|
Сколько денег адекватно просить за написание ТЗ | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Длинный Клиент
06.08.11
✎
16:37
|
Намечается проектик. Автоматизация розничной сети (центр. офис и порядка 30 удаленных точек продаж в пределах СПб). Пользователей (лицензий) по прикидкам порядка 60. Софт- одна из типовых. Но надо дописывать ряд механизмов исходя из требований заказчика. Надо продумать общую концепцию и архитектуру распределенки.
Для начала, естественно, надо четко формализовать требования заказчика, написать и утвердить ТЗ. Опыт составления, утверждения ТЗ имеется. А вот сколько просить по деньгам ? (Работал во франчах, определением стоимости не занимался, порядок сумм не помню) Нужны некие адекватные рамки (вдруг, у кого есть подобный опыт оценки). |
|||
1
Amra
06.08.11
✎
16:38
|
Потраченное время*часовую ставку как прога*1,5-2
|
|||
2
пипец
06.08.11
✎
16:42
|
сколько стоит составление бизнес плана?
|
|||
3
Злобный Фей
06.08.11
✎
16:43
|
100500
|
|||
4
Grusswelle
06.08.11
✎
16:44
|
25% от бюджета проекта (если известен). Если нет - 25% от того бюджета, который называют, Х 2.
|
|||
5
ChMikle
06.08.11
✎
16:44
|
рано тебе еще такими вещами заниматься
|
|||
6
Steelvan
06.08.11
✎
16:45
|
Странный ты.
1) Предпроектное обследование - фиксированная сумма. (as is) 2) Структуру бизнес процессов - фиксированная сумма. (to be) 3) Написание ТЗ - как договоришься. 4) Определение работ, их длительности и стоимости. Четкая фиксация !!! 5) Предоплата и поэтапное программирование и внедрение. (5) + |
|||
7
Steelvan
06.08.11
✎
16:47
|
Пункты типа:
Определение ответственных, прописывание порядка сдачи и тестирования и т.д. и т.п. пропустил. |
|||
8
Steelvan
06.08.11
✎
16:48
|
Провалившийся проект - тоже опыт. О, их есть у меня :)
|
|||
9
Steelvan
06.08.11
✎
16:52
|
Смотря какого уровня автоматизация. До АРМов или отчетность для руководства ?
|
|||
10
IamAlexy
06.08.11
✎
16:53
|
прикинуть стоимость внедрения (на глаз)
умножить ее на три взять от получившейся суммы половину. где то так... |
|||
11
Grusswelle
06.08.11
✎
16:54
|
(5) Мля, судя по фотке (не посмотрел) - и в самом деле... +100500!!!
|
|||
12
Длинный Клиент
06.08.11
✎
16:55
|
(9) На предпроектном обследовании разговор пока стоял про упр. фин. отчетность. В общем, Будет дописанная под их цели "Розница" + "УТ", без кассового железа.
|
|||
13
Wasya
06.08.11
✎
16:56
|
Заказчик готов платить за ТЗ? Ловко ты его развел.
|
|||
14
Злобный Фей
06.08.11
✎
16:57
|
(10) Можно лохануться. Особенно если производство. Сам поимел отрицательный опыт (
|
|||
15
Злобный Фей
06.08.11
✎
16:57
|
(13) Что в этом такого?
|
|||
16
Steelvan
06.08.11
✎
16:58
|
(13) Я извиняюсь, но ТЗ это работа. ТЗ можно передать другому на исполнение, если конечно не 2 странички.
|
|||
17
IamAlexy
06.08.11
✎
16:58
|
(13) бежать нужно от заказчика который не готов понять что "как спроектируешь - так и построишь"
я обычно у таких заказчиков спрашиваю - вы когда дом строите, вы как, по ходу дела решаете где что и как будет и ни разу не используете планы, схемы, чертежи и расчеты? |
|||
18
Длинный Клиент
06.08.11
✎
16:59
|
(13) Там без ТЗ никак. Очень легко уйти в минус.
|
|||
19
IamAlexy
06.08.11
✎
16:59
|
(14) речь про стоимость разработки именно ТЗ.
ясен пень что после того как ты ТЗ сделаешь - срок внедрения поменяется.. но в целом.. чем больше опыта тем точнее будут расчеты на глаз.. опять же.. поправочный коэффициент равный 3 не просто так :) :) |
|||
20
Steelvan
06.08.11
✎
17:00
|
(18) Везде без ТЗ никак. Дело в трудоемкости его написания.
Соотношении общего времени к написанию ТЗ. |
|||
21
Длинный Клиент
06.08.11
✎
17:01
|
(13) Без ТЗ там еще все не оценить. От их четких требований будет ясно, стоит ли докупать железо, например (какова будет архитектура распределенки). Сколько времени понадобится на программирование и т.д., Стивлан выше написал.
|
|||
22
Steelvan
06.08.11
✎
17:01
|
Я так понял ты в Питере работаешь ? Можешь меня в аське.
|
|||
23
Длинный Клиент
06.08.11
✎
17:05
|
(5) Ну, батенька, рано- хорошо, что не поздно. Когда поздно- уже ничего не поделаешь, согласны ?
(11) Фотка- это для прапора Задова. |
|||
24
ChMikle
06.08.11
✎
17:07
|
(23) можно на ты , я не старый :))
|
|||
25
Длинный Клиент
06.08.11
✎
17:21
|
Спасибо, подход понятен ! Тут проблема чисто психологическая - осознать и дать осознать клиенту, что в данном случае проект необходим и важен. И запросить денег, наверное, не меньше 25% проекта.
Причем, вероятные пожелания изменить ТЗ со стороны Заказчика на этапе внедрения тоже надо учесть в первоначальной стоимости этого ТЗ. По структуре проектной работы мне все понятно, вопрос в денежной оценке . (У клиента будет начальный вопрос "Сколько стоит написать ТЗ ?"- Ответ на этот вопрос типа "Число" с 2мя знаками после запятой, а не строка :) ) И вопрос не в том, согласится ли Заказчик его оплачивать (вполне вероятно, нет), а в том, как мне не лохануться. Поеду на Залив сейчас, прикину в спокойной обстановке, на природе под пение птиц и плеск волн. |
|||
26
dimoff
06.08.11
✎
17:23
|
Я не понимаю почему ТЗ нужно утверждать у заказчика. Для заказчика должно быть написано грамотное ТТ, то есть каким образом будут вводиться данные и где будет получаться результат. ТЗ пишется исключительно для программистов и это внутреннее дело внедряющей компании.
|
|||
27
Господин ПЖ
06.08.11
✎
17:51
|
>Я не понимаю почему ТЗ нужно утверждать у заказчика.
отмаза зато... сами подписали, сами и еб... с тем чего мы тут напрограммировали |
|||
28
Злобный Фей
06.08.11
✎
17:56
|
(26) Кажется, что именно под ТЗ автор понимает "каким образом будут вводиться данные и где будет получаться результат". Название не столь важно, имхо
|
|||
29
Guk
06.08.11
✎
18:05
|
у заказчика надо подписывать функциональные спецификации. они, кстати, и стоят дороже ТЗ ;)...
|
|||
30
Длинный Клиент
06.08.11
✎
18:05
|
Да, всего перечня доков по ГОСТам, не будет, где "Функциональные требования", скажем, отдельный док.
Будут расписаны бизнес-процессы заказчика в терминах типовой конфы и доработок ("каким образом будут вводиться данные", а также перемещаться в пределах распределенки), описание доработок типовой конфы, утвержены формы необходимой отчетности- в центре и на местах, актуальность данных (разная при обмене раз в сутки или терминальном доступе при единой базе, например), этапы внедрения,сроки, ответственность сторон на каждой задаче каждого этапа. |
|||
31
Длинный Клиент
06.08.11
✎
18:10
|
франчи тоже не усложняют многие, зовут "ТЗ". Например, "АБ": http://www.1cv8.ru/service/introduction/#3
|
|||
32
ice777
06.08.11
✎
18:12
|
раз не знаешь сколько брать, может вернуться во франч? Со временем само придет.
|
|||
33
Torquader
06.08.11
✎
19:14
|
Технические требования пишет сам заказчик - это то, как он хочет видеть готовое решение - то есть то, что он хочет от него получить, причём не привязанное к программе, а абстрактное - так проще понять, что надо.
Под эти технические требования подбирается готовое решение (в данном случае конфигурация от 1С), а также пишется техническое задание на доработку готового решения под нужды заказчика. По техническому заданию уже составляется поэтапный план работы, который подписывается у заказчика. Вот этот уже план с подробным описанием стоит нормальных денег, так как его может исполнить практически любая команда программистов. А само ТЗ и ТТ - это просто консультация. |
|||
34
Steelvan
06.08.11
✎
19:15
|
(0) Риски все взвесил ? Если понимаешь о чем я.
Типовые риски проекта. |
|||
35
Длинный Клиент
06.08.11
✎
23:15
|
(34) Риски, риски... Не купят они у меня 50 лицензий, обижусь, зашлю к конкурентам, к тебе, будешь просчитывать риски :)
|
|||
36
vde69
07.08.11
✎
17:24
|
(0) почему-то НИКТО не спросил КАКОЕ ТЗ нужно писать,
одно дело расписать понятно бизнесу, другое в соответсвие с требуемыми нотациями, и третье доскональное с выходными формами. Уверяю что разница между первым и последним ТЗ по трудоемкости как минимум 10х Автор - ты для начало определись что тебя просят ТЗ или Бизнес план ? |
|||
37
PR
07.08.11
✎
17:27
|
Единственный дельный пост в ветке - это (5).
|
|||
38
vs84
07.08.11
✎
18:15
|
Сколько терминов то упоминули уже: ТЗ, ТТ, функциональные спецификации, бизнес план (хотя казалось бы при чем это тут?), структура бизнес процессов.
|
|||
39
Мигрень
07.08.11
✎
18:28
|
(0) Тридцать тысяч твое ТЗ стоит в Москве.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |