реальности )

2(159) А в чем бред? Видел "Побег из Шоушенка"? Там уж как Фриман пытался убедить комиссию, что исправился, а все равно оставили отсиживать, не убедил.

(153) а можно исчерпыващий список поределенных законом признаков, что "преступник встал на путь исправления"?

(0)
вор должен сидеть в тюрьме.
если бы у тебя кто-то хату выставил, ты бы голосовал за УДО для него?

(160)Спешал фо ю.
"Статья 175. Порядок обращения с ходатайством об освобождении от отбывания наказания и представления о замене неотбытой части наказания более мягким видом наказания (УИК РФ)

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)



1. Осужденный, к которому может быть применено условно-досрочное освобождение, а также его адвокат (законный представитель) вправе обратиться в суд с ходатайством об условно-досрочном освобождении от отбывания наказания. В ходатайстве должны содержаться сведения, свидетельствующие о том, что для дальнейшего исправления осужденный не нуждается в полном отбывании назначенного судом наказания, поскольку в период отбывания наказания он частично или полностью возместил причиненный ущерб или иным образом загладил вред, причиненный в результате преступления, раскаялся в совершенном деянии, а также могут содержаться иные сведения, свидетельствующие об исправлении осужденного. Ходатайство об условно-досрочном освобождении от отбывания наказания осужденный подает через администрацию учреждения или органа, исполняющего наказание."

2(163) Значит у тебя вопрос неправильно построен. Единственное условие четкое - срок отсидки.

(163) находясь в местах лишения свободы, довольно затруднительно "совершать новые подобные преступления"

(169) воришка лебедев украл на зоне штаны..

вот тебе новое подобное преступление.. рецидив можно сказать...

2(169) С чего это вдруг?!

2(170) Это у него украли.

(171) Ну, некоторые виды преступлений, конечно, можно...
но в силу того, что контингент там специфический - для большей части это затруднительно (а порой и опасно).

(169) Это общая схема.
Например : посаженный за драку не должен проявлять склонность к новым дракам
Посаженный за воровство - не должен проявлять склонность к воровству.
Равно как  - не должен проявлять склонность к любым преступлениям.

Скажем так : не совершать новых преступлений

(174) ну и какой он вор, если одежду проепал:)

(161) да потому что в США УДО дают только тем, кого сломали и он не опасен типа для общества.

(172) Позволил украсть - однозначно преступник. Таковыми деяниями (оставление штанов без присмотра) он затрудняет другим заключенным исправление - провоцирует их на кражу...

2(173) Да ладно! Убийство, воровство, насилие, хулиганство, мошенничество - все это легко в заключении повторяется. А за это ИМХО большинство и сидит.

(172) хорошая отмаза.. "где казенные штаны - украли.."

2(177) Да эти взыскания журналисты раздули. Судья мог вообще на них внимания не обратить, а действовать исключительно на основе общения за Лебедевым.

А за что он сидит ?

Да чё вы к этим штанам докопались. Вам сторонники вора преподнесли это как основное в отказе, а главное-то не в этом...

(178) Довольно часто убивают "по пьяни", например - повторить такое довольно затруднительно. а "идейных убийц" не так много. Совершить насилие над более слабым довольно легко - в тюрьме над примерно равным - значительно труднее. За мошенничество  или крысятничество вообще поплатиться можно, если не принадлежишь к тамошней "элите"...

(183)"По-пьяни" - это отягчающее обстоятельство. Где уверенность в том что он не совершит что-либо ещё "по пьяни".

(183) а вот кстати по таким случайным статьям залетным типа убийства по неосторожности или по пьяни часто УДО дают да и сроки меньше порой. Если не рецидивист конечно.

2(181) Грехи всего мира искупает.

(181) репрессии кровавого режима.

2(183) Ну, я то не сидел. Тебе, наверное, видней.

(184) а я и не называю это смягчающим обстоятельством. Если ты в ладах с русским языком -в (183) написано "повторить такое [в условиях заключения] довольно затруднительно".
(188) какие твои годы... сядешь еще...
я тоже почти не сидел, если не считать 2 года стройбата. Круг общения (да и правила) были весьма специфичными....

(167) Т.е. ответ дан :
- компенсировать ущерб ( загладить вред )
- раскаяние
- иные сведения, свидетельствующие об исправлении осужденного

И все. этого достаточно.

