хочу купить авто - предлагают мазду 2006 за 450.... первый владелец...
как думаете - нормал?

шо за мазда ?

(0) спроси страдает автор метеоризмом, если да придется менять сидуху. не бери. бу в топку

мазда 1, мазда 2, мазда 3, мазда 6?
Пробег пятьсот тысяч км?
Бита, крашена?

т.е. пред владелец мазды :)

(0) не бери, она битая

(0) Мазда-7?

Б/у за 450??? Ты в здравом уме то?

(0) если CX7, то не бери, я щас не могу продать

(6) мазда - 2006

мазда3, да вроде номральная... вот хочу в сервис загнать чтобы глянули

что вы пристали к женщине. женщина оперирует только брэндами, зачем ей знать модель ;)...

(7) дорого что ли?

(10) дорого...

(9) отремонтированный перевертыш - вполне:)

+(13) очень...

Нормальная цена для тройки 2006 года.

(10) Розовинькая?

За 450 можно взять сносный новый автомобиль.

(17) красная, ты что уж
(16) завышенная

(0) К своему знакомому мастеру (которому доверяешь) в сервис. Полный осмотр: битая, движок, масло, кузов...

да конечно в сервис....
(18) это какой например новый можно взять?

(0) под цвет сумочки подходит? нет? не бери тогда..

(22) твой совет - самый лучший..... ах, как ты умен и ироничен....

(21) логан, сандеро, солярис, поло седан, лачетти и еще с десяток авто...

(10) не бери, шумная, багажник мелкий, ремонт дорогой, жрет много

(24) уху.... еще ладу например....

(20) +1. Без знакомого (мужа или пр.), которому доверяешь - я бы не брала. "Первый владелец" - ни о чем....может он ее в хлам разбил, подправил и продает. А цены на б/у можно помониторить в инете.

(0) Дорого, это  при цене в 600 тыщ за новую.. а тут пятилетка.
Нуего нафик.

(25) да, мазда, это п..ц погремушка.
Противошумки там никакой - ощущение, что на наших жигулях едешь.

(0) бери прульку.
не выделяйся....

(0) Не бери, их еще и угоняют часто.

(26) Тогда бери вышеуказанную мазду, на хламе то оно конечно понтовее будет кататься.

(29) ага, знакомо не по наслышке...

(18) зачем брать новый деревянный авто если за те же деньги можно взять более фаршированный и классом выше? Хотя немного постарше, но не на годе выпуска же будешь ездить, а на автомобиле.

+(33) хоть и сх7

Бери Приору Люкс лучше ... :))

(36) сами себе это берите :)

(28) 620 в самой простой комплектации с движком 1,6л и палкой.

(28) Смотря какая комплектация - максималка 900

Имхо, сейчас пузотерку вообще нет смысла брать. Дорог все меньше, а ведь впереди еще и третий, и четвертый срок бывшего президента, скоро только на джыпах и можно будет ездить

(38) 545 вообще то, первая ссылка в яндексе.

А как МАЗДА МХ7

(39) не важно, она не стоит этих денег.
Тем более, 5-летка.

если на АКПП, то цена более менее. если 2л АКПП, то надо брать.

(41) Не не по ссылкам ходи, а по салонам :)

Две недели назад заходил по случаю. Знакомый шестерку собрался покупать. Хотя меня Мазда не вставляет, но человек уперся именно в нее. Посмотрел все прайсы. И заодно салон тройки - такой же убогий, как и был раньше.

За полторашку, 5 лет отъездившую по России - дорого. Не тот у них ресурс.
(44) Если двушка - имеет смысл в диагностику.
Один овощ погремушка - не взял бы и новую.

(46) в этом классе они все овощи-погремушки. кроме спорт-версий, конечно.

(45) у меня у матери была 3-ка, пока не угнали в этом году.
Ну его нафик, эту машину.
Шумная и бестолковая, хотя и все "навороты" понапиханы были, вплоть до подогрева пятой точки и т.д.
На тот момент 600 + каски и т.д 700 тыщ встала.
А за 450 и пятилетка - не, такого счастья не надо.
И автору, не советую.

автомат, да.... леворулька

(49) красненькая?

(47) А мне вообще по барабану - прав лишают. Кому Субару Легаси 2000 г пруль 2л 155лс 4вд за 250?

(51) почему лишают?

зы: пруль не нужен вообще не сдался за такие бабосы тем более

(34) ага, "можно взять более фаршированный и классом выше", только за 5 лет он будет с выгоревшей краской, неизбежными сколами, затертыми фарами и пропёрженным седеньем, с таким разве что в деревне понтоваться перед алкошнёй местной.

(0) а почему сотку не докинуть и не взять такого
http://www.chevrolet.ru/avtomobili/cruze/
причем новенького, автор какой смысл брать то бу корыто?

(47) за эти же деньги можно взять короллу. даже годом помоложе будет...

(0) Лучше возьми с салона, к примеру Нэнде Солярис

(53) выгоревшая краска за 5 лет?? вы сейчас про вазы рассказываете? фары, кстати, полируются. И вообще, горох надо меньше есть :))) На все вами описанное вообще у 5-летки заморачиваться бы не стала. Гораздо важнее техническое состояние. Хотя конечно, кто с какой целью машину покупает....

(57) но новое есть новое :)

(57) Вы новое авто от 5 летнего б/у не отличаете внешне на дороге? Лично мне разница видна отчетливо.

(58) и что? ну если типа понтов, что новое, пусть и г..но машина, то да... а если цель - ездить на комфортной, удобной и безопасной машине, то пофиг

(59) а мне вот пофиг. Лучеш буду ездить на 5-летней хорошей машине, чем на новом г..не.

кстати, автору несказанно повезло. она выбирает машину в том же классе, что и Женя-Маньяк. бегло пробежавшись по всем его веткам, посвященным выбору автомобиля, можно получить полное представление практически о всех моделях авто в этом классе ;)...

(53) о, фанат бюджетоавто :)
Щас вброшу.
Я бы за поллимона смотрел мерс Е класса годов 2000-2002, или С-класса годов 2001-2004.
и пофиг что им уже 10 лет. Мазда до сих пор машины такого уровня делать не умеет.

(61) +много

(61) ну не надо крайностей. лучше ездить на новой хорошей :)

(51) взяла бы, но перегонять из новосибирска в казань я замучаюсь =(

+(60) а еще можно новых китайцев посмотреть.. пофиг что китайцы, зато новые :)

(61) + тем более что после месяца езды на новом по Москве есть большие шансы поиметь и сколы и "притертости" от соседов горе-парковщиков. Фигня все это и понты

(61) Тот же солярис, да и поло седам ИМХО намного симпатичнее и современнее старой мазды 3-6, хоть и поменьше немного. По оснащению не известно что за корыто за 450 в (0).

(64) на новый хороший у многих бюджет не позволяет. Хорошо конечно всем советовать виллы на канарах. Но мы говорим не абстрактно, а об реальной ситуации. Есть бюджет, надо выбирать исходя из этого

(63) Думаешь одноэсники настолько богаты, чтобы платить деньги за понты типа "А я вот на Мерсе катаюсь!". Сервис такой машины влетает в очень нехилую копеечку. Несмотря на миф о том, что "мерседесы не ломаются!".

(61) понты, это как раз брать мерседес лохматых годов ;) а брать новую машину на гарантии, это трезвый расчет и экономия...

(70) ты тоже почитал крик души владельца немецкого гумна на драйв2? :)

(71) если это ко мне, то 5 лет для хорошей иномарки - это ни о чем. Про "лохматые" я не говорила, и тут согласна. У любой машины есть ресурс. И конечно совсем старье - тоже не выход

/*достал попкорн*/

(67) Факт. Уж насколько аккуратно езжу, но сколов и царапин полно за 2 года. Из-под колес грузовиков какая хрень только не летит. И передний бампер уже два раза "притерли" на стоянке. Благо только лак поцарапан, но все же.

(69) для этого кредиты есть

(71) это тоже спорный вопрос. При бюджете например около 400 тыс, я лучше возьму бу хоршую иномарку (но не древнюю), чем новый ваз и пр. хрень. Конечно в идеале взять хорошую новую за лям с лишним, но исходим из бюджета

(73) ну да, 5 лет для хорошей иномарки возраст идеальный. беда только в том, что как раз после пяти лет проблемы и начинаются...

(70) абсолютно согласен. Машина сложнее конструктивно, и значит больше шанс чему то сломаться. Однако это не неподъемные деньги, да и многие запчасти стоят не дороже чем на бюджетный C и D класс.
Ну например, фильтр масляный - 350 руб, воздушный порядка 700, щетка стеклоочистителя - 900 руб.

(71) я брал мерса не за понты :) а за 3хлитровый движок, полный привод, климат-контроль, полный электрофарш, и кузов универсал. Абсолютный расчет и экономия. Цена вопроса - 350 тысяч, без кредита. Сколько там у нас стоит новая мазда, в кредит, с каской, и с повышенной вероятностью угона? Так что экономия есть, и она явно не в пользу новой мазды

(75) Джинн, а сколько примерно стоит поменять лобовое на форд-фокус?

(76) а вот это считаю верхом неразумности. Иметь доход тысяч в 30 и брать кредит на машину стоимостью в лям - это маразм :) Допустимо еще "добрать" кредитом небольшую недостающую сумму. Машину надо брать исходя из своего дохода. Это всего лишь средство передвижения, которое быстро теряет ликвидность. Брать машину не по доходам и работать потом на кредит - накой? Вот недвижимость это другое дело...

> Сколько там у нас стоит новая мазда,

в нормальной комплектухе 700-800

(79) 3-x литровый движок - это экономия??

