Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Покупаю Автомобиль (Как не пролететь в плане документов)?
,
0 bestuzhev
 
08.08.11
09:21
Покупаю БУ автомобиль, подскажите что смотреть в документах чтобы не пролететь, как покупать Справка-Счет или договор купли продажи и т.д. В общем интересует все что не касается самого железа.
115 Shurjk
 
08.08.11
10:43
(113) А если машина уже года два как не на гарантии? Можешь попросить его показать чеки из сервиса чего туда заливвали и в какие сроки.
116 asp
 
08.08.11
10:44
(115) этот вариант вполне подойдет, при условии что в гарантийный режим все ТО делались по регламенту у официалов.
117 dmpl
 
08.08.11
10:44
(114) В нормальном сервисе на ТО все это делается, а не тупо масло меняется. На что есть подтверждение заказ-нарядами.

(113) А еще пробег не получится скрутить ;)
118 aleks-id
 
08.08.11
10:45
вообще, машину надо досконально осматривать перед покупкой. я глядел одного красавца. внешне - конфетка. на подъемник задрали а там ил кругом (утопленник), двиг и коробка в масляных соплях(не следили), рулевая рейка течет, задние лонжероны смяты (бит в зад) и главное - на одометре 122 тыс а на крышке ремня ГРМ надпись "замена 145тыс". также следует обратить внимание на стекла - они должны быть одного года, разброс в месяце выпуска не должен превышать 3-4 и одного производителя.
119 Shurjk
 
08.08.11
10:52
(117) Наивный:)
120 Krendel
 
08.08.11
10:57
(112) Если боишься пролететь с машиной - после покупки сделай фиктивную сделку на родственников
121 Krendel
 
08.08.11
10:58
Родственники при этом будут "честными покупателями", будут предъявы- скажешь что продал машину так как бабло было нжно
122 bestuzhev
 
08.08.11
10:58
(120) Подробнее, что это дает.
123 Krendel
 
08.08.11
10:59
И у родственников его не могут отнять
124 bestuzhev
 
08.08.11
10:59
(123) Выше же писали что могут, где взять достоверную инфу?
125 bestuzhev
 
08.08.11
11:00
(123) Много раз слышай что с квартирами это канает.
126 Андрей_Андреич
 
naïve
08.08.11
11:03
Поезди по салонам/хорошим СТО. Я решил продавать машину - первым делом позвонил на СТО, где обслуживался. Через день позвонил механик, который ее месяц назад обслуживал, и сказал, что покупает. Директор сказал, что регулярно одни клиенты предлагают на продажу, другие ищут машину.
127 aleks-id
 
08.08.11
11:04
(125) может проканать если оформишь дарственную на несовершеннолетнего и будешь ездить по доверенности. у несовершеннолетнего не отберут ибо нарушение прав ребенка.
128 dmpl
 
08.08.11
11:07
(119) Если в книжке стоит 120 тыс. км - то меньше 120 тыс. скручивать - палево. А по дате прохождения последнего ТО и среднему пробегу за последний год можно достаточно точно определить, какой пробег должен быть сейчас.
129 Юрий Лазаренко
 
08.08.11
11:07
(0) А есть вариант составить с продавцом договор, в котором будет пункт: "В случае невозможности постановки на учет по вине продавца договор считается расторгнутым, деньги возвращаются"?
Недавно покупал машинку, предыдущий хозяин с учета не снимал, у меня возникли проблемы. В итоге все порешалось (это был косяк гаишников), но побегать пришлось. В моем случае предыдущий хозяин был более чем адекватный, сам сказал: "Если что не получится - все откатим обратно". Но факт налицо - при составлении договора про косяки ты никак не узнаешь.
Вариант - обратиться к знакомым из органов, чтобы "пробили" машинку по всем параметрам: нет ли ареста, ограничений при постановке на учет и т.д.
130 Krendel
 
08.08.11
11:08
(129) Машина стоит 400, явно договор будет оформлен по максимуму -150к, где здесь выгода?
131 Krendel
 
08.08.11
11:09
(129) По поводу угона еще проще- 1й же пост гаи, даешь гайцам 300-400 р и пробивешь машинку
132 Юрий Лазаренко
 
08.08.11
11:10
(131) Угон мало. Надо смотреть на ограничения на постановку на учет и снятие с учета.
133 Юрий Лазаренко
 
08.08.11
11:11
(130) Кто мешает написать два договора, один "официальный" на 150 тыров, другой - страховочный, на всю сумму. При постановке на учет страховочный договор уничтожается.
134 McNamara
 
08.08.11
11:12
(0) надо еще на продавца смотреть. Если приличный человек, то надежности больше..если шкет какой-то, то лучше все перепроверить.
135 Krendel
 
08.08.11
11:12
(125) Чо то с залогом намутили

http://www.pravo.ru/faq/view/7889/

Судя по всему, правы те кто говорит что не канает "честный покупатель".

Варианты решения-дарственная,

Еще есть вариант добавить в договор пункт о том что в случае непогашенных кредитов, взятых до момента составления купли продажи, не могут быть перенесены машиноприобритателя и продавец обязуется их погашать самостоятельно
136 Shurjk
 
08.08.11
11:13
(134) Приличный человек может оказаться владельцем таксопарка:)
137 Krendel
 
08.08.11
11:13
(133) Ну так акта передачи денег не было, заберут у тя машинку или припояют уход от налогов
138 Krendel
 
08.08.11
11:17
Ты когда договор подписываешь, обязательно пордписывай и передачу ДС иначе вернут машинку-то ;-)
139 mm_84
 
08.08.11
11:18
(0) Покупай через салон, немного дороже но там вроде пробивают авто.
140 Stim213
 
08.08.11
11:21
истории из интернетов:

