Суд Пенсильвании приговорил к 28 годам лишения свободы бывшего судью по делам несовершеннолетних округа Люцерн Марка Шавареллу (Mark Ciavarella), сообщает агентство Reuters. Экс-судью признали виновным в том, что он выносил чрезмерно суровые приговоры подросткам в обмен на взятки от лиц, заинтересованных в заполнении частных тюрем.
http://lenta.ru/news/2011/08/12/sell/

Ну, вот как ни строй общество, человек остается человеком. И всегда старается себе сделать получше, не гнушаясь ни какими методами. И ни фига это не "российская особенность". Просто в "развитых странах" человека палками загоняют в рамки закона и держат там практически в страхе (та самая неотвратимость наказания). Т.е. идеальное "свободное общество" - это банальное полицейское государство.

Как хорошо, что у нас пока еще не полицейское государство и продажных судей не сажают

OFF: Рекомендации по созданию новых ОФФтопиков
п.2

и п.1

(0) +100
Ничем там не лучше, просто все по другому.

2(1) Вот умеешь ты выцеплять второстепенное и на его основе чушь всякую писать.
Что посадили - это здорово. Но что вообще такое произошло показывает, что человек остается человеком.

(1)
да ладно, у нас человека до смерти замучили...,
а виновным окажется врач

(0) Увы это так. Европейцы не бросают чинарики на землю, потому что их за это сильно дрючат.

2(4) Да все там так же. Просто построена система. А мы свою систему в конце 80-х - начале 90-х разрушили "до основания". И сейчас многим не нравится, что строится новая система, ограничивающая в чем-то людей.

2(7) Вот-вот. И совсем не потому, что там такие особенные люди.

(8)
>>>А мы свою систему в конце 80-х - начале 90-х разрушили "до основания".


:)))совковское невежество в полной мере

wiki:Частное_и_публичное_право

wiki:Частное_право_в_России

как раз наоборот, в 90 гг только возрадили частной право,
глядишь лет через 100 и будет как в Америке

Словосочетание "частные тюрьмы" само по себе куда интересней темы, которую задал топикстартер. Про то, что человек слаб и греховен мы знали и без него.

(11)
Как минимум, 37 штатов легализовали использование труда заключенных частными корпорациями, которые организуют производство внутри тюрем. В список этих корпораций входят самые сливки американского корпоративного сообщества6 IBM, Boeing, Motorola, Microsoft, AT&T, Wireless, Texas Instrument, Dell, Compaq, Honeywell, Hewlett-Packard, Nortel, Lucent Technologies, 3Com, Intel, Northern Telecom, TWA, Nordstrom's, Revlon, Macy's, Pierre Cardin, Target Stores и многие другие. Все эти компании с восторгом отнеслись к радужным экономическим перспективам, которые сулил тюремный труд. С 1980 по 1994 год прибыли с 392 миллионов долларов выросли до 1 миллиарда 31 миллиона. Заключенные, как правило, получают минимальную заработную плату, установленную в том или ином штате, но отнюдь не всегда: в Колорадо им платят около 2 долларов в час, что значительно меньше минимума. В частных тюрьмах они получают всего 17 центов за час, рабочий день составляет максимум 6 часов, то есть 20 долларов в месяц. В Теннесси больше всех частных тюрем платит ССА, там заключенные получают 50 центов за час «высококвалифицированного» труда. На таком фоне нет ничего удивительного, что заключенным в федеральных тюрьмах оплата их труда кажется весьма щедрой – здесь они зарабатывают 1 доллар двадцать пять центов в час и работают восемь часов в день, а иногда и сверхурочно. Они могут отсылать домой 200–300 долларов в месяц.
Благодаря тюремному труду Соединенные Штаты вновь оказались привлекательным местом для инвестиций в труд, что раньше было уделом стран Третьего мира. В Мексике расположенное вблизи границы сборочное производство закрылось и перевело свои операции в тюрьму «Сент-Квентин» (Калифорния). В Техасе с завода уволили 150 рабочих и заключили контракт с частной тюрьмой «Локхарт», где теперь собираются электросхемы для таких компаний, как IBM и Compaq.
Член Палаты представителей штата Орегон недавно просил корпорацию Nike поторопиться с переводом производства из Индонезии в Орегон, сказав, что «здесь у производителя не будет проблем с транспортировкой, здесь мы обеспечим конкурентоспособный тюремный труд».
http://www.prison.org/smi/09042008.shtml

(5) А что, для тебя такая большая новость, что воровать и брать взятки могут судьи, в том числе и американские?

Полицейское государство - это не когда всех преступников сажают, это когда сажают выборочно...

(12) Вполне логичное решение, а не тратится на сождержание преступников

(8) В нашей "системе" погано не то, что она ограничивает (против разве что отпетые анархисты), а то, что она закрепляет неравенство перед законом. Кому-то корка позволяет класть на закон вплоть до растления малолетних и массовых убийств, а кого-то за украденный мешок картошки отправят на зону на несколько лет подумать.

(5) Что вообще такое произошло показывает, что таки можно создать систему, которая сама отторгает от себя такого рода человеков, на что российская "строящаяся новая система, ограничивающая в чем-то людей" паталогически неспособна.

2(10) Нежелание понять собеседника в полной мере. Я о системе говорю, а не о праве.

(5) Спасибо, кэп.

(5) Кто Вам сказал, что там (на Западе) люди идеальные?
Там просто система правозащиты лучше.

(17) см (15)
почему следаку, прокурору и судье по делу магнитского еще не дали по пожизненному?
а это только одно дело...

(10)Ничего мы не возродили в 90х, мы именно разрушили систему, так же до этого мы разрушили и в 17х годах систему.
На остатках разрушенных систем, образуется новая система, однако на это нужно время.

2(15) Ты мечтаешь стать винтиком в системе? Не нарушать не из-за собственных убеждений, а из-за страха наказания?

(21) зачатки судебной системы, которую создал Александр 2, полностью разрушили коммунисты,
сейчас идет только ее возраждение...
в СССР суда как такого не было, был лишь карающий орган

(16)+ "Суд Пенсильвании приговорил ... судью" - у нас такое возможно только по высочайшему соизволению, сами судьи на такое не пойдут.

(19)Да никто не говорит, что там люди идеальные.
А вот чем там правозащита лучше - с этого места поподробней..

(22) сам понял, что сказал?
мораль очень часто расходится с законом.
Ты собираешься безбилетников в ОТ воспитывать? Водителей тоже?

2(20) Потому что система не работает по принципу "это же очевидно", как бы не хотелось некоторым. Вот сабжевому судье дали срок в ходе следствия и суда, а не потому, что посаженым им было очевидно, что он взятки берет.

(27) так даже дело не завели...
только сейчас возбудили дело в отношение ВНИМАНИЕ!!!
врача!

это же бред

2(24) Ты гонишь чушь.
http://grani.ru/Events/Crime/m.187380.html

(27) в нашей стране, судебная система в принципе не работет,
если дело дошло до суда, то на 99,9% человек уже виновен,
если ты считаешь себя невиновных, то все должен решить до передачи дела в суд

2(28) Да, конечно бред. Ведь тебе ОЧЕВИДНО, как там все было и кого надо посадить!

(31) а тебе ОЧЕВИДНО, что они невиновны
и их даже не надо проверять

как же так?? что бы русский судья мог нарушить закон ?! да это же невозможно !! (с) АЛьФ

(23)Коммунисты разрушили и создали свою, работающую немного по другому систему, в 90х разрушили и ее.
P.S. "возрАждение" -> "возрОждение"

2(32) А мне ничего не очевидно.

(34) правильно и эта возрОжденная система к правосудию вообще отношение не имела, ибо она лишь УТВЕРЖДАЛА обвинительные приговоры

2(33) Ты забыл дать ссылку где написал процитированные тобой слова.

(35) тогда объясни, почему до сих пор не возбуждено дело о превышение полномочий, следака, судьи, прокурора?
их не надо проверять? они заведомо невиновны?

(22) Так ты изобрел систему получше? Ну рассказывай тогда, не тяни. А то я уж грешным делом подумал, что ветка - это очередное глумление над трупом сдохшей коровы.

(36) Забей. АЛьФ убежден, что все органы власти работают по закону. Просто надо правильно "бумажки оформить", тогда всё сделают: от посадки преступников до регистрации партии.

(40) детский сад ей богу,
понятно дело что проблема не в людях, а в системе...
Но при этом я что то не вижу, даже особых рьяных попыток эту систему построить.

(30)В нашей стране судебная система работает, и справляется с обязанностями.
Не идеально конечно справляется, но нельзя сказать что намного хуже, нежели европейская.
И любой системой можно манипулировать в своих интересах, было бы желание и ресурсы.

(29) Это ты чушь гонишь, судью приговорили за организацию убийства, а не за превышение служебных полномочий, найди прецеденты из его проф деятельности.

2(40) Что еще обо мне расскажешь интересного? Или ссылку дашь где я такое свое убеждение высказывал?

2(41) Если ты чего-то не видишь, а другие видят, то может проблема в тебе?

http://www.vsrf.ru/vscourt_detale.php?id=7056

В Судебной коллегии по уголовным делам и в Президиуме Верховного Суда Российской Федерации в 2010 году рассмотрено 105215  жалоб и представлений.

Отменены приговоры в отношении 37 лиц. В полном объеме с направлением дела на новое судебное рассмотрение отменены приговоры в отношении 19 осужденных, с прекращением дела - 15 осужденных. Частично с оставлением в силе другого менее тяжкого обвинения прекращены дела в отношении 3 осужденных.

В отношении 3 осужденных приговоры отменены ввиду новых или  вновь открывшихся обстоятельств.

Изменены приговоры в отношении 254 осужденных, в том числе изменена квалификация  преступления 35 осужденным, из них без снижения меры наказания – одному осужденному. Снижено наказание без изменения квалификации 219 осужденным. Отменен один обвинительный приговор суда апелляционной инстанции с оставлением без изменения приговора мирового судьи.

ну и т.д.

(42) это НЕ СУДЕБНАЯ система, ибо она не СУДИТ, а КАРАЕТ,
ты разницу совсем не понимаешь?

2(43) В посте, на который я отвечал, есть хоть слово про "превышение служебных полномочий"? Там только про невозможность осуждения судьи.

(45) что не вижу? я только вижу, что ты смотришь на мир сквозь розовые очки. И это продлиться до первого столкновения с реальностью.

(47) это тот случай, когда исключения лишь подтверждают правило и не более того

2(46) И что? Ты можешь для сравнения дать аналогичную раскладку по судебной системе какой-нибудь "развитой страны"?

2(48) Ах, да, конечно...

2(49) Конечно, конечно...

(50) это бессмыслено, ибо у них организация судебной системы совершенно другая

Не факт, что у нас так же не было бы. Пока у нас нет "частных" тюрем, а государственные переполнены.

(0) Грязные инсинуации. В цитадели демократии не может процветать система рабского труда :)

(38)Да ну? Ты хочешь сказать что наша судебная система выносит на 100% обвинительные приговоры?