(81) не согласен по всем пунктам.
но каждому, как говориться - своё.

(78) ну хз. От машины зависит. Я бы не стала говорить так категорично. Опыт владения опровергает твои высказывания

(53) пост здравомыслящего человека. молодца

(83) для машины весом 1850 кг без водителя, это необходимость.
Расход по Москве кстати порядка 12-14 литров, в зависимости от пробочности и давления на тапку

(87) а полный привод-то зачем?

(87) ужас на.
годовой пробег тысяч 10 ?

(88) а дороги у нас в россии хреновые, да и живу я в подмосковье где чистят существенно хуже. Да и проехав на нем при примерке, по обледенелой дороге и заснеженной горке, понял - хочу!

(89) 10ку я уже за 3 месяца накатал :) у меня в будни пробег не менее 100 км

(84) ну хз. кто-то берет машину для понтов и имиджа. Я беру, что тупо передвигаться. Правда при этом чтобы было удобно и комфортно. И так чтобы не жалко если чего - это потерять (ну мало ли что). И поэтому не трясусь над каждым сколом, притертостью и пр. А отрабатывать кредит на машину - нафиг не надо. Есть куча интересных вещей, на что потрачу эти деньги :)) на детей, на отдых :)

(88) стартовать с места + зимой раз в год выехать самостоятельно из сугроба во дворе + переплачивать за бензин ..вестимо.

новые владельцы бу г..на зачастую корят себя за то что взяли оное. Там полетело, там какой - то баг аккуратно замаскированный вылез и так до бесконечности.

(80) ХЗ. Не менял еще. Тфу-тьфу... Мое до хрена обойдется, т.к. оно с обогревом. Штук 20 будет точно у официалов.

(91) и.. на чем катаешься сейчас ?

(92) для "выехать из сугроба" просто полного привода не достаточно

(91) сколько лет ты уже ездишь на своей машинке?

(93) смотреть надо что покупаешь. Тогда вероятность "вылезло" будет мала

(92) мы с семьей часто ездим в дальние путешествия, на отдых на природу, и все в таком духе. Полный привод за последние 3 месяца помогал уже 2 раза

(98) ты эксперт?

(99) чем?

(97) именно на этой в октябре 3 года будет

(0) за эти деньги мондео посвежее можно взять.. и класс повыше

(94) ага, спасиб.
А если не у официалов, а просто в профильном сервисе (не ара гаражи)?

(100) я - нет :))) мне не надо, не женсоке это дело :). У меня рядом экспертов достаточно

(102) када менять бушь? в след. году наверно?

(96) да, желательно наличие соседа на всякий случай )

(106) да пока она без проблем бегает - не буду :) смысла нет. Когда начнет потихоньку "отказывать" в чем-то - будем продавать

(94) + позвонил в сервис - 2200 руб. работа, 17600 руб. стекло.

(108) вот тогда и поговорим, насчет выбора авто :)

(109) насчет неоригинала узнавал?

у всех свои требования к авто. вот лично я сейчас смотрю что могу взять в бюджете до 650. и пока ничего не вижу, что меня устроило бы. даже на бэу готов, не старше 2-х лет.

(112) B каковы же требования, если не секрет?

(112) выкладывай критерии, мы тебе выберем

(98) Просто надо четко представлять себе, что если ты берешь 5летнюю машину, которая стоит за миллион, обслуживание будет стоить пропорционально возраста и первоначальной стоимости. Итого минимум в 3 раза дороже нового Солариса. Если кто-то не вкладывается в содержание - это ненадолго. Или через пару лет будет ездить на полуисправном гремящем ведре. Может быть и не замечая этого.
Про полный привод - москвичи и южане могут и не понять. Запросто что он им не нужен.

(115) полный привод на легковушке - обычно, клоунада

(113)(114) седан или хетч, не хуже чем 9 сек до 100, АКПП. в приоритете комфорт. длина от 4.5м.

+(117) привод передний, да

(117) Octavia RS

не бери мазду вообще

(115) смотря где обслуживаться :)

(119) денег мало :)

(111) Нет. Вопрос же чисто академический.
Кроме того у меня страховка :)

не бери вообще японцев )))

Прости, Вера ))

(124) почему это?

(115) новые тачки брать - это верх идиотизма =))

(116) Так это же не танк. В ледяную горку - без проблем. Снег по колено - без проблем. А дальше пусть едут другие машины.

(125) никогда! :))) такого не прощают :)

(126) у них сейсмически опасный остров

(126) это у него глубоко личное :)

(128) на моноприводе все перечисленное тоже без проблем

(126) ну этож японцы! Все знают, что японцы это компромис, а мазда так тем более ))

(110) да пока приоритеты не меняются. Хотя все может быть, посмотрим по финансовому состоянию :)

(115) причем оные владельцы греют душу и успокаивают себя такими мыслями "Ну я же не лох чтобы ездить на какомто новом вазе а катаюсь на тачке с мировым брендом на руле". Нюню

(129) Хочешь я только ради тебя буду писать, что брать надо исключительно праворуких японцев, вот серьезно!

(130) и что? :)
(133) компромисс чего с чем?

(109) меня радуют цены на оригинал :) Особенно стекла, которые скорее всего сделаны какими-нибуть Секуритами или Пилкингтонами, которые если покупать отдельно, стоят ну тысяч 5, ну 7 от силы

(127) Новые тачки - это отлично. Если хватает денег именно на то, что хочешь.
(132) Некоторые и резину в зиму не меняют - все решает мастерство и воля к победе

(137) Компромисс между зубилой и зубилой.

(116) если ездить 5-10 км от дома до офиса и обратно в условиях крупного города - согласен.

(133) где ты видел японскую мазду?...

(139) Хватает и чо?

(132) перечисли полноприводные легковые машины, на которых ты ездил, чтоб так утверждать ?

я вот с (128) солидарен, ездил на праворукой полноприводной королле, на древней полноприводной хонде цивик, на полноприводном субарике оутбэк. Ездил там, где обычная моноприводная легковушка просто не проедет по-определению.

(142) Все в порядке?

на вкус и цвет фломастеры разные.
Я езжу на новом авто и доволен.По разбитой дороге вчера долго не отпускал БМВ до 130 легко и плавно.Подвеска у рено круче чем у многих классом выше.

Но, дамочка на несколько постов выше думает что езжу на новом го...
Я думаю что это она ездит-понтуется на старом хламе.каждый прав по своему.

(145) иудей? ;)...

(136) зачем? :) я против лозунгов

(141) не важно куда ездить. ПП без блокировок - пустой звук. А на просеке ключевую роль играет клиренс и нормальная резины.

подержанные тачки брать - это верх идиотизма =))

(147) Это таки важно?

(149) прав. при условии, что стоит нормальная резина - клиренс решает.

(146) ыыыыы. Может, это просто водитель БМВ не напрягался? :)

(150) отличное продолжение вброса :)

(146) у рено подвеска - полное г. Машиной не управляешь, а лишь указываешь примерный вектор движения

(154)ага,таксисты наверно с тобой сильно не согласятся или ты по русским дорогам не ездил.

(150) Брать новую у нас в стране - верх идиотизма ))
(154) Ты видно на рено не ездил

(154) зато мягко. например мазда 3 из топика рулится превосходно. но - жестко. я бы поэтому ее и не взял.

(135) А знаешь - 6 лет назад, когда я брал Субару - оно работало. Как-то сразу клиенты стали легче с деньгами расставаться. Так тогда понты заканчивались на Крузере, а сейчас они на Кайене только начинаются.

(146) логан что ли? :))) для меня логан - это да, натуральное г... :)))

(153) 1. +1. Видимо некоторые думают что с ними постоянно кто-то гоняется :)

+(155)немцы кстати (форда и фокуса) тоже наверное не в курсе и от логановской подвески были сильно в восторге на тест драйвах.
она гораздо комфортнее т.к. более длинноходная  фокусовской и поло-седана (подвеска  гольфовская)

(156) брать подержанную у нас в стране - верх идиотизма ))
зы: и это не прикол...

Ну продолжим чтоли:

Брать машину у нас в стране - верх идиотизма! ))

(153)возможно, но постоянно делаю крутые иномарки на разбитых дорогах не напрягаясь, а им даже лежачий полицейский преграда :-)

(134) рынок прулей скорее мертв, нежели жив

(161) я долго водил и мондео и клио. Рено - неуправляемое

(149) имхо ты автоматически ПП определяешь как привод только для серьезного бездорожья.

А мне например при выезде на природу, чтобы по грунтовке размытой после дождя проехать к лужайке для отдыха, ПП без блокировок вполне хватает.

Вот жду НГ в этом году, у нас же как всегда ВНЕЗАПНО выпадет куча снега, дорожники будут стоять в пробках, сравню свои ощущения от монопривода и полного

кстати к нам в аул друг знакомой не стал ехать т.к. жалко было свой мерс за 2 ляма бить.
ну что это за авто на котором по разбитым дорогам жалко ездить?

(150) зато экономно...

для нашего народа в самый раз

(167) следом за тобой "по грунтовке размытой после дождя" спокойно, совершенно не напрягаясь, катилась бы любой монопривод

(167)
>>>сравню свои ощущения от монопривода и полного
думаешь жрать будет меньше стоя на месте?

(149) Первая лужа с грязью, которую не сможешь проскочить с разбегу, изменит Ваше мнение. Помню ехали в дождь по глиняному проселку. Я на полноприводной королле, дядька - на десятке. У него банально через 5 минут задние колеса закидало грязью и заклинило.

(169) в чем экономия? форменная лотерея. можно без проблем ездить, а можно из сервисов не вылезать...

(162) сколько у нас там в стране процент подержанных авто? :) и ты сейчас всех этих людей заочно обозвал идиотами? нехорошо, уподобляешься Триггу...

(174) перенаправь пожалуйста свои претензии СноваЗдорова...

(162) ты не сделал скидку на самый бедный слой населения, которым в принципе не потянуть новую, даже вазовскую классику.

присматривался к кроссоверу мицубиси асх от 800тыщ. так по отзывам у него подвеску пробивает при полной загрузке ну и спрашивается нафига такое авто брать для русских дорог, ну если тока для понтов?

(170) нет. О прокладке не забывай :)

(173) если разбираться лень или образования не хватает, то новая выйдет и дешевле и неморочно ...
а так, бабушка надвое сказала...
там же лего, одну железку выкинул, новую поставил
все при желание можно недорого сделать...
вопрос только в смысле

Единственное скажу - через 2 года, когда права вернут, буду брать новую машину. В любом случае не пруль.

(177) бери ниву как у путина

(172) если хоть одно колесо потеряет сцепление - все остальные будут стоять

(181)я свой выбор сделал и весьма доволен.

(179) не так, если нужна машина для езды - бери новую, если в качестве конструктора - бери подержанную...

(178) лично я не припомню случая, когда мне нужно было включать привод на задние колеса

(183) Откройте для себя блокировку дифференциалов...

(182) Смешно

(184) на подержанной тоже очень хорошо ездится :)

(182) у меня таких ситуаций не возникало.
Я правда ни фига не знаю подробностей о том как устроен мерсовский 4matic, но ручных блокировок, настроек, и отключений разных систем нет, но это такая идеология даймлера

эта тема будет вечной. лично я счетаю что бэу покупают если нет денег на такой же новый авто, т.е. из нищеты

(190) считаю конечно. стыдно, ппц :)

(190) бедность - не порок

(190) не факт ;)...

(183) Да правильный выбор, если самого устраивает автомобиль, значит все отлично, а те кто ездят на б/у инос.ранном автохламе путь завидуют :) Хотя может и для них правительство программу утилизации ино-автохлама когда-нибудь сделает и они избавятся от понтобрендовых стереотипов и купят наконец-то за свои деньги новое хорошее авто :)

(192) нет конечно, просто надо в этом признаться. а то аргументы задвигают, якобы бэу лучше :)

(195) так это же Россия...
тут никогда не признаются себе в том, что
бедны или воруют...
придумаю кучу отговорок и аргументов

я вот чеснто признаюсь: собираюсь покупать бэу рванину, ибо на новую такую же (>1млн) денег не хвататет.

по торосам на ЗФИ ездил кто?
как там логан с мерином себя показывают?

(195) ссылку? никто такого и не говорил. Новая лучше по определению бу машины ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ. Да, если бы была возможность купить такую, как нравится новую - да, купила бы. Но она стоит дорого :) поэтому условно говоря лучше возьму такую бу, чем новую которая гораздо хуже

200!

В общем, каждый хвалит свое болото, глядя со своей стороны.

а вообще (199) +много. и да, денег на нового мерса у меня пока нет, поэтому буду ездить на б/у-шном, признаюсь честно :)

А я на своем 11летнем Субарике планировал счастливо еще 2-3 года ездить. Надо меньше пить.

(199) лучше в кредит немного залезть и ездить на не юзанной.это как чужое белье носить. конечно некоторые постирают и не парятся .
я в своем из салона уверен что оно не прокурено и на нем грязных девок не им... и т.п.

(175) Фу, ты еще и стрелочник!

(197) у меня на lexus RX полноприводный гибридный денег нет :( а так хочу...надо брать бу :)

(201)новый мерс мог бы себе позволить пусть даже в кредит. но никогда его не возьму.только для понтов, а по цене владения в разы дороже

(203) Ночные сторожа в автосалонах специально назло таким буржуям по ночам в машинах пьют, курят и с привокзальными любятся.

(203) Ну из кредитов вообще круто не вылезать )))

(203) а может на твоем диване прям на заводе мастер Вася с подружкой развлекался?
в ночную смену...

(207) Подтвержу - участвовал!

(203) я не готова брать кредит на машину, которая сильно дороже моего дохода. И потом трястись над ней :) ХЗ. у меня с салоном все в порядке, чистый. Ну и меня не парит, кто на нем сидел...

(207)надо в нормальных салонах брать.

"Налоговая система Японии стимулирует эксплуатировать автомобиль не дольше трех лет. Никто не запрещает и дальше ездить на машине, но владелец год от года будет платить за нее все больше и больше."

С чего бы это?

(208) ага, вся жизнь в кредит. Авто в кредит, квартира в кредит, техника в кредит, учеба в кредит и т.д.... а вообще круто быть богатым :))))

Кстати, а давайте поговорим что такое б/у машина.
Вот я купил новый форд фокус за овер500к рублей.
Выехал на нем из салона, доехал 15 км до дома. Понял что не мое. Выставил на продажу. Все, -15% стоимости и штамп б/у этой машине обеспечен, хотя я даже пернуть в сиденье скорее всего не успел :)

(203) глупости имхо. Представь, кто трогает упаковки продуктов в магазинах, кто хватает за ручки дверей, за которые потом хватаешься ты. А салону машины можно сделать химчистку

я лично согласен с формулой брать новую тачку не дороже 6 месячного дохода- остальное понты если на этот дожод берут б.у. иномарку классом выше.

(215) надо было хотя бы напердеть :)) все, твоя машина уже бу хлам :)

(215) Это мысль - когда пойду в салон за новой, на всякий случай горохового супу поем.

(213) с каждой новой моделью авто становятся более безопасными, экономичными, комфортными и приятными в управлении. плюс стимулирует спрос опять, же что идет на благо экономики, а старый хлам (3 года и старше) легко сплавить в РФ, у нас его с руками оторвут.

(215)для этого и существуют тест-драйвы.

(216) правильно. А теперь посчитай доход бОльшей части населения. Вот тебе и ответ. многие даже ваз бу с трудом могут себе позволить. Ну вот а я лучше на те 400-500 тыс возьму именно "иномарку классом выше". И дело не в понтах. Это авто удобнее, комфортнее и безопаснее

(219)но как правило менее надежным. вот в фокус 3 всяких кнопочек добавили,электроникой напичкали, народ и ведется. Будент надежнее? вряд ли.
даже на офиц.сайте форда не найти динамич. характеристик а только про рюшечки и иновации

(206) Самое смешное что никаких понтов то у мерседесов сейчас нет (как и БМВ), это понтово было в России в 90е, но не сейчас. Кайены, бентли вот понты. А мерс нынче - нищебродский бренд :)

хм, почему-то те кто покупают подержанные машины так бояться признаться, что дело именно в понтах ;)...

(215) Все уверены, что ты пернул назло!

(218) смотри.
чужую машину то нежалко .
а свои штаны потом самому стирать...

(224) Я признаюсь. Я езжу за разумные деньги на афигенной тачке =)) Очень понтово!

(223) не скажи. мерс за 7.5 млн очень даже неплохой понт ;)...

(224) ну наверное потому что не всегда дело в этом :)) моя НЕ понтовая :) но она удобная и комфортная. см (221)

(223)это во мкадье, а за и мерс крутой мерин :-)

(212) Мы с охраной в нормальном салоне так делали )))

(222) удобнее будет.
и комфортней.
вот и все

(228) Только если с мигалкой!

(228) но однако бентли, или скажем ягуар за такую сумму на порядок понтовее выглядит :)

(222) рюшечки это тоже хорошо. например раздельный климат, ксенон, парктроники или камера итд. эти системы повышают удобство использования авто, комфорт и безопасность тоже.

интересно было бы посмотреть статистику, кто из ратующих за покупку подержанных автомобилей, хоть раз в жизни был владельцем нового автомобиля ;)...

см. обзоры авто, так каждый спецобозреватель сразу трогает пластик мягкий он или нет :-).
Один представитель завода поинтересовался а вы его часто трогаете?
я вот ни разу не трогал. после обзоров потрогал- не мягкий у моего :-)
Сильно растраиваться? был бы мягкий авто стоило бы дороже, а нафига перплачивать за рюшечки? Кто то готов, я нет. ниша у каждого авто своя

(236) был счастливым обладателем 2 новых автомобилей

C4 и авенсис

(236) были. тазики :)

(237) наверное о мягкий пластик головой стучаться не больно ;)...

(237) у тебя просто денег нет. Не надо из этого высасывать достоинства :)

авенсис вообще помойка - чуть больше года отъездил, сервис тойоты просто убийственен благо продал удачно. На ситроене бывшая жена гоняет до сих пор - довольна.

(237) "рюшечки" разные бывают. Бывают очень полезные и комфортные :)
(242) +1

(235) у меня в 13-летнем мерсе есть раздельный 2-зонный климат, парктроник, штатный ксенон, ну вот камеры заднего вида нет. ЧЯДНТ? :)

(236) я не был, признаюсь! потому что уже 4 года езжу на б/у мерсах, и после них новый поло/фокус/лачетти или не приведи господи рено уже не торт. Даже новый вольво s40 по некоторым показателям проиграл, например, по работе климата в дождь.

но в рот мне ноги! Чтоб я еще раз купил новый авто, да еще чтоб в кредит?

(237)
ты ездишь на багги ?

Ладно, признаюсь, у меня на этом обладающем кучей достоинств мерсе передние крылья ржавые :)

Но цена вопроса - 5 тысяч за новые крылья, +покраска.

