седня утром пришли на работу, 1с не запускается, "не обнаружена лицензия для использования программы". Просто, на ровном месте, вчера все работало, а седня нет, к серверу никто не подходил на километр. После трехчасовых танцев с бубном, выяснилось что сдох ключ, пробуем втыкать однопользовательский (шел с основной поставкой) - работает, втыкаем сетевой с доп лицензиями - нет.
Мало того, что мы щас непонятно как работать будем, по всему городу собираем однопользовательские ключики, еще БНу надо написать петицию, а он ее расмотрит в течение МЕСЯЦА (!!!), так еще надо заплатить 2400р. Это как?!?!   Они ваще связь с реальностью утратили?

[:|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||:]

автор неудачнег

(59) раньше надо было думать

вот что бывает, когда работодатель экономит на специалистах

судя по обсуждению, тока один здравый человек нашелся, который понимает что на самом деле творит 1С. Остальные ребята живут и не замечают толстенной палки, которую им вставила 1С и двигает ей когда захочет. Счастливо жить в розовых снах, Удачнеги

andrewks - респект

"судя по обсуждению" становится понятно что вопрос уже обсосан вдоль и поперек и каждый уже давно принял решение, но находятся время от времени люди, которые до поры об этом не задумывались, но тут с ними что-то случилось - и они поняли что елки, кругом заговор, а всем и дела нет.. и ну давай срывать покровы...

(69) примерно так :)

(65)  купить мешок ключей про запас?

(71) в поиск

(67) У остальных нет таких проблем в жизни. Принципиально. Ибо они знали что покупали, знали условия покупки и соответственно у них не возникает когнитивный диссонанс.

(71) Мысль вполне здравая при некоторых условиях. Например у меня валяется в столе ключик на 20 пользователей на всякий пожарный случай. Да, он не закроет сотню лицензий, но позволит обеспечить работу ключевых пользователей. Это называется буржуями "управлением рисками".

(73) учебник напишите по управлению рисками

(71) ты же уже купил лицензии вот и все, а эту флешку можно и вместо брелка повесить)))

(75) когда посадят не плач
это просто теория Дарвина будет в действии

(74) уже давно все написано, просто некоторые люди не обучены читать

(74) Их и без меня написано не одну сотню. И гораздо более подготовленными авторами.

(76) нет ну конечно ты его потом будешь восстанавливать или хочешь на месяц контору остановить?

(79) читай УК РФ и много думай

У нас такое было, помер ключик, заполнили форму для замены, выслали в 1с, ключ передали через представителя, на время "ремонта" выдали ключик из запасов, специально для таких случаев, сетевой на 20 польз. Никому ничего не платили, вернули новый ключ через 3 недели, все хорошо, вина производителя.

программные решат такие вопросы, но вот непонятно, если кончатся пин коды из конверта, 1С бесплатно выдаст новые или заставит покупать заново?

(0) вас просто разводят франчи

(82) будет решать индивидуально

+(83) должны менять бесплатно, если ключ сгорел без  повреждений

(85) Была серия ключей (особенно это относилось к Катрановским ключам) которые горели очень даже с повреждениями, их тоже меняли без доплаты.

Афигеть как народ работает - не хочется в тюрьму - рассмешил - у нас к каждому компу граната привязана - если уж придут то сразу на тот свет отправишься вместе с офисом...

(83) я не в Москве и даже не областном центре, у франча под столом мешка с ключами нет

(87) ну это личное дело каждого: на тот свет или в тюрьму

тем более ломай смолэмулем и харош базар

ну я просто про то что если уж придут проверять так все равно ж что ничто найдут - пусть уж лучше ваше руководство сразу  с порога договаривается чтоб ваще не приходили...

(91) OFF: Контрольная закупка 1С 7.7 на 146 статью

(84) вот что это значит, тоже эту херню читал? офигенная формулировка - т.е. если у них будет провал плана продаж - продадут, если нет - дадут новый.

Джинн, если вы не уловили моего сарказма по поводу управления рисками, то поясню что не считаю такую ситуацию нормальной (покупать запасной ключ)

(80) нет никакого нарушения, лицензии куплены на случай форс мажора такими мерами воспользоваться можно пока ключ восстанавливается, потом его вставит и все.

(93) да не... я думаю, если пожелание будет обоснованными, то без проблем дадут,
а если ты все пинкоды в разных местах использовал, то будут проблемы

Найти ж ведь можно и герыча в запазухе - хоть и не клал туда и кошелек, что Костя Сапрыкин спер у себя в кармане окажется случайно - так что если уж придут - ключи все равно не помогут...а раз так нефига на них и тратится

+(95) и франчи сами иногда так ставят пока ключ в пути

(98) но лицензия проплачена, платят за нее, а не за ключ.