(56) на 99%
это официальная статистика

(56)
http://mywebs.su/blog/interestingly/4983.html
Фрагмент журналистской статьи: «Как известно, российский суд носит обвинительный уклон: на сегодняшний день оправдательных приговоров 0,5%. С этой цифрой – и уж тем более с этой оценкой – категорически не согласен глава Верховного суда Вячеслав Лебедев. В интервью «Интерфаксу» он сказал, что «так называемые эксперты» неправильно считают: методика неграмотная. Однако по любым методикам Россия занимает одно из последних мест в Европе по количеству оправдательных приговоров – хоть на душу населения, хоть по сравнению с общим числом вынесенных приговоров, хоть с учетом «особой формы» судопроизводства. Можно взять и другой показатель: оправдательные приговоры в нашей стране отменяются в 800 раз чаще, чем обвинительные.

(38) а почему вы так уверены что они таки превысили свои полномочия?

2(53) Ах, конечно...

(0) Охренеть! Вот это я понимаю капиталистический подход к расширению частного бизнеса. Построили тюрьмы но они пустуют, не беда, подкупим судью что бы он их заполнил. Всем хорошо все при делах.

(59) Я? я прошу это выяснить,
а для этого необходимо возбудить уголовное дело

или вы уже заочно знаете, что они не виноваты?

(58) это потому что огромная масса уголовных дел прекращается на стадии следствия, не доходя до суда. Но журналистишки ничего про это не знают...

(63) коррупция и взяточничество во всей красе...

Vovan1975 только что сказал, что все следаки взяточники

(63) более того, при коммунизме/социализме если уголовное дело в суде получало оправдательный приговор или направлялось на доследование то следователь подвергался служебному взысканию за некачественное предварительное расследование.

(64) ничего такого я не говорил, не надо за меня придумывать

(29) Конечно чушь:

По твоей ссылке - 10 лет за организацию убийства (после того, как исполнитель дал признательные показания, получив 9 лет).

По ссылке в (0) - 28 лет Марку Шавареллу, за взятку 2 ляма на двоих.
+
"Всего в связи с этим делом обвинения предъявлены нескольким десяткам государственных служащих различного уровня".

(62) а почему вы таки полагаете что по факту смерти Магницкого соответствующая проверка не проводилась?

2(67) О! Т.е. переходим плавно на то, что у нас судей тоже судят, но сроки не те?...

(65) :))) ты не поверишь, оно и сейчас так...
причем кассация подается в областной суд (которые, сами же судей в районный суд и назначали), причем по кассации в лучшем случае они могут вернуть дело обратно тем же судьям!
что бы они могли исправить свои ошибки :)))

(66) это лишь логичный вывод

ибо определять виновность это дело СУДА, а не следака

(68) а у вас таки, есть пруфлинки?

(63)Ты реально считаешь, что уголовное дело может развалится не доходя до суда, только из-за взятки?
А как же отсутствие улик, состава преступления, и прочие факторы?

(0) "...он выносил чрезмерно суровые приговоры подросткам в обмен на взятки от лиц, заинтересованных в заполнении частных тюрем."

Капитализм на марше! Скоро частные клиники будут давать гопникам взятки, чтобы те побольше калечили людей и сразу раздавали визитки их клиники.
Хотя, чо "скоро", стопудов это уже поставленный бизнес, но никто не палиться перед журналюгами.

итого...
российская судебная система в действительности:

виновность определяет следак и/или прокурор по своим критериям ;),
наказание визирует судья :))
может вообще нафиг уберем судей? дармоеды, ей богу же

(70)Следак должен предоставить доказательства совершения преступления в суд, если он не может найти этих доказательств, или находит обратные им, то естественно до суда такое дело не доходит.

(70) "это лишь логичный вывод " - это особенность работы нашей судебной системы. Плохо это или нет - не знаю, но утверждать что америкосовская лучше - не стоит.

(64) Посмотри сериал Глухарь. Главный положительный герой исправляет дефекты правосудия за отдельную плату.

(76) она как минимум на тыщенку лет старше

(77) спасибо, обойдусь без наших помойных телесериалов

(74)"виновность определяет следак и/или прокурор по своим критериям" критерий знаешь какой -  мы сможем доказать виновность обвиняемого в суде?

(78) и что? Это вовсе не значит что она лучше.

2(78) Круто!

(82) да-да... поизучай римское право

(81) она судит, а не карает...
и функция суда не передана следаку

(71) пруфлинки на что? Чудак, ты вообще понимаешь о чем ты говоришь?

(80) ой, да всем пофиг...
все свои люди, часть аргументов  защиты можно тупо проигнорировать

(84) конечно... ты сейчас будешь зажигать про то, что нужно быть повором, что бы оценить вкус яиц? :)

(74)А адвокатов в нашей стране нет?

(87) и что они могут сделать? :)

США - страна Преступников и Адвокатов (с) интерны

(83) о да, судит она просто окуительно. Я после того как читал про обвинительные приговоры на основании того что обвиняемый в суде в некоем моменте просто соврал, уже был в акуе.

(0) Не может быть. Не верю.
Ведь всем известно, что только в России коррупция процветает.

(90) дык... у них ложь в суде под присягой, является очень существенным преступлением

+(92) за это некий Клинтон, лишился должности

(86) с результатами подобных проверок знакомят только определенный круг лиц. То что небе не известно о каком либо событии не значит что его не было...

(80) То есть у нас суперпрофессиональные следаки -- до суда доводятся только те дела, по которым есть железные, неопровержимые доказательства. Хммм, интересная точка зрения ...

(94) итого: имеем кулуарное расследование..
такой междусобойчик..
как нужно все договорились и порешали
и в итоге имеем

(15) а, именно
"В нашей "системе" погано не то, что она ограничивает (против разве что отпетые анархисты), а то, что она закрепляет неравенство перед законом. Кому-то корка позволяет класть на закон вплоть до растления малолетних и массовых убийств, а кого-то за украденный мешок картошки отправят на зону на несколько лет подумать."

(88)Они могут сделать многое.
Грамотный адвокат рушит обвинительные дела как семечки.
Причем  как у нас, так и в европе, и вне зависимости от виновности обвиняемого.

(92) а у нас - нет. И я считаю что у нас - правильно.
(95) ага. Представляешь, перед судом следователь знакомит обвиняемого со всеми доказательствами его вины. То есть если свести уголовное преследование к игре в карты - показывает свои карты.

(93) Минет в США не считается сексом. Так что Клинтон не врал под  присягой.

АЛьФ ты в Пенсильвании проживаешь ?

(97) перестань смотреть фильмы...
по какой причине, судья должен отменить свой же приговор? :)))
от делать нефиг? испугался страшнго престрашного адвоката?

(96) кулуарное - некулуарное, но тем не менее имеем то что имеем.

(99) Лишился? Когда и как?

(69) Переходим плавно на то, что у нас судей тоже судят, но в рамках внутриклановых разборок, в данном примере между судьями и  следователями, получившими показания от исполнителя убийства, получившего за убийство с особой жестокостью и массой других отягчающих обстоятельств 9 (девять) лет.

(93)Какой должности он лишился?

(99) пруф

(97) если дело ведет грамотный следователь, то в случае невиновности человека до адвоката может вообще не дойти.

(105) президентской

(101) причины изложены в законе.

(107) а они все грамотные их главное правильно замотивировать

(109) на него можно забить

(106) На этом основании с Клинтона сняли обвинения во лжи под присягой.

(100) а с другой стороны, грамотный адвокат против грамотного следователе может только со сроков наказания в суде чего-либо замутить...

(111) попробуй забить, удачи!

А что касается "дела Магнитского" - глупо ожидать от суда законных решений, когда в исходе дела заинтересована власть, или крупный бизнес. Причем это не зависит от того в какой стране суд.
Яркий пример манипулирования судебной системой  - аккуратный уход с поста главы МВФ Стросс-Кана и назначения нужного человека.

(114) а что удачи, сливаешься? :))
расскажи, чем это грозит судье? :)
похлопоют по попе и скажут "нехорошо" ?

2(104) А, ну да... Это же очевидно...

Дикообразка, ты слыхал? Если ты ждешь от суда справедливых решений, то ты глупый :D

(116) не переживай, судей тоже сажают, как и прокуратуру и милиционеров...

(119) сливаешься? на каком основании их должны подсадить?
ты в курсе, что они не подсудны?

(104) есть пример когда восьмилетка условно

*посадить?

(118) я уже давно в курсе

(120) не путай, есть особый правовой статус, но это не значит что судья может легко вальнуть прохожего.

А что не так в деле Магнитского? Я не пойму...
Чувака посадили в СИЗО по подозрению в тяжком преступлении. Где он и "крякнул". Возможно!!! По вине ненадлежащего досмотра со стороны врачей и др. лиц. Но причём тут правосудие? следствие? прокуратура?...

(0) Разница однако в том, что в Америке судья МОЖЕТ получить срок "за несправедливые приговоры". В России это невозможно.

Можешь привести пример дела против судьи "за несправедливые приговоры" в России?

(124) а причем здесь вальнуть?
если он сделает "малюсенькую" :))) ошибку при своей работе, что ему будет то? :))
хочешь сказать, что кассационная инстанция не прикроет? :)

(125) ты что!? Его замучили злые следователи! Его убили!!!!

(125) При том, что госдеп сказал "Фас".

(125) ответь, почему подозреваемый имеет меньше прав, чем заключенный. И почему, человек имеющий хронические заболевания, о которым знали и следователь и прокурор и судья не получал нужных (причем за свой счет) медикаментов?

(126)В интернете забанили?

(127) каким образом она его прикроет? Ты вообще представляешь о чем говоришь?

причем, заметьте подозреваемый это еще ПОКА абсолютно невиновный человек

(132)
конечно, а с какой стати, они будут наказывать тех, кого сами же и назначали? типа расписаться в собственной некомпетентности?

(0) надеюсь у нас тоже когда нибудь будет честная и адекватная судебная система, в любом случаи такие судья понадобятся когда Путин и его шайка предстанут перед самым "честным и гуманным"!

и я знаю, почему не будет ответа на (130)

,ибо это обычная практика наших "честных" и "справедливых" следаков по выбиванию "чистосердечных" признаний

(131) Не найдешь примеров, потому что их нет.

(130) ну понеслось, либерастня на марше...
Чувак, во первых не путай понятия "подозреваемый" и "заключенный". Это не одно итоже. "Подозреваемый" - уто уголовное-процессуальный статус лица. В нашей прогнившей Рашке статус подозреваемого имеет больше прав чем где0либо в мире вообще, в твоей Пиндосии о таком и не слышали. Заключенный - это вообще ни о чем, так как в зоне их называют осужденные, в ходе предварительного следствия - следственно-арестованными.

Ты если не в курсе, то состояние здоровья подозреваемого/обвиняемого рассматривается при применении мереы пресечения - ареста. И если судья решил применить к нему арест, а защита не смогла доказать что "здоровье не позволяет" то кто себе злобный буратин? Кстати, специально для тебя - а)в тюрьмах есть больницы и б) умер Магницкий не от хронического заболевания

(130)Ограничения одинаковые, а вот то что нет "необходимых" лекарств, тут уж извините СИЗО а не лечебница и есть список лекарст которые разрешены и которые запрещены. Тут вина не  только врача. Знать диагноз и иметь точный две вещи разные.