Может кого спасет моя история от потери денег и душевного равновесия.
Жена продала старую машину, выбирали ей новую (из недорогих новых иномарок). В эту субботу (20.10.2007) она поехала со своим отцом по автосалонам (я с собакой занимался в собачьей школе). Звонит - приезжай, покупаем Ниссан Альмеру - за 340 тысяч рублей (дешевле чем везде из-за комплектации - одна подушка безопасности, нет АБС, подогрева сидений и тд). Приезжаем (по дороге встретились с ней, отец её поехал по делам):
Компания: АВТОСИТИ XXI Адрес: г.Москва, ул. Кировоградская, вл.15А
Факс: (495) 389-61-88 Телефон: (495) 741-67-58.
Там открытая стоянка, довольно много машин (Фокусы, Кашкай и тд), кавказец (типа Федор) - типа продавец (вежливый правда), показывает Альмеру, все хорошо...Правда кнопки подогрева сидений я нашел - нажал - засветились. Потом у него спросили - вроде есть подогрев.Он - нет, вам показалось, ошиблись. Непонятка, ну да ладно. Для приличия спросил - скинете еще? Нет, 340 и так дешево. И то правда.
Идем оформлять в какойто офис (еще удивился - вход в здании продрынка с улицы без названий, только надписи про авто и старховки). Время 15.30 - говорят что машину можно забрать после 18.00. Так как у меня еще пара встреч да и баксами они не берут - договорились на воскресенье после обеда (заодно и поменяю деньги по хорошему курсу и спокойно).
Дают бланк заказа на подпись, смотрю - 342 тысячи, еще 2 в допоборудовании появились за оформление документов. Я спорить - типа цена 340 и про 2 разговора небыло. Они - вы без допов берете поэтому у нас так, не хотите не берите. Спорили, но потом я сказал фиг с вами, все равно берем. Заплатили залог в 20 тыщ, получили приходник. Спросили, ПТС здесь или ждать? Ответ - конечно здесь, ведь продаем машину. (У других говорим иногда пару дней ждать). А обслуживать где? Да, говорят, к любому офиц. дилеру Ниссана.
Уехали. По дороге подумал ВИН пробить авто у дилера, но уже уехали...Фиг с ним. 2007 год на дворе.
Приезжаем в воскресенье, довольные. Зашли в комнату к челу, что залог брал -здрасьте, мы за авто. Он - идите на стоянку. Удивились опять немного (а документы что, на улице оформлять), пошли. Федор нас со стоянки повел внутрь рынка (идем меж собой с женой ржем - счас на мясо нас). На крытом рынке внутри двора вверх по лестнице, направо, в коридоре налево комната, мужик (здоровый такой), пару столов, 2 девушки за компом.
Он даёт подписать договор (спрашиваю - машину скоро заберем - он скоро), смотрю в начале договора стоимость - 342 000 подписываю, подписываю акт приема (машину вчера облазили, да и сегодня обошли вокруг). Говорю - ну с нас 322, 20 вчера отдали - он да, передает девушкам документы, считает на машинке деньги, убирает их кудато. Забирает приходник на 20 тысяч..
Сидим улыбаемся друг другу. Он так между делом - ну и еще 60 с чем то тысяч с Вас. Вежливо так.
И я вежливо так - за что? Он - да за НДС. 342 плюс НДС равняется 403 с копейками
Я - ???
Очухался чуть, чую - проблема. Развод недетский будет - он все спокойно говорит - значит у них работает продуманная схема. Вспоминаю, что подписывал вчера. 342 было . Неее, говорю.
Вчера на 2 тысячи накинули, это уже нарушение закона о рекламе и гражданского кодекса и материал для Управления по борьбе с экономическими преступлениями МВД.
Договор расторгаем, говорю, давайте деньги назад. Вы нас непроинформировали о существенном условии договора - о цене. И по законодательству, в частности по Закону о защите прав потребителей мы имееем прво на возврат всей суммы.
Он - да Вы юридически грамотный!!! Пишите отказ, нет проблем. Дает бланк отказа, начинаю заполнять - И ВИЖУ В СЛУЧАЕ ОТКАЗА УДЕРЖИВАЕТСЯ 10 % НЕУСТОЙКИ!!!
Не, говорю. Вычеркиваю про 10 процентов - он нависает на меня - по какому праву? Я - да по такому, я Вам заявление пишу о возврате всей суммы, а там возвращайте что хотите.
Он дает мне вчерашний бланк с моей подписью - вижу под строкой "Сумма а/м с допоборудованием 342 000" строчку "Сумма к оплате - 403 с копейками". Стоп, говорю. Вчера я подписывался под 342 000.
Он - да. А потом наша бухгалтерия насчитала НДС и вписала его, и общую сумму. (Тут я порадовался искренне - я подписал одну сумму, они потом вписали другую)
А бланк так выглядит
Вверху про авто - Ниссан Альмера, номер кузова и тд.
Потом пустые графы допов. В последней - оформление документов.
Стоимость ам с допами 342.
Сумма к оплате 403
И СТРОЧКА (примерно так)
"ЦЕНЫ УКАЗАНЫ БЕЗ НДС. В СЛУЧАЕ ОТКАЗА ОТ АВТО ПОКУПАТЕЛЬ ТЕРЯЕТ 10 %"
Сижу и думаю - почему вчера не прочитал это? И понимаю - про отказ от авто я и не думал. И как увидел про 2 тыщи за доку-ты, так и начал спорить. ДА ВРОДЕ И ВООБЩЕ НЕ БЫЛО ЭТОЙ СТРОЧКИ! НЕ ПОМНЮ!!!
(потом жена сказала что тоже её не помнит. Толи допечатали, толи расчет, что про цены без НДС выкрутятся, что это про цены на допы.)