(100) намекаю...
ты как 1С без ключа запустишь?

wiki:Вредоносная_программа

будете сраться - ветку прикрою

2(94) то есть люди которые объединяют в кластеры от двух и более машин - это только касается сервера приложений, и при этом используют кластеризацию сервера БД - однозначно ненормальные с вашей точки зрения?

(94) Это ты не уловил моей мысли - в определенных условиях покупка запасного ключа является СОВЕРШЕННО нормальной. Это всего-лишь результат оценки рисков и их последствий. Если вероятность наступления нежелательных последствий велика и финансовые потери превышают стоимость запасного ключа, то покупка запасного ключа разумна.

(100) Без ключа ты не имеешь право использовать программный продукт.

(105) 2. кстати, а это где-то прописано?

по логике, должно быть прописано либо в лиценз. соглашении, либо в договоре на передачу права использования

(105) где это прописано?

(106) а каким образом ты запустишь без ключа? :)

(109) это вопрос другой ;-)

речь про права зашла

(109) с франчами общаешься по-поводу этого и все.

(111) это если франь нормальный....
и отношение с ним никто не портил

+(111) у кого брал п.п

(113) не случай автора

(108) Гражданский Кодекс РФ, часть 4.

Статья 1299. Технические средства защиты авторских прав
1. Техническими средствами защиты авторских прав признаются любые технологии, технические устройства или их компоненты, контролирующие доступ к произведению, предотвращающие либо ограничивающие осуществление действий, которые не разрешены автором или иным правообладателем в отношении произведения.
2. В отношении произведений не допускается:
1) осуществление без разрешения автора или иного правообладателя действий, направленных на то, чтобы устранить ограничения использования произведения, установленные путем применения технических средств защиты авторских прав;
2) изготовление, распространение, сдача в прокат, предоставление во временное безвозмездное пользование, импорт, реклама любой технологии, любого технического устройства или их компонентов, использование таких технических средств в целях получения прибыли либо оказание соответствующих услуг, если в результате таких действий становится невозможным использование технических средств защиты авторских прав либо эти технические средства не смогут обеспечить надлежащую защиту указанных прав.
3. В случае нарушения положений, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи, автор или иной правообладатель вправе требовать по своему выбору от нарушителя возмещения убытков или выплаты компенсации в соответствии со статьей 1301 настоящего Кодекса, кроме случаев, когда настоящим Кодексом разрешено использование произведения без согласия автора или иного правообладателя.

(112) ты бы как поступил на его месте?

(116) а я то, тут причем?

(115) копирайт во всей своей красе

(115) это ГК РФ, а не УК

(115) и какие в данном случае будут убытки у правообладателя?
ответ: НИКАКИХ

(117) стоит полчище юзверей которым нужно срочно отгружать выписывать накладные?

(121) где то валялся ключ на 20 пользователей

(120) Статью другую припаяют и все!

(123) другую статью в студию

(123) и, кстати, по ГК не паяют. паяют по УК.

(124) Как запустить 1С без аппаратного ключа защиты?

(125) я про это и говорю, что если, как здесь советуют, использовать эмуль, то возникает другая статья, со всеми вытекающими.

(122) государству не выгодно останавливать бизнес из-за ключа, и вообще этот вопрос легко решаем если разговаривать с людьми по человечески.

(128) я и написал, что автор неудачнег

(119)(125) Не волнуйтесь, впаяют по 146 статье УК. А вот обосновывать незаконность использование объектов авторского права будут именно на основании этой статьи.

вариантов куча, а он выбрал плач на форуме

(130) эту тему обсуждали уже тыщу раз. вопрос _весьма_ спорный.
и, кстати, есть хоть один реальный пример такого правоприменения?

(132) У нас (не у меня) был пример, когда купили сервер без LPT, поставили 1С, поставили эмуль , воткнули ключ, потом заплатили денег немерянно после проверки.

(133) значит, либо лохи, либо было за что ещё  платить

(133) это не аргумент.
кто-то там где-то за что-то кому-то отвалил

правоприменительная практика имеется? я ни разу пока не встречал

(132) Какого именно правоприменения? По 146 статье? Приговоров полно.

(134) Что значит лохи? Пришли на предприятие, вытащили ключ, запустили 1С! Налицо использование вредоносной программы, получите, распишитесь.