Это насколько я понимаю если и было то не в полном объеме ( например не было раскаяния )

Ответ дан , ветку можно закрывать ?

2(190) Это все не является "обязательным и достаточным" для получения УДО.

(189)Вот видишь как у тебя всё хорошо "отжонглировано". В (183) в первом предложении нет ни слова про  [в условиях заключения], зато я остался виноватым, как и со штанами Лебедева остался виноват суд...

(191)"В ходатайстве должны!!! содержаться сведения,... "

2(193) Обязательно должны?

(194)Ну если это описано в требованиях к ходотайству, имхо обязательны к выполнению. А без этого не ходотайство, а малява с зоны:))

2(195) Это домыслы. Там не написано "обязательно должны". Но это не важно. Там не указано, что всего этого достаточно, чтобы получить УДО и суд, получив это ходатайство должен его удовлетворить. Т.е. это требования к ходатайству, а не к получению УДО.

(196)Вот именно, что это требование к составлению.
"должен его удовлетворить"? почему должен удовлетворить, он должен принять к рассмотрению.
Так-же как путают право на подачу ходатайства на УДО, с правом на УДО.

музыкант-то пользуется служебным положением.

(158) "преступник не раскаялся и не признал вину.."

Как может человек раскаяться в том чего не совершал, вот что непонятно

(199) Не фиг тогда УДО просить. Надо мужественно продолжать оставаться узником совести.

(199) Тогда пусть сидит, лечит амнезию...

(200) Тоже верно, однако ж семья, дочка. Сам термин УДО не предполагает что человек раскаялся. Это условно досрочное освобождение, то есть с условием что человек не будет больше нарушать закон, а раз он его и не нарушал, то и проблем с УДО быть не должно.

(201) Посиди ты вместо него полечи амнезию, он ровно такой же преступник как и ты.

Доводы про пропавшие штаны смехотворны, даже единоросска слиска пордчеркнула что ей стыдно за такое "правосудие" безотносительно лебедева, когда аргументов против удо считаются пропавшие штаны это позорище для страны.

(203) Что-то я не припомню действительно как в залоговом аукционе за $159 млн, накануне взятых у государства, получил 78% акций компании стоимостью $6 млрд.

Видно у меня действительно амнезия :(

(204) Вспоминаю детство. С точки зрения родителей пропавшие штаны это было очень серьезным проступком. Да и бывшему капитану бизнеса не следует так безответсвенно относится к вещам.

УДО применяется по усмотрению судьи, когда у него складывается субъективное убеждение в том, что осужденный не нуждается в полном отбытии наказания.
Такой вывод вытекает из ст.79 УК РФ.

Формируют это убеждение заявление осужденного, в котором приводятся соответсвующие факты, а также мнение администрации колонии и прокурора.

Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 21 апреля 2009г N 8 "О судебной практике условно-досрочного освобождения от отбывания наказания, замены неотбытой части наказания более мягким видом наказания" судам разъяснено, что решение судьи должно быть основано на данных о повеедении осужденнного в течение всего отбытого им срока, а не только за последнее время.

Суды не вправе отказать в УДО по основаниям, не указанным в законе, таким, как наличие прежней судимости, мягкость назначенного наказания, непризнание осужденным вины, кратковременность его пребывания в одном из исправительных учреждений и т.д. (п.6 постановления).

Так что пивет тем неграмотным мистянам, которые судачили о непризнании вины Лебедевым :)

Вот, к примеру, что пишет Верховный суд об оценке взысканий.

Взыскания, наложенные на осужденного за весь период отбывания наказания, с учетом характера допущенных нарушений подлежат оценке судом в совокупности с другими характеризующими его данными. При этом наличие или отсутствие у осужденного взыскания не может служить как препятствием, так и основанием к его условно-досрочному освобождению...

Или вот о возмещении вреда:

В тех случаях, когда вред, причиненный преступлением не возмещен в силу объективных причин (состояние здоровья, отстутсвие работы) суд не вправе отказать в удо только на этом основании.
В то же время установленные факты умышленного уклонения осужденного от возмещения вреда (путем сокрытия имущества, доходов, уклонения от работы и т.д.) наряду с другими обстоятельствами могут служить препятствием к удо.

Короче, не имея полного текста постановления судьи, трудно оценивать его законноть и обоснованность. Неизвстно, как и на основании каких фактов формировалось убеждение судьи, чем был мотивирован отказ.

(207)>>В то же время установленные факты умышленного уклонения осужденного от возмещения вреда (путем сокрытия имущества, доходов, уклонения от работы и т.д.) наряду с другими обстоятельствами могут служить препятствием к удо.

Сдается мне что Лебедев не выполнил этого условия. Наверняка где то припрятал пару лярдов. Нет ему прощения! пусть сидит.

(207) Говорилось не только о "непризнании вины Лебедевым".

Говорилось о "раскаялся в совершенном деянии" (167) из Статья 175. Порядок обращения с ходатайством об освобождении от отбывания наказания и представления о замене неотбытой части наказания более мягким видом наказания (УИК РФ)
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)

(205) Посиди полечи

(206) Детские комплексы и несправедливость со стороны взрослых сильно влияют на мировосприятие человека и детские штампы психика начинает накладывать на все прочие являения.

Получил вася по попе ремнем от отца за пропавшие штаны теперь лебедев из-за него сидеть должен.

2(202) Раз он не нарушал закон, значит у него очень большие должны быть проблемы с УДО, т.к. он не должен в тюрьме находится и ни о каком условно-досрочном речи вообще не должно возникать. Однако Лебедев-то в тюрьме...

(214)"Всё! перегрелся! Включаю воду!!!" (с) к/ф "Будте моим мужем".

(0) активно сотрудничать с администрацией, например.

(214) У себя или у других акционеров компании?

(216) такое обстоятельство не предусмотрено в качестве основания для удо.

(209) раскаяние не требется, сведения об этом только "могут содержаться", то есть "могут и не содержаться".

какое кста, раскаяние, если заключенный не признает себя вовсе виновным?

по данным других агенств, например, на ленте.ру, адвокаты Лебедева приводили данные, что весь бизнес, все акции Лебедева конфискованы, тем самым ущерб возмещен.

http://www.lenta.ru/articles/2011/07/28/platon/

(220) такое обстоятельство гарантирует положительную характеристику от администрации.

(220)Конфискация - это совсем другое, отличное от возмещения. Вот если-б он пошел на сделку со следствием - совсем другое отношение к нему-бы было.

(222) Точно. Например Абрамович.

(223)Эээээ... А чё Абрамовичу "дело шили"? Освежи мой склероз...

(222) Изятие бизнеса и ценных бумаг объясняет причину, по которой ущерб не возмещался за счет изъятого.
других серьезных источников нет, доказательств умвшденного уклонения никто не привел.
так что все о невозмещении ущерба- мимо.
не имеет значения для дела.

(224) Если бы не поделился, то пришили бы.

(226)А чё-ж "лебедя с ходором" не пристрелили? они-ж не поделились.

(227) В смысле дело бы пришили, а не пулю в лоб.

(228)Т.е. ты считаешь что если большинство жителей РФ делятся с гос-вом частью своих доходов - это противоречит принципам демократии. А вот если не делиться - то честный узник совести...

(229) Ой. Это все я сказал?! Не ожидал от себя таких способностей.

Ярослав Загорец о безумии российских судов

Подорвав здоровье, дойдя до крайней точки, понимая, что сидеть ему еще пять лет, Лебедев этими принципами поступился - ради своей семьи и детей, которых он за все время отсидки практически не видел. Не случайно именно письмо его дочки стало кульминацией представления, устроенного на процессе администрацией колонии, судьей и адвокатами Лебедева. Когда суд не воспринимает понятные любому школьнику факты, в ход идут эмоции. Когда закон в очередной раз спит на приставном стульчике в зале суда, на первый план выпускается жалость. В правовом государстве это абсурд, но кто назовет Россию правовым государством?

http://lenta.ru/columns/2011/07/29/platon/

На жалость давит...

(231)Безумие, точно. Нашли на что давить...

(232) Вот допустим с утра у Медвепута хорошее настроение. Думает да х. с ним с этим Лебедевым (Ходорковским), буду сегодня добрым, помилую, скоко уже мужику парится.
А после обеда почитает блоги каспаровых всяких, посмотрит по зомбоящику на митинги в поддержку его и подумает: уууу... с.ка... не ймётся тебе, требуешь, угрожаешь мне... тогда сиди от звонка до звонка, я тебе ещё срока накину.

