Каким образом лучше сделать?
есть одна операция (типа счет)
надо делать приход / расход (типа дебет / кредит)
Две аналитики (типа субконто)
Два ресурса один балансовый (т.е. приход / расход совпадают), другой - нет

Интересуют варианты структуры регистра

не нужен

Месье знает толк в извращениях...
На 7.7 я бы понял еще - даже видел решения.

сделай )))

как-то ломает делать бух.регистр из-за одного счета

из-за одного? чтобы баланс уж точно сходился?

(4) тогда уж для двух как минимум, а там и остальные подтянутся )

(4) хм... А регистр вообще не ломает...
Чем-то они отличаются, видимо...
Что за задача?

да, счет один, только аналитика разная.
даже не так - только один из двух элементов аналитики разный

в общем это отражение перемещения - номенклатура в дебете и кредите совпадают, а подразделения - разные, и количество совпадает, а сумма - разная

так почему изначально тема про счет? обычный регистр накопления

(8) :wall: где тут БУ? У Дт и Кт наоборот сумма совпадает. Иначе как бы не баланс :)

Бухгалтерский учет на отдельно взятой операции - маразм высшей степений.

Бухучет ведется путем СПЛОШНОГО учета ВСЕХ хозяйственных операций.

wiki:Бухгалтерский_учёт

Бухгалтерский учёт — упорядоченная система сбора, регистрации и обобщения информации в денежном выражении о состоянии имущества, обязательств организации и их изменениях (движении денежных средств) путём сплошного, непрерывного и документального учёта всех хозяйственных операций.

(9), (10) на бух.регистрах можно делать и балансовые ресурсы и не балансовые.
а на регистре накопления - с небалансовыми проблемы

(12) >> с небалансовыми проблемы

Какие проблемы?
Рассказывай скорее, а то люди не в курсе дел. Ведут учет годами, а у них оказывается проблемы...

(13)предложи структуру регистра накопления для учета: отражение перемещения:
- номенклатура в приходе и расходе совпадают,
- подразделения - разные,
- количество совпадает,
- сумма - разная

Измерения: Номенклатура, Подразделение
Ресурсы: Количество, Сумма.

В чем проблема делать записи в расход по одному Подразделению с одной суммой, а в приход по другому подразделению с другой суммой?

Это на регистре бухгалтерии (с поддержкой корреспонденции) ты бы сделал одну запись, где Сумма будучи небалансовым ресурсом была бы разной для Дт и Кт. Кстати для регистра без поддержки корреспонденции записи делалилсь бы точно так же как и для регистра накопления - двумя записями - одна с видом движения Дебет, другая - Кредит.

(15) ...Нельзя на регистрах накопления остатков вести учет ресурсов, принципиально не выводимых в ноль! Плохо, когда ресурсы регистра остатков (один или все) изменяются документами только «в одну сторону» (только в «+» или только в «-»), т.е. не обеспечивается выведения остатков ресурсов в «0». Нарушение этого требования приводит к неоправданному «распуханию» таблиц хранения итогов регистров...

(16) На регистре бухгалтерии он тоже в ноль не уйдет, если субконто не оборотное.

(16) логика какая-то странная - вроде все правильно говоришь, но зачем тогда делать регистр остаточный?! делай оборотный.

А можно задачу для начала озвучить? В терминах прикладной области? А не представления программиста о том, как её надо решать.

(16) Кто запретил тебе выводить Сумму в ноль?
Тебе может отдохнуть надо?

Или расскажи подробней задачу.
Из того что я читаю от тебя складывается впечатление, что ты либо переутомился, либо не понимаешь предмета разговора.

прикладное описание:
операция перемещения в упр.учете
себестоимость списания одна, оприходования - другая

задача - иметь возможность получать разницу в себестоимости

2(21) это не прикладное описание, потому что непонятно хотим ли мы накапливать остатки или нам и оборотов достаточно.

при списании надо получать текущую себестоимость списываемого количества в подразделении, по среднему
т.е. надо остатки

(21) "себестоимость списания одна, оприходования - другая"
Если сумма - балансовое измерение, то не взлетит. А если небалансовое - то зачем бух-регистр?

(21) И что?
почему Количество будет списываться 0, а Сумма - нет?

Если Количество будет списываться, то предполагается, что движения в минус (в расход) по регистру будут. Тогда почему при движениях в расход не будет суммы?

Перемещение:

Расход: Подр1, Номенклатура1, кол=10, сум=100
Приход: Подр2, Номенклатура1, кол=10, сум=300

Дальнейшее перемещение:
Расход: Подр2, Номенклатура1, кол=10, сум=300 (получена расчетным путем)
Приход: Подр33, Номенклатура1, кол=10, сум=500

В итоге в подразделении Подр2 остаток как по сумме так и по количеству нулевой.

Делай оборотный регистр накопления, а там где "расход" - делай движения с отрицательными суммами, и все.

Приходные движения:
Стол       10
Стул        20
Кровать  5

Расходные движения:
Стол       -3
Стул       -6

(27) И как узнать остатки на любой момент времени с таким регистром?

(25) Тьфу. Короче, хотел сказать что к бух-учету задача отношения не имеет.
(22) Делай как обычно, просто приходуй старую себестоимость по отдельному ресурсу.

(29) + В результате в любой момент по перемещенным позициям ты будешь видеть кроме остатка текущей себестоимости, остаток себестоимости первоначальной. Т.е. будешь знать наценку.
Если задача состояла именно в этом. В противном случае достаточно оборотов.

(29) >> приходуй старую себестоимость по отдельному ресурсу.

+1

Добавить ресурс СуммаУпр, учет по ктоорму вести реальный - без "накруток".

(26)наверное ты прав. только надо ввести еще ключ движения для установки соответствия прихода и расхода

(32) >> ключ движения для установки соответствия прихода и расхода

Зачем это? Регистратора мало? Или у вас в одном документе одна и та же номенклатура несколькими строками идет с разными суммами? Но даже если и так - учет-то всё равно по средней - можно для движений сворачивать.

(28) сделай "зеркальные" оборотные регистры. Причем по этим зеркальным регистрам движения будут делаться только в одну сторону.

Операции:
1) приход 10 стульев
2) приход 2 столов
3) расход 2 стульев
4) расход 1 стола

Движения по приходному регистру
10 стульев
2 стола

Движения по расходному регистру
2 стула
1 стол

Сопоставлением оборотов мы получим остатки... Запрос получится тяжелым, т. к. придется сопоставлять обороты за весь период, но т. к. в 8.2 появились агрегаты, то это не кажется таким уж критичным.

Так, вычтя из приходного регистра данные расходного регистра мы получим остатки:

8 стульев
1 стол

(32) эта... посмотри, как в РАУЗ регистр сделан и посмотри, как документы по нему движения формируют.

+ (34) остатки таким образом получаются путем сопоставления оборотов с самой ранней даты (пихаем в параметр начала периода Неопределено), по дату остатков.

(32) Тю. Так тебе оборотов по движениям достаточно? Тогда ключ у тебя уже есть. Это регистратор.

(0) Это тебе к Курсакову надо.
http://infostart.ru/public/88089/

(38) О, да!
"отказаться от транзитного технического счета «Деньги в пути»" - автор не разобрался со счетом и сделал свою бухгалтерию с блэкджеком и т.д.

дальше можно не читать

(39)он вообще не счем не разобрался и сделал автоматизацию бардака ... для тех кому собственно отчетность и не нужна ... а так абы бухгалтер без дела не сидел

(36) - еще регистр сведений посоветуйте - в измерении вид движения - приход-расход, а в ресурсах чего и куда двигать (были кудесники - так и делали :)

(39), (40) +1
В Казахстане его местным Петриком зовут. :)))

(38) мда, ну и каша у него в голове, может самому набросать "простую бухгалтерию", какая-то болезнь в последнее время.

(43) Думаю, грамотная "простая бухгалтерия" пользовалась бы спросом. Сделать, например, проводки на основе типовых операций и несколько регламентных документов: амортизация, расчет курсовых разниц, закрытие месяца.

(42)за петрик не слыхал ... все больше просто клоуном

(45) Ты просто не читал казахстанские форумы 1С. :)))

наверное

(41) ну все же два оборотных регистра будут лучше регистра бухгалтерии.

P. S. Вы как в типовой УТ сделали смотрели? :)

(48)ну давай рассказывай чего там страшнго ты нашел в регистрах сведения типовой УТ

(49) страшного ничего, и не сведений, а накопления. Потом покажу.

(50)сорри ... затупил ... чет клинануло что ты про регистр сведений говоришь