Дааа. Сижу, офигиваю.
Деньги,говорю, все равно возвращайте. Понятна ваша схема. Да и нет у меня 60 тысяч. Это большие деньги я их на улице не нахожу.
Он грузит - деньги небольшие, можете завтра завезти, а машину сегодня забрать.
Я говорю - даже слушать Вас не хочу. Деньги назад. Иначе задействую всех друзей из органов кого смогу и официально в суд обращаюсь.
Он - да хоть к Путину обращайтесь! Я, грит, тут не просто так сижу. Я, грит, счас один раз позвоню и проблема тут же решится. Законы, грит, у нас никогда не работали, с судами вашими. И вообще мы закрываемся. Я ему - вы должны по правилам торговли работать до 19, как у Вас вчера говорили. Он - никто не заставит меня работать, счас вообще уйду.
Беру договор подписанный мной и ими и ОПА!!! Пункт 2 - стоимость авто ВКЛЮЧАЯ НДС 342 000 рублей.
Я договор в карман. Девушка взвилась - вы чего его себе берете, вы еще не оплатили! Там пункт 11 - что 342 - это без НДС!!! И еще себя юридически грамотным считаете!!!!
Не, говорю, не считаю. Но договор с двумя разными ценами на одно и тоже недействителен. Верните деньги.
Мужик дальше грузит меня. Я его не слушаю.
Звоню другу из органов - кидают меня. Он - у меня встреча, не могу подъехать сейчас. Да и ехать ему пару часов (пробки уже, сам ехал). Дааа...
Я говорю в трубку -не, сегодня не успеешь, салон грозит закрыться. Завтра подъедем давай. Ну пока.
Мужик спокойно сидит. говорит - Что вы меня пугаете?
Не пугаю, говорю. Деньги возвращайте.
Зашел какой то кавказец (предыдущий был русский).
Начали на пару нас уговаривать другое авто взять, подешевле. Тут жена говорит - нам нужна Альмера за 342 000. И ничего другого. Умница.
Они уже вдвоем грузят - таких цен нет, берите другое - Логан за 300 с чем то , еще чтото.
Не говорю. Деньги взад.
Грузят.
Говорю, а какие условия у вас эти 60 тысяч привезти? (Надо какие-то реальные решения прорабатывать. Расписки, что взяли деньги у нас нет. Часа два прошло уже, дело к вечеру воскресенья. Думаю - или беру тачку обещаю 60 тысяч и потом решаем что и как, либо пишу отказ и теряем 40 тысяч и тоже потом решаем. Пойду заяву писать, жена- свидетель, отец её свидетель. Надо чтото делать - а то выкинут просто и все потеряем.)
Они, ну мы Вам еще допов еще на 68 тысяч поставим. Без этого не продаем.
Я прифигел еще раз - на 60 хотели обуть, а темперь уже на 128!
Да, хорошо работаете.
Опять грузят с разных сторон.
Тут русский говорит мне - а можно я позвоню? Я отвечаю - что это за вопрос? Он выходит.
Кавказец садится за стол. Говорит - не волнуйтесь, вам вернут деньги. Я его не слушаю даже.
Входит русский, возвращает деньги, пересчитываем - ВСЕ ВЕРНУЛИ. Требуют договор - отдаю.
Начинают грузить, что мы сами виноваты, таких цен нет, наверно мы из области, желают удачи....
Желаю им тоже не хворать и мы с женой уходим. У нее полуобморочный вид, я ожидаю что нас ограбят на рынке. Но все обошлось.
141 bestuzhev
 
08.08.11
11:22
(139) Да ни хрена не пробивают. Я вот писал в (112) Кто что жумает по этому поводу. Банки же пробивают как-то. Имхо.
142 Stim213
 
08.08.11
11:22
143 Икогнито
 
08.08.11
11:25
(0) первым делом проверь не числится ли в угоне и не перебиты ли номера двигателя и кузова.
144 Икогнито
 
08.08.11
11:27
(97) > Перекрасить порш кайен

Такой фигней угонщики уже давно не занимаются. Машина воруется либо под запчасти, либо без перекраски перепродается с перебитыми номерами.
145 Trance_1C
 
08.08.11
11:28
Договор, расписка, акт., Обязательно авто снятый с учета, если авто был заложен то его не снимешь с учета. Банки выдающие автокредиты требуют постановки на учет заложенного авто в течении 3 дней., там идет пометка в базе ГИБДД, что авто заложен.
Хотя автомобиль это обычная вещь, ее можно заложить и сняв с учета.
146 Дикообразко
 
08.08.11
11:28
(144) это кредитвагены для этого воруют...
хотя кайен от них недалеко ушел
147 Stim213
 
08.08.11
11:31
Появился новый вид кидалова при продаже\покупке авто. Вообщем суть такова...
Продают вам авто. В договоре купли-продажи указывается стоимость значительно меньше реальной (чтоб налог с продажи не платить, обычно до суммы налогового вычета). Договор подписывается Вы, как нрвый собственник едете ставить авто на учет, благополучно ставите, катаетесь... И тут приходит повестка в суд. С суде будет рассмотриватся дело о расторжении договора в одностороннем порядке (инициатива продавца), в виду того, что один из законных супругов против этой сделки и суд (как самый гуманный суд в мире) расторгает этот договор и вроде бы ничего такого, ну вернули Вы авто, только вот вам вернут ту сумму которую Вы указали в договоре, а это обычно 10-125 тыс. руб. Вот так!!! Аккуратнее!!!
148 Дикообразко
 
08.08.11
11:31
(147) стим... нефиг шляться по салонам-помойкам
149 mishaPH
 
08.08.11
11:36
(147) это не кидалово. а реалии жизни. когда супруги вдруг очухаются.
Просто если покупаете авто дорогое, то не поленитесь с супруга взять расписку, что она не против.
150 dmpl
 
08.08.11
11:37
(141) А банкам это зачем? Они кредит выдали, и если вдруг залог исчез - это повод досрочно потребовать погашения кредита.

(147) Да понятно, что заниженная сумма - развод 100%. И никаких налогов при продаже платить не надо - достаточно предоставить подтверждение расходов на покупку машины.
151 Дикообразко
 
08.08.11
11:37
(149) никогда не пойму смысла, без острой необходимости прописывать в ДКП заниженную стоимость
152 Shurjk
 
08.08.11
11:39
(151) Ну продавец к тебе подойдет и скажет вот мол мне платить с этой суммы подоходный придется, давай поменьше сумму напишем, а я тебе за это скидку хорошую сделаю. Народ у нас жадный и сострадалтельный, часто ведутся.
153 bestuzhev
 
08.08.11
11:39
(141) А нахрена тогда вообще брать машину в залог?
154 mishaPH
 
08.08.11
11:41
(151) ну я вместо 240 указал 120. нафига государству налоги платить
155 dmpl
 
08.08.11
11:45
(153) На всякий случай.

(154) Ты машину что, дороже покупки продал?
156 Дикообразко
 
08.08.11
11:46
(152) а нахрена он покупал по заниженной то?
157 Дикообразко
 
08.08.11
11:46
(154) а нафига?
налог же платиться с разницы,
между покупкой и продажей
158 Shurjk
 
08.08.11
11:46
(156) Жадность и сострадание
159 mishaPH
 
08.08.11
11:46
(155) 2. я покупал а не продавал. просто у хозяина того она 4 года была. потерял доки с ценой по которой покупал. да мне пофиг. указал 120 т.р.
160 Krendel
 
08.08.11
11:46
(143) зща пробивают только кузов, двига уже запчасть
161 dmpl
 
08.08.11
11:47
(159) Более 3 лет во владении - налог не платится.
162 mishaPH
 
08.08.11
11:47
(157) да он не знал как доказать что покупал дороже. или сами покупали по заниженной в свое время.
163 asp
 
08.08.11
11:47
сейчас же вычет 250 на машину, это раньше был 125
164 mishaPH
 
08.08.11
11:48
(161) ну не помню причин. толи менее 3х лет он владел. не помню. да мне пофигу.
165 mishaPH
 
08.08.11
11:48
(163) 125 вроде также
166 dmpl
 
08.08.11
11:58
(164) Дык это все равно бесполезно - налоговая имеет право пересчитать цену на среднерыночную, если посчитает цену заниженной.

(165) Уж несколько лет как 250 тыс. вычет.
167 Krendel
 
08.08.11
12:00
(166) ТОчно не 260
168 Krendel
 
08.08.11
12:00
*250
169 dmpl
 
08.08.11
12:02
(168) См. п.п. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ:

1) в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 1 000 000 рублей, а также в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 250 000 рублей.
170 Маленький Вопросик
 
08.08.11
12:16
(15) иначе ты ее с учета не снимешь...
171 bestuzhev
 
08.08.11
12:33
Итак, написали много. Подведем итоги.
1) Автомобиль который я хочу брать старше 5 лет, следовательно нарваться на автокредит практически нереально.
2) Если машина проходит залогом по обычному кредиту то с вероятностью 99% у него забрали ТПС, т.к. не лохи же они совсем. Либо у владельца Дубликат ПТС.
3) Машина должна быть снята в учета.
4) Доехать до крупного поста до покупки машины и за символическую цену пробить машину на угон (ну и пусть посмотрят на предмет перебития номеров) (Иногда все таки хорошо что ГАЙЦЫ берут взятки :) )
5) Оформить все документы как надо (думается что лучше заехать к юристу), написать честную сумму в ДКП + пункт о том что авто не кредитный и т.д. (На случай судебных разберательств с продавцом)
6) Сделать 3 договора, чтобы по одному с каждой строны.
7) К договору приложить копию паспорта продавца или чательно проверить его данные. (+ посмотреть где прописан и т.д.)
8) Внимательно изучить ПТС, смотреть на частые продажи и т.д.

Что еще забыл?
172 Дикообразко
 
08.08.11
12:34
(171) посмотреть в глаза продавцу
173 Дикообразко
 
08.08.11
12:35
+(172) проверить тех. состояние в меру возможностей
174 Дикообразко
 
08.08.11
12:35
пункт 3, вычеркни
175 bestuzhev
 
08.08.11
12:36
(174) Почему?
176 Дикообразко
 
08.08.11
12:37
(175) так, сейчас же ставиться на учет, при постановке
это уже головная боль продавца, если хочет пусть снимает, не хочет не снимает
177 Ёпрст
 
08.08.11
12:37
(171) какой-то хней маешься, превращаешь покупку железки в какой-то ненужный никому ритуал.
178 Дикообразко
 
08.08.11
12:38
(177)+1
179 bestuzhev
 
08.08.11
12:39
(177) Точно!!!
180 GoldenDawn
 
08.08.11
12:41
(171)каску
181 bestuzhev
 
08.08.11
12:41
(176) Если регион один.
Да, еще не плохо расписку от жены что она не против если она есть (Если писать всю сумму то не надо).
182 bestuzhev
 
08.08.11
12:43
(177) Почему ритуал, если ты не ценишь свои деньги и тебе на все наплевать это лично твои проблемы, я лично стараюсь максимально уберечь себя от всевозможных проблем. Т.к. лучше потратить лишний час сейчас чем потом месяцами бегать и доказывать что ты не дурак. ИМХО.
183 Stim213
 
08.08.11
12:45
Если автосалон - лучше по расспрашивать знакомых, имхо.
184 Дикообразко
 
08.08.11
12:46
(182) нормальный продавец, такого геморройного покупателя пошлет нахер :)
185 Азазель
 
08.08.11
12:46
Залог транспортных средств подлежит регистрации в реестрах, которые ведутся государственными организациями, осуществляющими регистрацию гражданских воздушных, морских, речных судов и других транспортных средств.
(п.2 ст.40 Закона о залоге от 29.05.92г № 2872-I).

Поэтому залог можно запросто пробить в ГИБДД.
Смешно, что никто из участников ветки не в курсе :)))
186 asp
 
08.08.11
12:48
некоторые еще деньги хотят через банк передавать. хотя я раз 5 продавал за наличку, и покупал тоже за нал...
187 bestuzhev
 
08.08.11
12:48
(185) Спасибо. Значит остается только кредит.
188 Web00001
 
08.08.11
12:54
(185) ну вот тепер все в курсе
(177) оно то понятно, что у вас где то там 400 000 это пару раз в кафе сходить, мне к примеру обидно было бы купить почти за полмиллиона геморой с банками. Поэтому все меры предосторожности, тоже тащу из японии машину, очень понимаю волнения ТС
189 aleks-id
 
08.08.11
12:55
(186) мне например лениво было пересчитывать деньги и проверять их "на вшивость". мы просто подъехали к банкомату, я воткнул карточку а покупатель сунул в него деньги. банкомат все проверил и пересчитал, и вывел на экран сколько денег он получил. и быстро и надежно - 100% уверенность что тебе не куклу подсунули...
190 GoldenDawn
 
08.08.11
12:56
(140)так все работают
только если ты перестрахуешся от всех мыслимых ми не мыслимых подстав и вообще скажешь что утром стулья, тогда и только тогда тебе откроют истинную стоимость товара уже не надеясь где-то подогреть руки
191 asp
 
08.08.11
12:56
(189) интересно там есть органичение на размер суммы? ну лям например сразу можно засунуть?
да и долго это наверное, если в тысячных купюрах делать :)
192 dmpl
 
08.08.11
12:57
(191) Вот весело будет когда банкомат сожрет всю сумму, а потом "Операция не может быть завершена" :)
193 Дикообразко
 
08.08.11
13:01
(191) с такой суммой проще в кассу операционную подъехать,
хотя если купюры пятитысячные то можно и через банкомат :)
194 Дикообразко
 
08.08.11
13:02
(185) кхм... и каким образом они это ведут? :)
кто им данные такие предоставляет?
195 aleks-id
 
08.08.11
13:03
по поводу (171) по технической проверке авто я уже написал. смотри все стекла на год и месяц выпуска+производителя - они должны быть одного года, разброс 2-3 месяца, все щели между элементами кузова должны быть одинаковые, загляни в подкапотное - не должно быть нигде масла. узнай когда меняли ремень грм если он есть, жидкости, тормозные диски и колодки. проверь не просели ли двери. проверь амортизаторы - при открытом капоте надави сверху на крыло авто, отпусти и смотри движется ли слегка стержень стойки. если нет - аморт убитый. проверь всю электрику - все режимы фар, поворотников, тормоза, заднего хода, вентилятор печки во всех положениях, все обогревы зеркал-стекол-сидений, омыватель лобового и фар, стеклоподъемники, кондиционер. прислушайся к звуку мотора - он должен быть ровным. погазуй - не залипают ли обороты. ну и на эстакаду - поглядеть что там снизу. нет ли люфта в рулевой, шрусы, все пыльники и т.п.
196 Дикообразко
 
08.08.11
13:04
>>>все щели между элементами кузова должны быть одинаковые

они бы еще с новья, были бы одинаковыми :)))
197 aleks-id
 
08.08.11
13:04
(191) ограничений на прием нет. суй хоть лям - у банкомата большая дырень для приема купюр - штук 300 тысячными за раз примет точно. потом еще добавишь.
198 dmpl
 
08.08.11
13:05
(195) Человек так машину совсем не купит.
199 Дикообразко
 
08.08.11
13:06
(197) многие банкоматы за раз более 25 штук не принимают
200 mishaPH
 
08.08.11
13:08
(199) Это у альфы такие хилые банкоматы. у втб диболды до 70 листов помоему.

В любом случае можно и в кассу банка
201 bestuzhev
 
08.08.11
13:09
(195) Ну это я знаю. Можно еще прибор взять для замера толщины лакокрасочного покрытия.
202 GoldenDawn
 
08.08.11
13:12
(171)договор + акт + расписка в получении денег
203 aleks-id
 
08.08.11
13:36
(201) не надо прибор. ногтем можно постучать по кузову. в местах где шпаклевка звук будет другой. :)
либо взять магнит от компьютерного динамика и бумажку. приложил магнит через бумажку к кузову и тяни за бумажку. там где шпаклевка - магнит отвалится.
204 bestuzhev
 
08.08.11
13:46
(203) Если машина проклеена шумкой то по звуку не определишь.
205 Дикообразко
 
08.08.11
13:48
(200) вот честно...
я еще не разу не видел РАБОТАЮЩИЙ бакомат ВТБ, который умеет принимать деньги
206 aleks-id
 
08.08.11
13:48
кстати, можешь на сделку взять с собой ноут с кучей проводов. обвешай продавца проводами и скажи что будешь проверять его на детекторе лжи. ну и в лоб - "машина в угоне, залоге числится?" :)
207 aleks-id
 
08.08.11
13:49
(205) мне проще - я в сбере. их на каждом углу натыкано как грязи...
208 Азазель
 
08.08.11
16:42
(194) Ранее, в соответствии с Законом о залоге и постановлением Правительства РФ от 12 августа 1994 г. N 938, залог транспортных средств осуществлялся на основании приказа МВД России от 26 ноября 1996 г. N 624 "О порядке регистрации транспортных средств" и письма МВД России от 12 мая 1993 г. N 1/2144 "О регистрации залога транспортных средств" в органах Госавтоинспекции.

30 ноября 1994г была прията, и с 01.01.95г вступила в силу часть 1 ГК РФ.
Пунктом 5 ст.334 ГК РФ предусмотрено, что законом могут быть предусмотрены учет и (или) регистрация договоров о залоге и залогов в силу закона отдельных объектов движимого имущества.

В соответствии со ст.4 Закона Федеральный закон от 30 ноября 1994 г. N 52-ФЗ "О введении в действие части первой Гражданского кодекса Российской Федерации", впредь до приведения законов и иных правовых актов в соответствие с частью первой ГК РФ, законы и иные правовые акты Российской Федерации применяются постольку, поскольку они не противоречат части первой Кодекса

Казалось бы, ничего не изменилось- старый закон о залоге официально утратившим силу не признавался, нового отдельного закона о залоге не принималось, явного противоречия с новым ГК не имелось- процедура регистрации залогов оставалась прежней, никто в ее силе не сомневался.

