|
OFF: Собственно почему плагиат возможен? Типа легкий (кавер) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Капитан Смоллет
05.08.11
✎
21:26
|
Большой поклонник групп типа Калиновый Мост, Ревякин и иже с ним. Джаз-фолк и тд.
Однако совсем недавно узнал, что "Девочка Лето" - это практически кавер с JJ Cole "Sensitive Kind". Можно сравнить: http://www.youtube.com/watch?v=6_7QKk4jtT4 http://www.youtube.com/watch?v=fRuOQ9HfNfc Всегда думал, что Колька(Cole) поет только про "Cocaine"..) А уж Ревякин зачем это делает? Ну ладно филька киркоров и тп.. Ну и печальный опрос, есть у вас примеры, кроме "Золотой калоши" злостного плагиата? |
|||
1
Alexandr Puzakov
05.08.11
✎
21:32
|
(0) помимо песен у нас еще всякие телешоу злостно копируют... Кажись, из "чисто своих" только поле чудес (и то х. з.), остальные тупо скопированы.
|
|||
2
Aleksey
05.08.11
✎
21:38
|
(1) российский аналог американской программы «Колесо Фортуны».
(с) wiki:%CF%EE%EB%E5_%F7%F3%E4%E5%F1_(%F2%E5%EB%E5%E8%E3%F0%E0) |
|||
3
Alexandr Puzakov
05.08.11
✎
21:39
|
У нас ужасно многое копируется, и подражается... Вся культура российская оамериканина.
|
|||
4
Капитан Смоллет
05.08.11
✎
21:39
|
(1) Ну это вообще неисчерпаемая тема.
Просто сериалы. Медицинские, строительные, спортивные шоу и тд... |
|||
5
Aleksey
05.08.11
✎
21:40
|
"Тушите свет» и «Красная стрела» скорее всего наши с Хрюном Моржовым и Степаном Капуста.
|
|||
6
Капитан Смоллет
05.08.11
✎
21:40
|
+(0) Сорри. "Калинов Мост".
|
|||
7
Alexandr Puzakov
05.08.11
✎
21:42
|
(2) ну тады еще хужее получается. Короче, наша страна лишь подражатель.
|
|||
8
Капитан Смоллет
05.08.11
✎
21:44
|
(7) Ну уж не совсем. КВН и "Что, где, когда?" вроде бы доморощенные..
|
|||
9
Aleksey
05.08.11
✎
21:44
|
Масяня :)
|
|||
10
Aleksey
05.08.11
✎
21:46
|
По сути передачи которые выходили до лихих 90-х, т.е. времен СССР - это в основном не плагиат. Все что после. Копии зарубежных программ и сериалов
|
|||
11
Капитан Смоллет
05.08.11
✎
21:49
|
(10) Осторожно, модерн, Маски-шоу, Голые&Смешные
А у них - "Альф"? |
|||
12
Aleksey
05.08.11
✎
21:52
|
(11) Последние 2 - это украинские, как и Джентльмен шоу
|
|||
13
Alexandr Puzakov
05.08.11
✎
21:53
|
(8) КВН заимствованый, не с амерской передачи, но и не наш.
|
|||
14
Alexandr Puzakov
05.08.11
✎
21:53
|
(11) голые и смешные точно копирована
|
|||
15
Alexandr Puzakov
05.08.11
✎
21:55
|
(10) да ну? Спокойной ночи малыши и та заимствована...
|
|||
16
Капитан Смоллет
05.08.11
✎
21:56
|
(14) Т.е про Задова - "Наше Фсё.." )
|
|||
17
Митор
05.08.11
✎
21:58
|
нет ничего всетупо придуманно давноотстали мы
|
|||
18
Aleksey
05.08.11
✎
21:59
|
(16) Ну тут мало знатоков американских сериалов и ток.шоу
К примеру передача "Однажды вечером" с Нагиевым и Ростом в Америке ее аналог (шоу "В субботнюю ночь») идет уже лет 50 где-то |
|||
19
Alexandr Puzakov
05.08.11
✎
22:01
|
(17) это во всем так, не только в культуре. Привет совковым временам.
|
|||
20
Капитан Смоллет
05.08.11
✎
22:02
|
(18) С ужасом понимаю, что и "Клуб Путешественников" тоже имеет аналог в National Geography..