(245) 13-летнюю авто слишком затратно содержать.
это же сразу при покупке менять все жидкости, ремни, подвеску, резину.

(246) вот видишь какие люди все разные. а я наоборот, лучше на ОТ ездить буду, но подержанную машину никогда не куплю. если только какой-нибудь жигуль-времянку, пару месяцев перекантоваться...

(245) Вот что Вы понтуетесь про ненормальную работу климата в дождь? Нормальные 1Сники выбирают климат без дождей. И кабриолет без климата.

Странная, однако, позиция у некоторых. Сначала говорят, что б/у автомобиль пропукан и протрахан и тут же, не смущаясь логикой, заявляют, что б/у - это понты :)

(251) а ты понял прикол про климат и дождь? я нет ;)...

б\у для нищих
это же очевидно

(253) Вы вроде питерский, а для питерских климат и дождь - одно и то же.

(250) ты наверное выбирать не умеешь и не имел хороших бу авто

(250) Нет, Гук в такой манере эта ветка не наберет и 500 сообщений! Требую аргументов!

(255) думаешь, он в этом смысле?...

(249) ну смотри. Выше говорили, что цена мазды3 в норм комплектации - 800 штук.
Т.е. у меня на приведение машины в полный порядок есть около 450 тысяч. Я за эти деньги откапиталю движок, коробку, и сделаю полную перекраску с разбором. Перетряхивание подвески само собой. И вуаля, машина, в которой только расходники менять ближайшие года 3-4

(256) Предлагаю поставить вопрос ребром - он вообще не обладал хорошим автомобилем!

(254) многие бу стоят гораздо дороже твоей новой :) купить дешевый новый таз тоже не показатель богатства :)

Вот скажем сверхбогач Дидье Дрогба катается по Лондону на Mini Cooper, как же так, зададутся вопросом наши мистяне? у человека з/п миллионы евро, а он на мини-купере? Разве можно так? Неее, Дрогба явно не в себе. Где же понты Дидье, это же главное и основное????

(259) Ты специально этим нищебродством отпугиваешь потенциальных сторонников БУ автомобилей?

(250) никогда не говори никогда ;)

(253) объясняю. В дождь в вольво s40 с включенным кондеем запотевали стекла.
В салоне было 4 человека, все трезвые.

(261) купить "распил" представительского класса тоже не показатель богатства

(260) ну куда мне до вас с Верой ;)...

(264) меняй фильтр салонный 2 раза в год

(264) .2 ты фильтр салона за 13 лет хоть раз менял?

(263) само собой :)

(262) А это уже следующий уровень понтов - когда уже все пофик и никому ничего доказывать не надо.

(267) (268) вольво s40 была новой

у меня фильтр салонный поменян, ничего не запотевает )

(262) На бушном миникупере, заметь!

(272) а Вупи Голдберг говорят ваще в секонд-хендах одевается и прямо так ходит по Нью-Йорку :)

Эх, хорошая тема получилась, годная!

(271) тогда бред... если тока все были в мокрых майках и было жарко =))

(271) тогда неплохо было бы рециркуляцию отключить и включить забор воздуха снаружи

(273) фи, она нищая! а мало ли кто туда напердел :) только у нас в стране так гонятся за "новым", пусть и г..ном :)

(259) все равно не то. вот вчера ездил на RX300, машина 2000 г.в. да, комфортно. идет мягко, двигателя не слышно. но кузов уже не нов (это видно), салон тоже пошарпан - сидушки просижены, на ручке КПП кожа слезла, руль тоже облазить начал, за это время есть иные дефекты механического воздействия. Причем к технической составляющей нет претензий - подвеска в норме, не стучит итд. Магнитола еще с кассетами (ужас), причем не работала, в нижнем гнезде стоит обычный мафон с mp3.

(274) мы еще не сдаемся... есть еще запас про праворукие машины

(277) кто-то напердел в бушную вупи голдберг?

(270) А мне кажется это более трезвый взгляд на вещи, машина за 700-800 т.р. самодостаточна для человека и все что дороже это просто "недешевые" понты.

(272) Почему на б/ушном?

(275) (276) да все было нормально, рециркуляция не включена.
Запотевают, и все тут!
Сам был в шоке. Приходилось обогрев лобового включать :)

(271) Салонный фильтр к запотеванию имеет такое же отношение, как Джинн к балету.

(279) Ну кстати да, пруль-то по определению лучше любой новой машины

(281) Сам подумай, ты ведь предлагал нам думать, а сам отказываешься.
(283) не позорься

(278) Облить и полирнуть кузов, перешить салон, руль = 50

(278) у меня тоже кассетный мафон, оригинальный Беккер, еще с завода :-D

(282) а мну есть кнопочка, которая стекла обдувает интенсивно.
удобная штука

За 500 надо брать не старше 2008 года. к примеру мицубиси лансер.

(248) не гони. коллега на работе купил молдинг на задний бампер за 15к а ты о паре крыльев речь ведешь???

(277) какой знатный передерг ;) если новое - значит гамно, если подержанное - супер кулл ;)...

(281) 1. у каждого свои представления о комфорте в первую очередь. кому-то например подогрев сидения - жизненно необходим, кому-то пофиг. Ну и далее с каждой "рюшечкой". А каждая такая рюшечка стоит денег

(283) если салонный фильтр запит тополиным пухом - все запотевает, я проверял лично ))

(283) я (267) отвечал

(283) самое прямое имеет...

(286) зачем вкладывать в авто 100% от ее стоимости?

(262) он катается на настоящем, реликтовом мини купер а не на гумноподелке бемеве состоящей наполовину из пежо...

(290) он наверное имел ввиду 5 тыс. долларов за два крыла. это уже ближе к истине...

(291) дешевое новое не может быть хорошим :) хорошее стоит денег :)

я долго ждал когда же тут (289) нарисуется :))))

+(278) потом кстати пересел на BMW 320 E90. разочаровался. больше не хочу бэху :)

(299) а кто тут говорил про дешевое новое?...

(293) и зачем, спрашивается, ты туда пух пихал? :))))

кстати, да...
в Москве многие "бизнюки" покупают распиленный тачки представительского класса...
ну и чо, что больше 80 км/ч ездить нельзя, зато статусу соответствует и недорого стоит

(303) он сам повсюду запихивался!

(285) Хорошо на б/ушном, но не на поношенном кем-то ранее.

(304) завидуй молча!

(306) Да конечно! На аукционе брал в штатах!

(290) места надо знать :) крыло правда производство китая, но качество хорошее.

(298) да, да...

(302) тему почитай

(308) откуда дровишки?

(307) славу богу, моя работа позволяет мне ходить в драных джинсах
так что, кто кому еще будет завидовать :)

нищеброд обожает (и ненавидит одновременно, словно алкоголь или наркотики) потребительские кредиты, которые потом не может отдать, и видит в этом корень своего нищебродства. При этом покупает на кредиты не то, что действительно нужно, а разнообразные понты — например, плазму (потому что ЖК дороже, а плазма тоже большая и дешевле), чтобы повесить ее на свободную от КОВРА стену, или подержанный форд фокус, так как, по его мнению, отсутствие автомобиля — первый признак нищебродства и, фалломорфируя, кидать понты перед другими нищебродами.

(310) почитал, не нашел. не подскажешь пост?...

(313) выдыхай

(285)(295) Совершенно никакого отношения. Салонный фильтр только фильтрует воздух, очищая его от пыли. Продвинутые фильтры еще и абсорбируют всякую гадость. Фильтр не сушит воздух.

(314) начинай с (0). Озвучена сумма

(317) он врет все, он не перечитывал, а сразу ответил! И про новые тачки он тоже все врет

Мне посоветуйте. Думаю взять
http://www.avito.ru/items/rostov-na-donu_avtomobili_s_probegom_mitsubishi_lancer_2007_35362992

Да-да, довольно часто у нищеброда есть скрипучая тарантайка на колесах, которую он с гордостью называет «моя ласточка». Как правило, зимой такое корыто изображает из себя сугроб, зато с приходом весны нищеброд активизируется и проводит все выходные якобы ремонтируя его (а на деле с папироской в зубах тупо разглядывая открученный карбюратор). После приведения корыта в божеский вид оно используется для отвоза тещи на дачу. При этом корыто громко пердит и регулярно глохнет, что не смущает нищеброда, ибо он руководствуется принципом «На ней еще мой дед ездил!». Также в случае с юными нищебродами их авто почти всегда является ярким примером ара-тюнинга, а сам нищеброд гордо именует себя стритсракером. Делается это исключительно с целью повышения ЧСВ нищеброда, ибо отличия его перделки от ржавого корыта исключительно внешние, а громкость пердежа и частота поломок только повышаются.

Даже неимоверно экономя и заняв у тещи-пенсионерки (реже взяв автокредит в банке под 95% годовых) и купив таки свиномарку, нищеброд всегда будет мыть ее сам, раз в неделю, на берегу близлежащей лужи. Отличительным внешним признаком его свиномарки являются стальные заводские диски (не прикрытые даже колпаками), но при этом сильно тонированные стекла и даже фары. Внутри машина оборудована ручной коробкой передач, климат-контроля или хотя бы кондиционера никогда нет; при этом нищеброд будет яро доказывать, что такие бесполезные опции не нужны, а АКПП — вообще для баб (хуле, девиз нищеброда: мужчина всегда должен контролировать ситуацию, поэтому механика круче!). Даже если подлый автопроизводитель запихал в самую дешёвую комплектацию кондиционер, нищеброд никогда не будет им пользоваться и гордо ехать с опущенными стёклами, даже когда за бортом +35, объясняя это тем, что с кондиционером машина невозможно тупит, а на деле же экономя 2 литра топлива в неделю. Чтобы дополнительно сэкономить, масло и тормозные колодки нищеброд меняет только сам, на берегу той же лужи, даже если по образованию не технарь. Что особенно любят приводить в пример нищебродства представители офисного планктона, чтобы оправдать свою тупоголовость и неумение ничего, а также очередной раз почесать свое ЧСВ. Заправляется нищеброд исключительно самым дешевым бензином, который он нашел на заправке в 50 км от дома, причем не больше чем на 300 руб за раз, ибо «на штраф не хватит».

