Ройзман запускает новый проект - Страна без наркотиков.
С сайта можно отмечать с помощью Яндекс-карт наркоточки (http://www.fondsbn.ru/karta.html).
http://roizman.livejournal.com/1227500.html
У вас как в городе обстановка?

Знал бы - сдал бы!

кстати, яндекс-карты могут ведь заспамить? дезинформации накидают и ппц, бесполезный сервис окажется

У меня, как обычно, всё ок! :-) Всё есть. ;-)

Прикольно. Сразу видно куда за дозой бежать. Спасибо авторам сайта :)

(0) Хреново сайт ссылки обрабатывает. Перешёл на адрес: http://www.fondsbn.ru/karta.html) - 404

(4) еще ассортимент и цены прикрутить...

(0) У нас этого дерьма навалом, лет 8 назад точки две три мог бы указать, сейчас уже не знаю - работают ли.

Кто нить знает адрес Альфа?

(5) Скобку в конце убери)

http://s003.radikal.ru/i202/1108/42/8cd6d79608d3.jpg
https://1cers.ru/moders.php

Я тут в деревню ездил, там эта петрушка у каждой бабки растет.

С мистозависимостью боротся будут?

знала бы, сдала бы

А я знаю где растет кока в промышленных масштабах!

Кто такой Ройзман?

А так:

Сейчас отмечу квартиры всех друзей, избавлю себя от принятия алкоголя на вечер, а возможно и дольше =)

(15)http://lurkmore.ru/Ройзман

(9) Так это в (0) ссылка со скобкой.

лет 15 назад знал. сейчас ни одной наркоточки не знаю. к сожалению...

Пора проводить акцию
"Форум без наркотитегов"..
https://1cers.ru/moders.php

Тут, в Усинске, было так: если на крыше ларька лежит деревянный ящик, то там торгуют травой, если пластмассовый - герыч.. все об этом знали, но ни один ларек никто так и не прикрыл..

(21)а если железный - органами?

(21) хм, толково придумано ;) а если надувной розовый чебурашка, с сине-бирюзовыми глазами, то лсд...

(12) этих проще пристрелить, чтоб не мучались...

(21) *старательно записывает, ибо в понедельник летит в Усинск*

(0) >> С сайта можно отмечать с помощью Яндекс-карт наркоточки

Это типа, что бы нарики не парились, где искать?

Удобненько.

А где пункт "Не сдам, т.к. не знаю"?

(27) п. 3 или 4

2(8) Я знаю.

кстати, интересно, этот еврийчик когда свой проект запускал, подумал как достоверность информации будет проверяться? а то ведь действительно найдутся "умники" типа (8) и будут адреса оставлять тех кто им не мил...

Зачем это? Разве не проще и эффективней тупо пойти в полицию и написать заяву?

проживаю рядом с цыганским поселком

наркотики пора легализовать, спец.пункты продажи должны быть как для табака и алкоголя

(32) то-то ты такой веселый ;)...

+(34) ай-на-нэ-на-нэ...

у нас в городе 500 рублей бокс

а шо?

(36) бокс это когда морды бьют на ринге, не? причем тут наркотики?...

отсыпьте Гуку..

(31) У нас давно уже полимилиции не доверяют.

(38) это спичечный коробок вобще

(38) Ага, а план -- это чертёж, изображающий в масштабе на плоскости местность, предмет, сооружение и т.п. с сохранением их реальных пропорций.

а че есть че?)

(43) Эндогенной дури хватает :-)

(41) вот ведь, совсем старый стал. в наше время коробок плана называли ... коробком. неожиданно, да?...

дело каждого

(45) стареешь.в обиходе слово бокс уже давно)

(45) палево же

(47) кстати, ты в каком городе? по пицот я бы взял ;)...

(48) палево - это п.2...

За всю свою жизнь не встретил ни одного наркомана. Был один в нашем доме, да из окна выпрыгнул)

(51) повезло.

(31) (40)

Кстати! На эту карту можно смело внести все адреса районных отделов.

Они конечно сами распространением не занимаются, но имеют всю информацию о точках и крышуют их. Причем деньги за крышевание берут не с мелких диллеров на точках, а с их поставщиков.

У знакомой сына посадили за распространение. Так вот, судя по её рассказам, если бы хотели, то могли прикрыть парня еще в самом начале его карьеры мелкого диллера. Только почему-то не делали этого. Более того был случай, что дело заводили, но оно почему-то разваливалось. А посадили толи из-за того, что менты слишком много запросили, то ли поставщики парня решили слить. Короче в какой-то момент договориться не сумели.

(49) ты промахнулся, я по пицот не предлагал))

(49) по пицот в Москве

(54) точно
(55) далеко...

(56) в Питере дешевле, насколько я знаю

(57) я вообще легкие наркотики пробовал 2 раза в жизни, просто круг общения такой))))

(52)Придумали же классный наркотик - "Крокодил".

За непродолжительный курс нарики эффективно дохнут. Вот оно - спасение!

(59) мб коаксил?

(57) да Питер это вобще что-то.Даже на московском вокзале барыги обнаружились)

(57)в Питере воздух особый. Там никакой наркоты не надо
зы. http://i043.radikal.ru/1108/ba/5d98fffed629.jpg

(60) "Крокодил" - обиходное название. По научному сложнее. Не помню)

предложение: я за еще проект "страна без проституции". и точки к тому же на карте легче ставить... осведомленных больше.

(59) не совсем дохнут и не все

(17) Первый раз вижу честно говоря... Хер какой-то.

(63) дезоморфин

(61) в сортире бара "Усы" некое тело просто предложило с ним кокса разнюхать....на отказ посмотрело как на инопланетянина О_о

(62) да у вас в рязани вообще грибы с глазами...

(67) Точно!

Отметил адрес Guk 'а на карте...

о наркоманы повылазили))

+71 отправил ip Гука на почту управления по борьбе с наркотиками Санкт-Петербурга..

(64) не взлетело...

(71), (73) я тоже ваши данные записал ;)...

(64) в ближайшей сауне подскажут

(76) суть в том чтоб интерактивную карту забацать. + зачистить все отмеченные места и подчищать вновь появляющиеся.

(0) Если ничего нового не придумали, то затея скоро провалится. Система работает на личных знакомствах, в рамках одного города, с непрошибаемым тылом связей небудемназыватького.

это как "город без глупостей", зялт по москве бодался, а дурачки в кемерово решили так же выпендриться - детям разбили телефон и чуть не сломали голову )

а зачем? фею найти намного проще чем наркоты

(79) к (77)

Этот сайт будет пользоваться большим успехом у наркоманов.

Недавно показывали дегенератов из движения Сталь(это та же банда что и наши с молодой гвардией), они вместо того чтобы пожаловаться в полицию на ларек где торговали наркотиками кажется в переходе на тверской, замуровали внутри тетку, прибив железные листы и очень радовались. Но когда так ведут себя дегенераты от власти это вроде как в порядке вещей, ничего умнее от них никто не ждет, а вот от Правого дела такого ожидать было странновато, вроде должны держать марку.

(82) Ройзман - одно из самых удачных приобретений Прохорова, если уж с позиций "марки" :)

а ментам чо жаловаться? они туда за деньгами приходят..

Ройзману быдла рабочего не хватает? Озаботился здоровьем нации.

+(84) Кстати, это хто?

(84) лет так пять назад озаботился )

(86) Покажи, плз. заботу пятилетней давности. Как же я без него до сих пор был? Просто место себе не нахожу. Все вспоминаю ФамилиЕ благодетеля.

(0) Начинание хорошее, вот только при увеличении масштаба возникнет огромная проблема с кадрами. Надежные, честные, трудолюбивые и смелые люди нужны, и много, и желательно в органах тоже. А где их набрать-то вдруг? Собственно, у них вон и Тагил расшевелить не удается - не хватает ни ресурсов, ни нужных связей. Как будут выкручиваться - не представляю.

(87) К чему кривляния? Что сказать-то хотел?

(89) Да то и хотел, чтобы из тебя всякие райзманы быдло не делали.

+(90) И из меня, и из всех, живущих в Росии.

(90) Интересно, и как это Ройзман из меня быдло делает?

(87) фонду 12 лет, работу 5 летней давности можешь посмотреть в блоге http://roizman.livejournal.com/calendar

(92) Ну крутые мы. Возраст, а че делать. А договор (контракт),где малюсенькими буквачками че-то будет написано.
Тута и в (92) и попали.

(94) точно http://lurkmore.ru/Упопротый

* http://lurkmore.ru/Упоротый

(94) "Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите." (с)

Ты о чем вообще?

(97)Вооще-то, чтобы не произносить типа "Борис Натанович".
И чтобы эти Натановичи на заводах работали, а не указывали, как нам (ТЕБЕ) жить.

(10) Красиво

100

(98)polOwnik 'а весьма смущает национальность основателя сабжа...

(0): алкоголь выведен из категории пищевых продуктов в категорию наркотических средств?.. не?.. ну тогда ройцман - талпаоп обыкновенный и/или дешёвка.

нет наркотикам!!!

меня вот удивляет как некоторые сравнивают бухашку с наркотой

бухашка это естесвенного происхождения седативное и ваще ничего общего с наркотой не имеет по своему действию, это просто способ отключить мозг

а наркота должна быть чистой и в меру иначе и будет кошмарить, т.е. проблемы собственно две - большинство наркош не имеют денег на правильную наркоту и не имеют чувства меры т.е. тупо передоз + отравление

отсюда вывод: нищим бухашка )))

(98) наркоман или антисемит? :)

(104) а что, торчков больше, чем алкашей?

(0) Адинэснег >> У вас как в городе обстановка?

А фиг его. Надеюсь хорошо...
По маршруткам развешен постер типа "Ростовская область - территория здоровья". Типа если вы имеете информацию про распространение наркотиков звоните: 240-00-81
ПС. что-то этот телефон в интернете не всплыл. Левый постер???

(104): увы, алкоголь - сильнейший депрессант, и по всем признакам является наркотиком. как бы тебе ни хотелось иного. причем этот наркотик по кумулятивному эффекту (вред для организма плюс социальный) по исследованиям, опубликованным в ланцете - впереди всех наркотиков, вреднее даже опиатов (по другой версии подобных исследований - гордо занимает четвертое место).
как бы тебе ни хотелось иного.
просто надо называть вещи своими именами и отдавать себе отчет в том, что человек волен сам выбирать - принимать ему наркотики или нет.

(108) синька - чмо, но, к сожалению, она законна и была испокон веков, хотя сейчас есть уже и небольшие шаги - у нас к примеру вполне работает запрет на ночную продажу алкоголя

(104) Бухашка тоже наркотик, только слабый. А у наркоты есть и третья проблема - она убивает даже "чистая" и без передоза. Просто убивает не моментально, а постепенно.

(111): нет, не слабый. по всем признакам.

(110): возможно. но этого мало.

(112) Слабый, по всем признакам. Что компенсируется распространенностью и частотой употребления.

Давно пора легализовать

(114): я о медицинских признаках. а ты о каких?..

(115): именно так. но тут есть нюанс. этого мало - важно ещё "как" это сделать, даже определяюще важно. Повторю уже сказанное на сходную тему (Жениться можно, а пить нельзя:
1) таки да, легализовать ЛН на уровне алкоголя, НО!!!(см.ниже);
2) ввести такие акцизы, чтобы алкоголесодержащие напитки, не стоили дешевле безалкогольных (это же просто какой–то пипец!);
3) назвать вещи своими именами, поместив алкоголь (и табак, да) в соответствующий список нарконических средств и препаратов, и вывести, наконец, к чертям собачьим алкоголь из категории пищевых продуктов;
4) запретить торговлю наркотиками (в т.ч., см.п.3, алкоголем и табаком) везде, кроме специализированных(!!) магазинов, введя на подобную торговлю строгое лицензирование (как, например, на торговлю огнестрельным и охотничьим оружием);
5) в непременные условия лицензирования торговлей наркотическими средствами включить требования, сводящие к минимуму возможность их приобретения несовершеннолетними:
5а) продавец обязан в местах торговли ограничивать допуск по возрастному цензу (охрана);
5б) продавец обязан оснастить торговое заведение средствами видеорегистрации ВСЕ площади и примыкающую территорию, и обязан хранить (с возможностью предоставления контролирующим лицам и правоохранительным органам) видеоматериалов за последние сутки/трое/неделю/месяц (наверное недели хватит);
5в) за нарушение правил — не просто отбирать лицензию, а штрафовать и/или сажать к пням собачьим.
6) давать ПРАВДИВУЮ, бльо, информацию о воздействии наркотических средств и последствиях их употребления!!! а не убогие агитки, на которые целевая аудитория благополучно забивает с прибором, убедившись на практике в их лживости и тупости.
7) …

(116) И о медицинских в том числе. Ты можешь, к примеру, накачиваться каждую пятницу, и при этом десятилетиями оставаться относительно здоровым и без признаков зависимости. Доза герыча, кокаина или еще какого дезоморфина в неделю тебе такого шанса просто не даст. Там и отравление организма сильней, и зависимость вырабатывается очень быстро. Бухает большая часть человечества, между тем алкашами становится лишь небольшой процент бухающих. А вот если на иглу сел, с 95% вероятностью уже никуда не слезешь.

(117) Круто, я за!

(118): не впервые встречаю людей, прибегающих к вранью на чистом глазу.
по кумулятивной оценке совокупрной вредности (для здоровья и по социальным последствиям) алкоголь находится вообще впереди всех наркотиков (в т.ч. тяжелых) - ищи график на ланцете.
и по медицинским признакам алкоголь полностью вписывается в категорию тяжелых наркотиков.
к этим фактам твои бытового уровня аргументации выглядят "отмазками". понятно что ты не считаешь. также понятно, какие причины для тебя при этом являются существенными. но и только. я - немного о другом.

(120) А мне не впервые встречаться с передергиваниями. Кумулятивная оценка знаешь что обозначает? Обозначает, что в нее включены и такие факторы как распространенность и частота употреблений. Бухают бухашку большинство населения земного шара, остальная наркота ни в абсолютных, ни в относительных цифрах и рядом не валялась. Отсюда и высокая опасность.

+(121) Табак по этой же причине в подобных таблицах высоко располагается.

(121): я и знаю, и объяснил из чего она составлена, и сказал, где посмотреть составляющие (в том числе медицинский врем на этом графике вполне представим для "чистого" сравнения). так что нечистоплотным передёргиванием в данном случе занимаешься ты а не я.

(121): количество бухающих и деградирующих - не аргумент. ты снова какие-то бредовые аргументы мимо сути тянешь.

(123) Бесполезно объяснять, походу. Пересчет на разовое употребление - слишком сложно для тебя.
(124) Конечно же аргумент. Только ты его принять не хочешь. Это ведь не коллективная оценка, а индивидуальная. Выбираешь одну отраву - одни шансы приехать, выбираешь другую - другие. И другие употребляющие, есть они, нет их, уже не влияют на благостную картинку.

(125): "походу" ты облажался и продолжаешь лажаться. график, о котором я упомянул, касается не объемов употребления. это т.н. "приведенные" величины.
да конечно аргумент - просто это аргумент в других спорах, в ползу другого мнения и при рассмотрении явления немножно в других аспектах. я прекрасно тебя понял, что именно ты полагаешь и почему, не переживай так. ))

(126) достаточно даже личных наблюдений: с алкоголем завязать достаточно легко, а вот с "веществами" месяц-полгода экспериментов, и здрасьте иной мир, одна дорога в землю.

(117) Вроде все хорошо, но на практике обернется неприятной стороной. Нельзя так вот сходу запрещать народу бухать - это плохо заканчивается. Второе - сводя синьку к наркотикам, ты открываешь наркотики для синяков, чисто психологический фактор. Пусть уж лучше бухают потихоньку, чем стройными рядами в морг. Что такое наркотизация провинциальных городков я увидел в конце девяностых - это хоррор ин рил лайф, молодняк как косой сбрило.

(127): не-а... "завязать" с алкоголем - те же периоды ремиссии, та же тяга и то же сваливание обратно.
Зависит от, как говорится, чем оно обернется. Одним махом, без подготовки, без тщательной проработки подобного рода инициативы в любой области почти гарантированно приводят к "неприятным сторонам". Что не отменяет вполне реальной достижимости и эффективности.

(128) бухают от безделья и бессмысленности. Простыми ограничениями ничего не добьешься, людей надо чем-то занять.

(129): не только от этого. просто посмотри по сторонам - молодежь обрела поведенческие штампы, которые иначе как ужасающими назвать трудно: употребление слабоалкогольных напитков превращается в привычный фон почти любого времяпрепровождения; любая встреча, даже просто потолковать-пересечься по пути откуда-нибудь куда-нибудь, без употребления алкоголя - нонсенс, не говоря уж о любых более целенаправленных встречах для совместного времяпрепровождения; и т.п. если вдуматься - волосы дыбом, практически к потере целого поколения дело движется.
(и - да, там не(!) о "запрете" речь, странно что ты так интерпретируешь).

(129) Как прокомментируешь бухание презиков на встречах?

(117) Cthulhu >> 7) …

Добавь: ввести административную ответственность родителей за склонение несовершеннолетних к употреблению алкоголя. Ну т.е. если дебил папа купит 14 сыну бутылку пива услать папу на общественные работы с метлой в зубах для просветления...

(129) Сержант 1С >> бухают от безделья и бессмысленности. Простыми ограничениями ничего не добьешься, людей надо чем-то занять.

есть и такое. деревенская скука доводит.
Но все таки лучше хоть одна мера, чем ни одной потому что не взлетит.

(132): да, пожалуй.

(133) Для периферии это вообще не мера.

(135): зависит от того, как(!) эти меры вводить и блюсти.
(про бабло - не надо, дохренища оного из акцизов тех же перенаправить на эти цели можно будет).

(136) Имею в виду, что простое ограничение или запрет продажи алкоголя ни к чему не приведет.

(137): "ни к чему" - это мягко говоря неправда.
о запрете речь не ведется. ввод ответственности взрослого при совместном употреблении наркотиков с несовершеннолетними - уже само по себе дохренища даст. если при этом правоохранителей надлежаще замотивировать...

(138) Статья 151 УК РФ.

(139): не то.

(140) Почему?

(141): см.(117) в части определений, и 132 отчасти.

(142)+: и просто - не то.

(142) Да, (139), конечно, не (117). Но хоть что-то. То есть говорить о том, что совсем ничего нет - не справедливо. Другой вопрос, как эта статья применяется..
А (117) это очень круто, но фантастика же.

(144): где там "фантастика"???
а, ну да, если сравнить с 1% отчислений от всех носителей информации Никите Сергеичу на конфеты - то да. Уровень пассионарности и наличие/отсутствие гражданской позиции, сквозящее в озвучке отношения к в общем-то не фантастическому перечню инициатив типа (117) - да, превращают в "фантастику".
А вот просто интересно. Кто как понимает термин "гражданская позиция"?.. и "вообще", и в отношении себя?.. особенно в части проявления?..

(130) Да, кстати, к списку 117 первым пунктом "создание комиссии по изучению последствий массового употребления алкогольных коктейлей, и абсолютный запрет на производство "слабоалкоголя". Ягуары и пр. растворители мозгов наносят вред намного больший чем дешевая водка - алкгоголизм резко помолодел и "потяжелел". Вот в этом моменте запретительные меры принесут результат достаточно быстро.

А мы реабилитируем наркоманов, помогаем им избавиться от зависимости, поэтому

(83) Ну, Ройзман такими глупостями, как в (82) не занимается, вроде. Он как раз через ментов пытается работать, в смысле пытается заставлять их работать.

(119) +1 -верно, легализовать и тяжёлые тоже, получаешь у нарколога отметку в паспорте что наркоман и  колешься в спец.учреждении под контролем и не бесплатно, а за часы общественных работ

(120) Ссылочку, пожалуйста. Насколько я помню, в этом рейтинге с ланцета алкоголь был на пятом месте. После опиатов, кокаина, барбитуратов, и, кажется, метамфетамина.

(127) Ну, обобщать все наркотики тоже неправильно. Вещества веществам рознь. И приравнивая план к героину ты аналогично снимаешь психологический барьер для попробовавших травку и не увидевших ничего страшного.

водка тоже наркотик, отметье там все магазины, где бухло продают

Не стем товарищи борятся. совсем не с тем.
от тойже водки(вина, пива, алкоголя, короче) проблем на несколько порядков больше и людей гибнет больше, чем ото всех наркотиков вместе взятых.
да и вобще все это следствие. с причинами бороться нужно...

(153) В несколько порядков - это в сколько раз? в 1000? Т.е. если от наркоты по оф.данным умирает 100 тыс, то синька выкашивает по 100 миллионов в год?
дурь какую-то пишешь

(150): в одном - на первом, в другом - на пятом.
спасибо, немного провокационным было упоминание ланцетовского графика - чтобы хотя бы оценить, кто "в теме" или хотя бы почешется поискать. выясняется, что обращает внимание на аргументацию оппонента очень небольшое количество участников этого разговора (и тут вообще) - предпочитая "глухариное токование", весьма характерное для жертв "информационной обработки".
На ланцете уже не наковырять, но этот график перетянут (иногда с частичным переводом) много куда, вот одна из ссылок на: http://fasdprevention.files.wordpress.com/2010/11/49735645_drugs_comparisons_464gr.gif?w=464&h=538
Ещё в таком виде есть - http://www.dosenation.com/upload/img/jamesk_drug-harms_34564.jpg - с небезынтересной расшифровкой, но качество не ахти, не нашел навскидку лучше.
Второй график, о котором ты упоминаешь -
http://www.rue89.com/files/b28e9c.gif - по нему алкоголь все равно вписывается в категорию "тяжелых наркотиков", уступая только таким "монстрам" как героин, кокаин, барбитураты и "уличный" метадон.

(105) И не то, и не другое. А с евреями успешно выпивали в свое время. И поверь мне, нормальные люди. Но терпеть не могу жлобов, кот. указывают, как мне жить.

(117) какая легализация? Трава, JWH и пр. гов'но может и не так убивает, но жестко расхалаживает пациентов. Они курят сначала по праздникам, потом по выходным, потом каждый день.
Люди сидят на системе. Ты видел нарков сидящих на "ЛН"? Знаешь такое понятие "шкура е_б*ёт"?
Это не люди, они 3.14здят тебе, чота лечат, суетят... Пока гов'ном своим снова не упорятся.
И таких на порядок больше, чем в официальной статистике, это при запрете. Просто катастрофа. А если легализовать ...

(157): странные у тебя знакомые.
и - да, если голова дурная, она сама в любых условиях найдет чем организм ухайдокать и мозги разжижить, вне зависимости от того, что легализовано а что нет.

(153) Про "крокодила" не слышал чтоли? Сейчас молодешь с этого подкашивается за год, а алкашей сколько, которые всю жизнь пьют и ничего с ними не делается, только морда опухшая? Нереальное какое-то сравнение.

(146) Да уж, продавать смесь водки с фантой -- это была адская идея.

(160) ты забыл про конские дозы таурина в этих коктейлях

(158) причем тут знакомые, это обычная клиническая картина

(161) Это была уже вторая идея, когда всякие редбулы появились, их тоже с водкой смешать. Она тоже адская была. Но первая была хуже. Именно тем, что был создан сугубо детский алкогольный напиток. Сладкая газировка с водкой. Епт, ну какая тут могла быть еще целевая аудитория?

(162): знакомые тут при том, что на ЛН упороться - нужно дури в голове иметь в размере патологическом, поэтому странно мне видеть твоё обобщение, сделанное на основании наблюдения за знакомыми, странными по той причине, что поведение, описанное тобой, мало соответствует фактам (и уж тем более, то, что ты так безапеляционно заявляешь - не является стандартной "клинической картиной").
прим.: переползание с ЛН на ТН с последующим угасанием - как раз именно благодаря криминализации и отсутствию легализации ЛН, так что тоже мимо.

(161): ты так говоришь, как будто в этом есть что-то плохое (с)
(163): эта идея изначальна а не "потом": таурин действует в смеси с алкоголем, сам по себе - почти ничего.

(164) Да и, собственно, переползание -- не такое уж частое явления. В тех же США по социсследованиям более половины взрослых пробовали план. В т.ч. в среде белых с в.о.

(164) ЛН разжижают мозг. Дури вроде в голове было мало, а через полгода смотришь - а человек уже поопустился, мозгов все меньше, вот тут уже возможно всякое. Деградация личности.
Легализация значительно ухудшит ситуацию.
чем доступнее в-во, тем больше будет конченных нарков.

(165) Ну, первые слабоалкогольные коктейли были именно простой газировкой. Алькольноэнергетические появились позже.

Да, и что значит "таурин действует в смеси с алкоголем, сам по себе - почти ничего"? Безалкогольные энергетики вполне себе действуют как тонизирующие.

Черт
В чем дело? Почему закрываешь антинаркотические темы?

(166) там пить нельзя до 21. Поэтому дымят через одного.

(170) Ну, дымить то там совсем нельзя, так что это не объяснение.

(171) только траву можно купить у каждого третьего негра на улице ))

без паспорта, кстати

(10) класс!

(172)(173) Что? Легальный алкоголь дитям купить сложнее, чем нелегальную траву? И позле этого ви будете говорить против легалайза? ;-)

(175) Именно.
Если будет легалайз, то неграм барыжить планом будет не выгодно.

http://forum.kaluga.ru/index.php?s=61324527458999f93521f5215e3b7367&showforum=110

(177)Черт. не та ссылка

http://forum.kaluga.ru/index.php?showtopic=57784

(164) где-то я всё это слышал уже..

(178) бл*, уроды

(178) вот эти таблетки "Т" надо тоже легализовать, по логике наркотов )

опа, оно же легально, без рецепта. Ну вот и результат, кстати..

(182) Ну, были бы не "Т", а клей, бензин, или еще что. Всего, чем можно упороться не запретишь.

(182) Не стоит смешивать легальность, продажу без рецепта и продажу несовершеннолетним.
Наркоту же можно продавать, например, по рецепту от нарколога.

+(183) Вон, некоторые вообще без веществ упарываются: OFF: Геймер убил друга во время онлайн-игры

Плюсы легалайза очевидны:

- Нарик, вместо того, чтобы красть/грабить/убивать, идет к наркологу за рецептом/дозняком.
- Для получения/приобретения необходимо встать на учет. Это дает более реальную статистику по наркомании.
- Закрываются точки по продаже, т.к. наркоторговля перестаёт быть сверхдоходным бизнесом.
- Закрытие точек резко усложняет приобщение к наркотикам молодежи.
- Падает смертность наркоманов от разбодяженной неизвестно чем наркоты.

(186) Причем наличие легальной торговли совершенно не исключает жесткой борьбы с торговлей нелегальной.

(176) Ога, барыжить будут уже крупные производства, в масштабах, которые тем неграм и не снились.

(186) Злобный Фей >> Плюсы легалайза очевидны: - Нарик, вместо того, чтобы красть/грабить/убивать, идет к наркологу за рецептом/дозняком.

А какая связь между легализацией и отсутствием бабла у зависимых? У них денег на дозу прибавится?

Легалайз не решает проблему а только обелит наркоторговцер.

(189): во-первых цена при легалайзе существенно уменьшается; во-вторых, для поставленных на учет из тех же акцизов вполне спокойно набирается на вполне бюджетный заменитель если прижимает и нет бабла, только для поставленных на учет; в-третьих, постановка на учет существенно снижает криминальные последствия употребления, как минимум; в-четвертых, мы говорим о ЛН - в этой категории синдром отмены как таковой или слабо выражен (не нужно сломя голову искать любой ценой возможность облегчить состояние) или его вообще нет (для пресловутой травы, например); в-пятых, легалайз, отрывая источник ЛН от криминализированных источников ТН существенно (это значит практически до нуля) снижает риск переползания на ТН; в-шестых, но это уже связано с "если" в околораспильных традициях "вертикали власти", легалайз вкупе с адекватным акцизом даст бебла достаточно и для того, чтобы окупиться, и для того, чтобы дать средства на пропаганду (не только словом но и делом) того самого "здорового образа жизни", который нынче пихается куда угодно, но только на словах; и т.п.

(186)
>> - Нарик, вместо того, чтобы красть/грабить/убивать, идет к наркологу за рецептом/дозняком.

вот заипок, я еще за свой счет этих дегенератов безработных должен уматывать веществами. Закрывать в лечебницы и пи**ить до наступления просветления...

(191) Экий ты нетолерантный.

(191): нет, не за свой.

(193): хотя, если ты тоже дегенерат-наркоман (например, употребляешь алкоголь) - то да, и за свой тоже. ;)

(193) даже не мечтай :-D Ты случаем не модератор мисты?

я за секс против войны
я за рок против наркотиков

(194) раз в неделю в клубе виски или тэкилы... Это мне не мешает работать и думать. Меня не е*ёт шкура, если я сутки-двое-неделю-... не употребляю алкоголь.

(195) а чо тебе модератор?

ну вы говорят, "упоротые в хлам" ;-)
Ирина, неужели и ты за вещества?

(199) я уже проголосовала )

(189) Себестоимость наркоты на несколько порядков меньше, чем розничная цена у наркобарыги в переулке. Дальше сам подумай..

(193) Ты хотя бы сам понимаешь, что в (190) у тебя внутреннее противоречие? Ты собираешься зарабатывать деньги для пропаганду здорового образа жизни, убивая наркотой здоровье населения.

Но это-то понятно, здоровье никогда не было целью "легализаторов". Цель - это прежде всего большая доступность любимой наркоты.

(202) они бы во всем проявляли такое рвение и упорство :)

(188) см. (201). Как думаешь, что легче контролировать - несколько крупных производителей и поставщиков (государственных!) или десятки тысяч уличных драгдилеров?

(202) Демагогия.
"убивая наркотой здоровье населения" - поход к наркологу и постановка на учет - это не просто ширнуться по приколу. Это осознанный выбор человека, сильно влияющий на его дальнейшую жизнь. Ни один нормальный "населенец" на такое не пойдет.

(204) Проще первых. Но мне, видишь ли, совершенно плевать, если мой ребенок подсядет на наркоту - будет эта наркота легальной или нелегальной. Но вот с крупными производителями наркоты будет больше, а значит и вероятность подобного сценария выше.

И еще, начнешь ограничивать первых, тут же всплывут и вторые. Так что контроль тут может оказаться иллюзией.

(206) "Но вот с крупными производителями наркоты будет больше, а значит и вероятность подобного сценария выше." - совершенно необоснованное заявление. Все будет как раз наоборот.

(207) Алкоголь и курево намекают. Но нужен мозг, чтобы понять.

(208) Алкоголь и курево ни на что не намекают. По куче причин. Но нужен же мозг, чтобы это понять. Для тех, у кого означенный орган работает слабо:
- алкогольная и табачная продукция производится и распространяется частными компаниями.
- продаётся всем без исключения лицам, достигшим возраста 18 лет.
- продаётся везде.
- факт приобретения нигде не фиксируется и никак не влияет на приобретающего.

(205) да никто не пойдёт к наркологу, нарколыги никогда не признаются, что  у них проблема. Они же понимают, что это стрёмно. Наркоман пойдёт к наркологу, также как педофил на кострацию

(210) Основная масса побежит, ты нарколыг плохо знаешь. Не пойдут богатые и детишки богатых родителей. Ну да и хрен с ними.

(190) Cthulhu >> во-первых цена при легалайзе существенно уменьшается;

не переживай, кмпенсируют охватом территории.

(212) Ты думаешь, что сейчас не все территории этим охвачены?

(209) А, ну да, перепутал, ты "легализатор через больничку". Осталось ответить на вопрос "а на фига"? На фига за государственный счет заниматься геноцидом? Это ровно то же самое, что этих нариков прямо в печку закидывать сразу - только более дорого и лицемерно.

(206) А вот Сержант 1С утверждает, что в США несовершеннолетнему проще купить нелегальную траву, чем легальный алкоголь.

(209) >> - продаётся всем без исключения лицам, достигшим возраста 18 лет.

И недостигшим тоже.

(215) Сержант 1С может утверждать что угодно, но утверждения надо бы обосновывать статистикой.

(202): не говори, пожалуйста, глупости - и уж тем более не приписывай мне. По слогам: сейчас происходит тот же самый процесс (убивание наркотой населения), причем: 1) здоровье гробится гораздо эффективнее (разбодяживание наркоты всяким г0вн0м); 2) деньги тратятся те же, но они идут в карман криминальных структур. Так что если ты находишь "внутреннее противоречие" в фактиическом "вреда от наркотиков станет меньше как для здоровья употребляющих, так и для окружающих, при этом выручка от продажи вместо того чтобы кормить криминал - будет идти на благое дело" - значит ты или сильно алььтернативной одаренностью мыслительного аппарата обладаешь, или намеренно и нечистоплотно передёргиваешь, или тебя кто-то сильно обманул/замотивировал/обработал. выбирай.

(214) Нафига - написано в (186).

(217)+: во втором пункте - "те же" не в смысле "то же количество" (естественно, больше).

(212): ты, похоже, плохо себе представляешь, как это логично реализовывать, придумывая сам себе какие-то страшилки, бро.
см.(186).

(217) Нужно иметь какое-то альтернативное мышление, чтобы выход из ситуации "криминал травит народ" видеть в ситуации "государство травит народ". Результат-то один - уничтожается население, в первую очередь молодежь.

(206): ты невменяемый какой-то. сп.(117), особенно пп.5*. при такой (и надлежаще организованной торговле у твоих детей риск подсесть сильно уменьшится, и больше в этом деле будет зависеть от тебя.

(217) Какая выручка от продажи, кстати? Разве в больничках не за так раздавать должны?

(221): читай по губам: одним из следствий будет уменьшение уже(!) имеющегося(!) употребления ЛН и алкоголя, а также существенное уменьшение риска употребления наркотиков несовершеннолетними.
(блин, такое впечатление, что ты читаешь и нихрена не понимаешь... точно - маньяк какой-то зомбированный)

Cthulhu, а ты на чем сидишь? слишком агрессивно легализацию пропагандируешь

(221) Это единственный выход. Других просто нет. Это наглядно показывает постоянный и уверенный рост числа наркоманов не смотря ни на какие запреты и сомнительные акции всяких ройзманов.
Во многих странах Юго-Восточной Азии, например, смертная казнь предусмотрена даже за хранение наркоты. И что? Даже там есть наркоторговля и наркоманы.

(223): не только. там - только для поставленных на учет, лимитировано и эпизодически, бюджетный вариант. себестоимость - мизерная.
от акцизов (в том числе от таких акцизов на наркотик "алкоголь", чтобы содержащие его напитки не стоили дешевле безалкогольных).

(224) Да с куя ли уменьшение, если наркота подешевеет и за ее покупку ничего не будет?

(221): блин, бро. ты какой-то вусмерть упоротый. см.(222)+(117)+(186). по-сло-гам.

(228): ты идиот? (прости, но уже нет слов просто).

(226) Акции Ройзмана уверенно показывают, что бороться с наркотой можно и нужно. Есть реальные результаты, а не утопические фантазии.

Да, даже в Тайланде есть наркоманы. Вот только такой нюанс - их стало на порядки меньше после начала борьбы с наркотой.

(228) За _покупку_ ничего не будет как раз сейчас. А в случае легалайза будет постановка на учет и как следствие - некоторое ограничение в правах.

(231) "после начала борьбы с наркотой." - а сейчас в России не идет борьба с наркотой? о_О

(231) А легалайз не отменяет борьбы. И, кстати, вовсе не означает бОльшую доступность. