Делал ли кто подобное? Какие могут быть "подводные камни"? Сколько заняло времени?

Сам скорее откажусь от этой идее.
У меня проблема в том, что нужно оперативно получать себестоимость для расчета цен в документах.
Второй вариант сейчас - еженочно делать расчет, и брать себестоимость из РС "Стоимость товаров" + стоимости приходов, если нет в РС.
Из минусов РС, помимо того, что придется пилить вижу проблемы при проведении задним числом, которого, похоже, не избежать. Ну и лишние времязатраты при проведении...

Как раз пятницо)

гы..

(2) Но почему же? Накодить тупое ФИФО-то не так и сложно, особенно если пренебречь допрасходами и т.п...

(3) купил тут лексус эрикс 350, как замутить паровой двигатель? какие могут быть "подводные камни"? Сколько заняло времени?

У меня проблема: нужно ездить на дровах.
Второй вариант: на угле.
Из минусов - видимо придется приделать второй вагончик для перевозки дров и/или угля ну и кочегар нужен...

(4) РАУЗ - это Лексус?)
Так как же мне посчитать себестоимость реализации оперативно?

(5) кстати, чисто ради интереса: а зачем и кому нужна себестоимость в момент проведения?

(6) Собсна конфа используется не совсем по назначению - для автосервиса.
Некоторый ремонт (например, сотрудникам организации) осуществляется по себестоимости.
Второе - продажа собственной фирме. (себестоимость + 10 %) Причем, запчасть может поступить, и в тот же день перепродаться другому юр. лицу.

А можно мне тогда узнать, в чем плюсы РАУЗ? Помимо времени расчета, который и так можно делать отложенно.

(8) с сайта Гилева наглая копипаста:


Аргументы "за" РАУЗ:
Решает ПРОБЛЕМУ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ПАРТИЙ В ОНЛАЙН
«Расширенная аналитика» ориентирована на большие системы с существенным документооборотом
существенно снижает количество блокировок
существенно снижает время расчета себестоимости благодаря замене алгоритма переделов на систему линейных уравнений
Объединяет партионный учет и учет затрат в производстве
«Традиционный» механизм учета затрат развивать не планируется
Предусмотрен помощник перехода (с начала любого месяца)
Без использования РАУЗ для корректного определения стоимости партий надо восстанавливать партионные последовательности обработкой «Проведение по партиям».

Примечание. Обработка «Проведение по партиям» НЕ корректирует все движения по реализации за месяц .
Обработка формирует количественные и суммовые движения по регистрам партий:
- некоторые приходные
- большинство расходных
При этом документы обрабатываются в хронологической последовательности.
Полученные движения в регистрах партий, (в т.ч. с нулевой суммой) затем используются для корректировки стоимости «Корректировкой стоимости списания», «Расчетом себестоимости выпуска».

Нужно также выполнять обработку "Проведение по партиям", если метод определения стоимости ТМЦ "по-среднему".

«Проведение по партиям» позволяет при изменении документов задним числом сформировать правильные движения в регистрах партий - записать в них суммы, соответствующие средней цене на момент проведения документа. В результате документ <Корректировка стоимости списания> не будет делать "лишних" корректировок стоимости обработка может работать параллельно с работой пользователей, то есть не будет блокировать оперативное проведение документов.

Проведение документа "Отчет производства за смену" не зависит от последовательности проведения документов, поэтому он не проводится при восстановлении последовательности обработкой «Проведение по партиям».

При использовании расширенной аналитики учета затрат обработку использовать не нужно.



Аргументы "против" РАУЗ:
РАУЗ это не партионный учет, и не замена ему
некоторые "вещи" делаются по средней стоимости
некоторые релизы ограничены в"учете товаров, принятых на комиссию, и материалов, принятых в переработку"
с небольшим документооборотом не очевидны плюсы (партионный учет зато "дает возможность проверить" движения по каждому документу)
не поддерживается УСН-15 ("доходы - расходы")
не поддерживается «обособленный» учет – в разрезе заказов покупателей
нельзя увидеть Валовую прибыль в разрезе характеристик

РАУЗ ваш - гуано, я считаю.

(7) Не увидел ни одного аргумента ЗА.
"Решает ПРОБЛЕМУ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ПАРТИЙ В ОНЛАЙН" - да - онлайн себестоимости нету вообще. "Нет человека - нет проблем".
"«Расширенная аналитика» ориентирована на большие системы с существенным документооборотом
существенно снижает количество блокировок" - делаем проведение по партиям отдельно от проведения, и получаем то же самое.

(9) Есть какие-нибудь честные агитки, в которых написано, что ФИФО - это не то уже ФИФО? Кроме триста какой-то страницы документации?)

(12) ты меня спрашиваешь? вроде на ИТСе что то недавно появилось.. после продолжительного нытья на тему "дайте уже нам документацию"

(11) проблема не в том что ее нет а в том что она была некорректной.. и то что показывалось "онлайн" затем вполне оказывлаось полной лажей... вот так вот по себестоимости "своим" напродавали а в итоге по результатам месяца оказывалось что киздец как накосячили с ценообразованием...

(14) Не проводим документы задним числом, если это возможно! Никак не проводим, вообще! Проблемы с доп. расходами, приходящими задним числом тоже решаем организационно.
Но нет - "вы все тупые не способны правильно проводить документы, поэтому убираем эту функцию".

(14) ну так эта.. вперед на партнерские семинары.. раскрой глаза братьям нуралиевым на то что они неправы... что они тупы и делают негодный продукт..

в чем проблема то?

(16) А если они делают годный продукт, но иногда конкретно косячат? Уже стопицот раз это проходили.

(16) Я вообще, начал не с обсуждения достоинств/непригодности РАУЗ.
Но ты начал кричать "РАУЗ - гуано, автор - дебил", не поддержал какую-либо конструктивную дискуссию на тему преимуществ РАУЗ, и не привел ни одного внятного аргумента.

И спрашивал я, впиливал ли кто партионный учет в УТ 11.

Я думаю, что: чем сложнее, запутаннее и непонятнее - тем дальше решение от истины, а чем проще, прозрачнее и естественнее - тем больше похоже на правильное решение.

Зачем нужен такой хитровжаренный учет, если он даже не будет понятен работодателю, не говоря уже про офисного клерка средней руки...

Вот тока что мну водил товарищ по УТ11 бегло на демо-сервере 1с.
там же можно посчитать типа текущую себестоимость и вбабахать ее в тип цены - отсбда можеит и танцевать?

(20) Это лирическое отступление на тему УТ 11 в целом?
Расчет себестомости как раз не сложный, а вот система резерва по датам (это не голос против). У самого с трудом укладывается. Причем там обнаружилось, что нельзя автоматически заказать товар раньше, чем пришел крайний срок (т.е. если срок транспортировки 10 дней, то за 11 дней нельзя заказать. Это хоть как-то приближено к реальности? Всем в день-в-день доставляют?)
(21) Копал этот вариант сегодня. Еще думаю. Расчет себестоимости надо запустить (допустим, регламентное задание раз в день). Но еще и тип цен рассчитывается не динамически, а документом установки. А поступление еще может быть в этот же день. Т.е. себестоимость, возможно, придется брать непосредственно из закупки (ну там оборота регистра, например).
Склоняюсь к тому чтобы доработать заполнение документов по формуле - если есть остаток - из РС "Стоимость товаров", если нет - стоимость прихода. Но этот вариант тоже чем-то смущает, некрасиво.

(22) Раз уж вид цен все равно надо рассчитывать - лучше брать прямо из себестоимости, чтобы не пух лишний регистр.

(22) а по барабану. вот прими АКСИОМАТИЧНО, что поступление независимо от того, когда оно ведено в ситему реально должно стоять в самом начале дня. И ВСЕ.

(24) Если и в начале дня, то если раньше, чем сделан расчет себестоимости, то в РС "Стоимость товара" оно не отразится.

(0) епта, в 11-й цены могут рассчитываться при помощи СКД. Прикрутил грамотную схему, и даже в конфигуратор лезть не надо... А то опять туда же: "Калькулятор нам не нать, счеты могут все то же самое, плюс счеты надежнее калькулятора."

(0) я так понимаю, что если ты хочешь создать партионный учет, тебе надо от и до разобраться как он работает и что в итоге должно получиться.. хотябы на листочке.

>Некоторый ремонт (например, сотрудникам организации)
>осуществляется по себестоимости.

>Второе - продажа собственной фирме. (себестоимость + 10 %)
>Причем, запчасть может поступить, и в тот же день
>перепродаться другому юр. лицу.

Насколько большой объем ремонтов сотрудникам фирмы нужно учитывать? В разах, и в рублях, пожалуйста.

Насколько большой объем продаж собственной фирме нужно учитывать? В рублях, в ассортименте номенклатуры, пожалуйста. Насколько он регулярный? В днях, пожалуйста.

Почему нужно прибавлять именно 10% себестоимости? Что должно входить в себестоимость?
Почему это нельзя делать по цене приобретения?
Почему это нельзя делать по цене плановой себестоимости?

(18) я начал кричать что рауз г.вно? :) :) :)

хм.. я вроде наоборот как бы..

(29) - в смысле наоборот.

Все ж таки переобдумал, и отказываюсь от этой идеи.

(26) Считает не по организации, надо делать документ установки цен + тогда проще сразу из "Стоимость товаров" брать. Епта, написал же выше.

(28) Продажи собственной фирме - каждый день.
Почти каждый Заказ-наряд списывает товары с разных организаций.
Цена приобретения? Разумный вариант, но это надо прогнуть заказчика. Я предлагал.

"не поддерживается «обособленный» учет – в разрезе заказов покупателей"
Фин. результат для конкретного заказа нельзя получить

(21) Ну к примеру скачок цен и пришла партия по ценам +30 к предыдущему приходу (а у нас может быть +/- 30-40% к приходу. Разные поставщики). А в себестоимости стоит старая цена. И что прикажите делать. Приходовать на разные карточки, типа как бухи в 7-ке делали на каждую цену своя карточка?

(32) 1C предлагает так или серии как-то извращенно юзать)

(30) просто делайте своим сотрудникам скидку от основной цены. Зачем нужна вся эта ахинея с себестоимостью? Допустим, пришел дядя Вася, ты ему продал запчасть по себестоимости 100 рублей, потом через час приходит дядя Гриша, ты ему продаешь ту же запчасть по 120 рублей. И как потом будете объяснять, они придут разбираться? А ты им начнешь показывать свой расчет, а он тебе 80 рублей выведет. В партионном учете это сплошь и рядом.

а чо? в августе обещали в УТ11 партионку. не сделали чтоли?

(35) дата выхода последнего релиза - 14 апреля.

А никто из партнеров еще не выпустил решение "Партионный учет для УТ 11"?
Явно напрашивается.

(37) Рано еще. Это или вообще должно быть обособленно, или после каждого релиза перелапачивать половину функционала

мне так вообще надо путь каждой детали прослеживать - с момента заказа до реализации по собственной цене...
и сделать это прозрачно для пользователя. Вот чешу репу как сделать

(39) ну вроде товарищ сказал, в следующем релизе.

(38) А так вроде ничего сложного. Добавить регистр + обработчик проведения, или отдельную обработку проведения по партиям.

(36) понятно. хочется уж на УТ11 перейти. а у меня все клиенты на фифо сидят :)

(35) откуда дровишки?

(43)+1  не слышал вообще про это

да и вообще это маловероятно. В УПП забили на партионный учет, а в УТ возродят?

(26) Какую грамотную схему вы предлагаете?
Пример:
01.08.11 - приход по 50 р.
08.08.11 - приход по 60 р.

В демо базе схема использующая РС "Стоимость товаров"(периодичность месяц). В обсуждениях на партнерском форуме предлагается использовать ее.
Делаю предварительный расчет себестоимость в РС попадает 60 р. Получается не себестоимость, а цена последнего прихода.

Получается, что надо делать фактический расчет, и брать данные из регистра "Себестоимость товаров", но и тут еще проблемы будут, т.к. у него количество может "уйти" отдельно от суммы, да еще из моими перепродажами...

(0) "ты че, лиса, с дубу рухнула?" (с)

(47) Обоснование будет?

Передумал. Ломаю Лексус!

(46)
У меня предварительный расчет себестоимости считает "по средней". Хотя я в Настройках метода оценки стоимости, поставил метод ФИФО. В РС средняя стоимость. Как у тебя предварительная стоимость последняя партия ?

(50) Сейчас перепроверю. Может я что-то насписывал там. У тебя в одном месяце поступления?

+(51) Да, напутал.
Считает по средней, даже если поступления в разных месяцах.

Как вытянуть партию не знаешь ?

ПТУ в одном месяце

(53) Откуда?) Партия вообще не сохраняется в регистрах. Только по регистраторам поступления, как я понимаю.

В УПП в разрезе заказов ПТУ приходит и я могу по конкретному заказу посчитать выручку и себестоимость партий. В УТ 11 размазываются все поступления на себестоимость товара. Как посчитать маржу по конкретной сделке? или тут не важна она совсем

(55) :) Зачем тогда метод оценки запасов по ФИФО не пойму. Для справки что ли

Отчет "Валовая прибыль по заказам" посмотри. Хотя я не врубаюсь уже, откуда он дергает.

Может отчет Выручка и себестоимость продаж, вариант Валовая прибыль
По нему я себестоимость и выручку вижу. Я о том, что нет аналитики ни по заказам клиента, ни по сделкам. Все валовая себестоимость за месяц

Мне тоже придется вести партионный учет по сделкам.

В движениях расчета себестоимости фактического есть реквизит, в который ставится реализация.

согласен, РН Выручка и себестоимость продаж есть измерение Заказ клиента. Только при расчете себестоимости стоимость средняя по заказам клиента.

(62) Я думал, что должно работать ФИФО с тем допущением, что остаток на начало месяца - одна партия.

Я сейчас ввел поступление, уже после отгрузки 100000 шт по 5 руб. Заново рассчитал себестоимость. была 3333,33 стала 11,9.
Рассчитало по средней за месяц правильно. Но это жесть. Я отгрузил уже товар у меня по сделке была одна маржа. После ПТУ у меня уже другая маржа

(64) Странно, в книжке написано, что ФИФО в течение месяца соблюдается. Потом тоже порою.

я по книге и ищу )

у меня другой вопрос
кто-нибудь знает случаи когда с УТ 11 переходили на 10.3?

(65) говорят то что в книге написано уже устарело и не соответствует действительности. Сам не видел, но люди работающие с УТ11 так говорят

(57) Для галки. Типа все равно никто это не проверит назовем наш алгоритм ФИФО и скажем, что у нас тоже есть ФИФО

(67) знаю. двоих.

еще с десяток знаю которые покупали недавно коробки но запуск сделали на УТ10.3

"ФИФО" в режиме расширенной аналитики значит, что остаток на конец месяца по результатам расчета себестоимости будет оценен так же, как если бы применялся партионный учет со стратегией ФИФО.

Согласитесь что проблема блокировок, быстродействия, восстановления последовательностей это не проблема партионного учета, а проблема быстродействия платформы с БД.
Вот если бы они платформу доточили так чтобы последовательность на базе в 100 гиг выполнялась каких то 20 минут, то никаких бы проблем не было. моджно было партионный учет любой сложности использовать.

Никто им не мешает платформу улучшать!!! а не типовые урезать.
А то и с раузом базы которые по 20-30 гиг в год растут через несколько лет тормозят шо пипец что рауз хоть хуярус.

переоценка на 5 тысяч строк каких то (установка цен номенклатуры) 5-10 минут проводится. всего навсего движения по одному регистру. и это разве нормальная работа 1С с СКЛем?

А чего ты себе Логан купил, а не Ферари?

(76) спасибо!

(76) потому что ты работаешь на 1С а не на САПе.

(78) Ты где на с SAP встречался? Я тебе конторы называть не буду, но даже ты их знаешь, правда я не со стороны SAPа.

А то что SAP лучше 1С вопрос даже не спорный, т.к. мода и работа - несколько разные вещи.

(79) Ты тоже можешь знать людей с ферари.

(81) Врать не буду Ферари на корпоративной стоянке нет, но там не все намного дешевле.

(81) Хотя может вру, я ее не обходил.

(82) вот видишь. у тебя на корпоративной стоянке мегадорогие машины, а тебе уже 40 и ты на 1С сидишь на каком то окладе на еду и одежду.

(84) Так получилось. Не жалуюсь.

(72) Так не выходит каменный цветок

А я уже нарисовал партионку для основных документов)

молодца ) схему из УТ 10.3 взял ? напиши подробней

У меня директор смотрит в первую очередь отчеты по валовой прибыли (УТ 10.3). Он знает , что делает наценку от X% до Y%.
И как только прибыль больше или меньше - он тут же заставляет разобраться менеджеров.Те начинают разббираться, там все очевидно - вот себестоимость прихода, вот выручка. И как правило выясняется, что гдето ошибка. ВСе как на ладони.
А при РАУЗе - все концы в воду.
Есть еще и другие вещи, зачастую я должен знать рентабельность и прибыль еще в момент заполнения документа реализации. РАУЗ такую возможность не дает, поэтому в этом он уступает FIFO, и допиливать вероятно придется, тоже над этим думаю.

+(89) поэтому в этом он (РАУЗ) уступает партионке.

(88) Схему из голову (ну она примерно как в УТ 10).
Экзамен на спеца приучил рисовать ФИФО за полчаса.
Может даже выложу, когда отвяжу от специфики моей конфы.