(135) чудушко, на нет никакого смысла в выбивании признательных показаний. Потому что от них можно отказаться в любой момент времени. И тогда встанет вопрос - а чем собственно доказывается вина обвиняемого?

(136)Для особо ленивых.
http://www.proknadzor.ru/articles/showart.php?id=15413

(137)
>>>В нашей прогнившей Рашке статус подозреваемого имеет больше прав чем где0либо в мире вообще, в твоей Пиндосии о таком и не слышали

ведь брешишь и не краснеешь
у подозреваемого в СИЗО нет никаких прав,
только те, которые даст следак или начальник СИЗО
все на усмотрение их

(138) ограничение не одинаковые, у осужденных есть четко прописанные права, как то например, передачи,
встречи с родными и прочее...
у подозреваемого, прав никаких нет
единственно с ним, может встречаться адвокат, больше связи с внешнем миром у него нет

(139) чудошко, кого волнуют подобные мелочи?
главное же дело сшить? ведь "следаку" же виднее, кто виновен, а кто нет? да и вообще, "понятия" важнее закона, ведь так? :))

(141) да ты че? А почитай соответствующую статью Уголовно-Процессуального Кодекса у нас и попробуй найти что-либо хоть близко расположенное к тому объему прав и возможностей в пиндосии...

(141)Для забаненых в интернете:
http://base.garant.ru/1305540/2/

(113) Разумеется нет, грамотный адвокат вполне может отправить дело на дорасследование, какое, в свою очередь, может повторно до суда и не дойти. В результате получим оправдание. Правда, в статистику по оправдательным приговорам такое не попадает.

(142) ну а статью за незаконное привлечение в качестве обвиняемого мы за кобки вынесем, да?

(146) мы тут вроде не междоусобные войны между кланами обсуждали?

(143) у них ограничение свободы это вообще крайняя мера наказания и применяется значительно реже, чем у нас

(137) :). Ну вот жгешь, по другому и не скажешь! Даже непонятно как ответить.
Посмотри хоть сюда что-ли http://www.tyurem.net/

(148) ога, поэту они впереди планеты всей по числу зеков.

(148) Смешно, арестов в Америке как бы не на порядок больше.

(144)для тех кто не умеет читать
"Подозреваемым и обвиняемым на основании письменного разрешения лица или органа, в производстве которых находится уголовное дело, может быть предоставлено не более двух свиданий в месяц с родственниками и иными лицами продолжительностью до трех часов каждое."

итого...
свидание, на усмотрение следака...
последствия объяснять?

(151) статистику по срокам содержания под арестом приведешь?

(149) и что мне там глядеть?

(150) так у них и население в два раза больше

(151) там судопроизводство совершенно другое

(151) не на порядок

(152) и что тебя тут возмущает то?

(140) И что? "Судья получил срок за взятку". Я просил примеры сроков "за несправедливые приговоры".

(158) меня? я лишь обратил внимание, что у невиновного человека прав значительно меньше, чем у осужденного

(151) Забавное утверждение. Россия один из мировых лидеров по количеству заключенных, ментов, прокуроров, Судей. СШП даже рядом не стояло.

итого резюмируем,
что бы рассмотрения "дела" было "справедливым" и честным, можно мотивировать (в порядке крутизны) : опера, следака, прокурора, судью, чекистов ;)

ЗЫ. и  да, не дай бог сироте, попасть под каток, нашего самого гуманного и справедливого правосудия

(160) о да, значительность в том что свидания с разрешения следователя?
(162) ты кто такой чтобы что-то тут резюмировать?

(159)Собственно несправедливый приговор был вынесен за взятку. Не?

(159) а тут разве не о взятках речь?
"подросткам в обмен на взятки от лиц, заинтересованных в заполнении частных тюрем."

(163) 1. а что нет? :) это типа не важно?
а посылки передавать, типа не важно? живи, чем дают?

2. Объективный и не заинтересованный гражданин :)

(157) На два порядка?

(162)А в суде разве не 2 стороны? Тем самым для одной из них приговор будет по-любому несправедлив.

(166) 1)посылки им передают, не надо труляля.
2) объективный? Искажение высказываний собеседника и досказываение их - это  теперь объективность, да?

(166)СИЗО, это вообще-то ограничение свободы.

(161) Я тут конкретно про то, что якобы в США к ограничению свободы как к крайней мере подходят. Ну так арестов в США больше. Намного.

(168) 99% приговоров обвинительных, в чем назначение второй стороны?

(170) там находиться невиновный человек

(169)
1.согласно правилам заведения
2. можешь не отвечать, на неудобные вопросы. Я разрешаю.

(172) Смотри (145). Вторая сторона в том числе и для этого.

(173) только если судья не предвзят

(172) Особенности национального судопроизводства. Проще освободить в суде, чем признать что человек сидел два года в СИЗО или тюрьме просто так и следователь ошибался. Посмотри количество освобожденных в зале суда.

(175) + Просидел год под следствием - получи год срока. За что? Да чтобы исков не подавал.

(172) "99% приговоров обвинительных, в чем назначение второй стороны? " тебе уже объяснили почему
"там находиться невиновный человек" - там находится обвиняемый/подозреваемый. Если ты думаешь что можно любого прохожего подвергнуть процедуре ареста - тебе голову надо полечить.
"1.согласно правилам заведения " есть правила внутреннего распорядка, действующие на всей территории страны. И вообще, не надо путать тюрьму и пионерлагерь.
"можешь не отвечать, на неудобные вопросы. Я разрешаю." а давай ты врать не будешь?

(174) При чем тут это? Ты заливаешь, что адвокат в Российском судопроизводстве ни на что не влияет, что все решает следак, а борьба только за размер наказания. Так вот, это не так.

Что, разумеется, коррупционных проблем не отменяет.

В штатах есть частные тюрьмы - там заключенный объект доения..

(174) если доказательной базы нет, можно хоть до усеру предвзятиться...

Это че, а как же теперь обиженным кричать "А вот в Америке... А в Америке..."?

(175) кхм...
а) 99% приговоров обвинительных, т.е. на 99% получается, что не зря сидел
б) у нас разве освобождают из под стражи не по решению судьи?

(177)>>есть правила внутреннего распорядка, действующие на всей территории страны

фигня... в каждом СИЗО свои особенности и правила

я и вообще я не пойму, что еще можно обсуждать.
ведь ты своими ответами буквально подтвердил, что СУД у нас не судит, а лишь утверждает приговоры.
Поэтому правосудия в нашей стране и быть не может. Просто по определнию.

(178) а разве не так? :)  на пересмотр могут отправить дело, только у "зеленного" следака  :)

(180) большинство доказательств носят субъективный характер, все зависит от точки зрения
их можно учитывать, а можно не учитывтаь

А кто вообще верит в справедливые государства ? Это заведомо невозможно. Жизнь это не сказка, это соревнование и борьба, вам никто ничего не должен, справедливости нет.

(192)"99% приговоров обвинительных" а теперь вспомни разборку Шарапова и Жиглова по поводу невиновности Груздева... А Жеглов прав в том, что если-б Гуздев жил правильно (по всем законам) на нарах бы он не очутился.

(182) "фигня... в каждом СИЗО свои особенности и правила" - особенности есть, более того, порядок в зоне есть некий компромисс между администрацией и зеками, но это другая тема. А вот попытка администрации нарушить правила содержания встретит пинок от прокуратуры.

(183) Нет, не только. У тебя фантазия что-то совсем разыгралась.

(184) Чушь какая-то.

(186) в нашей стране можно посадить любого:
"то что вы сидите не ваша заслуга, а наша недоработка "(с)

просто кому то хватает мозгов, связей, друзей, денег (подчеркнуть нужное), что бы понять "неформальные" правила игры...
а кому то нет,
поэтому в итоге и имеем

>>>>   Sonny

15 - 15.08.11 - 11:24
   
(8) В нашей "системе" погано не то, что она ограничивает (против разве что отпетые анархисты), а то, что она закрепляет неравенство перед законом. Кому-то корка позволяет класть на закон вплоть до растления малолетних и массовых убийств, а кого-то за украденный мешок картошки отправят на зону на несколько лет подумать.

(184) вранье.

(191) :))) чем меньше город, тем все хуже
и не надо говорить про вранье

(190)Тебе анекдот про камень брошеный в Иисуса напомнить?
(192)"чем меньше город, тем все хуже" Враньё.

(192) прекрати врать и я не буду про вранье говорить...

(194) я могу все тоже самое в отношение тебя сказать :)
сколько угодно можешь рассуждать о честности "такой" системы, но она никакого отношения к правосудию не имеет, ибо не публична, а кулуарна

(193) не путай понятия греха и преступления

(190) вообще (8) написал человек не знакомый с полицейским произволом в еуропас и пиндосии.

(195) я где-то передергивал твои высказывания и врал?

(196) там такой произвол возможен, потому что суд, если что исправит ошибку. При нашей системе, такое допускать нельзя. Ибо все в одних руках.

(182) эти обвинительные приговоры по сути оправдательные. но без наказания следаков и порчи им статистики. я вот про что.

(198) когда малолетених детей глушат светозвуковыми гранатами - что тут суд исправит?

(195) А как-же быть с присяжными? Все не правы в вынисении приговора? Ведь у подозреваемого есть выбор... Что-ж они так рвуться без присяжных? Да потому, что большинство осуждаемых знает, что судья профи, а присяжные могут вынести вердикт под эмоциями.

(199) ну если совсем точно - у обвинения не хватило силенок доказать виновность, а у защиты - доказать невиновность. Тогда вот и возникают такие приговоры.

(197) ты делаешь вид, что все прекрасно и хорошо. А всякие "различные" "грешки" и превышения полномочий это ничего страшного и это просто огрехи системы, а не правило

(199) у следаков есть план, который тоже нехорошо портить... :)
Тем более, если дело в итоге прекратили, следак вообще компетентен? :)

(200)  они их калечат?

(201) странно и почему же, использования суда присяжных все ограничивают и ограничивают в нашей стране?
наверно плохо работает?
статистику портит?

(202) я могу привести пример субъективности суда,
только вот смысл? )

(203)"ты делаешь вид, что все прекрасно и хорошо. А всякие "различные" "грешки" и превышения полномочий это ничего страшного и это просто огрехи системы, а не правило" все это есть в любой системе правосудия в любой стране и в тех же масштабах.
" они их калечат? " нет, они здоровья прибаляют, тонуса тоже...
"странно и почему же, использования суда присяжных все ограничивают и ограничивают в нашей стране? " потому что это тупая передирка с правосудием ничего общего не имеет.

(204) а толку? Я обстоятельств дела не знаю, то что ты тут мне расскажешь  - опять ни о чем, пересказ он смысл искажает до неузнаваемости.

(205)
>>все это есть в любой системе правосудия в любой стране и в тех же масштабах.

в отличие от российской системы, там есть возможность по исправлению ошибки и реабилитация. Причем суммы компенсации очень даже серьезны.
Сколько в нашей стране может получить человек за незаконные более, чем полгода содержания в СИЗО?

(206) о чем и речь,
но следаки почему то берут на себя функции суда

(203) "у следаков есть план, который тоже нехорошо портить... :)
Тем более, если дело в итоге прекратили, следак вообще компетентен? :) " опять вранье.
Статистика уголовных дел ведется. Но утверждать что из-за статистики будут невиновного сажать - это к психиатру. И представляешь, если дело прекратили на этапе следствия  то это не значит, что следак некомпетентен.

(207) Все свелось к размеру компенсаций? То есть разговоры про принципиальную ущербность системы ушли в "молоко"?

Нет, не берут.

(208) все люди субъективны + проф. деформация...
человек после нескольких лет работы, уже автоматом во всех видит виновных

(209) кхм... если тебя сейчас вытащут из постели/сломают жизнь/ несправедливо и незаконно посадят,
ты это через 1,5-2 года докажешь, то типа смиришься и скажешь, что так бывает? :))

кстати, ребят вы, если что не бойтесь на "красной" тот же пионерлагерь

(207) "в отличие от российской системы, там есть возможность по исправлению ошибки и реабилитация. Причем суммы компенсации очень даже серьезны.
Сколько в нашей стране может получить человек за незаконные более, чем полгода содержания в СИЗО? " опять врешь. Сумма компенсации такова, какую присудит суд.
"но следаки почему то берут на себя функции суда" - следователь обязан оценивать доказательства по делу и решать, сумеет ли сторона обвинения доказать виновность обвиняемого в суде или нет. Это, между прочим, защита прав обвиняемого.

(211) да ну? Как бы не  так...

(213) дык.. люди знающие говорят, да и общество там приличное

(212)

>>опять врешь. Сумма компенсации такова, какую присудит суд.

в чем вру?

>>следователь обязан оценивать доказательства по делу и решать, сумеет ли сторона обвинения доказать виновность обвиняемого в суде или нет

а просьба взятки, тоже входит в обязанности?

(210)"во всех видит виновных " Это не недостаток, а профессионализм. Есть преступление и потерпевший и следователь обязан держать в поле зрения и подозревать любого!

(215) если бы он не судил это нормально, а так он уже заранее предвзят

*было бы

(210) давай ты несколько лет проработаешь а уж потом будешь мне про профдеформацию втирать?

(218) не возьмут,
да и не надо оно мне особо
грязи слишком много

(214) "в чем вру? " врешь в том что у нас этого нет.

(220) я не говорил, что нет
ты меня неправильно понял, я лишь написал, что сумма компенсации сравнительно не большая

(219) то есть ты судишь о чье-то работе ничего о ней не зная? Ты в больнице не пробовал хирурга поучить как ему разрез делать? Грязи много, говоришь? Конечно, в стране эльфов нет грязи, сифилиса и вшей, да и вообще они там не какают.

"а просьба взятки, тоже входит в обязанности?" действия и решения следствия и суда заинтересованные стороны могут обжаловать вплоть до Верховного суда РФ.

(222) я не могу дать оценку хирургу, у которого 99% пациентов идут в морг, а не возвращаются в палату?

(223) да-да, а еще есть особисты.. мы знаем :)

(221) подсказываю, есть такая штука - гражданский иск.

(210) Ну и при чем тут это? Вопрос простой - различие только в размере компенсации? Но размер компенсации к устройству системы судопроизводства никак не относится.

(225) и дальше, что?
для ЕСПЧ  обычная сумма компенсации 35-40 тыс. евро...
какая сумма будет по нашему гражданскому иску?

(224) "да-да, а еще есть особисты.. мы знаем :)" да ничего ты не знаешь, весь твой багаж знаний - это мыльные оперы вперемежку с мультсериалами. Это утверждение я могу доказать, кстате.

(226) а по другому наказать исполнителей в нашей системе за их ошибки, практически никак не возможно. А чем больше суммы, тем наверху, чаще будут задумываться.

(224) Можешь. Но сейчас ты оцениваешь патологоанатома, и натягиваешь оценку на медицину в целом.

(227) может и больше, может и меньше.

(230) Баян. "Правохоронительная система"© Старуха Юзергиль

(228) ты ничего не можешь доказать, ибо ты уже вынес приговор и сейчас будешь подводить доказательную базу. А я то, что заниматься демагогией и выворачивать в нужную сторону тебя хорошо научили я верю и без этого
(230) система провосудия = работа патологоанатома ? ЧТД.

(229) На каком верху? Подозреваю, на том "верху", который к судебной системе уже никак не относится?

(234) да-да... те кто денюжки считают, они как бы главнее

(233)"ты ничего не можешь доказать, ибо ты уже вынес приговор и сейчас будешь подводить доказательную базу."  Вот это и называется слив.

(232) У судебной системы есть проблемы, большие проблемы - ее жрет коррупция, как и всю остальную страну. Но я здесь конкретно с позицией, что российское судопроизводство принципиально неправовое, неправильно устроенное и нерабочее, спорю.

(229) про ментовские зоны мы скромно промолчим.

(236) ааа... так ты не следаком работал?
ответь,
насколько сироты и дети из неблагополучных семей в среднем получают сроки большие, чем из тех, кто имеет связи? :)

(238) "красных" официально нет

(237) самый эффективный метод борьбы с коррупцией - это публичность.
наша правосудие и публичность несовместимы по определению

(233) Да, аналогия слишком тонка для тебя, похоже. Про относительность 99% тебе уже говорили, но как-то мимо прошло. Мешает картинке, тщательно выстроенной в голове?

(240) И ты опять нагло врешь. Открытые судебные процессы прекрасно совместимы с нашим правосудием.

(239) "ааа... так ты не следаком работал?" походу с логикой ты тоже не дружишь
"насколько сироты и дети из неблагополучных семей в среднем получают сроки большие, чем из тех, кто имеет связи?" понятия не имею, и такой статистики нет ни у кого. А вот то, львиную долю подростковой преступности дают дети из неблагополучных семей - эт да.

(243) >>>А вот то, львиную долю подростковой преступности дают дети из неблагополучных семей - эт да.

это за велосипеды и мешки картошки?
дабы планы выполнялись?
а как же справедливость?

(242) у тебя с логикой проблемы...
сам же утверждал, что решается все мимо суда

(239)""красных" официально нет" черных официально нет тоже, и что? Я вообще о том, что ментов и прокурорских сидит столько что есть профильные зоны, хотя и на общих их немало.

(244)"это за велосипеды и мешки картошки?" а что, велосипед - это не имущество? А как насчет поножовщин на дискотеке? Вот подрежет твоего дитятю этакое дихлофосное чмо, интересна как тогда запоешь?

"сам же утверждал, что решается все мимо суда" - мдя, точно проблемы.

(239) Прикинь, а в США негритенка с пакетом травы присаживают на несколько лет, а Линдси Лохан каждый месяц ловят пьяной за рулем, да еще и с кокаином, и она месяц дорожки подметает. И то только потому, что это уже далеко не первый рецидив. Утопии только в книжках водятся.

(245) я их и имел ввиду, не учел что красными не только их зовут

(246) :))) так чем дихловосное чмо, хуже деточки из хорошей семьи? типа есть кому перевоспитывать?
ошибка молодости?
не из касты?

(244)Сегодня велосипед - завтра твою тачку.
Сегодня мешок картошки - завтра нефть цистернами...

(244) Нет, такого я не говорил. Дело может не дойти до суда за отсутствием достаточной доказательной базы, но посадить мимо суда уже нельзя.

(249) Переход на личности как способ сохранить рвущийся шаблон целым?

2(252) Не лишай человека веры.

(250) да-да...
сегодня тряпкой в училку бросил, завтра родину предал
мы это уже проходили

(251) а кто сказал, что эта достаточная доказательная база объективна?
а как же презумпция невиновности? пустые слова?

(248)"Так чем дихловосное чмо, хуже деточки из хорошей семьи? типа есть кому перевоспитывать?" А знаешь как весело когда берешь "это" и вместе с мамой ведешь к инпектору ПДН который и начинает рассказывать о приключениях "подопечного"? И у мамы глазоньки широко-широко открываются? Ты такого тоже никогда не видел, такого ведь в сериалах не показывают...

2(2550 Ты, наверное, именно поэтому его сейчас исторгаешь из себя на страницы форума?

*(257) 2(255)

(257) АльФ иди дальше смотреть ТВ

(256) так ты не ответил, чем детка кидающее тряпку в училку лучше?
а если из рогатки стекла разбивет?

(254)"а кто сказал, что эта достаточная доказательная база объективна?" - следователь, прокурор, судья.
"а как же презумпция невиновности? пустые слова?" - а это тут при чем?

2(259) :)

2(260) Да его уже клинит конкретно.

(259)"так ты не ответил, чем детка кидающее тряпку в училку лучше?
а если из рогатки стекла разбивет?" неет, дружок, они по другому развлекаются, вплоть до выбрасываний людей с пятого этажа...

(260) судья - > мимо
уже выше решили, что он ничего не решает, только утверждает приговор
прокурор  - у него какой интерес?
следователь?
:)

(264) ты не в курсе - судья утверждает меру пресечения.

(263) компания была?  и кто больше срок получил?

(264) и судью никто не обязывает с выводами следствия согласиться.

(265) да.. и может не законно...
и даже может вынести решение другое, нежели вынес другой судья 10 дней назад по тем же основаниям

(267) а его никто не обязывал не соглашаться,
вот только гражданин сегодня есть, а завтра нет...
а вот люди с которыми дальше придется работать - остаются

(266) ты смешон
(268) судья судит в том числе и "по внутреннему обеждению". И решение другое может вынести вполне, ты просто с судебной практикой не знаком.

(269) судья со следствием не работает.

(270) а ничего, что нельзя дважды судить за одно и тоже?

или тебя учили плевать на закон?

(271) зато работает с прокурором, а если город небольшой, то и родственники могуть быть и в следствие

(270) >>>(266) ты смешон

стыдно отвечать?

(273)А если это деревня то просто отху...чат без суда и следствия быстро и качественно.

(272) "а ничего, что нельзя дважды судить за одно и тоже?" дважды за одно и тоже осудить нельзя, а вот обжаловать решение суда - можно. И никто кроме тебя тут никаких противоречий не находит...

(275) это если чухалка не сломается
хочешь попробывать?

(276) так если нельзя, то почему делается???

(273) а могут и наоборот, смертельные враги.

2(278) Пруф? :)

(279) всяко бывают, но в небольших городах предпочитают дружить семьями

(278) что делается? Обжалование? Дык эта, таков закон.

(280) тебе сканы дел выложить?
ты же все равно скажешь, что это фотошоп

(279) То есть признаешь, что человека могут в турму отправить чтобы тещеньке под нас рать? :)

(282) два решения суда об изменения меры пресечения, в одном отказать, в другом удовлетворить
по тем же самым основаниями с разницей в 10 дней, но разными судьями

(283) выложи. я поверю...

(283) а у тебя даже сканы дел есть?

(287) пардон...
решений...
дела копии есть, но там писец...
сам знаешь

(284) я вообще то о том что не все так однозначно.

(282) 1,5 года ушло...
что бы все это отменить, по надзору дело отправить на пересмотр и в итоге полностью дело отменить

(285) то есть слова "по внутреннему убеждению" прошли мимо?

(289) страна слишком большая "внутренне убеждение" у всех оЧень бывает разное

(292) да это так. Только тут никуда не денешься, идеальных не бывает.

(286) если честно, то лень ибо надо личные данные все чистить и они дома лежат...
если не забуду, то сделаю позже

(293) хочется иметь хоть какое то противодействие, ибо на ВС РФ надежда слабая, да и долго это очень

(295) Противодействие и так есть, просто оно работает через пень-колоду. Но проблема тут не в устройстве системы, а в ее коррумпированности. Внедри американскую систему - ничего не изменится. Вместо восхищения мылом, на которое давно пора поменять наше шило, следует внимание обратить на очистку от грязи.

(296) Коррумпированность, а по сути воровство - это неотъемлемая часть нашей страны, т.к. по сути одни жулики и воры, начиная как минимум со времен Гоголя. Поэтому, я не верю, что вот так разом, можно от этой проблемы избавиться, но при этом надо как то дальше жить. И поэтому выход вижу в адаптации западной модели правосудия, оно таки немного получше будет.

2(297) Правильно. Вот в США назвали взятки лоббированием и все по закону теперь.

(298)
а) такой суд. процесс в нашей стране маловероятен
б) такой срок в нашей стране нереален (ибо все посчитают его слишком жестоким)
в) такой суд. процесс приведет к тому, что будет проделана системная аналитическая работа по недопущению появлению таких явлений в дальнейшем...

т.е. данная система самодостаточна и способна к саморазвитию и самокоррекции.
Таким образом можно сказать, что идет постоянная работа над ошибками, причем заметь что, без явного вмешательства государства.

триста

(299)а) ссылка выше уже года четыре сидит за ОДНУ взятку.
б) Можно ещё с деяток пожизненых дать а смысл? (кстати как там про УДО)?
в) Точно будет? или другие схемы использовать будут.
г) их 28 лет "санатория" ничто по сравнению с нашими 8-ю в нашей тюрьме.

(301) я слабо могу представить при их системе, наглого игнорирования и нарушения закона, как это было в известном мне случае

(297) Про воровство - за себя говори.
Чем американская модель лучше-то? Чем конкретно?

(303) она публична, нельзя просто тупо забить на закон

(302) Етить, ознакомься с недавней историей США, годов 20-х-40-х. Весь наш сегодняшний криминальный букет в США прекрасно цвел и пах. При той же системе, в которой ты не можешь представить коррупцию.

(305) ссылку на то, где бы судья в открытую нарушал закон

(297) "Коррумпированность, а по сути воровство - это неотъемлемая часть нашей страны" ой да ладно... Просто толпу хомячков, выращенных в СССР как-то не предупредили, что капитализм это не только 40 сортов колбаски но и бандитизм. Ты поищи в сети есть мемуары чувака, эмигрировавшего от нас и отработавшего лет 10 в американской тюрьме. Так тема коррупции и права нехило так раскрыта.

(304) можно. Сулья прав. Если судья неправ, см п.1

(307) в стране, где 70% населения будет доказывать, что безбилетный проезд - не воровство, бороться с коррупцией очень сложно

(308) а дальше автоматом, лишение статуса и суд

(309)"в стране, где 70% населения будет доказывать, что безбилетный проезд - не воровство, бороться с коррупцией очень сложно" не более чем везде.
"а дальше автоматом, лишение статуса и суд" чота я сильно сомневаюсь...

(309) Вешать на любое правонарушение ярлык "воровство" это диагноз уже.

(305)а США и сейчас живет в ситуации перманентного бандитизма. Знаете сколько членов насчитывает самая крупня банда? я подскажу - 70 000. Именно, семьдесят тысяч штыков.

(310) см (309)
на западе не придется заниматься разъяснением базовых понятий, т.к. этим занимается церковь
поэтому маловероятно встретить человека, который на полном серьезе будет тебе доказывать, что дача "денюжки" гаишнику не взятка, безбилетный проезд не воровство и взлом двери в квартиру где ночуют жена, есть незаконное проникновение в частную собственность

* см (311)

2(313) Ага. А при пересечении границы РФ у них происходит полная перестройка организма и все эти вещи разом вдруг приходят им в голову.
Абсолютно такие же там люби, как и у нас. Смотри сабж.

(315) а там общество не додумается их защищать и поддерживать...
стадный инстинкт, фигли

(314) Ты кроме воровства других нарушений закона не знаешь что ли? Ну съездий на запад, пусть там тебе церковь базовые понятия объяснит, если они там так успешно этим занимаются. Или тебе уже пора к психиатру обратится.

(313) ты, эта, с церковью поаккуратнее, а то у них там дохрена разных церквей. И представление о функционировании их системы правосудия лучше получи.
вот нашел специально для тебя
http://www.victororel.com/text.html

(318) во всех авраимастических религиях понятие что есть добро и зло, практически одинаково

(306) Аль Капоне владел полицией и судами всего Чикаго, Наки Джонсон владел Атлантик сити и т.д. Масштабы сращения организованной преступности с правоохранительными органами были просто грандиозны.

(319) Искомая комбинация слов нигде не встречается.
Поискать «авраимастических религиях» в других поисковых системах: Google Mail.ru Rambler Bing Yahoo!
ЧО?

2(316) "маловероятно встретить человека, который на полном серьезе будет тебе доказывать, что дача "денюжки" гаишнику не взятка" - ложь. Как бы ты теперь не извращался.

(321) wiki:Авраамические_религии

(318)

>>>Прежде, чем дать вам цену страховки на автомобиль за год, страховая компания проверит медицинскую конфиденциальную информацию. Если характер вашей медицинской проблемы может хоть как-то отразиться на вождении автомобиля, то цена, без объяснения, будет выше. Страховая компания также проверит криминальную историю, возьмет информацию в Национальном Центре Происшествий, в суде, а также в 3-х национальных кредитных бюро (чтобы убедиться в вашей платежеспособности) и через интернет свяжется еще с 10-15 организациями. У оператора страхового агентства на всю эту процедуру уйдет не более получаса. После этого агент будет знать о вас все, включая кличку вашей собаки, которая любит кататься в машине, и может поцарапать сиденье.


какой ужас...
там бы я платил за страховку значительно меньше...
вот уж действительно, страна не для раздолбаев

(322) :))) ты еще на сделал положенные 40 уколов?

2(324) А ты умный мужик! :)

(323) до сюда дочитай "В сентябре 2006 года ко мне за помощью по юридическому вопросу обратился один из моих близких друзей. Он приехал ко мне очень расстроенный, с перекошенным лицом, под глазами черные круги, один глаз нервно дергался. Он положил на стол несколько писем и, открывая по одному письму, надломленным голосом комментировал: «Это счет на месячную оплату нового «Лексуса», который я не покупал. Эти семь писем – счета к оплате за кредитные карты, с которых кто-то снял 150 тысяч долларов. Это письмо из банка, предупреждающее, что если я не погашу долг, то дом отберут за долги. Все кредитные карты блокированы. Счёт в банке заморожен». Он бессильно опустился на стул, подал последнее письмо. На комментарий у него не было сил. Последнее письмо было повесткой в суд в связи с нарушением им правил дорожного движения в состоянии алкогольного опьянения. Письмо предписывало заплатить штраф 2700 долларов до суда, а в суд принести квитанцию. "

(326) в чем отличие от нас?
истории про то как приставы не выпустили человека за границу якобы из за не уплаченных алиментов?
или когда гаишники составляли выдуманные протоколы?

(327) "Да, американских убийц и грабителей в камеру на двоих больше двух не посадишь. Они не килька в консервной банке. У них есть права. Разве кого-то волнует право законопослушного члена общества быть живым и здоровым? Поверьте, – нет. Америка уже давно играет в «русскую рулетку» своим собственным народом. "

ты почитай, я гарантирую, шаблон лопнет.

2(329) Не лопнет. Просто отметет, как пропаганду.

(329) пока я только вижу, что автору лечиться надо..
от мании преследования
(328) ты веришь всему что пишут? :)

"В начале 2007 года я позвонил своему однокласснику. Как только он услышал мой голос, зразу же набросился на меня, на Америку, на Буша с упрёками по поводу казни Садама Хусейна. Одноклассник говорил очень возбужденным, злым тоном и употребил два ключевых имени. Компьютер сразу отключил линию на 20 минут. "

кхм... мне это напоминает рассказы о КГБ

"Я люблю говорить, что американцы все время улыбаются, потому что знают, что их везде и всегда снимает какая-нибудь камера, а то и две-три сразу. Ведь привыкли: «Чиз, снимаю». Вот и улыбаются, по мнению русских туристов, тупой, ничего не выражающей улыбкой."


он там что курит?

"Первоначальная цель создания микрочипов – это тотальный ежеминутный контроль над всеми, живущими в Америке. Как бы не клялись очкастые, неряшливые компьютерные гении, плюя в микрофоны крошками от остатков гамбургеров и пицц, что идея создания микрочипов носила исключительно гуманный характер – это ложь, вложенная им в уста государственными спецслужбами. "


это уже диагноз.... такое даже АльФ не несет

2(329) Вот видишь.

(334) Подозреваю , что их спецслужбы работают не хуже наших , т.к. не участвуют в попиле . А наши неплохо осведомлены , так что чувак параноит не без оснований :))

(336) у него уже башню конкретно снесло,
хорошо наверно там у них, что даже такие могут выжить

"А самый большой ужас в том, что для определения местонахождения любого американца и для прослушивания его разговоров датчики вообще не нужны. У главного героя был мобильный телефон. В реальной жизни этого достаточно, чтобы в любой момент вычислить местонахождение его владельца методом триангуляции с точностью до одного метра, а не гоняться за ним по всему городу. Пока телефон находится у владельца в кармане и он включен, оператор телефонной станции может прослушать разговоры абонента. СИМ-карта в любом современном мобильном телефоне является приёмником и передатчиком одновременно. "


мля, а наши ФСБ-ики так же шахидок вычисляли...
что делать, то? куда бежать и куда деваться?

(334) заметь, это чувак, который там живет и отслужил в тюрьме. То есть абориген. Если то что он говорит в рамки твоих знаний не укладывается, то может рамки стоит подвинуть?

(337) у них психбольные в тюрьмах, как впрочим и у нас, не служат...

(339) это абсолютно укладывается в мои рамки,
украинский эмигрант абсолютно ничего нового не открыл, лично для меня

(340) да не.. у них просто можно быть немножко тронутым, они уважают свободу слова и право на собственное мнение

2(342) Жги еще :)

"На самом деле, скорой помощи в Америке нет. Под ножами хирургов и из-за ошибок медперсонала каждый год умирает столько же людей, сколько погибает в результате дорожно-транспортных происшествий и от огнестрельных ран вместе взятых."

))))) не, АльФу еще учиться и учиться передергиванию :)

(340) Ой ли , значит у нас вполне вменяемые калечат и убивают своих граждан ?

Одно из самых больших достоинств Соединённых Штатов - это трудолюбие. И американцы выполняют любую работу добросовестно, быстро и эффективно.
Америка – страна многих прогрессивных социальных, экономических, научных идей, которые она сама же, первая претворяет в жизнь. Эта страна находится в постоянном движении и состоянии эксперимента. Она быстро внедряет нужное и отбрасывает лишнее.

свободу Анжеле Дэвис!!!!
"АМЕРИКА ТАКАЯ, КАКАЯ ОНА

* Вы узнаете о скрытой от глаз иностранцев внутренней Америке.

* Войдёте в нее с черного входа и подробно познакомитесь со многими скрытыми аспектами её жизни.

* Американская «свобода» и «демократия» для американцев предстанет перед вами во всей своей откровенной наготе.

* Эта книга научит вас отличать хорошее, что есть в этой стране, от плохого, что она продает на экспорт.

* Поможет вам определить, заражены ли вы «американским вирусом» и если да, то насколько.
Вы удивитесь и не поверите своим глазам, потому что познакомитесь с настоящей Америкой – страной, которая откроется вам такой, какая она на самом деле.

Оглавление.
ЧАСТЬ 1. ЗАРОЖДЕНИЕ ВИРУСА ЗЛА


Дорогой читатель

1. ГОЛЫЙ ЯНКИ НА КРАСНОЙ ПЛОЩАДИ
2. СМОТРЕТЬ И НЕ УВИДЕТЬ
3. ЗАПЛАТИ И СВОБОДЕН
4. АМЕРИКАНСКИЙ СТАНДАРТ
5. СЧАСТЛИВЫЙ ТАЙМАУТ
6. ОБЕД С ПОЛИГОНА
7. ПЕРЕЛОМНЫЙ 1960-й
8. ФИГУРА "ГИДРЫ"
9. ПОБЕГ В НИКУДА
10. ПРОЩАЙ ШКОЛА
11. ВАЛИ НА "СЕРОГО"
12. НЕТ РЕКЛАМЫ - НЕТ ВОЙНЫ
13. АМЕРИКА + БИТЛЫ = МАРИХУАНА
14. СНЕЖНЫЙ КОМ
15. АМЕРИКАНСКАЯ ТРАГЕДИЯ
     ЗАКЛЮЧЕНИЕ
     ПОХМЕЛЬЕ ПО-АМЕРИКАНСКИ


ЧАСТЬ 2. ВИРУС ЗЛА


16. ПОЧЕМУ АМЕРИКА ТАКАЯ, КАКАЯ ОНА
17. "IN GOD WE TRUST"
18. МИССИИ И МИССИОНЕРЫ
19. НАЧАЛО ПАДЕНИЯ НАЦИИ
20. ЗОНА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ
21. НАЦИЯ ЗОМБИ
22. ПЕРВЫЙ НОКДАУН
23. ПОСЛЕДНЯЯ КАПЛЯ В ЧАШЕ ЛЖИ
24. СТАНА ВОЗМОЖНОСТЕЙ И НЕВОЗМОЖНОСТЕЙ
25. СЕКС ИГРУШКИ ПОД ЗАМКОМ
26. ИМПЕРИЯ В КРЕДИТ
27. БЕЙ СВОИХ, ЧТОБЫ
28. НЕ ДАЙТЕ ГОЛОДНОМУ ХЛЕБА
29. ЭФФЕКТ СУМАХА


Дорогой читатель,

Эта книга написана на основании  18 летнего опыта жизни в Америке. В ней Америка показана с тех сторон, большинство которых ранее  не освещались в открытых публикациях и в печати. Описаны и объяснены некоторые виды инфраструктуры, затронут аспект законодательства. Книга объясняет их взаимодействие и взаимовлияние. Дано много комментариев изложенного.  Подавляющая часть объяснений – не субъективное мнение, а основанное на знаниях социальных, статистических,  политических и других аспектов,  изучении материалов, а также на восьмилетнем опыте работы автора в системе правоохранительных органов США. Содержание книги можно назвать обзорным, общеобразовательным, хотя некоторые детали освещены эмоционально. Тем не менее, книга может стать необходимым учебным пособием для политиков, государственных органов, лингвистов, работников правоохранительных органов,  а также путеводителем для будущих посетителей и жителей Америки.

Идея написания книги (в виде несбыточной в то время мечты) возникла в 1975 году на моей первой лекции по страноведению на факультете романо-германской филологии Одесского Госуниверситета. Преподавателя этого предмета Сергея Николаевича Колесниченко спросили из аудитории, каким учебником можно воспользоваться для изучения этого предмета, «Учебников  по этому предмету нет. Окончите факультет, поедете в Америку, Англию, Австралию, тогда и напишите»...! Смелый ответ, чрезмерно смелый во времена рассвета Брежневского застоя.  За одно такое высказывание в то время можно было лишиться и кафедры и свободы. Сергей Николаевич – человек огромного таланта с интереснейшим прошлым знал, что говорил и почему мог это сказать. Он не лишился ни кафедры, ни свободы, но учебник опубликовать не смог.  Партия ревниво держала советский народ на коротком поводке, уплотняя   железный занавес новыми  листами прокатной стали, ошибочно полагая, что незнание западного образа жизни возвысит патриотизм советского народа до небес. Сами партийные бонзы и ездили и смотрели, но не видели и не анализировали, а умных людей на Руси не слушали. А ведь если бы знали больше правды о Западе и западной «свободе» еще тогда, больше ценили бы то, что имели.

Изменилась ли ситуация сегодня? Нет. Ездят на Запад многие все те же, только называют себя бизнесменами, туристами. Смотрят и ничего хорошего по большому счету не видят. Ведь для того, чтобы увидеть, надо не просто смотреть глазами, необходимо присмотреться и понять. Суметь отличить настоящее от искусственного, хорошее от плохого.  Но этого, в подавляющем большинстве, не происходит. Поэтому везут обратно на Родину всякий мусор и заразу в виде граффити, негритянского рэпа, безобразной моды, лживых рецептов «здорового» образа жизни и прочих, вредных для человечества советов Голливуда. Везут и преклоняются перед всем этим, игнорируя свои национальные ценности и возможности. Начать ценить свой народ, свою культуру, свои достижения никогда не поздно. Надеюсь, книга поможет многим читателям сделать правильные выводы.

Самое главное, что, с одной стороны, я хочу убедить европейского читателя в том, что в основе американского духовного и культурного экспорта лежит бездуховность и бескультурье. В основе демократии – террор и доминирование над всей планетой. В основе экономической помощи – разрушение экономики других стран и установление их экономической зависимости от США.

С другой стороны, в самой Америке есть очень много хорошего и прогрессивного во многих сферах науки, культуры, законодательства и т.д. Но Америка не спешит экспортировать все это в Европу и Азию. Моя задача как автора помочь читателю увидеть, понять и суметь взять из опыта США то хорошее, что принесет неоценимую пользу любой стране мира.

Эта книга с глубочайшим уважением посвящается:
Моей жене, другу и помощнице в сборе материала и подготовке книги
Галине Анатольевне Данилевской.
TOP


ЧАСТЬ 1. ЗАРОЖДЕНИЕ ВИРУСА ЗЛА

ГЛАВА 1. ГОЛЫЙ ЯНКИ НА КРАСНОЙ ПЛОЩАДИ

Снилось ли вам когда-нибудь, что вы проснулись, огляделись и вдруг поняли, что ваша кровать в центре занятой людной площади. Вокруг ездят машины и ходят пешеходы. В нескольких шагах от вашей постели, не обращая на вас никакого внимания, размахивает жезлом и свистит в свисток регулировщик. Вы боитесь откинуть одеяло и встать, потому что все окружающие сразу увидят, что вы голый. Но, пока вы под одеялом, на вас никто не смотрит. Вас просто не замечают. Видимо, именно одеяло защищает вас от двухсторонней связи с измерением, в котором находится площадь.
Это не обязательно должна быть Красная площадь. Это может быть площадь любого города мира.
Именно так, по всей вероятности, должен чувствовать себя любой американец, если бы знал, сколько раз в день его раздевают донага и выставляют на людной площади.
Речь идет о вмешательстве частных и государственных учреждений в личные досье и частную жизнь американских граждан.

Современные технологии в США позволили создать обширные электронные досье, в которых хранится информация о самых личных, интимных деталях жизни каждого человека, проживающего на территории этой страны. Многим гражданам неведомо, что каждый день нашей жизни в Америке тщательнейшим образом конспектируется, автоматически сортируется и при необходимости анализируется до мельчайших подробностей.
Вы записались к врачу, заехали в аптеку за лекарством, подали заявление на кредитную карту, позвонили в страховую компанию. Вы заехали в магазин за подарком для женщины. Затем заказали доставку цветов по интернету на её адрес в соседнем городе. Взяли билет на самолет, чтобы поздравить именинницу лично.
Как вы думаете, сколько людей, потенциально желающих знать о вашей жизни всё, получили информацию о том, как прошел ваш день? Сколько листов электронного текста легли на невидимые полки компьютерной памяти и где?
Нормальный читатель спросит, что в ней интересного и кому она нужна? Самый большой скептик, вероятно, сведет счет к двум – трём листам текста, который интересен 8-10-ти людям, от силы.
А я, чтобы не быть голословным, предлагаю вам проанализировать этот прожитый день вместе со мной.
При изначальной записи к врачу каждый пациент подписывает документ, в котором он разрешает медицинскому учреждению передавать конфиденциальную информацию о себе другим медицинским и прочим смежным учреждениям. Без подписи этого документа доктор не примет пациента. С одной стороны, всё понятно. Медицинскому учреждению действительно необходимо разрешение пациента, на передачу данных о нём в медицинские лаборатории, больницы, в государственные учреждения, если пациент подает на инвалидность. Прочие смежные учреждения в документе не уточняются. Все медицинские данные автоматически передаются в полицию и ФБР. Кроме всего, поликлиники имеют в наличии минимум 3-5 клиентов, которым они продают списки имен с адресами и телефонами. Клиенты – это, как правило, торговые фирмы, банки и прочие компании. Они, вложив информацию в базу данных, тут же перепродают ее другим фирмам. К примеру, скажу, что адресный список с именами и телефонами на 1000 имён может стоить от 200 до 500 долларов. Специализированные адреса, скажем, людей, больных диабетом или список людей, которые тратят не менее 1000 долларов в день на дорогую одежду, могут стоит по доллару за адрес.
В зависимости от того, чем вы больны, десятки компаний (благодаря адресному списку) уже завтра отправят вам письма с предложением купить все, что может облегчить вашу болезнь: от медицинских препаратов и витаминов до специальной облегченной одежды.
Информация о вашем походе к врачу и о характере вашей медицинской проблемы в конце дня уже известна всем смежным медицинским учреждениям, 15-20 торговым фирмам и всем основным государственным базам данных, которых в Америке насчитывается более девятисот. Если распечатать эту информацию только в пределах одной базы данных, получится не менее 2-х листов печатного текста в день. Уже послезавтра вы получите массу писем с предложениями «купите».
Далее, возьмём звонок в страховую компанию. Прежде, чем дать вам цену страховки на автомобиль за год, страховая компания проверит медицинскую конфиденциальную информацию. Если характер вашей медицинской проблемы может хоть как-то отразиться на вождении автомобиля, то цена, без объяснения, будет выше. Страховая компания также проверит криминальную историю, возьмет информацию в Национальном Центре Происшествий, в суде, а также в 3-х национальных кредитных бюро (чтобы убедиться в вашей платежеспособности) и через интернет свяжется еще с 10-15 организациями. У оператора страхового агентства на всю эту процедуру уйдет не более получаса. После этого агент будет знать о вас все, включая кличку вашей собаки, которая любит кататься в машине, и может поцарапать сиденье. И пока ваше имя находится в активном запроснике (active query) компьютера страхового агента, его компьютер автоматически продаст вас со всеми вашими достоинствами и недостатками ещё 10 – 15 различным заинтересованным организациям. Те, в свою очередь – другим, а другие – третьим. А послезавтра в почтовом ящике вы опять найдёте письма из 4-5 страховых компаний, которые предложат вам более низкую цену.
Не менее тщательное «перемывание ваших косточек» имеет место после того, как вы купили лекарство по рецепту врача. Информация о вашей покупке автоматически передается в Национальный Информационный Уголовный Центр (NCIC), который напрямую связан с 19 тысячами других государственных агентств и баз их данных. Если лекарство – снотворное, успокаивающее или болеутоляющее и содержит наркотические вещества, информация передается в отделы по борьбе с наркотиками. Любой бизнес, связанный с производством и/или продажей химических веществ находится на постоянном контроле правоохранительных органов. Ведь есть простые лекарства, которые в смеси с определёнными химикатами могут превратиться в сильнейшие яды или взрывоопасные вещества. Использовав свою кредитную или дебитную карту, вы купили лекарство в аптеке, а потом, в универсаме, среди прочих товаров, взяли галлон отбеливателя и средство для чистки канализации. Откуда вам знать, что купленное вами лекарство в смеси с отбеливателем, при определённой температуре нагревания, становится взрывчатым веществом. А в программе компьютера эта информация заложена. Вы, обыкновенный законопослушный гражданин Америки, даже не подозреваете, что скрытое дознание и полный анализ вашего возможного криминального профиля начались уже через несколько минут после того, как вы заплатили за продукты и товары в кассе универсама. Этим занимаются пока только компьютеры, без вмешательства людей. Во время автоматического анализа компьютер нашел информацию 30-ти летней давности: будучи учеником седьмого класса, вы сделали взрывпакет из магния и марганца и взорвали его на школьном дворе. Активизировалась программа «красный флаг» и теперь ваш профиль будут изучать следователи. Вы не понимаете, почему на маршруте: работа – аптека – универсам – дом появились автомобили дорожно-патрульной службы и полицейские, которые обычно не патрулируют этот маршрут. Почему именно вас остановили за допустимое превышение скорости, когда вас только что обогнали два транспорта со скоростью, намного превышающей скорость вашего автомобиля. А завтра у распределительных щитков вашего дома, с интервалом, будут производить профилактический ремонт техники АТС, Горсвет и телевизионной кабельной компании.
Ваши мусорные кульки, подобранные мусорной компанией, не попадут на свалку, а будут тщательно досматриваться следователем и так далее.

Представьте себе движущуюся конвейерную линию, на которой лежит человек со всей своей информацией. По мере движения, каждая организация, департамент, фирма берут ту часть информации, которая их интересует. К концу конвейерной линии человек, находящийся на ней остаётся не только голым, но и прозрачным.

Каждый кусок информации имеет свою цену. По расценкам 1997 года: чтобы узнать размер вашей заработной платы, качество вашей кредитной истории и количество кредитных карт, информационный брокер брал 75 долларов. Наименование и количество ваших акций, счетов по вкладам и других ценных бумаг – 200 долларов. Список всех входящих и выходящих телефонных звонков – 200 долларов. Ваша полная медицинская история – 400 долларов (Charles J. Sykes “End of Privacy”, p.29. Ref: N. Bernstein, op. cit.)

Можно ли себе представить, что в один день жизнь человека может полностью измениться из-за халатности (или продажности) какого-то компьютерного оператора, живущего где-то, за 3 тысячи миль, на противоположном побережье Америки или за океаном.

Прекрасным примером описанного выше является американский фильм 1998 года, поставленный по сценарию Давида Маркони «Враг Государства» (Enemy of the State), в главной роли Уилл Смит и Джин Хекман. В фильме показано, как быстро можно узнать о любом человеке всё: от его местонахождения в любой момент, номеров и баланса всех банковских и кредитных счетов до биографии в мельчайших подробностях. И достаточно одного хакера с целенаправленным заданием, чтобы изменить этому человеку биографию, поломать жизнь, сделать нищим и, в придачу ко всем неприятностям, натравить на него ФБР и полицию. Многие детали фильма утрированы. Например, Агентству Национальной Безопасности (NSA) не было необходимости буквально нашпиговывать главного героя фильма десятком дорогостоящих датчиков. Достаточно было одного. А самый большой ужас в том, что для определения местонахождения любого американца и для прослушивания его разговоров датчики вообще не нужны. У главного героя был мобильный телефон. В реальной жизни этого достаточно, чтобы в любой момент вычислить местонахождение его владельца методом триангуляции с точностью до одного метра, а не гоняться за ним по всему городу. Пока телефон находится у владельца в кармане и он включен, оператор телефонной станции может прослушать разговоры абонента. СИМ-карта в любом современном мобильном телефоне является приёмником и передатчиком одновременно. Более сложная задача – определить местонахождение абонента, если он не использует свой мобильник. Но и она решаема. Достаточно иметь образец голоса абонента и его приблизительное местонахождение, то есть – страна и город. Супермощный компьютер, оснащённый программой идентификации голосов, со скоростью, скажем, 950 тысяч голосов в минуту, в пятимиллионном городе, найдет абонента в течение 5-7 минут.
___________

После трагедии 11 сентября Буш объявил Осаму Бин-Ладена врагом Америки №1. Президент бил себя кулаком в грудь, обещая американскому народу разыскать злодея. В это же время запись с выступлениями главного мирового террориста транслировалась по всем каналам национальных новостей. У американских спецслужб были все данные, чтобы в течение короткого времени определить его местонахождение. Неужели афганские горы сделали абонента недоступным?
___________

Я обсуждал содержание этого фильма со многими людьми, живущими на Украине, в России, а также русскими эмигрантами в Америке. Меня удивило то, что почти все из них считали, что фильм – интересная, удачная выдумка, так сказать, не фантастическая фантастика и не более того. К сожалению, выдумка в этом фильме – только сюжет, а всё остальное – это действительная и пугающая реальность современной американской жизни, где сегодня компьютеру верят больше, чем человеку. Уже прошло 10 лет с тех пор, как расследование, анализ и даже выводы делают не люди, а компьютеры. Созданы супермощные компьютеры, оснащенные интеллигентными программами, способными не только собирать, сортировать и анализировать информацию. Они, без участия оператора, способны создавать целый ряд профилей одного и того же человека, делать собственные выводы и, что самое пугающее, давать государственным и правовым органам рекомендации. С этим согласятся те молодые люди, жители стран СНГ, которые сами вскрывали суперзащищённые базы данных Сити банка, Пентагона, Госдепартамента и прочих засекреченных ведомств, потому что у них уже есть внутренняя информация. Эти молодые люди уже испытали, с кем (простите), с чем они имеют дело. Но вчера они просто посоревновались с суперумными кибернетическими машинами, побаловались. А если завтра кто-нибудь из них, всерьёз, впечатает пару строчек из, якобы, криминального прошлого Кондолиззы Райс, вы думаете, ей поверят?
Для большинства обывателей всё сказанное – выдумка, паранойя. Для людей знающих, или уже столкнувшихся с проблемой воровства информации личности или, в какой-либо степени ставшими жертвой компьютерных опечаток – это факт. Кстати, о таких фактах всё чаще говорят в американских национальных новостях. А ведущие популярных политических ток-шоу, например Билл Махер, открыто называют это войной против американского народа и человечества.

В сентябре 2006 года ко мне за помощью по юридическому вопросу обратился один из моих близких друзей. Он приехал ко мне очень расстроенный, с перекошенным лицом, под глазами черные круги, один глаз нервно дергался. Он положил на стол несколько писем и, открывая по одному письму, надломленным голосом комментировал: «Это счет на месячную оплату нового «Лексуса», который я не покупал. Эти семь писем – счета к оплате за кредитные карты, с которых кто-то снял 150 тысяч долларов. Это письмо из банка, предупреждающее, что если я не погашу долг, то дом отберут за долги. Все кредитные карты блокированы. Счёт в банке заморожен». Он бессильно опустился на стул, подал последнее письмо. На комментарий у него не было сил. Последнее письмо было повесткой в суд в связи с нарушением им правил дорожного движения в состоянии алкогольного опьянения. Письмо предписывало заплатить штраф 2700 долларов до суда, а в суд принести квитанцию.
Сегодня в Америке существует новый вид кражи. Это кража информации личности. Через базу данных разных организаций о человеке узнаётся абсолютно всё. От его имени посторонний человек заказывает себе документы и кредитные карты на имя пострадавшего. Вор живет под именем пострадавшего, ни в чём себе не отказывая. Обобрав чужую личность, как липку, вор оставляет пострадавшего наедине с его долгами, и ищет новую жертву.

По факту кражи личности моего друга в тот же день было возбуждено уголовное дело. Вора чужой личности задержали через 72 часа. Им оказался высокий худощавый брюнет с вытянутым лицом, приблизительно 42 лет, по имени Джон Смит, холост, уроженец штата Калифорния. Прежде, чем взять ордер на обыск, необходимо было сверить данные с базой данных NCIC. Все документы задержанного были изъяты и сверены с государственной базой данных, после чего следственная группа пришла в полное замешательство. С фотографии на мониторе им улыбался Джон Смит, 64-х лет, седой, полный мужчина с круглым лицом, женат, уроженец штата Флорида. Решили вложить фото задержанного в программу поиска и сравнения. Приблизительно через час в база данных выдала ещё четыре имени, включая имя моего друга, с фотографией худощавого брюнета, задержанного в Лас-Вегасе. Но его вина не была доказана, потому что не он «умножил себя на четыре». Через 72 часа высокого худощавого брюнета отпустили по причине не установленной личности. Тщательная проверка показала, что его познания в компьютерной области весьма поверхностны. Единственное, что смогла сделать следственная группа – это вернуть «Лексус» дилеру.
Прошло более чем полтора года, а пострадавший всё ещё продолжает волокиту с банками и кредитными бюро.
Следствие продолжается. Десятки светлых компьютерных умов до сих пор ищут источник преступления.

Усовершенствованная до высочайших пределов национальная поисковая и определительная система, с одной стороны, но масса не раскрытых преступлений и не найденных, без вести пропавших людей с другой. В чём причина такого радикального несоответствия? Однобокость или всё-таки несовершенство систем поиска и идентификации?
Тогда почему американские учёные криминалисты полагают, что при желании США могли бы покончить с преступностью на 98%.
Причин может быть столько же, сколько самих расследований. В случае, описанном выше, думаю, дело не в однобокости или несовершенстве. По всей вероятности следствие вышло на след более крупных игроков, чем Джон Смит. Вполне возможно, за ним стоит хорошо организованный преступный синдикат, а Смит – мелкая 2-3-х миллионная приманка, отвлекающая на себя внимание правоохранительных органов. Ведь знающий читатель понимает, что Джона Смита можно было сразу же осудить, как минимум по двум статьям: имперсонирование других граждан и использование их имён и счетов для приобретения материальных ценностей в особо крупных размерах.
В других случаях бывает, что преступник найден, идентифицирован, за ним ведется постоянное наблюдение, но его не арестовывают. Парадокс, но правда. Понятно, если не достаточно улик или не выявлены преступные связи. Но совершенно не понятен мотив отсрочки, когда у правоохранительных органов есть все основания для ареста, а преступник продолжает оставаться в обществе. Лично у меня такой подход всегда вызывал негодование, особенно когда речь шла об аресте преступника, ранее судимого за убийство или вооруженное ограбление. Каких только доводов я не наслушался от своего начальства и «смежников»: «Куда он денется с подводной лодки», «пусть убьёт ещё кого-нибудь и получит высшую меру», «дойдёт очередь и до него». Но самыми парадоксальными объяснениями были следующие: «арестовать – арестуем, а куда мы его посадим?!», «конец финансового года». Да, американских убийц и грабителей в камеру на двоих больше двух не посадишь. Они не килька в консервной банке. У них есть права. Разве кого-то волнует право законопослушного члена общества быть живым и здоровым? Поверьте, – нет. Америка уже давно играет в «русскую рулетку» своим собственным народом.
Как-то я спросил у начальника смены: «Что если жертвой такого отсрочника станет твоя жена или ребенок?» Он пожал плечами и спокойно ответил: «Что я могу сделать? Если суждено, значит суждено».
Действительно, что можно сделать, когда мест в американских тюрьмах катастрофически не хватает. В 2002 году в Южной Неваде построена первая фаза новой тюрьмы строгого режима на 3500 мест. Но это не закрыло брешь в дефиците. К 2010 году, по завершению строительства всех трёх фаз, тюрьма будет вмещать 10500 заключённых, что, по подсчётам местных статистов покроет до 80% нужд тюремного размещения.
В 2005 году Южная Калифорния за двойную цену арендовала тюрьму «Джин» у Южной Невады. А Управление Тюрем Невады на «вырученные» от калифорнийцев деньги, арендует места в тюрьмах других ведомств.
А как же остальные правонарушители?
Остальные правонарушители, так сказать, «тюрьмуют» дома. Совершенно верно, находятся под электронным домашним арестом и терпеливо ждут вакансий в тюрьме. Срок ожидания тюремного заключения под домашним арестом в стаж тюремного срока не входит.
Металлопластиковый браслет с микрочипом одевается заключенному на ногу, чуть выше лодыжки. Одеть и снять его может только полицейский из Управления тюрем. Контроль за местонахождением владельца браслета осуществляется с центрального полицейского диспетчерского пункта. Домашнему заключённому разрешается перемещаться в пределах жилого комплекса на расстояние не далее, чем 150 футов (до 30 метров) от своей квартиры. Если домашний заключённый пересёк допустимый предел, электронный датчик моментально передает сигнал тревоги на диспетчерский пункт. То же самое происходит, если владелец браслета пытается избавиться от своего электронного попутчика. И первом и во втором случае поведение домашнего заключенного расценивается, как попытка к бегству и он рискует получить дополнительный срок до шести лет. Суд также может изменить режим будущего заключенного.
Если заключённый живёт в квартире один, по одноразовой телефонной договоренности с диспетчером, он может съездить в продовольственный магазин на один час. В любой день и любое время суток к заключённому может приехать передвижная лаборатория и взять у него анализ на наличие алкоголя и наркотиков. В случае положительного результата анализа, будущий тюремный срок домашнего заключенного может быть увеличен до 2-х лет.

Второй и основной причиной радикального расхождения и роста преступности, по мнению политиков, учёных и некоторых средств массовой информации, является нежелание американских властей покончить или хотя бы приостановить её рост.
С политической точки зрения запугивание населения неуклонно растущей преступностью выгодно власти любого уровня, так как оно держит нацию в страхе и разобщённости.
Также, государственная полицейская и правовая машины являются одними из основных источников дохода в фонд государственного бюджета, как от законопослушных налогоплательщиков, так и от преступного мира.
Что касается ошибок, недоработок, то они есть.


В 1994 году Конгресс США издал закон, запрещающий штатам давать доступ к личной информации граждан. Но в законе имеется много «лазеек», исключающих запрет для государственных организаций, торговых фирм, частных детективных агентств и операторов компаний по буксировке автомобилей. Этого оказалось достаточно, чтобы, со временем лазейка расширилась до размеров тоннеля.
Кто они – эти компании, получающие и раздающие конфиденциальную информацию граждан. Перечислим только некоторые из них:
CD-Rom & on-line databases, FAA records (Федеральное Авиационное Агентство), Consumer Credit records (Кредитные данные покупателей), OSHA records (данные Агентства по Нормам безопасности) , Medical Records (база медицинских данных), Advance Passenger Information System (Информационная Система предварительных заказов пассажиров), Automated Fingerprint Identification System (Автоматическая Система Идентификации Отпечатков пальцев, Consolidated Asset Tracking System Централизованная Система Слежения за Ценностями, Consolidated DNA Identification System (Централизованная Система Идентификации ДНК), Counter drug Information Indices System Информационная Система Индексов по Борьбе с Наркотиками), Crime Information Network (Информационная Сеть по Преступности), INS Automated Fingerprint ID
System (Автоматическая Система Идентифицирования Отпечатков Иммиграционной Службы), National Crime Information Center (Информационный Центр Национальной Преступности, National Incident Based Reporting System (Система Принятия Данных по происшествиям, National Drug Pointer Index System (Национальная Индексная Система по Выявлению Наркотиков), CDB Infotek’s CompuTrace (Инфотека Компьютерного Трекера) и т.д. и т.п. (C. J. Sykes, p. 28).
Это только сотая часть агентств и организаций, способных информационно контролировать американских граждан.

До 1998 года правоохранительные органы могли проверять банковские счета граждан только с санкции на проверку счёта, полученной в суде. Проверке подвергались исключительно счета лиц, подозреваемых или задержанных за экономические преступления. После 1998 года банками периодически проверяются счета всех граждан, без исключения. Более того, Государство, в принудительном порядке, заставило банки приобрести дорогостоящие аналитические программы, которые выполняют проверку счетов автоматически, без вмешательства оператора. При обнаружении нестандартных транзакций, сигнал «красный флаг» посылается программой на контрольный компьютер банка. Информация с контрольного компьютера сразу же передается в Налоговое Управление и в более ста экономических отделов правоохранительных органов. Управляет банковскими программами одна из самых больших государственных баз данных «Компьютерная Сеть по Раскрытию Финансовых Преступлений при Казначейском Управлении США» (Treasury Department’s Financial Crimes Enforcement Network).

Все детали банковских операций и система обслуживания клиентов отработаны и отшлифованы до мелочей. Система банковского компьютерного управления (computer management) и система финансового контроля в США организованы великолепным образом. Жаль только, что цель, которой они служат, направлена, в основном, против интересов законопослушных граждан.
Тайны частных вкладов в США уже давно не существует.
По официальным опубликованным данным, любой банковский счет, на который депонируется сумма, превышающая 9999.99 долларов, проверяется Налоговой Инспекцией США (IRS). На самом же деле, проверка счёта имеет место, если на счет поступает 3000.00 долларов и больше.

Забитые системой образования, пропагандой и рекламой, американские обыватели, предпочитают держаться подальше от политики. Они, либо не видят, либо упорно делают вид, что в стране ничего не происходит и Америка до сих пор остается старой доброй Америкой 60-х. Не смотря на многочисленные при

блин, не то запостил... :-(

А Войну и мир слабо?

2(347) А вот за такое надо больно-больно бить по лицу ногами.

особо забавно наблюдать, как с совковским подходом пытаются оценивать другую систему :)

это в принципе похоже на то, когда клюешечник пытается работать в снеговике

(349)
ну вот сони сказал войну и мир и все сразу засмеялись и подумали какой он умный что помнит название и сопоставил объем....

(351) забавно на реакцию человека смотреть, когда человеку показываешь вещи, идущие вразрез с его догмами...

(351)Забавнее смотреть, когда восьмёрочник пытается доказать, что семёрка полный отстой, даже не зная что на ней десятки лет люди успешно работают.

(351) Что это, "совковский подход"? У тебя самого какой подход?

Преимущества устройства американской судебной системы так и остались загадкой.

2(351) Еще забавней наблюдать за человеком, который считает собственное мнение чем-то особенным и оригинальным, выдавая "на гора" потоки бреда :)

(347) Читал похожую , даже по названию ,книжку в конце 70х или начало 80х постоянного корреспондента ТАСС , Зорина , кажется .Комметарии людей были таковы : Сидит в штатах 10 лет , палкой не выгнать  , и рискуя жизнью , выходя из дома каждый раз как последний , рассказывает "правду"

(357) да, конечно, чувак бредит, ага. Ты "Несносные боссы" смотрел? Как там прикольно машина остановилась когда телефонный оператор решил что они в аварию попали, а?

ребятки, отрицание явлений, которые в вашу картину мира не вписываются - это скучно...

(357) а теперь каждый из нас выходит из дома как последний раз. Прогресс мля...

(358) Может чувак и правду пишет , тогда результат на лицо - ни террактов , ни ежедневных  расстрелов боевиков , укрывшихся в жилых зданиях

(352) А ты смышлёный, понял шутку даже без смайлика.

Вроде бы паранойя сейчас успешно лечится медикаментозно? Почему так много больных на форуме? Нет денег на хорошего психиатра?

(363) "если у вас параноя, это не значит, что за вами никто не следит" (с) =)

"Психическое нарушение характеризуется подозрительностью и хорошо обоснованной системой сверхценных идей, приобретающих при чрезмерной выраженности характер бреда. Эта система обычно не меняется; она была бы совершенно логична, если бы исходные патологические идеи были правильны."

(361) да они сами дуг-друга вполне успешно валят без всяких террористов

(353) ты бы хоть указал, в каком месте этот разрез
а то создается такое впечатление, что пока шаблон порвал только ты

(354) абсолютно верно, как и обратная ситуация...
категоричность вообще свойственна только дилетантам.

(355) там можно опротестовать решение в вышестоящей инстанции, причем она будет самостоятельно выносить решение
это только один нюанс

(359) каких явлений, тот факт, что за тобой следит КГБ? никто его не отрицал.


(366) ты для начала посмотри сколько у нас на дорогах гибнет