И еще, какая бы у нищеброда тачка ни была, пусть даже проржавевший отцовский/дедовский москвитч, он будет неиллюзорно гордиться тем, что у него есть машина. Всяко лучше, чем на метро ездить.

или вот
http://www.avito.ru/items/rostov-na-donu_avtomobili_s_probegom_mitsubishi_lancer_dekabr_2007_35408522

(319)У тебя гараж вместит все твои машины? ;)

Чм покупка бу авто отличается от покупки секонд-хенда?
Ничем.

юзайте
http://www.lady-happy.ru/
"Комиссионный магазин одежды в Москве для модных и экономных
Элитный секондхенд в Москве «Дамское счастье» предлагает новый взгляд на гардероб. Каждая девушка желает облачаться в модные вещи известных мировых брендов – одежду Валентино (Valentino) и Прада (Prada) – однако не все могут себе это позволить. Для модных и практичных барышень открывает свои двери наш комиссионный магазин элитной одежды. Посещение элитной комиссионки дает шанс на приобретение поношенной, однако добротной и достойно выглядящей вещи от лучших дизайнеров планеты.
"

(321) гоп-мобиль

поношенный авто это доступный комфорт.удобство и безопасность кот. каждый может себе позволить

(0)
Реальный пробег какой? Наверное за 100 тысяч. Как раз самые проблемы и начнутся. Подвеску точно надо будет перетряхивать. Сцепление уже может прокручиваться. Плюс движок скорее всего масло стал поджирать.

Оно тебе надо?

(281) А может дело не в этом? На самом деле сев на брендовый б/у 10-летний авто его владелец хочет показать окружающим и прежде всего себе свою значимость? Мол, могу ведь и я, как некоторые...

(326) Согласен, оптимальным критерием можно считать цифру в 100 км пробега, далее это авто технически превращается в хлам.

(326) да где-то так... 96 по-моему.
убедили.... будем другую искать...
конечно мерсик - гораздо лучше... но - не по карману...

(328)+ речь конечно не о тазиках/китайцах.

(329) А какую убедили брать? Кто в сраче победил-то?

(329)одумайтесь дорогуша и присмотритесь к (54)

(331) да никто... просто до этого короллу предлагали... но не получилось. так что - наверное будем короллу искать либо субару.

(326)(327) были машины, которые до 250 отлично ходили

(329) ну и зря...я бы хорошего спеца попросила ее посмотреть, которому доверяешь. Хотя цена имхо завышена

(334) Вера вы мыслите старыми категориями, это раньше, в 90-е машины брали чуть-ли на всю жизнь лет на 15-20, сейчас берут на 3-5 лет. Нет уж смысла "насиловать старушек".

(336) Бюджетный новодел - да, за 3-5 лет развалится.

(337) Какие автомобили ты знаешь с гарантией более 5 лет?

(338) я не одного с 5 годами не знаю

(324) +1
и еще куцый хвост с заявкой на EVO )))

(339) Киа сид например 5 лет, но по мнению (337) это "Бюджетный новодел".

(338) Хороший вброс. Я дам на любой авто пожизненную гарантию. За пожизненную выплату денег в определенном мной размере. ТО, КАСКО и ОСАГО будут бесплатными.

(341) 3,14ешь нет там 5лет

на тойоту гарантия 4 года. больше не знаю ;)...

(338) пока был жив ровер, он давал гарантию на двигатель К4 250 тыс пробега независимо от года выпуска авто. так что мажор авто аж до прошлого года меняли прокладки гбц бесплатно.

+(343) у сиида гарантия на подвеску - 70.000 км

(344) но не более 100 тысяч? )))

(342) Будешь производителем авто - будешь давать пожизненную гарантию.
(343) а это? http://www.aa-kia.ru/service/warranty/

(347) угу. не для таксистов ;)...

(348)
Для следующих деталей подвески и рулевого управления, определены условия наступления нормального/естественного износа:
- стойки стабилизатора поперечной устойчивости: 30.000 км пробега без ограничения по времени эксплуатации;
- шаровые шарниры деталей подвески и рулевого управления, сайлент – блоки рычагов и амортизаторы подвески, карданные шарниры: 70.000 км пробега без ограничения по времени эксплуатации**.

(349) а у немцев - 2 года без ограничения пробега ))

(351) а это для таксистов ;)...

(352) ;) я не таксую...

(336) я не обсуждаю, как и что берут, и почему. Я говорила лишь о том, что машина машине рознь

(353) у тебя ж вроде японец был?...

(348) А при чем здесь производитель я или нет? Вам нужна гарантия - я готов, только платите. И правда пургу гоню. Впрочем, взаимно.

(354)да-да....
японцы уж не те

(350) Да, не на все получается 5 лет. Лукавят корейцы.

(355) почему был? хай ездит... уже больше 120 тыщ отбегал,
сайленты надо на рычагах поменять
(358) об чем и речь...
а то так можно сказать, что у многих гарантия больше 10 лет (на кузов)

(356) Зачем вилять?
"Какие автомобили ты знаешь с гарантией более 5 лет?"

Вопрос остался без ответа. Т.е. никто из производителей не дает полной гарантии. Почему? Ведь все так хорошо, можно эксплуатировать некоторые брендовые авто бесконечно? Только ведь "бюджетный новодел - да, за 3-5 лет развалится.".

(357) да мне в общем-то все равно, что там думают и говорят. мне интересней, что происходит на самом деле у меня:))

(360) по хорошему, машина может чиниться как компьютер:
одна железка поломалась/износилась - выкинули, поставили новую
вопрос только в цене и наличии (т.к. производители деталей рано или поздно снимают из производства устаревшие позиции)

(361) а что там может происходить?
неужели в ней можно умудриться? ;)

(360) Любую машину можно эксплуатировать фактически бесконечно. Я свою копейку 74года последний раз 5 лет назад видел - ехала сама. Вопрос, что годовая стоимость ремонта может превысить остаточную.

(362) А можно эксплуатировать машины по 3-5 лет, вообще ничего не ремонтировать, а только проходить плановое ТО. Потом со старой машиной расставаться и покупать новую. И наплевать на понты.

(365) +1000
идеальный вариант, имхо...

(323)солидный секонд-хенд для солидных господ

(365) потребности разные...
вот на текущий момент у меня годовой пробег 40 тысяч..
5 лет без ремонта ходовки не одна не проедит

(367) не, элитный сэконд-хенд!

(365)а кузов что? наваривать бесконечно?

(370) кузова щас не ржавеют по 10 лет...

(365) Как уныло разрисовали. А главное - нереально и затратно. КАСКО, обслуживание у ОД задорого, каждый раз через 3 года продавать за полцены. И при этом один овощ ездить на УГ. Это ж как себя не любить надо!

(368) >>5 лет без ремонта ходовки не одна не проедит
а если постоянно ездить по трамвайным путям то любая ходовка крякнет через год.

(372) Зато в понтах не обвинят, а это стоит потраченных денег )

(372) ты не поверишь, но есть люди, для которых авто это средство передвижения ;)...

пока цена н/часа у нас не станет европейской, народ так и будет ездить на б/у

(376) цена н/часа у ашота в гараже, никогда не станет европейской ;)...

(376) где это видано, чтобы при покупке б/у обслуживались у официалов...

(372)
"КАСКО"
никто не обязывает.

"обслуживание у ОД задорого"
у ОД только ТО раз в пол-года/год. Оно относительно не дорогое.

"каждый раз через 3 года продавать за полцены"
не пол цены, а процентов 20-потеряешь.

(377) а вот гараж с ашотом может легко исчезнуть :)

(378) а это же опять возвращаемся к низкому уровню зарплат в России

(379) "не пол цены, а процентов 20-потеряешь."
Ибо пока есть еще такие как Андрей_Андреич и есть кому продать :)

(375) а еще хорошо когда это средство передвижения комфортно и безопасно

(383) безусловно...

(377) в сервисе, где я обслуживаюсь, уже месяц стоит печальный автос с двигателем, которому "ошоты" неправильно собрали бошку и валы. ремонт владельцу зарядили под 30к.
другому бедолаге "ошоты" протеряли один из трех распредвалов, причем самый дорогой.
третьему сломали коленвал.
вы всё еще экономите? тогда это придет и к вам.

(384) да, но на "бюджетных" авто этого почти нет

(386) а чо делать, то?
радиационные авто из Япии тоже опасны

(386) я не знаю твоего определения бюджетного авто. у меня вот бюджетное авто, с моей точки зрения, но оно комфортно и безопасно...

что за движок с тремя распредвалами? с одним знаю, с двумя знаю, с 4 знаю..

(386) Снова бюджетный Сид, безопасность: http://www.aa-kia.ru/models/ceed/safety/

Выше, 6 звезд EuroNCAP небывает :)

(390) до безопасности Белаза ему далеко

(379) да ладно? какие 20%? помониторить что ль инет ради ссылок...
"относительно недорогое"??? хм...наверное от машины зависит. ТО на камри например стоит офигенно.

(392) кто тебя заставляет проходить ТО у ОД?

(373) В результате приходим к тому, что ходовка раз в год-два меняется = она в одинаковом состоянии у новой и б/у (только б/у меняют не у ОД, т.е. дешевле). Движок будем считать одинаково не требующим вмешательств. Остается только большее количество коцек по кузову, несколько более частые мелкие поломки и пропуканность сидений.
(382) Не смешите меня - отъездить 3-5 лет и потерять в цене 20%. Тогда Вам имеет смысл сменить вид деятельности на торговлю б/у авто по цене новых.
Вот достали воду в ступе толочь

(393) могут в гарантии отказать...

(388) "бюджетное" - все, что ниже 700-800 тыс. "Комфортно" и "безопасно" оно может быть в своем классе, по сравнению с такими же.

(395) на что? :))
им сначала придется доказать, что не прохождение ТО привело к поломке

+(396) однозначно.... вот для меня нормал сейчас где-то за 500-600....

(394) а что тебя смущает в 20%? допустим, я брал машину за 820 тыр. сейчас, спустя 3.5 года легко продам её за 650. как раз 20%...

+(397) народ спокойно приезжает и меняет по гарантии ту же ходовку

(385) выбирай нормальный сервис "среднего уровня". И вообще в иделе надо бы самому хорошо в этом разбираться, чтобы понять профессионализм и качество ремонта. Вполне можно найти достойный сервис за небольшие деньги

(393) гарантия?

(396) Вера Вас кто-то хорошо так прозомбировал на тему плюсов б/п :) Наверное тот, кто продал Вам машину. Молодец продавец, внушать умеет :)

(397) а они докажут. им то торопиться некуда, это ведь ты будешь ездить на общественном транспорте ;)...

(397) Есть регламент прохождения ТО. Нарушили - Вы будете доказывать.

(404) с чего вдруг? :))
оплатят все убытки...
а продержут более 30 дней, так вообще вернут полную стоимость
ЗоЗП рулит

(405) это сказки для лошков - клиентов :))

(389) ну оказывается есть и трёхвальные движки :)

(407) Я предпочитаю быть лошком, чем по каждой копейке судиться, тратить силы и нервы - проще заработать.

(403) вы делаете скороспешные выводы :))) И если бы почитали внимательно мои посты, наверное многое стало бы понятно :) но вы выхватваете из контекста. У нас в семье было уже достаточно много машин + у меня муж очень хорошо знает машины и может сделать очень многое своими руками. Ну и достаточно много друзей - владельцев сервисов. Пара из них - официалы :) Выбор сделан осознанно в рамках фин. возможностей, потребностей и требований к машинам

(409) а это уже твой выбор

(398) чего в итоге, передумала брать мазду ? Али нет и ходишь с замыленными глазами счастия от предстоящей покупки?
:))

(406) пока будут проведены все экспертизы, пройдет не один месяц...

(413) ну значит, вернут полную стоимость авто...
клиенту же лучше

(410) Так ты уже купила мазду? Имхается мне, что все-таки дороговато.

а вообще, пообщайся с гарантийщиками, они интересного могут много рассказать ;)

(410) Все Ваши посты в этой ветке читал :) Похоже Вас устраивает "у меня муж очень хорошо знает машины и может сделать очень многое своими руками". А я, например, за время эксплуатации авто (3 года без месяца) ни разу не ремонтировался (правда 2 раза сменил дворники), проходил только плановое ТО. Ковыряться самому в машине считаю неправильным. Будь она хоть Феррари.

(411) Помню в 10м классе в подвале поспорили - кто до трубы отопления допрыгнет головой достанет. Я как всегда лохом оказался. Олег был сильнее и круче - всего-то часок в отключке повалялся.

(401) дело не в стоимости ремонта а в первую очередь в профессионализме. я к "ошотам" никогда не обращался и не собираюсь.

(417) Я на 11летнем авто 2 раза в год прохожу плановое ТО на хорошей СТО. Тоже руками не касаюсь.

(416) я как раз общался ;)...

(417) а почему бы меня это не устраивало, раз человек все понимает? одни плюсы :) поехал к друзьям, поднял машину у них на подъемник, взял у них масло из бочки (официалы), поменял вместе с фильтрами. Времени у знающего человека это занимает минимум + платит тупо себестоимость расходников. при этом еще с друзьями потрындел и кофейку попил :)) Опять же с выбором машины проще. Все посмотрит, основное увидит :)) А "знает" не равно "все время ковыряется и ремонтирует" :)

(415) не, я не автор :) и мазда мне не нужна :)

(421) я имел ввиду не официально :) как друзья

(419) а как ты оценишь профессионализм?

(424) я это и имел ввиду. один приятель работает у опелевского дилера, другой у ниссановского...

(426) это у вас просто гарантийщики еще пока не пуганные исками

(427) да все уже пуганные. чего им бояться то? у них все по закону. будут по закону тебя полгода мурыжить, а потом внезапно выяснится, что ты грубейшим образом нарушал рекомендации завода изготовителя и твой авто по гарантии ремонтироваться не может...

(427) Не сомневаюсь, что можно отсудить. И продавщицу можно заставить перевешать товар. Много где можно права покачать. А хочется просто жить счастливо и не собачиться на каждом шагу.

(428) чушь это, нарушение рекомендаций завода никак в ЗоЗПП не прописано, народ такие дела в легкую выигрывает

(429) еще совсем недавно, люди боялись магнитолы устанавливать/менять

(430) может и чушь. мне это рассказывали люди, которые у ОД работают. наверное врут...

и да...
еще боялись, сигнализацию ставить не у криворуких ОД, защиту картера...ну и наверно брызговики :)

(432) а я общался в московскими гарантийщиками...
тут другие правила

да и знакомый один, снял 100 тыс. рублей с ОД за свистящие ремень

(425) элементарно. положительные отзывы от знакомых, диагностика неисправностей по телефону, ремонт по телефону уже говорят о высоком уровне профессионализма.

(433) Ну насчет криворукости... условия приема в цех допоборудования - стаж работы по установке доп - не менее 5 лет.
Но вот расценки...
Просто слишком много людей обращались с жалобами на машину, а выяснялось, что виноваты криворукие установщики.
(435) За свистящий ремень - мог. Мог, к примеру, и заменить автомобиль на новый. Или просто деньги вернуть. А вот нарушение рекомендаций завода - это действительно работающая отмазка.
Гарантийщика исками не запугаешь. Ему эти иски... равно как и ОД эти иски... В общем-то вспоминаю подобный иск - да всем было по барабану. Да, ответчикам выступал ОД, а на самом деле - даже юристы были с марки.
Гарантийщик же - это просто человек, который тупо определят - оплатит ли этот ремонт представительство или нет.

(437) к примеру, ты отказался на ТО менять свечи..
и к снятию чего  с гарантии это может привести ? ;)

(438) неудачный пример. я на ТО много от чего отказывался. штампик о прохождении мне все равно ставили...

(437) + 100 Что устанавливал у официалов все идеально, с серыми гаражами вечно проблемы, даже колодки по человечески поменять не могут.

подсказали....

(439) дык... тогда у ОД можно только тупо масло в движке менять, а от остального отказываться

(439) речь идет от отказе не доп. работ... а обязательных пунктах ТО

(440) все с точностью до наборот...
в ОД криворукие работают, что просто жуть

+(444) даже защиту нормально прикрутить не могут

(444) Видимо от марки зависит, мой опыт говорит об обратном.

(446) в специализированных сервисах получше народ работает

(442) ну да ;)...

(443) не, от обязательных не отказывался. зачем?...

(448) тогда не понятно, о чем спорим
заменить масло что в гараже у дяди васи, что в ОД невелика разница в цене

(447) имею совершенно обратный опыт...

(40) у меня 2 года как уазик Патриот - в дороге не подводит, цена ремонта приемлемая.

(447) Хотел сэкономить в прошлый раз колодки у неофициалов поставить, поехал в серый но специализированный сервис, казалось бы что может быть проще чем колодки поменять, ан нет, на второй день раздался скрип, приехал мне еще пытались залечить что это мол они просто не притерлись, потом разобрали выяснилось что не смазали суппорта - типа забыли. После этого еще пару дней как то странно тормоза работали, потом вроде нормализовалось, но экономия мне явно боком вышла.

(449) а нафиг?
вот у тебя прописана например, замена свечей..
ты отказываешься и дальше, что?

(450) а мы про цену и не спорим. мы про гарантию спорим...

(447) +1. Устал от них, ремонтируюсь у частника, доволен.
(455) я не знаю как у кого, на мою машину гарантийный сервис - отвратителен.

(454) зачем мне отказываться от того, что предписано заводом-изготовителем? это же не прихоть ОД...

(453) обратных примеров тоже навалом

(452) у меня очередная бу Вольво 2 года владею - что такое ремонт?

(455) отказ от того или иного пункта ТО не приводит снятии с гарантии всей машины...
как то установка левой магнитолы не приводит к снятию машины с гарантии, так и полный отказ от ТО не может привести к снятию машины полностью с гарантии

(458) Возможно, но все что делал у официалов нареканий не вызывало.

(453) я мог те рассказать, как масло меняют и ГРМ у официалов...

(457) за гарантию очень большие деньги платятся, в виде плановых ТО. Плановые ТО делать надо, все как положено по списку, с этим никто не спорит. Но делать надо только первые 20000, чтобы заменить заводской брак. После имеет смысл делать то же что положено, но не у официалов за вдвое меньшую сумму.

(462) Расскажи желательно с названиями  и адресами чтоб не попасть случайно.

