|
OFF: продажа в розницу по ЕНВД юр. лицам? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
НуВотКак
02.08.11
✎
14:03
|
Люди продовали товар юр лицам, не подовая декларации по НДС/прибыли и тд и тп.
Разве можно продовать юр лицам по ЕНВД? |
|||
1
Азазель
02.08.11
✎
14:57
|
Можно, если юр.лица покупают для собственного потребления или обеспечения своей деятельности (не для дальнейшей перепродажи), а вид договора- розничная купля-продажа, а не поставка.
Обоснование вывода: В соответствии со ст. 346.27 НК РФ под розничной торговлей понимается предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи. Статьей 492 ГК РФ установлено, что по договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью. При этом, согласно разъяснениям, содержащимся в п. 5 постановления Пленума ВАС РФ от 22.10.97 N 18 "О некоторых вопросах, связанных с применением положений Гражданского кодекса Российской Федерации о договоре поставки", под целями, не связанными с личным использованием, следует понимать в том числе приобретение покупателем товаров для обеспечения его деятельности в качестве организации или гражданина-предпринимателя (например, оргтехники, офисной мебели, транспортных средств, материалов для проведения ремонтных работ и т.п.). Однако в случае если данные товары приобретаются указанным покупателем у продавца, осуществляющего предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, то отношения сторон регулируются нормами о розничной купле-продаже. Данное правило применяется и в отношении реализации розничными продавцами товаров санаториям, домам отдыха, больницам, детским садам, яслям и домам для престарелых, через которые осуществляется совместное потребление товаров. |
|||
2
andrewks
02.08.11
✎
14:59
|
(0) "Люди продовали товар юр лицам" - как оформлялись сделки? какие документы выписывались?
|
|||
3
Азазель
02.08.11
✎
15:01
|
(2) не все документы имеют значение, только договор (купля-продажа или поставка) и цель покупки (вид деятельности покупателя).
|
|||
4
andrewks
02.08.11
✎
15:04
|
(3) если будут накладные и ПКО, а не товарный чек, то потом придётся долго и нудно доказывать в суде. и можно не доказать
|
|||
5
Азазель
02.08.11
✎
15:08
|
(4) ложь стопроцентная, ты (1) вообще не читал?
|
|||
6
Азазель
02.08.11
✎
15:15
|
(4)+ Для более эффективного подавления всяческих попыток ИНФС пришить опт, лучше составить письменный договор розничной купли-продажи и забить туда фразу о приобретении товаров не для торговли, этого будет достаточно.
Не долго, и не нудно. Кому совсем лень, можно в накладной вписать аналогичную фразу. |
|||
7
strh
02.08.11
✎
15:21
|
у меня одни клиенты, тоже выписывают счет+Торг-12 + сф и оплату принимают по безналу на банковский счет, а отчитываются по ЕНВД
на мой вопрос, а не возьмет ли их налоговая за яйца сказали, что консультировались в налоговой и им сказали, что: в договоре обязательно должно быть указано, что это розничный договор купли-продажи и в договоре должна быть прописана спецификация конкретного товара и тогда это будет считаться розничной торговлей. |
|||
8
andrewks
02.08.11
✎
16:17
|
(5) да я-то с тобой согласен, но мы в России живём.
вот, например, есть же официальная позиция минфина про упрощенцев, выставивших счёт-фактуру с НДС, и она прямолинейна - выставил - оплати НДС в бюджет. и накласть, что ты на упрощёнке. |
|||
9
НуВотКак
02.08.11
✎
23:28
|
продлвали за безнал,... во!
|
|||
10
Стерва-бух
02.08.11
✎
23:43
|
(7) если есть счет-фактура - НДС надо платить ....