|
|||
21
Дикообразко
05.08.11
✎
22:03
|
(0) так всегда было и во всех областях
|
|||
22
Капитан Смоллет
05.08.11
✎
22:04
|
(21) Да. Но кто был/есть основатель, а кто подражатель без умысла..
|
|||
23
Митор
05.08.11
✎
22:05
|
(19) практически оружие космос ядерная энергия ока не отстали
|
|||
24
Митор
05.08.11
✎
22:06
|
(21) а вот это вранье
|
|||
25
Капитан Смоллет
05.08.11
✎
22:07
|
(21) Кто-то был первым..
|
|||
26
Alexandr Puzakov
05.08.11
✎
22:07
|
И соц. сети у нас появились позже других... Короче, скудноват у нас народ на идеи.
|
|||
27
IamAlexy
05.08.11
✎
22:08
|
(26) 1С лучше всех.. так что не надо тут гнать...
|
|||
28
Капитан Смоллет
05.08.11
✎
22:10
|
(27) Я тоже люблю господина ПЖ. Но и тут, наверное, можно найти адекватный аналог...)
|
|||
29
Aleksey
05.08.11
✎
22:11
|
Автор благодарит Кирилла и Мефодия за любезно предоставленные буквы
|
|||
30
Aleksey
05.08.11
✎
22:12
|
(28) Что считать плагиатом? Никто же не кричит что ОО это плагиат MSO
|
|||
31
Дикообразко
05.08.11
✎
22:14
|
(29) любишь греков?
|
|||
32
Aleksey
05.08.11
✎
22:15
|
(31) нет, кириллический алфавит
|
|||
33
IamAlexy
05.08.11
✎
22:16
|
(28) аналог это аналог.. а скопипизженная хрень это скопипизженная хрень...
можно сказать что калаш это аналог м16 (и то и то типа автомат и типа стреляет), но сказать что калаш и китайский калаш это аналоги - типа как то неправильно.. это всеже правильнее назвать китайский калаш не аналогом а скопипизженой хренью |
|||
34
Капитан Смоллет
05.08.11
✎
22:17
|
(30) Это достаточно сложно. Обычно принимается, что если 40-50% текста, мелодий и тд. аналогичны образцам (т.е. по времени ранее зафиксированы), то можно рассмотреть вопрос о плагиате..
|
|||
35
Дикообразко
05.08.11
✎
22:18
|
андройд аналог айфона или полность скопипизжен?
|
|||
36
Капитан Смоллет
05.08.11
✎
22:22
|
(35) Дык и ноутбуки по формфактору тоже идентичны..
|
|||
37
Митор
05.08.11
✎
22:23
|
(35) спи жен
|
|||
38
Snovy
05.08.11
✎
22:26
|
(0) Лодка на реке... Желтая кирпичная дорога...
Очень много копий Дэйр Стритс (правильно ли транскриптировал?). УПП - жалкая копия на Аксапту и т.д. Так что не все потеряно... |
|||
39
Snovy
05.08.11
✎
22:27
|
(38)+++ А еще ... Все началось с Рио-Риты и Ландышей...
|
|||
40
Alexandr Puzakov
05.08.11
✎
22:32
|
В 1Ске моксель сами догадываетесь с чего подсмотрен, разработчики СКД вдохновились созданием оной только узрев нечто подобное в МС Акцессе, остальные механизмы также не являются чем-то уникальным.
|
|||
41
Капитан Смоллет
05.08.11
✎
22:32
|
(39) Ну.. Истоки надо:
http://www.youtube.com/watch?v=i5Tk9A1qy6o&feature=fvst |
|||
42
IamAlexy
05.08.11
✎
22:33
|
(40) я правильно понимаю что конструкторы ауди и бмв нагло тырят идеи у изобретателя колеса?
|
|||
43
Snovy
05.08.11
✎
22:35
|
(40) С одной стороны - все верно - не фиг изобретать велосипед... С другой стороны - для меня в любой день пятничной веткойц является любой восторг от СКД уважаемых мною форумчан. Как будто они первый раз увидели адаптированный FastReports от Бордандов и CristalReports от Майкрософтов...