(460) возможно. но при возникновении гарантийного случая, проблемы будут...

(461) а еще, как на гарантийных машина якобы меняют рулевые рейки, а на деле не меняют, как убитые гидрокомпенсаторы вставляют во время планового ТО...

(459) а это как повезет. Не знаешь - рад за тебя.
У меня ремонт идет на 90% как последствия езды по таким местам, куда Вольво даже и не залезет :)

+(464) То что я говорю это основано на личном опыте, а не из баек интернетовских. Кстати сколько есть знакомых никто так и не смог порекомендовать нормальный неофициальный сервис, все с ними геморой имеют.

(466) а еще бесит, что выгоняюи и не дают смотреть, что делают. ХЗ чего они там поставят/зальют...

(464) ситроен отрадное, автомир на варшавке... То, что я говорю только из личного опыта. Т.к. не читаю интернет байки.

(463) у меня другое мнение. делать ТО у официалов надо на срок гарантии. у меня не так много времени, чтобы бегать по всяким экспертизам и комиссиям, доказывая что я не нарушал условий гарантийного договора...

(465) у нормальных ОД не будет, ибо им геморрой с судами тоже особо не нужен

(469) В любом сервисе сейчас так, что у официалов что не у них, при чем у официалов хоть камера может быть илл окно.

(469) вот ведь звери ;) там где я обслуживаюсь, можешь сидеть в кафе и за чашечкой кофе на мониторе наблюдать, что делают с твоим авто...

(471) это обязанность продавца (ОД) доказывать, ты же им ничего не должен

(473) "в любом" - вранье! Я знаю по крайней мере 3, где никто не выгоняет! смотри сколько хочешь. Думаю, что таких гораздо больше

(472) Ага, наивный =)) Ты не в Америке... мало того, все оформляется грамотно и ты хрен прикопаешься. А если возникнут притензии, то к производителю - СТО не при делах!

(474) камера у мастера во лбу, как фонарик?

(477) не взлетит,
если постороннего вмешательства нет, то ничего они не докажут

(463) я думаю, для разных машин по - разному.
У меня ТО идет каждые 10 тыс, сумма - от 14 до 22, в зависимости от того какое это ТО.
Через 50.000 проще новый агрегат поставить за свои деньги, чем рядиться с ними по гарантии и заранее уже по сути за нее платить  
Тем более как они делают - это ппц., по акту надо лазхить самому и все проверять. Мне обкаточное ТО как - то вообще не сделали в Торгмаше, потом с ними рядился. Сделали после того как пригрозил в потребнадзор обратиться.

еслиб не добыл знакомого - перебирал бы гарантийную коробку за свой счет. потому как динамили почти до конца гарантии... Очередь на сервисы Тойоты - вообще верх разумного!

(478) ну по крайней мере рессору от трактора беларусь тебе не поставят ;) а ты на ТО тоже с друзьями-автомеханиками ездишь? ;)...

(469) обслуживался на трех сервисах, всегда у одного мастера (переманивали от одного к другому). везде, куда он устраивался, с его стороны было обязательное условие - клиент присутствует при ремонте в ремзоне. нигде отказа не было.

(481) у нас в среднем 2 недели. это большая очередь?...

(480) фигасе стоимость ТО...хотя на Камри у матери вроде почти столько же уходило...почти ни за что

(482) а вот поставить разной длинны стойки стабилизатора могут...
или поломать, чего нибудь в тихаря

(484) да...
неделя уже много

(487) хм, с учетом заказа деталей, я считаю, что немного...

(486) >>или поломать, чего нибудь в тихаря
ну как я описал в (385). или поломают или протеряют...

(488) О_о ты издеваешься?
расходники всегда лежат на складах..
благо можно на любой база сбегать и докупить, ибо клиент все равно не узнает, что ему там залили/поставили

(482) см (422) иногда только муж ездит, иногда вместе, с друзьями пообщаться, поболтать

(489) вот только это будет за дорого

(491) вот поэтому, человеку не понимающему и проще сливать авто до конца гарантии

+(488) помню на подержанный ниссан запчасти только шли по 3 недели. и это еще было быстро. через какой-нибудь экзист можно было и полтора-два месяца ждать...

(494) не путай запчасти и расходники

(490) + 1000. Мы пришли к тому, что у Гука ломается машина и детали везут на заказ? :)))

(490) ооо, да ты похоже вообще не в теме ;)...

Ну так в итоге то, что лучше - мохнатое б/у или свеженькое, пахнущее фенолом авто из салона, где на заднем сидении занимались секасом манагеры из салона? :)

(495) а с чего ты взял, что речь про расходники?...

(497) я со старым мерсом сталкивался только с парой электронных блоков, которые надо на заказ везти. Все остальное всегда в наличии. Удивительно.... Может быть потому, что мерседес? :)

(495) да, похоже чел запутался :)))
(494) а вообще экзист - дорого и долго. Неужели в Питере нет других вариантов?

(497) самое смешное, это когда приезжаешь к дилеру с расходниками купленными у него же, но через посредника и поэтому дешевле на 10-15%

(496) не то что бы ломается, после дтп. да, везли на заказ. я завидую вашим сервисам, где все-все запчасти всегда есть на складе...

(498) Это очень однобокий взгляд на вопрос

http://lurkmore.ru/Автосрачи

(504) чем глубже вглядываться, тем больше срача можно развести. Я постарался максимально упростить вопрос :)

(486) еще как могут. Рассказывал мне один товарищ. у него ситроен. кончилась гарантия и что-то накрылось. Помпа по моему. В общем отдал он в сервисе 24 т.р. с работой. сервис офф.
Прибегает мастер и говорит свечи мол будем менять? нет говорит зачем. Ну смотрите говорит, еще проедите к нам.
Уехал, утром завел авто - троит. вывернул все свечи, одна свеча электрод был свернут набок, причем виднелись явно следы от пассатижей свежие. Вот офф сервис - уроды.
Видно на горячую ухал проблем небыло а на холодную уже зажигание заглючило.

(501) нет, это вы с Дикообразкой запутались совсем ;)...

(503) с запчастями всегда так, если не повезет. Хотя ходовые детали обычно всегда просто достать (бампера там или стекла)

а расходники обычно берутся оптом, они же там как правило сразу на несколько моделей одни и те же идут

И так уже ветка через часа полтора до 10 страниц дойдет...

(498) Все плохо, если у тебя нет друзей механников, что у ОД тебя кинут что у неофициалов, а лучше вообще сам учись ремонтировать. Вон как Вера.

(508) твою мать, откуда ты взял слово "расходники"? ;) я его вообще не произносил ;)...

(509) по теме только первая страница :)

(503) расходники есть всегда. Только мы обычно берем в одном и том же магазе (кроме масла). проверенный и с картой (скидка). Если запчасть - да, на заказ везут оригинал. Тот же магаз, недолго и недорого. Но мы с этим почти не сталкиваемся, ибо не было необходимости.

(511) на ТО по умолчанию идут расходники

(514) ничего что речь про сроки пошла с (481) поста, где коллеге чинили коробку?...

(510) не, я не ремонтирую сама :))) и вообще я про ремонт не говорила. Я говорила, что "может", а не то, что делает :) а вот ТО - да, делает :)

(513) еще одна про расходники ;)...

(517) потому что речь была изначально про ТО :)))))

(515) дык в слесарный цех - одна очередь...
там же и ТО делают

(517) Вера, у моего ОД расходники есть всегда! ;)...

(520) так почему запись тогда 2 недели, то?

они их на складе 2 недели ищут что ли?

(521) на ремонт запись! на ремонт! следи за постами, друг мой ;)...

+(523) начни прямо сейчас, с (481) и далее...

(523) насколько я понял автора, он писал про запись не на ремонт.. а в сервис

(525) а я понял, что у него был гарантийный ремонт коробки...

(524) чел пишет:
а) ОД динамил с гарантией
б) очередь на запсь к ОД - 2 недели
про очередь на ремонт он ничего не писал, т.к. явно шел разговор о диагностике

(520) ну слава богу :)))))) но все равно втридорога :)

(480) у меня внедорожник. у него расходников много при ТО, одно масло в движок только 7 литров

(528) можно купить с заднего хода :)

(522) гы :))) внедри им адресное хранение :))))

(527) "перебирал бы гарантийную коробку за свой счет"
что это за ТО, на котором коробку перебирают?...

(529) а у меня 8...
И поменять свечи стоит 2500 руб, потому что катушки зажигания индивидуальные...
пичалька...
пойду ZAZ Chance куплю :)

(532) нужно приехать два раза
а) на диагностику
б) на ремонт

насколько я понял, речь шла о диагностике, а там очередь общая с ТО

(394)
"ходовка раз в год-два меняется = она в одинаковом состоянии у новой и б/у (только б/у меняют не у ОД, т.е. дешевле)"

Что за чушь?? У нового авто ходовая часть НОВАЯ и проедет 2-3 года точно без вмешательства. А у б.у она непонятно в каком состоянии, очень мало кто следит за этим и вовремя все меняет. Плюс потом сыпаться будет одно за другим.

(533) V-образная шестерка? сочувствую...

(534) ну давай пофантазируем ;)
у всех ОД тойоты разные очереди на ремонт и ТО. твой ход ;)...

(533) а у тебя авто какое ?

(537) еще раз...на диагностику и на ТО одна и та же очередь, везде

отдельная очередь вообще только на кузовной

(535) поезди на новом авто полгода по трамвайным путям а потом заявись с наглым мордом к ОД :)

(530) серьезно что ли? сегодня же по пути заеду к своему ОД и скажу что они дебилы, разделили очередь ;)...