Они ПИСЬМЕННЫЙ ответ такой получили? И в письме-вопросе про счет-фактуру упомянули???? |
|||
11
Aleksey
02.08.11
✎
23:49
|
Ну безнал уже давно в рознице разрешили
|
|||
12
Bida
02.08.11
✎
23:54
|
(10) А чего такого, если в счет-фактуре у них ведь "без ндс" написано. Так что всё нормально и нечего платить. Ясно также, что покупатель не сможет зачесть НДС по такой счет-фактуре.
А вот Азазель всё правильно пишет. Подтверждает опыт моих клиентов. Но был случай. Не знаю что было в договоре (сказали розница), но по таким договорам одному дилеру постоянно продавали товар (ясное дело на перепродажу) по ЕНВД. Дилер накопил таких договоров, потом за одну из поставок не заплатил (прокинул). А фирма побоялась у него через суд требовать оплату, так как он им угрожал в налоговую настучать что продали они ему в розницу. Дело замяли, долги повесили на одного из сотрудников из зп. |
|||
13
Bida
02.08.11
✎
23:55
|
(12) + Я так и не понял чего им было боятся. Может в договоре не было этого пункта, что Азазель упоминул в (6).
|
|||
14
Aleksey
02.08.11
✎
23:57
|
(12) Хотя с другой стороны я, как продавец, не обязан знать что он делает с товаром. Пришел Вася Пупкин, сказал хочу лично для себя купить, мы ему продали. А то что Вася Пупкин работает в ООО "Рога и копыта" и товар брал для перепродажи - ну так у нас нет такой обязанности проверять это.
И вообще возникает вопрос, а как бухгалтер ООО "РИК" ставила на приход товар по товарному чеку? |
|||
15
Aleksey
02.08.11
✎
23:59
|
Минфин РФ в своем письме № 03-11-09/216 от 18.06.2009 поясняет, что в целях применения ЕНВД розничной торговлей признается реализация товаров как юридическим, так и физическим лицам по договорам розничной купли-продажи за безналичный и наличный расчет для целей, не связанных с предпринимательской деятельностью, например, не для последующей перепродажи и т.п.
При этом, товарный и кассовый чеки служат документами, подтверждающими факт заключения договора розничной купли-продажи товара за наличный расчет. Вместе с тем, оплата за приобретенные товары физическими, юридическими лицами и ИП по договорам розничной купли-продажи может осуществляться в безналичном порядке платежными поручениями, аккредитивами, чеками и инкассовыми поручениями. К иным документам, подтверждающим оплату товара, может быть отнесена эксплуатационная документация на товар, гарантийная документация, в которой сделана отметка об оплате. Если товары реализуются по договорам поставки и в рамках иных аналогичных договоров, то на уплату ЕНВД такая деятельность не переводится. Ссылка на письмо http://www.klerk.ru/doc/153980/ |
|||
16
Torquader
03.08.11
✎
01:20
|
Вся проблема в том, что такой замечательный ИП, который, например, находится на упрощёнке 6% спокойно продаст купленный по розничному договору товар, так как ему-то не надо что-то записывать в расходную часть, а в случае интереса со стороны налоговой этому ИП как раз ничего не будет, а вот его поставщикам, если они на вменённом налоге - могут и доначислить как с оптовой продажи.
|
|||
17
Азазель
03.08.11
✎
16:24
|
(16) Уверен, что ничего не будет?
В таком случае у поставщика образуются убытки в форме дополнительно начисленных и уплаченных им налогов. Причиной этих расходов является неправомерное поведение покупателя, сообщившего ложные сведения о предназначении товаров. Поскольку между первым и вторым имеется причинная связь, есть все основания для взыскания убытков в порядке регресса с виновного лица- то есть с покупателя. Для реализации механизма взыскания убытков предпочтителен письменный договор розничной купли-продажи, а не товарные и кассовые чеки. Однако, и в случае использования чеков, доведя спор с налоговой до суда, и привлекая хитрозадого перепродавца к участию в деле в качестве третьего лица, продавец на ЕНВД имеет надежный механизм доведения своих убытков до конечного виновника. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |