Банеры сверху убили комерческий проект по СКД?
Что это - ответный ход на выложенный бесплатно курс по 8.2 от Grovee?

ты про

http://www.spec8.ru/teper-vy-mozhete-skachat-kurs-po-skd-pryamo-sejchas

???

угу

Просто недавно пробегала ветка, что у Grovee практически готов курс по СКД, который он собирался продавать

Всё таки хорошая вещь эта  "конкуренция" (без обид)

постоянно пишу отчеты на СКД собралось много вопросов вот посмотрю бесплатно. Может найду ответы на свои вопросы!

скачал

хм.. интересные события происходят

(0) если ты про GROOVY, то правильно его ник пишется GROOVY

а вообще, ему, как модератору, можно сделать скидку на размещение рекламы на мисте. Если он, конечно, захочет

а фигли.. сделать бсплатный свободный курс - это вам не хухры-мухры... Груви вон пытался сделать типа сообщетсов чтобы писало - фиг там, не взлетело.. три главы накропали - на этом и застыло все...

для скачивания требовать почтовый ящик с отправкой на его письма-спама для получения ссылки - полный бред....

(10) конечно не взлетело. я пытался _это_ читать. и даже править. потом решил, что ну-его-нафик мне ближе по духу

(9) прошу прощения - обшибся буквами

ага, скачал уже...

(11) почему бред? нормальная рекламная акция. Фарит - это вам не хухры-мухры. Кстати, сам скачал этот курс. Еще не смотрел, но в содержании рассматриваются многие интересные моменты СКД, да что там, почти все. И все они обсуждались на мисте в теме GROOVY (GROOVY обещал вроде бесплатно курс тем 1с-никам, кто придумает хорошую тему для уроков, я поучавствовал). В обещм, совпадение это или нет, не так уж важно по-сути. Нам только на руку.

А кто смотрел Там только по 8.1, новые фишки от 8.2.14 рассматриваются?

(15) вот и я говорю - смысл его продавать теперь?

(16) не смотрел, но в письме было что курс по 8.2...

(12) с о временем приходит понимание что время не резиновое - его все меньше и тратить его даром - не всегда можно себе позволить...

(15) при такой "рекламной акции" нет ни малейшего желания его скачивать, вот есть великолепный ресурс по СКД http://1cskd.ru/

Самое обидное для покупателей курсов spec8 - самые интересные темы уходят в бесплатную раздачу - смысл был покупать? Был профит по знаниям - теперь нет, сосед-конкурент обладает ими тоже теперь.

(20) сравнил детскую письку с реальным членом...

профит по знаниям долэжен во что-то конвертироваться.. если этого неит - то пофиг такие знания... очевидно что я например на работу возьму не просто того кто курсы насиповские купил и изучил, а того, кто имеет успешные внедрения/наработки...
.
все равно знание возможностей голой платформы - мало востребовано. реальных спецов по типовым имхается мне - вообще мало..

(21) +1
Всё больше жалею, что приобрел их.

(22) и давно ты спец по 8ке? как ты можешь судить если не знаешь?!

(25) сравнивать системное изложение с набором тем/обсужденйи по СКД - тут не надо быть спецом по 8-ке - достаточно иметь представление чем отличается образование от чтения энциклопедии..
.
я не неаставиаю на непогрешимости, возможно ошибаюсь...

(24) интересно, после того как окммерческий е курсы автороами выложены в свободный доступ - будет ли являться свободное распространение купленных ранее покупателе курсов - наркушением..?

(22) не обзывайся :)

(22) сложность СКД как раз в деталях - общий принцип понятен, а нафига конкретно эта галочка - можно долго рыть - тут как раз и помогут эти курсы

(26) ну вот когда будешь курсы смотреть - сравни потом с ресурсом - интересно будет где ты больше и интереснее инфы получишь.

(29) в принципе, чтобы в целом достаточно хорошо понимать что такое СКД достаточно Хрусталевой. Остальное приходит на практике и всего в у роках не рассмотришь, а есл и и рассмотришь, то потом забудешь.

Мне кажется самое оптимальное иметь возможность быстро найти пример в нужный момент.

(31) Хрусталева - это хорошо... Для старта. Далее идут более интересные вещи.

неудачники, кули

Павла задеть не хотели, выдача в качестве FE одного законченного микро-курса "от начала до конца" была запланирована еще в марте.
То, что это СКД - это совпадение.

(21), (24) Вы чего, серьезно думаете, что 5% от курса в, по сути, демо-доступе чем-то снижает Ваши компетенции?
Я понимаю, что жаба душит, но мы как-то постараемся это компенсировать, думаю, что получится :)

(27) Будет нарушением :)

скандалы
интриги
расследования

(35) и не говори. Еще Папу Римского сюда вплетут.

(36) Папа тоже пишет на 1С?!!!

(37) чей папа ?

Курс по программированию и без обильного количества задач, это как учебник по высшей математике без оных, - вроде когда читаешь, ну все понятным и относительно несложным кажется... а при решении задач открывается уже совсем другая картина ;)

(39) > высшей математике

смотря какая

вот дифференциальное/интегральное исчисления не сравнить с уравнениями математической математики

=)

Дожились, люди рубят бабло на отсутствии документации )

Метод научного тыка уже отменили?

"Неочивидные действия системы при настройке отборов"

Мдаа, это эти "неочивидные" кто-то покупает???

(41) неправ ты...

люди рубят бабло на отсутствии у других людей желания читать документацию

+(43) 70% 1Сников этим только и живут.. обслуживая тупобухов

закладка, интересная тема

(43) Да ладно, мне то что, я как хабра-читатель уважаю стартапы )

Да уж, в нашем типовом УТП оказывается всего 5 отчетов на СКД - не разбежишься в плане "скопипастить"

смех смехом а приходят устраиваться на работу кандидаты которые СКД в глаза не видели...

и приходят на 8ку.. на ЗУП... на КОРП... на УТ11

(34) 2. Это Вы очень хорошо сказали. Именно что снижает компетенции. 11% от курса, вероятно по самой востребованной теме. Даже по ссылке в (1) это хорошо заметно.

(49) в порядке поспорить, а скорее уточниниь:

а) Продвинутый - это 95 часов 06 минут 28 секунд видео. 5 часов 28 минут - это совсем не 11%

б) СКД - вещь важная, интересная, но не ключевая. Про ключевую вещь говорилось в (39).
Впрочем, даже если не рассматривать ДЗ - как-то вообще не понятно, как может снизиться _компетенция_ от того, что кто-то  другой изучает предмет не по книгам, а в нормальном формате? Это что, перетекание компетенций? Это как? Ум утек?

(24) Кстати, напишите на [email protected] - с удовольствием обменяюсь обратно курс<=>деньги

(50) а) Да, Вы правы. 11% от времени теории, и не более того.
б) Не ключевая, про это речь и не шла. Востребованная. Имхо.
Разумеется, снижается относительная компетенция, а не абсолютная.

(51) Спасибо за предложение, но вынужден его отклонить)))

Александр, извините что я Вас не понимаю, но я же Вам еще пару часов назад в письме пояснил нашу позицию: и наше отношение к этому, и для чего это.
И вроде как даже постарался успокоить на предмет выдачи нового материала.

(53) Фарит, в этой теме я просто отвечал на (34)... И был не во всем прав.

Александр, тогда извините меня за непонимание.

То, что "конкурентоспособность" выпускников курсов может снизиться мы понимаем. Постараемся решить ее асимметрично :)

И поскольку у нас больше не будет "окон продаж" - практика "бесплатных бонусов" заканчивается..

(50) >Продвинутый - это 95 часов 06 минут 28 секунд видео. 5 часов 28 минут - это совсем не 11%

Это получается в пустую качал т.к. уже пройдено?

УРАААААААААААА!!!!!!!!!!!!! наконец-то баннер без анимации.... она мне так мешала..

(55)>практика "бесплатных бонусов" заканчивается

Очень жаль, если так. Именно "бесплатные бонусы" подвигли меня купить базовый и продвинутый курсы. Кое-то скачал и ознакомился по другим направлениям вашей деятельности. Может,  созрею и еще что-нибудь куплю.

Фарит, а то что вошло в раздачу - это полная вырезка из провинутого или обрезано/добавлено что-то - есть смысл качать обладателям?

(59) Есть есть Продвинутый, то скачивать, конечно, не имеет смысла :)

(60) еще вопрос - для новых групп я так понял жизнь видео - год. Для старых остается по прежнему?

годная такая халява...
скачал, глянул рендомом пару роликов - познал несколько полезных мелочей.

(61) ограничение в 1 год - это был регистрационный момент, который нужен был прошлой осенью.
В январе будет продление, независимо от времени приобретения.

(63)  и (58)
сожалею о закрытии бесплатных бонусов.
я также купил курс продвинутого после того, как изучил бесплатные бонусы

Я так для себя всегда считал, что для меня важно, что Я знаю, а не то что знает мой сосед. А тут получается народ напрягается тем, что ни дай бог кто-то узнает то, что и он знает...

(65) не в этом дело - просто человек отдал деньги чтобы стать более оплачиваемым спецом, а через некоторое время - бац и все тоже самое(ну или самое востребованное) нахаляву всем.
И тут жаба начинает говорить - нафига платил, если можно было подождать.
Ну это как бы вопрос риторический

NasF! Фарит! Спасибо Вам за то, что с Евгением продолжаете благое дело по бесплатным раздачам!

(67) как же у нас народ любит халяву...

Особенно программисты 1С...

(66) в курсам и без СКД немерянно всяких ништяков, до сих пор руки до разбора МГ не добрались...

(69)  жадные одноэснеги)))

(68) Халява - крючек, что в данном случае правильно.

А GROOVY жаль...
Он талантливый преподаватель.
Его бесплатный курс мне очень понравился: четко, ясно, компактно и умно.

(73) надо добавить, что это сугубо Ваше субъективное мнение, не претендующее на объективность :-)

(74) Все верно, я подумал и сказал. Остальное ясно из контекста.

(61) В продвинутом эти видео уроки 1 в 1 как тут, или раскиданы по разделам ?

У меня есть продвинутый, но я его еще не смотрел

Всё правильно сделал.

Может Грови ответит и выложит в свободный доступ что-то еще)

имхо, бонусы без конфы не очень взлетают :-)

(69) Дык вы же и разбаловали. Помогаете за бесплатно здесь на форуме

Уверен, что Павел Чистов был в курсе про данный кусок курсов от Фарита. И продвижению его курса выкладка данного бесплатного материала не помешает.
Вряд ли Павел сделал просто что-то похожее, только своими словами, и надеялся продавать.
Курса по СКД от Чистова жду и надеюсь

(81) Два курса лучше, чем один.

(67) и продолжайте,пожалуйста, благое дело по платным курсам.

(82) мудрое наблюдение? )

фигасе... вы тут все курсы какие то качаете и учите. я ваще нифига. ни одного курса не видел, не качал и т.д. и т.п. а отчеты делаю. что со мной не так?

(85) Евгений, Вы феномен 21 века.

(85)
> что со мной не так?

ты Гений!

(85) Езда на Логане заставляет задуматься....

(85) с тобой все так, с отчетами не так ;)...

(85) Кстати, Жень, твой профсоюз не хочет купить у нас оптом сотни три комплектов? Скидку сделаем :))

Для того чтобы уметь пользоваться восьмеркой достаточно вдольи поперек знать типовые. Там есть всё что нужно для обучения.

типовые и есть бесплатные курсы.

(85) попадется тебе клиент с нормальными программистами, которые глянут нутро твоих отчетов - будешь курсы глядеть, чтобы больше не краснеть...

Все таки не поленился зайти на твой сайт, поглядел твои мего-отчеты: таб. док. на форме обработки, но почему-то я с тобой согласен, курсы тебе ничем не помогут, без иронии, просто уже поздно переучиваться...

в том числе типовые - это курсы по тому как делать надо и не надо.

(93) действительно. кому нужны отчеты которые потом в экселях пользователям сохрянять приходится десятками и часами пудрить мозги..

(94) это ты глянул типовые, подумал что так делать не надо и решил, что для отчетов больше подходит объект метаданных Обработка?

(96) ты хоть сам понимаешь какая разница между отчетом и обработкой.

если бы ты был внимателен то увидел бы что там не таб доки на формах.

Я вообще считаю (обоснованно на опыте работы) что отчеты это вообще морально устаревшие объекты метаданных, которые должны со временем исчезнуть. из за своей полнейшей непригодности в упралении.
современному бизнесу мало выводить что то на экран. а 1С упорно не хочет делать активные таблицы, которые бы заменяли эксель, а также служили бы для активной (в режиме ввода, изменения и т.д.) работы с данными. в том числе всевозможными обработчиками строк при различных активных действиях.

Никому ваши примитивные отчеты нафиг не нужны. потому что итог один - табличное поле в котором что то видно. и каждый раз если что то надо - надо кучи настроек делать.

(98) ёп-та, а я то думал, что это таб. док., пусть другие поглядят:
http://s48.radikal.ru/i120/1108/1e/bc03a1338f65.png

ты только потом открой тайну загадочных объектов на форме обработки...

(101) аа это. тю. да это я вообще не считаю за работу.

(101) лол. и где ты увидел что это обработка? и будет ответ на (97) ?

как я понял наезд был что на обработке табличное поле. ну и кули ты пальцем тычишь на отчет который не является ОБРАБОТКОЙ

(104) смотри внимательно на пиктограмму в левом верхнем углу ;)

(104) Женя, не превращай ветку в безумие...

Я вижу что некоторым товарищам хоть учи курсы хоть не учи, а дятлы пожизненные как были так и будут. Не знать даже типового прайс листа.

(105) ты ответь на (97) для начала.

на курсах вам хоть приподали зачем есть объекты отчеты и объекты обработки? какая между ними разница и вообще почему так.

(97) да
(107) полностью с тобой согласен
(109) да
Удовлетворен?
P.S.: Для более подробного понимания чем же все таки отличаются эти объекты рекомендую просмотреть курсы.

(110) ухаха. ответа нет. все понятно.

(111) на твой вопрос дан четкий ответ

(111) Ты на (90) ответишь? : ))

(112) иди отдыхай. и учись учись и учись.

(113) у меня разве есть профсоюз?))

(112) слив твой не засчитан. ничего ты не знаешь.

(115) ну там может вместо эксгибиционизма займешься хотя бы профсоюзом?

(117) а палтить кто будет?

(116) за 1,5к/час готов с тобой делиться информацией + даже научу гуглить, если вдруг не только с 1С такие проблемы, говорить куда слать деньги?

(119) опять слив гне засчитан. уходишь от вопроса всяческими способами. а ответа давать не хочешь. итог один - некуй с тобой даже общаться.

Давай Маня жги!

Хватит отжигать, забаню счаз.

(122) скажите наконец человеку чем отличается объкт отчет и обработка. А то курсы прошел а такой элементарной вещи не знает.

(120) Женя, Женя... Ты хоть покажи в каком месте мой ответ не подходит под твой вопрос, а то я уже начинаю сомневаться в том, что логика присутствует в моих словах. (ответ был дан в (110))
>>> ты хоть сам понимаешь какая разница между отчетом и обработкой.
да, сам я понимаю.
Такой ответ устраивает, если надо более подробно узнать чем отличаются данные объекты метаданных, есть несколько вариантов:
1. ознакомиться с материалами курсов, у Чистова есть бесплатный курс, у Насипова бонус-материалы
2. www.google.com
3. заплатить 1,5к/час мне
4. создать тупую ветку на форуме что 1с v 8 и ее объекты метаданных - морально устарели, тогда можно услышать ответы на свои вопросы

уже полчаса в гугле ищет все найти не может....

(124) ну а ржака))) плачу 1.5 рублей. давай реквизиты, договор я только сам составлю, в условиях будет что правильный ответ я сообще нейтральному человеку в коверте (до твоего ответа). Как только ты дашь ответ он откроет конверт и если ты ошибся то компенсация мне за ущерб 15 000. по рукам?

(123) в 8.2 ппедопределенными свойствами и связью с СКД, в более ранних версиях только логическим разделением на отчеты (просмотр данных) и обработки (изменение данных).

(126)
1. кхм, что значит ты сообщишь? ты не обладаешь достаточными знаниями в предметке, это уже очевидно.
2. с какого болта я с тобой буду спорить, я тебе услуги предлагал, а не спор
3. какой нафиг договор, Женя, неужели ты веришь, что кому-то настолько нечем заняться что он будет тебя учить 1С-ить с договором за 1,5к/час

(127)
+ special 4 Mania: название объекта метаданных
+ свойства и методы для Расширения формы отчета
+ не стоит забывать про форму настроек
+ наверняка еще что-то забыл...

(127) ладно дам ответ я. а ответ прост,в рамках функционала, возможностей или отличий - "абсолютно НИЧЕМ". Любой код будет внезависимости от объекта делать что угодно. ЧТо в отчете написать проведение документов, что в обработке добавить и вывести макет.
Между ними никогда не было никакого отличия (но видимо кто то в 1С накурился и придумал разные объекты), кроме единственного - что это разные объекты метаданных.

(128) тебе еще раз пригласительное отправить пойти отдохнуть?

умник маня тис помнит ?

(130) Женя, в (127) и (128) приведено 5 отличий отчета от обработки, не кажется тебе странным в (129) "давать ответ", что они ничем не отличаются?
а так ваще-то ты съехал с темы не совсем адекватно:
в (102) сказал, что это нельзя считать за работу
в (103)(104) сказал, что это не обработка
а в (108) начал нападать

Ты действительно думаешь, что никто не заметит как супер-гений Евгений пал в грязь лицом, обложавшись? Ты ошибаешься, Женя.

Женя, учи мат. часть и не думай, что ты умнее отдела разработки платформы 1С, а также не делай такими пестрыми свои разработки, а то как в цирке получается, правда.

По сабжу:
Вряд ли кто-то кого-то подкосил, скорее перенял чужую идею и хотел подкосить, но не факт конечно. Да и вряд ли получится, люди читают курсы немного по-разному, они как бы дополняют друг друга всегда + у всех разная манера восприятия, кому то легче слушать одного автора, кому-то другого.
+ Всегда есть Синтакс-Помощник
+ Руководство разработчика
+ Множество другой познавательной литературы
так что курсы будут продаваться в любом случае, лишь бы руки у GROOVY не опускались после этого случая.
Наоборот теперь уже NasF вряд ли будет переделывать этот курс по СКД и выкладывать его бонусом, так что у GROOVY все карты на руках, сделать курс который будет совершенно не похож на тот, что появился в бонусных материалах

(132) При чем тут "кто-то кого-то подкосил"?
Расшифровки в СКД мы выдавали еще в июне прошлого года - видно было что тема интересная. Поэтому мини-курс по СКД был запланирован в выдачу еще в марте.

В конце концов, мы раза три приглашали Павла работать вместе, после этого глупо говорить о каких-то противоречиях.

(133) надеюсь приглашали в компаньены за долю в бизнесе?

(132)
Я не поэт!
Скажу стихами -
Идите накуй,
Мелкими шагами (с)

(134) твоя-то какая забота?

(133) да нет, я не утверждаю, что было стремление именно "подкосить", поэтому написал: "не факт". Просто выход материала по СКД как бесплатного бонуса именно после, того как Павел сказал в одной из тем, что собирается сделать курс по СКД, наводит на некоторые мысли, я, не видя этой темы, например, подумал что курс появился в свете только из-за слов Павла, но может быть и иначе опять же, этого уже никто не узнает.
P.S.: За курс очень признателен, побольше бы таких.
Повторюсь: я не утверждаю, что это было сделано из-за каких-то негативных мотивов, просто совпадение некоторых событий на временной оси настораживает :)
P.P.S.: Вообще любые курсы - это залог успеха разработчика, так что не думаю, что кому-то от этого события стало хуже, все только получили "+". Если выйдет что-то подобное от Павла, с удовольствием буду смотреть.
P.P.P.S.: Здоровая конкуренция нам (слушателям) только на руку.

(135) Женя, это все что ты смог сказать в свое оправдание, а представь, что заказчики узнают, что на самом деле ты продаешь им низкокачественное фуфло? Иди на курсы или покупай дистанционные пока не поздно и исправляйся.

(136) у меня никакой. просто ежу понятно почему человек мог отказаться. а вам нет? Нельзя предлагать человеку который уже предостаточно набрался опыта чтобы управлять, работу на очередного дядю. это обламывает все к чему стремился годами.

(137) очень дать что мы не увидели твое фуфло. за себя учись говорить а не за других. а то ведь когда твое увидят не страшно станет что фуфлом будет то что ты делаешь.

ты свое низкокачественное фуфло смог продать 450 раз (именно столько раз мое фуфло купили и видят и работают каждый день)? а ты хотя бы два раза? или все с инета качаешь халявку и за свое выдаешь?

Жень, однажды жил нлпер, который всех учил жить... а потом ему ногу сломали...

(141) мне уже голову сломали. Вы если между собой двумя конкурируете, у меня конкурентов сотня. каждый день халяву выкладывают или подделки на меня делают с передиранием.

а все в том числе вы виновапты))) плодите всяких студентов демпенгистов.

ваш бизнес портит ситуацию на рынке труда. плодите спецов и армию голодных 1Сников, которые потом не знают чем занятся и начинают демпинговать по чорному. Был бы у меня реальный профсоюз я бы с вами добался)))
Вот он ваш результат - http://1clancer.ru/
нифига ничего не умеют, не знают, а за 500 рублей сделают чо угодно (пишут что сделают, но на самом деле не сделают, тут не это важно, а то что заказчик начинает реально воспринимать это за стоимость).

ну умри тогда от отчаянья :))

(145) лучше отдай мне одно рекламное место на мисте)))) уже 5 месяц жду. нафига тебе два банера?))) все один видят с головой)

я имею ввиду освободить одно место внизу)). а то взял все зажал под себя и пипец.

Могу предложить услугу взамен от себя - курс по подготовке специалистов к зарабатыванию денег ))) а то вы их учите не до конца)) они потом не знаю чо делать с багажом знаний.
А мне бы лично пригодились бы желающие заниматься разработкой решений.

Женя, доделай сначала профсоюз, потом приходи

Я что то не могу понять чего все так всполошились,ну особенно маня.
NasF выложил курс - хорошо. Просто отлично, мне тоже я думаю пригодится, нет предела совершенству ;)
Конкуренция - да. И это хорошо для всех.
Причем хотелось бы уточнить, что мы вполне в состоянии пообщаться без форумов лично. И вполне открыто, так что не надо раздувать истерию про "подкосил" и пр.
Да мне даже предлагали работать вместе, на каких условиях, я считаю это наше внутреннее дело. Почему пока не работаем вместе? У меня на лето куча работы, некогда. Может быть мы будем работать совместно в будущем, не вижу причин почему этого не может быть вообще.

Считаю что здоровая конкуренция это очень позитивно и полезно.

Пока что у нас формат обучения был принципиально разный, однако, я решил отвести последие две группы в этом году и перейти на новый формат. Какой - ну вот с курсом по СКД и проведем эксперимент.

Мой курс по СКД выйдет. Будет платным, кроме слушателей прошлых курсов, для них он будет бесплатный. Наверно теперь немного позже. Надо просмотреть материалы коллег.

(148) тя забанить на выходные?

(150) Павел, спасибо.

(151) не за что. В конце августа по свободнее буду - пообщаемся по делу не на форумах ;) Сейчас совсем некогда с мыслями порядок наводить.

гутт