(541) да ниче не будет...
70-120 тыщ... нормальный японец отъедит без проблем...
хоть по чему

(542) заедь и разберись наконец... :)
что кузовной цех это одно... и к переборке коробки он отношения не имеет
слесарный цех это другое,
а диагносты (электрики) третье

(543) да ладно?

(543) ты просто не предствляешь какое бывает "хоть по чему" :)
на моем патрике капремонт движка стоит около 30
я просто боюсь представить если например крузак поедет через брод и схватит гидроудар.

да я бы сказал 100 тык должен не только японец отбегать. немцы, корейцы.

(543) трамвайные линии, железнодорожные переезды - это маленькие неровности.

(545) ИМХО резинки скорее больше накрываются от возраста, нежели от нагрузки

(547) ты слишком умный :)

(549) не всегда. качественная резинка прослужит и 10 лет, а вот постоянные нагрузки с вибрацией ухайдокают ее за год.

Пожалейте уже автора...

Она теперь даже велосипед не купит

(549) а еще от смены "климата" - когда на горячей ходовой в ледяной ручей врубаешься :)

(548) рекомендую проехать в районе 1С... там у тебя этот миф разом выбьет :)

(554) на рельсы встаешь и "олга" ;)

(544) все таки как с тобой приятно разговаривать ;) чувствуешь, что остался в одиночестве, есть время поразмыслить над чем-нибудь, осмыслить былое, подумать о будущем...
все равно собеседник в параллельной реальности и твои мысли никак не потревожит ;)...

*алга

ЗЫ. сейчас, кстати, в Москве потихоньку заменяют плитку на бетон...
гонять, просто лепота :)

(555) особенно качественно можно "олгануть" в сезон мокрого снега :)
хорошо если в столб олганешь, а то можно и в любимый поршкаен Нуралиева :)))

(556) я тебя чем то обидел, товарисчь? :)

(556) в (559) сори, ошибся номером поста :)

(559) только не говори мне, что ты тоже Дикообразко ;)...

(561) упасибоже. я по рельсам на японцах не гоняю по очередям к ОД, дабы направить их на путь истиный :)

(558) Наралиев ездит не на поршкаене :) он скоромный

(561) что тебе еще объяснять?
в цех механиков, обычно (по крайне мере иного я не встречал) одна очередь,
там же делается диагностика всей механической части...
там же осуществляется ремонт механической части

(551) в условиях жаркого климата резинки быстрее выходят из строя.
Недавно был на Украине, с удивлением узнал что на Киа Маджентис опоры двигателя прошли 110к км и вышли из строя. Однако, когда 3 месяца в году температура за +40 может заходить, наверное ничего удивительного...

(563) у тойотовских дилеров, по крайней мере в Питере и по крайней мере у трех из них, вообще нет очереди на ТО. поэтому и заявки на ремонт и ТО принимают разные отделы. вот буквально сегодня звонишь, а завтра уже едешь на ТО...

(536) она. Токо я не жалуюсь, скорее наоборот. Зато 205 лошадей доставляют!

(564) ты ради интереса заглуши двигатель и сунь в подкапотное термометр. даже зимой. будешь удивлен...

(565) тогда сам виноват, нефиг было путать и подтверждать, что дескать очереди 2 недели :)
а теперь остается гадать, про что писал чел
то ли он очередь в слесарный цех ждал, то ли он запчасти 2 недели ждал

(567) Хм, да. Про это не подумал.
Торможу :)
Ну тогда значит подушки г..но :) вот он, новый бюджетный авто!

(566) 205 коней на 2 тонны веса? у меня 160 на 900 кг и то уже не доставляют. чешу репу на 195-230 коней и карман, но за 1000 фунтов жаба душит...

(570) 1850 пустой по паспорту.
Ну, 8,5 секунд до 100 выдает.
Для семейного универсала больше и не надо

а для скоростных покатушек если буду побогаче - куплю купешку какую нибудь. Естественно, б/у :)

(571) мой 800 пустой. 7 сек до 100, но хочу 5 :)

(571) но для универсала очень даже оке!

вы стрит-рейсеры что ли? ;)...

(574) не. ресеры ездять на субах и нисанах с прямотоком и закисью азота. а мы так... за хлебушком :)

детский сад залогинился

это как же надо хлебушек любить ;)...

(577) ты забыл про масло и икорку :)

(577) объем багажника 1900 литров, представляешь сколько туда хлеба влезает :)

(573) как то на выходных в бутово обогнал опель-купе какую то. Парень на светофоре меня догнал, и встал в соседний ряд, типа, дернуть меня с места. Причем он тронулся с опережением, на желтый свет. Я тронулся на зеленый, тапку в пол нажал, в общем, шли с ним на одном уровне. А потом у него впереди ряд оказался занят, и он отстал. Ему наверное было обидно, что его 13-летнее корыто, да еще и сарай, сделало :)

Но это баловство конечно, больше я так никогда не делал

(580) Парень наверное и не знал что его дернули:)
Или опель купе был какой нибудь корса с движком 1,4

ну почему, аструю обычную 3-х дверку вполне можно дернуть. движки там дохлые.

лавры мани не дают покоя мистянам? :)

(582) Ну я примерно про нее и говорю, не помнб как точно называется корса или астра.

(581) уел :)

(585) Обычно когда дергают машины не идут ноздря в ноздрю одна обязательно вперед уходит, а когда вровень идут это один просто едет а другой "дергает".

к шестой сотне началась фаллометрия :)

(586) ну вот, я значит как раз просто ехал :)

(0) ИМХО, дорого.
Насколько знаю, дороговата в обслуживании и з/ч

1 владелец - ни о чем не говорит. Только если владелец Ваш знакомый и машина эти 5 лет была у Вас на виду.

+ если планируете КАСКО страховать имейте ввиду что после 7 лет там вроде какие-то дикие коэф.

(0) если есть 450ре, то и 650 найдется. Хотя такая новая 750 обойдется. 650+ допы по минимуму на 30 тыр, + каска 60тыр. Вот и 750.

Ох тут баталии. Ну во первых вижу что спор все о том же, у кадого свой опыт, и сравнить не с чем, но свой единтсвенно верный.  Хоть бы рассказывали на чем ездили и какие проблемы поимели, глядишь и люди получили бы более осмысленные ориентиры. А то и правда интересно.

+591 Да еще хотел спросить товарищей подкованных и опытных как там насчет мифа об одноразовых иномарках? Типа новые иномарки заточены под опредленный ресурс, как он кончаеться - рассыпаеться практически все. Т.е вроде автомобиль еще выглядит как автомобиль а через 50 тыр - ведро неремонтопригодное, по затратам на него, - сравнимое с покупкой нового.

(262) Да кстати видел такую фигню, на НИВе мужик ездит. Знаю точно что на пару московских квартир в центре у него есть денег, а может и больше - ясно не считал.

(326) Надо же я не занал что у японских автомобилей начинаються проблемы после 100, - я же думал это почти неломающиеся машины.... И там тысяч после 300 перегорает лампа. А вообещ интересно с каким пробегом надо брать разные типы машин. Позновательно. Был бы благодарен пользователям за данную информацию.

(328) Иномарки тоже?! Я уже пугаюсь. Сколько же мифов про иномарки....

в (0) типичное описание от бушек. Из серии ой у меня ниче не работает, сделайте чтобы работало.

(595) опоздал ты в этой ветке :))))

(510) С вазом - это реально))))!
(597) А жаль)

(598) ну если сейчас скажешь что нибудт такое, заводное, глядишь ветку и догоним до 10 страниц :)

А то в принципе все уже обсудили, ну если только АКПП-МКП не перетерли, да дизель vs бензин :)

600!

ох народ, большое спасибо за обсуждение.... как найду следующую, которая понравится и по деньгам будет подходить - опять к вам обращусь....

Нет, так ты никогда себе машину не купишь...

(601) По моему мнению, по скромному опыту - который никак нельзя считать истинной в последней инстванции, потому что я пока что покупал одну машину и ВАЗ... Я бы вначале тупо выбрал модель и потом уже искал.

(603) ограничив себя одной моделью, сложно выбирать

кг/ам

(602) +много
Надо сделать так.
Определиться какая машина нравится, посмотреть на авто.ру примерные цены, сразу от этих цен скинуть процентов 10-15 - это будет примерная средняя цена.
Дальше найти знакомого мужика, который более менее шарит в машинах, и ехать с ним в специализированный сервис по выбранной марке.
Еще можно пошерстить форумы по выбранной марке и модели, там 100% есть контакты сервисов, а то и хороших гаражных кулибиных (такие еще встречаются в нашей Родине) и ехать на проверку присмотренной машины к ним, с выбранным знакомым технически грамотным мужиком :)

(601) сюда лучше не обращаться :) никогда не купишь.... каждый норовит обоср..ть соседа :))) По инету инфу почитай, а еще лучше найди знающего чела ( здравомыслящего и с опытом, а не который байки по соседям собирает)

(607) ну, на мисте в принципе тоже каждый с опытом, проблема в том что только этот опыт и принимается за единственно верный путь :)

(607) это точно, например  (60) " ну если типа понтов, что новое, пусть и г..но машина..."

ненавязчево так на новые тачки обг.. т.е. наехали

кстати вот лишнее доказательство как много от прокладки зависит, а не от мощностных характеристик авто

Вот что вытворяет Ален Прост (Гонщик) на логане (Дастере на базе логана с увелич.до 20 см.дорожным просветом)

второе видео сверху:
http://www.club-renault4x4.ru/renault-duster-sravnenie-s-konkurentami/1001-koleos-vs-duster.html