|
|||
44
Snovy
05.08.11
✎
22:37
|
(42) Попробуйте доказать обратное :)
|
|||
45
Alexandr Puzakov
05.08.11
✎
22:40
|
(42) дело не в тыренье, а в отсутствии идей. У нас если чего и делают, то только "по образу и подобию", самостоятельно чего-то качественно нового сделать не можем.
|
|||
46
Капитан Смоллет
05.08.11
✎
22:42
|
(45) Увы. Но это качество образования..
|
|||
47
Дикообразко
05.08.11
✎
22:44
|
(46) так в нашей стране быть образованным не модно, а еще недавно даже было позорным
|
|||
48
Snovy
05.08.11
✎
22:47
|
В тему. Сегодня с дочкой ворзвращались домой. По радио (Дорожному) Орбакайте завывала Дельфина и Русалку. Дочка в недоумении - это же должна была быть Королева???? ИМХО - гармонические комбинации из семи нот кончились - теперь все перепевают друг друга - лишь бы было что петь... А уж плагиатить - мумий троль чего стоит - вообще ничего своего - и такие все на нашей эстраде...
|
|||
49
Злобный Фей
05.08.11
✎
22:48
|
А как же tetris???
|
|||
50
Капитан Смоллет
05.08.11
✎
22:49
|
Ну если пристально взглянуть, то собственно идеи и оборудование для заводов всегда экпортировали (от Петра до Сталина), а потом творчески перерабатывали заграничный опыт. Иногда что-то и получалось своё..
|
|||
51
Капитан Смоллет
05.08.11
✎
22:50
|
+(50) ..экСпортировали..
|
|||
52
Aleksey
05.08.11
✎
22:50
|
(49) опять разработки СССР
|
|||
53
Злобный Фей
05.08.11
✎
22:53
|
(50) Импортировали..
|
|||
54
Капитан Смоллет
05.08.11
✎
22:54
|
(53) Пля..Ну да..))
|
|||
55
Капитан Смоллет
05.08.11
✎
23:00
|
А вот, кстати, наверное, есть люди которые хорошо знают ВР. Есть ли техническая возможность разыграть присутствие ВР-клона в ветке? Например на ДР, 1 апреля и тд...
Или Asmody четко следит?? )) |
|||
56
wade25
05.08.11
✎
23:01
|
(0) Первый раз услышал про эти группы... послушав, понял почему(
|
|||
57
Alexandr Puzakov
05.08.11
✎
23:02
|
(46) дело не только в образовании. Историческое наследие сказалось. У нашей страны был сложный исторический путь, мало того, что она находится в сложной климатической зоне, так еще и различные противостояния соседей. Имеем:
- короткое лето и длинная холодная зима делали труд спецефическим - летом впахивали, а зимой расслаблялись. 1-й фактор формирования отечественного расписдяйства; - так как пахоты летом было немеряно (надо же весь год вперед обеспечить), то делали и на отъепись, и абы как, и по-скорому, но лишь бы успеть. Это 2-й фактор; - сложные ситуации с набегами и летние лесные пожары стирали с лица земли целые селения. Люди об этом знали и хорошо понимали. А если не известно, то ли завтра нападут и придется уходить все бросив, то ли пожары все уничтожат, то нах стараться что-то строить? Вот и тут тоже делали на отъепись. Это 3-й фактор. Наследие у нас такое, отечественное расписдяйство формировалось веками... |
|||
58
Капитан Смоллет
05.08.11
✎
23:04
|
(56) Печально осознавать, что свой мощный интеллект невостребован?
|
|||
59
Капитан Смоллет
05.08.11
✎
23:07
|
(57) Ну да. Наследие - климат, карты, климакс. ))
|
|||
60
wade25
05.08.11
✎
23:08
|
(58) Тролишь гарно...
|
|||
61
NS
06.08.11
✎
00:11
|
(39) И чего там про "Ландыши"?
http://www.historyonesong.com/2009/09/landyshi/ |
|||
62
kotletka
06.08.11
✎
00:18
|
(57)Как оправдаешь тупокопипастинг китайцев?
|
|||
63
Snovy
06.08.11
✎
00:23
|
(61) Первая же ссылка в поиске является единственно правильной...забудте... Стыри ландыши. Точно такде стырили Веслые ребята песню у венгров "Люди встречаются, люди влюбляются..."