Если бы не его защитнички, не митинги в его поддержку, не заявления пендосов в его поддержку, давно бы уже вышел. Сам дурак, лучше друзей выбирать надо было. А то при таких друзьях, как у него и врагов не надо.

(234) Если ты не понял, то этим людям которых ты перечислил его дружкам не выгодно если бы его выпустили.

кто бы символом то стал. Всегда нужен мученик.

(236) Ну почему же не понял. Я то понял. А вот до него (Лебедева) похоже только сейчас доходить начало. Поэтому, я и написал, что ему лучше друзей следовало бы выбирать.

(237)Ну да. Выбрал бы, например, Путина - и горя б не знал. Ни с чем

Какое глубокое знание мыслей медвепутов и несогласных... телепаты, не иначе...

все прекрасно понимают там, что если бы они хотели чтобы их отпустили, они бы заткнулись. Выпустили бы эту парочку а там можно и их дальше двигать.
НО.
Им нафик они не нужны ибо понимают, что в политике этой парочке ничего не светит. А как символ кровавого режима самое оно.
Если бы была смертная казнь в РФ, то 100% подставили бы под вышку. Очень были бы довольны если бы их расстреляли. Как в китае за массовое воровство не церемонятся там.

(239) а причем тут знание. итак все понятно. Кому все это выгодно.

(241) Я, например, "кому это выгодно" могу увидеть  совершенно по другому.

Посмотрел фотку Лебедева - по лицу он прожженый уголовник.
Пусть сидит, раз плохо вел себя на зоне, судья прав.

(240)Ну вот Френкель помалкивает:) Автор вот этих писем
http://www.topa.ru/frenkel/letter-01.htm (по ссылке первое, остальные еще любопытней)

И чо - его не сегодня-завтра выпустят? Не думаю

(243):)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Ты на наше "Политбюро" посмотри повнимательней:)

(245) посмотрел еще раз, однозначно имеет харизму уголовника.

(243) фюрерок вообще чуть не по фене ботал - и ничего, 8 лет отсидел... в кремле...
опять же, у ходора морда интеллигентная, как у медведа. только сидят в рахзных местах.
зы. почему-то вспомнились починок и жирик - одному по внешности, другому п оповедению - самое место в цирке. Однако они на госслужбе фактически...

(247) кого имеешь в виду под "фюрерок"?

(247)Еще б Чубайса вспомнил... На ночь глядя...

(248)Рискну предположить...
OFF: В.Путин откроет новый автозавод во Владивостоке. Вопрос...
Он?

(248) А кто у нас 8 лет в кремле просидел? :-) Других вариантов нет...

(250) я думаю он вот этих в виду имеет

http://www.youtube.com/watch?v=RRnOve_M1ek
(40 зомби - Новый Российский политический фильм ужасов.)

(251) ельцын :)

(253) ты прав, я почему-то ему на год меньше насчитал. Он же всего три месяца недосидел....

(253) в том смысле, что фюрерком я считаю мастера спорта по гребле на галерах по тихой говени вокруг островка стабильности...

(255) боишься имя озвучить?

"тихая говень" (тм) повергла в пароксизмы хохота!!!

(256) Типа того. ВР же говорил, что "мизду мониторят".

(257) он, видимо соскучился по молочным ельцинским рекам с кисельными берегами :)

(259) Кто?

(259) т.е. как я понял есть ввп и кисельно-ельциноидные реки. третьего не дано?

(261) Ну, легко "поднимать экономику", когда буржуи начинают покупать нефть не по 13-20, а по 50-100 баксов...

(257)Насчюпал у тебя точку "гы"?:)

(261)Прикинь? Или Ельцина выкапывать, или...

(261)(264) Вопрос-то серьезный. Либо почти полная анархия, либо централизация, при которой управление идет "в ручном режиме".

(264) Ельцина откопать и посадить на трон. Царевича, тьфу, Немцова полюбить и поставить вице-премьером.

+ к 266: Березовского вернуть, Ходорковского выпустить...:)

(267) а мне буденновку, самокат и фломастеры!!!

(268)Березовский привезет. Заграничные:)

все пытаются изобразить сарказм, нифига не получается
даже меня приплели...

Вор должен сидеть в тюрьме!