Обсуждалось уже не раз на мисте, но может по прошествии времени отношение к вопросу допустимости алкоголя мнение мистян изменилось?

http://www.rbcdaily.ru/2011/08/16/focus/562949981268240

Сейчас за нетрезвое вождение (норма 0 промилле) прав могут лишиться даже люди с эндогенным содержанием алкоголя в крови в 0,3 промилле или те, кто выпил стакан кваса. В предвыборную программу предлагается внести поправки по снижению этого порога минимум до 0,1—0,2 промилле. Кроме этого будет пересмотрена жесткость наказания для нетрезвых водителей. «Сейчас у нас и за 50 грамм, и за две бутылки водки лишают прав на полтора-два года. Было предложено наказывать в зависимости от степени опьянения», — объясняет г-н Лысаков. По его словам, почти все предложения уже интегрированы в предвыборную программу партии.

(171) Путаешь. И сильно. Советская медицина отвечала на вопрос - насколько превышен уровень над естественным фоном.
И даже принятие закона о 0 промиле - ничем не грозило.
Лично я спокойно к этому относился. Но потом доблестные уроды от медицины переделали правила освидетельствования.
Т.е. уже и в медицине уничтожили понятие эндогенного алкоголя.
Вот и все.
Зы Так что лечить теперь будут не от болезней, а в угоду партии.

В смысле? Верховный суд тоже сглупил?

"признать недействующим со дня вступления решения суда в законную силу пункт 16 Инструкции по проведению медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством, и заполнению учетной формы № 307/у-05 «Акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством», утвержденной приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации от 14 июля 2003 г. № 308, в части вынесения заключения о состоянии опьянения в результате употребления алкоголя при наличии клинических признаков опьянения и положительных результатах определения алкоголя в выдыхаемом воздухе без учета допускаемого уровня содержания этилового спирта в выдыхаемом воздухе (состояние опьянения 0,15 и более миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха)."
http://www.vsrf.ru/stor_text.php?id=21307046

http://medportal.ru/mednovosti/news/2011/08/17/brjun/

Россияне стали меньше пить

Жители России стали употреблять меньше алкогольных напитков. Об этом главный нарколог Минздравсоцразвития РФ Евгений Брюн сообщил в среду, 17 августа, передает РИА Новости.

По словам Брюна, алкогольная нагрузка на россиян постепенно снижается. В частности специалист рассказал, что количество выпиваемого алкоголя в стране за 2010 год сократилось с 18 до 15 литров на душу населения.

Алкоголизм

При этом главный нарколог РФ отметил, что потребление алкогольных напитков в сельской местности осталось на прежнем уровне.

По данным Минздравсоцразвития, на 2009 год уровень потребления алкоголя на душу населения страны составлял 18 литров. Специалисты Росстата выяснили, что в 2010 году россияне выпили около 4,5 миллиарда бутылок водки (31,5 бутылки на каждого жителя РФ, включая детей).

Согласно исследованию Всемирной организации здравоохранения, уровень потребления спиртного на душу населения РФ составляет 15,76 литра в год. По этому показателю Россия занимает четвертое место в мире, уступая Молдавии, Чехии и Венгрии. Относительно безопасным уровнем специалисты ВОЗ называют 8 литров алкоголя на душу населения, среднемировой показатель составляет 6,1 литра.

Вот. сие следствие (0)

.

(207) >> Вот. сие следствие (0)

Вовсе не факт.
Подобные результаты можно притянуть к чему угодно. Например, за последние годы значительно выросло потребление всяческих энергетических коктейлей типа Яги. Молодежь переходит на новые "стимуляторы".

Я к тому, что прямой связи тут может не быть. Даже скорее всего её нет. Я, например, не стал пить меньше. Просто, если сомневаюсь, то лишний раз воспользуюсь общественным транспортом или такси, хотя раньше (при разрешенных промилле) ехал самостоятельно.

Однозначно за. Любой прибор имеет погрешность.

а то даже кваса за рулем не выпьешь :(

(209) и это очень хорошо , потому как после потребления алкоголя все равно рассеивается внимание ...

(210) Погрешность прибора учитывается при проведении теста. Ни один суд не примет результаты теста в рамках погрешности прибора. Это миф.

(207) Колоться больше стали.

Не... Мало. Есть еще масса прочего полезного. А именно:

1). Всем россиянам обязать носить бронекостюмы. Дабы не порезались, не поцарапались, не были побиты хулиганами.
2). Каждый бронекостюм должен быть заземлен.
3). Машины запретить вообще. Плюсы очевидны.
а). Мигалки тоже отменяем автоматом и успокаиваем электорат. Ведь останутся только машины, ктр. теперб с мигалками...
б). Снизится смертность.
в). Можно пить квас
г). Все трудоустроены. Безработным выдать тачки и пусть грузы катают.

4). Каждого россиянина обязать носить ГЛОНАСС - трекер.
5). Каждого россиянина обязать носить с собой включенный диктофон. Запись архивировать и отсылать в ФСБ.
6). Перестать доставать из моря амфоры! А то руководителям только сломанные остаются... Хотя и отмытые... ))))))
7). Все должны работать как можно больше, а по достижении нетрудоспособного возраста - эвтаназия бесплатно!
8). Для групп более одного человека - три разрешения на передвижения. От мэрии. От полиции. От еще_не_придумал_кого. Даже по лесу. А вдруг они больным помешают... Или дачникам...

Короче театр абсурда.

Я вожу авто. За рулем не пью принципиально. А вот сердечный препарат дает положительный тест на наркотики на 14 дней - напрягает. Т.е мотор зашалит - крандец правам. Алкоголь - норматив быть должен. И пусть он будет -0.1, главное что бы был.

(214) 0 промилле - это миф.

Потому, что за рулем нужно садиться трезвым. Особенно в Москве.

(217) Ну а квасу-то или кефирчика можно выпить? Они ж законодательно признаны БЕЗАЛКОГОЛЬНЫМИ, хотя на этикетке того же кваса пишется "алкоголь не более 0.5%"

+215 Ножи запретить! Вообще. И топоры...

(219) И еще вилки, вилки забыл!

2(206) В смысле что приказы и методики Минздрава никакого отношения к национальному законодательству не имеют.

(220) Да! Даже пластиковые! Вдруг в глаз воткнут...

(218) Против кваса ничего не имею.

(218) Не, это упущение... На кефир акцизную марку и в ситему ЕГАИС... Срочно!

(223) А вдруг эти самые 0.5 и дадут себя знать на приборе, который должен выдать 0?

(223) Я так один раз прошлым летом купил квасу, выпил поллитра, потом решил почитать этикетку. Так, ради любопытства. И вычитал про эти самые 0.5%. И подумал - е-мое, мне ж сейчас за руль садиться. Ну ничего, доехал.

(226) Думаю от 0.5 кваса, вы не совершите ДТП.

(226) Потенциальный убивец! Скока старушек по дороге раздавил? Ведь алкоголь в кровушке присутствовал! Значит капец - алкаш и безбашенный убивец...

Пофиг воообще, хоть и есть машина.

(227) А причем тут ДТП. Человек нарушил законы медведева-путина.

(227) Неверно! Пил квас - значит в турма! Алкоголь > 0!

(227) Да я вот тоже так думаю. Но согласятся ли со мной люди в погонах на дороге. :)
(228) Некоторых - точно давить надо. КОторые лезут под колеса, не смотря по сторонам.

Чтобы прибор показал положительный результат после кваса или кефира, это надо кваса (кефира) выпить литров пять и дышать сразу же. Через полчаса результат будет нулевым.

В телевизоре на одной передаче проводили опыт.
Давали:
- безалкогольное пиво (там тоже есть какой-то минимальный %)
- квас
- кефир
- конфеты с коньяком.
Измеряли тестером той же модели, что используют гаишники.
Тест делали дважды - перед потребление и через 20 или 30 минут после потребления.

Положительные результаты дал только тест поедателя конфет. :)

Сколько выпивал кваса, кисло-молочных продуктов , никогда гайцы не останавливали дыхануть в трубку , хватит уже ахинею нести, если нет запаха спиртного от водилы, на хер он никому не нужен в трубки дышать

(232) Не надо. Надо вежливо объяснить, с использованием богаства русского языка.

(234) Хорошо сказано.
Что-то подобное хотела сказать (232).

(233) Да мне плевать на их опыты. У меня, без всякого кваса и т.д. в 2008-ом было 0,15.

(237) Во. Вот поэтому - ЗА возвращение.

>если нет запаха спиртного от водилы, на хер он никому не нужен в трубки дышать

ну, раз тебя не останавливали для плана (пока), не говори, что не остановят.

(223) Знакомый был в бане - пил квас. Едет домой. Останавливают, долго пытают и просют... Были посланы лесом. Вызвали машину с трубочкой. Дыхнул. Ноль! А все равно... "А давно пили..., а что пили"... Итог: убитого времени полтора часа.

(237) значит чувачок, ты 31.07 так обожрался , что на утро остался запахан и алкоголь в крови

(238) Если возвратят, то все будут пить за рулем. Хоть бутылку пива, но выпьют.

А если надышатся парами покажет алкотестер что нить? У меня в багажнике бутылка водки разбилась. Весь салон провонял, ехал с открытыми окнами.

(239) меня останавливали 3 -ы , в пору когда был разрешон промиле , дважды на грани проносило , 3-й раз обнаглел , и не пронесло ... щас остаанавливают проверить документы и никто мне дыхануть не давал

(240)Время вашего друга жалко)))).