(136) в данном контексте.

т.е. уголовный или арбитражный процесс (любой) по факту патчинга/взлома защиты ПО от копирования для _использования исключительно в своих целях_, на которое у обвиняемого/ответчика имелись надлежащие права на использование

(137) всё правильно. кроликов так и разводят. я прекрасно знаю эту кухню

+(139) вот, видите, в счёт-фактуре подпись непохожа на подпись руководителя. налицо незаконное возмещение НДС. получите, распишитесь, оплатите НДС, штраф, пени

(138) "В своих целях" нужно искать. Навскидку не помню ни одного. Обычно ловят лохов по объявлению.

(141) да вот об том и речь

(128) это хорошо что он у тебя есть, а мне нафиг не нужно лишние 20 лицензий, и никто не собирается за них бабло отстегивать что тогда?

(143) для (122)

(143) Тогда жди пока придет замена.

(143) именно. 1С нас сначала раком ставит, а мы покупаем лишние ключи на 20 лицензий и радуемся как здорово мы умеем управлять рисками

(143) Тогда идешь к своему франчу и берешь ключ поюзать на то время, пока основной восстановят.

Кроме того если "не собирается за них бабло отстегивать", то пусть подождет, пока восстановят основной ключ. Совершенно бесплатно.

(143) это проблемы работодателя...
если надо я даже могу сказать, где скачать и что надо делать
что бы заработала...
а так, надо с людьми  дружить

(146) Нас в позу никто не ставит. Если вас ставит - это ваши личные проблемы.

У нас и сервера запасные есть "на всякий случай" у админов. И сетевое оборудование. Это тоже элемент управления рисками.

короче, подытожим:

делайте бэкапы, имейте запасное оборудование, и знайте нужные ссылки ;-)

(149) рад за тебя, но в России наверно процентов 90 работает без  элементов управления рисками.

(149) очевидно, Вы не понимаете и не хотите понять разницу между запасными ключами и запасными серверами. Это и печально

(152) Я не вижу разницы между ними. Это такое же техническое устройство. Наша контора - выделенное ИТ-подразделение. Она оказывает услуги предприятиям группы. За денежки. А с этого года вы вообще начали сдавать лицензии в аренду. Определенный уровень доступность сервисов  - условие договоров с предприятиями. Для обеспечения этого уровня доступности принимается ряд организационных и технических мер. В частности резервирование.

(153) я вас понимаю, вы технический специалист, с этой точки зрения все правильно. А я предлагаю посмотреть на проблему шире.

(154) Шире куда?

Некая контора на свои деньги создала продукт, определила порядок его использования и все вместе выставила на продажу. Хотите - соглашайтесь с условиями и покупайте. Не хотите - не соглашайтесь с условиями и не покупайте. Или купите SAP, OEBS, Axapta, Navision... Или напишите свой продукт.

На чем основаны ваши наезды на нее? На том, что ваш взгляд на применение аппаратной защиты не совпадает с их взглядом? Купите их контору и поменяйте правила. Напишите свой аналогичный продукт и распространяйте со своим видением справедливости. Чего ныть то тут?

Самый прикол что они ноют из за 30-ки рублей, ЗП ТС думаю как минимум такая же, пусть уволят ТС  и купят се запасной ключ

(149) Вот ты как-то писал, про то, почему в Финляндии себестоимость продукции ниже. Приводил примеры почему. Например, что российской конторе приходится держать свою лабораторию, сушилку свою, потому что поставщики за качество не отвечают.

Теперь еще все организации должны запасные ключи покупать? Не, 1С конечно в своем праве, но как то это всё... по российски что-ли....

(157) Кто сказал, что все организации должны покупать запасные ключи? В каком посте?

Было сказано, что если очень высоки требования к доступности сервисов, то нужно принять меры по управлению рисками. И не более того. Если требования низкие - экономьте на резервировании, но теряйте на недоступности сервиса.

(158) Имею ввиду все, кому критично. Понятно, но если бы по человечески замена ключа была организована или временный вариант был, то такая необходимость у многих бы отпала.

Хотя я лично не сталкивался, рассчитываю на NFR-ключи франча в случае чего.

(0) У нас в организации тоже сдох ключ на 50 лицензий.
Работал три года и сдох в день закрытия полугодия. Очень жесткая засада (((

Пришлось ехать в 1С на Селезневку и менять глючь. Сама процедура замены в 1С заняла 5 минут.

Неудачники. Всё мы меняется на раз.

(161) Что меняется на раз? Непонял...

(162) ключ.