Однако, затем ГАИ переименовали в ГИБДД.

Обязанности по регистрации и учету автомототранспортных средств и прицепов к ним возложили на ГИБДД (п. 11 Положения о Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утв. Указом Президента РФ от 15 июня 1998 г. N 711).

А вот полномочия по регистрации залогов в этот документ внести забыли!
Возможно, впрочем, что не забыли, а посчитали ненужным.

В результате сейчас для автотранспортных средств отсутствует гос.орган, уполномоченный регистрировать залог.

Заключать отдельный договор о залоге бесполезно: он не вступит в силу.
В силу ст. 11 Закона Российской Федерации от 29 мая 1992 г. N 2872-1 "О залоге" , если залог имущества подлежит государственной регистрации, то договор о залоге считается заключенным с момента его регистрации. Но в связи с пробелом в подзаконных актах регистрацию залога автотранспорта осуществить невозможно.

Остается только залог в силу закона.

Так, в силу п. 5 ст. 488 ГК РФ, если иное не предусмотрено договором купли-продажи, с момента передачи товара покупателю и до его оплаты товар, проданный в кредит, признается находящимся в залоге у продавца для обеспечения исполнения покупателем его обязанности по оплате товара.

Условие о залоге автомобиля в кредитном договоре под эту статью не подпадает.
Поскольку банк не является продавцом.

Таким образом, условия кредитных договоров о залоге автомобилей оказываются в подвешенном состоянии.

Высший Арбитражный Суд пытается юлить, утверждая, что залог может регистрироваться в силу п.5 ст.334 ГК РФ , если предусмотрен законом, а после принятия ГК РФ такого закона не принималось. А старый якобы не действует в силу ст.4 Закона 52-ФЗ и в связи с отсутствием уполномоченного регистрировать залог органа. Потому регистрация залогов не обязательна.

Верховыный Суд РФ считает, что регистрация залогов обязательна, и залог в силу закона не признает без регистрации. Но отдельные суды принимают решения в пользу банков (незаконная судебная практика).

Банки в этой ситуации пытаются вставлять палки в колеса, изымая ПТС (разумеется, незаконно).

Полагаю, что в такой ситуации незарегистрированные залоги можно игнорировапть как незаконные.
209 Student MAI
 
08.08.11
17:42
(201) Очень полезная вещь. Цена машины считается по одной из двух формул: Год выпуска - количество крашенных деталей; или Год выпуска - количество работ для придания идеальнейшего вида (используют перекупщики). В твоем случае работает первая формула. Если у машины крашена крыша, ее рыночная стоимость = 0! Это исключительно лоховский вариант.

Машина может быть не снята с учета. Так даже лучше. В этом случае хорошо присутствовать при снятии. Это гораздо правильнее, чем пробивать на угон у ИДПС.
210 Азазель
 
08.08.11
21:58
(208) + Под разными предлогами ранее дейстовавшие правила регистрации залогов подвергаются сомнению.

Один из них такой- полномочия федеральных органов исполнитепльной власти определяются Правительством РФ в соответствии с Федеральным конституционным закон «О Правительстве Российской Федерации».

Поэтому положения закона "О залоге" в части возложения этих полномочий на органы регистрации не применяются.
Конкретный госорган Правительством не определен, поэтому  норма о регистрации залога не действует, и защиты от мошенничества почти нет.

Остается только застраховать риск утраты права собственности на автомобиль по причине обращения на него взыскания залогодержателем.
211 Trigg
 
08.08.11
22:09
(0)
Нихера себе ЗП в регионах...
212 zak555
 
08.08.11
22:10
маня ?
213 mishaPH
 
08.08.11
22:15
(205) кешинов много. в основном в отделениях разгрузить кассу.
Даже 100р комисиия берется если в кассу поперся с менее чем 10000р.

У меня кешин неделю назад 5000 проглотил. заяву писалв меге в химках
214 Дикообразко
 
08.08.11
22:24
(213) громадный офис втб на Новослободской (или Долгоруковской ) банкомат за 4 года не разу не работал