(241) Хуже. Предъязвенное состояние. Никакого алкоголя вообще. Кашки да бульончики.
(242) Глупость. Вопрос не в абсолютном нуле.
Мне глубоко плевать на абсолютный ноль. Но медики должны давать заключение не о том, есть ли в крови алкоголь, а о том - пил ли человек или нет.

http://spravzdrav.ru/mens-health/endogennyj_alkogol/

Определение в крови эндогенного алкоголя

Методы определения алкоголя в крови и моче довольно сложны. Одни названия что стоят -  алкилнитритный метод, газовая хроматография с пламенно-ионизационным детектором. Они позволяют более-менее точно показывать содержание алкоголя в крови выше 0,15 промилле, а меньше 0,04 промилле вообще не покажут. Теперь внимание: количество эндогенного алкоголя редко превышает 0,18 промилле, а значит находится на границе чувствительности самых современной техники. Обычный алкотестер даже не шелохнется от таких количеств.

Точность приборов составляет +/- 0,1 промилле, а достоверные результаты начинаются от 0,3 промилле и выше. Т.е. если прибор показывает 0,4 промилле, то с отрицательной поправкой на точность прибора нельзя посчитать эти данные превышением. Именно поэтому в европейских странах отталкиваются от уровня алкоголя в 0,5 промилле.
Заключение

Эндогенный алкоголь вызывает множество вопросов и вскоре этих вопросов станет только больше. Единственно верное решение – отказаться от приема алкоголя за сутки до того, как сядете за руль. Если в инструкциях к лекарственным средствам написано, что они содержат этиловый спирт или их применение запрещено людям управляющих транспортным средством, то откажитесь от езды на автомобиле. Дискуссия об эндогенном алкоголе интересна и познавательна, но она не дает никаких способов прикрыть употребление спиртных напитков за рулем.

Норматив должен быть!

+247
"Положительные эмоции приводят к увеличению количества эндогенного алкоголя в крови."


Перед рулем анекдоты не читать!

(248) Опаньки... по пятницам вечером мисту не читаю. :))

(204) Не пей за рулем... на капоте удобнее.

Выборы, выборы все кандидаты ...

(246) тогда не знаю, изини за шутку ... но реально , опять эту промиле щас начнут выпить и за руль , по себе знаю, с похмелуги тоже , авось пронесет :)

изини=извини

(221)Ну именно про это... А что тогда имеет?

Вот думаю:  люди с наличием эндогенного алкоголя в крови - а может, у них и реакции соответствующие? Так сказать, несколько пьяные? Может, им водить противопоказано?  Это я к тому, что раз пришли к 0,00 значению содержания алк. в крови, то рано или поздно придут к ужесточению требований к здоровью водителя вцелом - т.е. не разрешать водить больным людям. Сейчас-то эти требования довольно мягкие.

ЗЫ. Пресекая переход на личности: сама водитель, практикую и выпивку (не за рулём), и лекарства (не за рулём).

Наобещают одно, а на самом деле будет другое.

(255) а вас (белоруссов) вообще каким боком едросия касается ?

сразу так надо было

(257) А у нас тоже "дозу" ужесточили. Правда, пока не до 0,00. И количество лишённых прав по новой норме - существенно повысилось. А вообще-то обсуждаемый вопрос всех касается. И высказанная мной выше мысль, на мой взгляд, даёт новый поворот обсуждению. Если конечно кто-нибудь вчитается. Что вряд ли.

(259) Т.е. вы хотите сказать , что если у нас в РФ начнут расстреливать на месте "пьяных" водителей, то и у вас в РБ через полгода тоже самое будет ? :) взаимосвязь ПДД в двух разных гос-вах какая ?

(260) Я что-нибудь говорила о ПДД?

(261) ну адм. ответсвенность :), смысл-то ясен ?

До 0.1 лишать на 10 лет.
0.1 - 0.3 - на всю жизнь.
Более 0.3 - сажать на 5 лет.
За езду без прав лишенцем - сажать на 10 лет.

(207)Ога... Кстати о следствиях...

"В сообщении главы Роспотребнадзора Геннадия Онищенко говорится, что в последнее время, в стране наблюдаются высокие темпы прироста потребления алкоголя. Согласно данным Госкомстата, потребление учтенного алкоголя на душу населения в стране выросло с 5,38 литра абсолютного алкоголя в 1990 году до 9,7 литра в 2005 году.

«В последние годы в объемах потребления алкоголя значительное место занимают спиртосодержащие жидкости «двойного назначения» (парфюмерно-косметическая продукция, товары бытовой химии и др.)»"
http://www.mosmedclinic.ru/news/6627

(259) Угу, выпей 2 литра кваса и останься без прав.
(263) Не, надо до 0.1 конфисковывать нафиг все имущество, после 0.1 -- расстрел на месте

Пеших, кстати, тоже нужно штрафовать.
0.5-1 промилле - штраф и отпускаем. Более 1 - штраф и препровождение в платный мед вытрезвитель.

и почему нельзя золотую середину найти: то "упейся в какулю", то "ни капли, блеать".

(264) А ниче что там про 2005 год а счас 2011? и как раз в этом году снижение

причем в городах.

банально стали меньше пить т.к. боятся за права. кол-во авто то растет

фигня это
рано еще  у нас пока разрешать такое

степень опьянения должна определяться не промиллями, а психиатром.

постоянно бухаю квас с кефиром, а также пустырничком балуюсь

(272) А не наркологом?

(268)10.04.07 07:40    

Москва, Апрель 10 (Новый Регион, Иван Смирнов) – С начала 90-х годов ежегодное употребление алкоголя на душу населения в России выросло почти в три раза и на сегодняшний день составляет около 15 литров в год, сообщает Роспотребнадзор.
http://www.nr2.ru/health/113502.html

Как было 15 литров, так и осталось... в чём победа?

(274) ок, нарколоогм-психиатром

Степень вины водителя должна определяться экспертизой и судом, алкоголь в крови должен служить отягчаемшим обстоятельством в суде, а не поводом к задержанию.

(277) Из твоего высказывания следует, что даже пьяных в сиську не надо задерживать?

/

(278) Да. Если они не нарушили.

(280) Интересный вариант..

+(280) Если пенты сомневаются, что водитель сможет доехать, они должны сопровождать машину или при согласии водителя вызвать эвакуатор. Не надо делать из службы следящей за безопасностью на дороге "карающий орган". У нас сейчас всё верхтормашками, нарушившие правила пьяные придурки выигрывают в суде, а не нарушившие и попавшие в аварию оказываются виновными.

(282) ага выпил ты и тебе экскорт предоставить обязаны.

харя не треснет?

(283) а почему нет?

(283) Почему "твое суждение о моём состоянии" должно вызывать мою головную боль?

(283) если к этому эскорту прилагается квитанция на нехилую сумму - почему бы и нет?

.

Неприятно трястись из-за больного зуба, воспаленых миндалин или расшалившейся поджелужочной...

1. За возвращение промилле

Нифига себе финт =)
"В предвыборную программу предлагается внести поправки по снижению этого порога минимум до 0,1—0,2 промилле"
Сначала что то запретить, потом перед выборами вернуть =)
Ну хотя так реальный, чем в прошлый раз, обещать доступные квартиры и тд =)

(288)
"2.7. Водителю запрещается:
управлять транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного), под воздействием лекарственных препаратов, ухудшающих реакцию и внимание, в болезненном или утомленном состоянии, ставящем под угрозу безопасность движения;"

Твой вариант - болезненное состояние. Не нарушай ПДД, сиди дома.

Я сегодня видел мужика, который на ногах еле держиться и прет как от....., купил два пузыря и пошел садиться за руль своей приоры. Кто пил так и будут пить, а вот у кого гастрит и кто выпил кифир нефиг наказывать.

(292) Мишаня , я сегодня тоже домй добрался в тумане (спасибо связям  с таксистами)- Но! (Можете ржать и оскорблять - мне  - пофиг):
1. больше месяца не пью пива  - раньше от 3 до 4 литров  и более (!!! внимание) - кадый день.
2. водяру уже забыл (на лет 12 или более) даже на языке не катал.
3. остался мой любимый коньяк (не считайте снобом - у каждого свой бздик) - крымский, херсонский и на худой конец (он у меня не дистрофик  - если что и я совсем не хвастаюсь) - молдавский.

был водитель  и скоро (спасибо жене - согласилась, после более 10 лет , чтобы я сел за руль) снова им буду. Биля.... ребята... если бы вы знали эту казнь души, когда почти каждую ночь снится, что ты крутишь баранку.... блин! и это более 10-ти лет... Я своей пообещал - разрешит снова сесть за руль - ни грамма спиртного! Только  блин не смеятся! Ощущение скорости сильнее алкоголя.

Единорасов бинарная логика всегда подводит. Так и здесь, либо трезвый, либо в стельку. О том, что промежуточные состояния есть, их слабый умишко не догадывается

Алкашня за рулём снова начнёт бить себя в грудь—я квасу напился!

Пьяный за рулём=убийца.

Не пила за рулем и дальше пить не собираюсь. Так что не пофиг.

(298) Рассказывай нам тут сказки..

300!!!

2(297) А при нулевой норме что им мешает это делать?

но не стоит за них голосовать, в последствии опять могут передумать

2(295) Круто. И ЕР обложил, и на сторону их встал. :)

закрути и открути, гайки.