|
|||
64
NS
06.08.11
✎
00:28
|
(63) Можно ссылку на оригинал?
|
|||
65
NS
06.08.11
✎
00:28
|
Я про Ландыши.
|
|||
66
Alexandr Puzakov
06.08.11
✎
00:34
|
(62) а?
|
|||
67
ZOMI
06.08.11
✎
00:56
|
(0) Нет слов бранных в адрес подобных мистовских аВторишек
---------------- ----------- Ревякин честно пишет на своих диска что музыка у Девочки Лето - Дж. Дж. Кейл http://www.kalinovmost.ru/albums/uletay/ |
|||
68
Steel_Wheel
06.08.11
✎
01:25
|
(64) KarlMarksStadt
|
|||
69
Steel_Wheel
06.08.11
✎
01:27
|
Хотя, тут очень трудно понять, где оригинал, а где подражане. Я допускаю, что 68 -- подражание
|
|||
70
NS
06.08.11
✎
01:47
|
(69) Ну уж наверно всё-таки песня 92-го года подражание, а не 55-го :)
http://websound.ru/music_twins1_r.htm вот тут хорошая табличка. |
|||
71
NS
06.08.11
✎
02:02
|
http://music.yandex.ru/#/track/26766/album/8663
Кинчев молодец :) |
|||
72
DJ Anthon
06.08.11
✎
04:17
|
синийсинийинейсинийсинийиней...
|
|||
73
Фокусник
06.08.11
✎
08:05
|
(1) Зато чисто свои у нас КВН и ЧтоГдеКогда ;)
|
|||
74
Капитан Смоллет
06.08.11
✎
08:55
|
(67) А вот здесь по другому:
Песня «Девочка Летом» группы Калинов Мост является по музыке кавер-версией песни Дж. Дж. Кейла «Sensitive Kind». Первоначально это не указывалось в выходных данных альбомов и сборников группы, где эта песня присутствует. В настоящее время авторство музыки указывается. wiki:Кейл,_Джей_Джей |
|||
75
Asmody
06.08.11
✎
10:03
|
(0) ну, подняли тему! это ж «блюз блюзов» — половина блюзов под ту же гребенку причесать можно. Да хоть «Перекрёсток» Чижовский.
|
|||
76
Asmody
06.08.11
✎
10:09
|
(70) спасибо за ссылку! действительно, заимствование в музыке вполне нормальное явление, не только наши этим грешат.
Порадовала версия ддтшного «Ветра» от Челентано (ну или наоборот, как хотите) |
|||
77
Alexandr Puzakov
06.08.11
✎
10:25
|
(73) КВН не чисто свой...
|
|||
78
kiruha
06.08.11
✎
10:26
|
(75)
>>История гласит, что весной 1986 года Селиванов принес Ревякину пленку, с одной стороны которой был записан Заппа, с другой - Джей Джей Кейл. "Перепиши себе, и сочини на какую-нибудь из мелодий текст", - сказал Селиванов, Дмитрий выбрал "Sensitive Kind" Кейла. Так возник всенародно любимый блюз "Девочка Летом". http://km.untitled.ru/press/FUZZ2001.htm |
|||
79
Loyt
06.08.11
✎
11:02
|
(7) В телевидении - несомненно. В СССР телевидение начало развиваться намного позже Запада, а после прихода капитализма своего вообще не осталось. Ну а где по-другому-то?
|
|||
80
acsent
06.08.11
✎
11:08
|
(1) Зато ДОМ-2 - наше изобретение
|
|||
81
Asmody
06.08.11
✎
11:20
|
(79) вот только не надо! массовое ТВ в СССР и США появилось практически одновременно — в 38-39 годах. Первые экспериментальные передачи были проведены в 25-26 годах и в СССР и в США, и даже опытные передающие ТВ-станции у нас появились одновременно — в 31 году.
Вообще, до войны в развитии радио и ТВ-вещания СССР и США шли «нога в ногу», СССР даже где-то обгонял, поскольку сила идеологического воздействия радио и ТВ на население советскому руководству была понятна с самого начала, и «радиофикации» придавалось очень большое значение |
|||
82
DmitrO
06.08.11
✎
11:27
|
(74)Помню, у меня была еще магнитофонная кассета с записью альбома КМ на которой тоже было написано что у Девочки летом автор музыки JJ Cole
кроме того слышал концертные записи на которых Ревякин сам говорил про это. Так что это имхо не плагиат и даже не кавер, это просто чуваку понравилась музыка, и он решил сделать песню на эту музыку. |
|||
83
Asmody
06.08.11
✎
11:29
|
(81)+ поковырял Интернет:
06.03.1932 Опубликовано постановление коллегии Наркомата связи СССР (с 17 января 1932 г. НКПиТ был преобразован в Наркомат связи) «О развитии телевидения в СССР». Было решено выйти с ходатайством в СНК СССР об организации комитета по телевидению («Кино», 1932, 6 мая, с. 4). 15.04.1932 В Ленинграде на заводе «Коминтерн» начат выпуск первых советских телевизоров с диском Нипкова для приема изображения с разложением на 30 строк. 01.05.1932 Впервые вечером был показан телезрителям фильм о параде и демонстрации трудящихся Москвы, посвященный первомайскому празднику. Телевизионные операторы вели съемки на Красной площади, Пушкинской площади, Тверской (ныне Горького) улице. Дикторов радио, которые вели передачи из здания ГУМа и из разных городов страны, с эфира записывали на кинопленку. 02.05.1932 Начались регулярные передачи телевидения с разложением изображения на 30 строк ленинградскими радиостанциями РВ-70 и РВ-53. Со второй половины 1932 года телевизионные передачи почти ежедневно вело Московское радио. Они шли через средневолновые радиовещательные станции, и их принимали на европейской территории страны. Передачи проводились после полуночи. В эфире звучал обращенный к радиозрителям, как их тогда называли, голос диктора: «Показывает Москва. Смотрите...» Радиоприемник для приема телепередачи назывался «ЭЧС». Во всей стране насчитывались немногие сотни телевизоров. Взято отсюда |
|||
84
Rie
06.08.11
✎
11:30
|
(81) А сколько телеприёмников в этот период (когда "нога в ногу") было в США и сколько - в СССР?
|
|||
85
DmitrO
06.08.11
✎
11:34
|
Например в песне Гончие псы у Крематория полностью сыграна основная тема из песни Джима Моррисона "Ши ливз он лав стрит" или (как там она называется), я не думаю что это можно назвать плагиатом.
|
|||
86
Asmody
06.08.11
✎
11:35
|
(85) это где поётся «Джим Моррисон давно уже мёртв, но мы верим в то, что он ещё жив...»? Ага, совершенно «случайно» там появился этот проигрыш
|
|||
87
DmitrO
06.08.11
✎
11:37
|
ну дак и я про тоже
|
|||
88
DmitrO
06.08.11
✎
11:41
|
У Арии есть песня, щас не помню, но если надо найду, музыка в ней 1 в 1 Айрон мэйден.
Ну и что? Я вообще такие вещи плагиатом не считаю. Потому что все равно все знают реального автора и он известен, а со стороны Арии это скорее дань уважения, а вовсе не плагиат. |
|||
89
Баклага
06.08.11
✎
11:44
|
(88) эт да, своего у них мало
|
|||
90
Loyt
06.08.11
✎
11:44
|
(88) Если без разрешения - уже плагиат. Если без упоминания - плагиат вдвойне. А этих "все знают" - их среди фанатов обычно единицы.
|
|||
91
Asmody
06.08.11
✎
11:45
|
(88) у «Арии» 46,7% песен 1-в-1 Iron Maiden. Еще столько же — 1-в-1 Black Sabbath. Остальная одна — это официальный кавер «Golden Earring»
|
|||
92
Asmody
06.08.11
✎
11:48
|
вот это я понимаю! вот это содрали, так содрали: http://music.yandex.ru/#!/track/97921/album/88239
|
|||
93
Steel_Wheel
06.08.11
✎
12:10
|
(88) Старая песня Мановара:
http://www.youtube.com/watch?v=lGDqxB6PII4&ob=av2n - это новая песня Арии: http://www.youtube.com/watch?v=-om6LCFeVS4 |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |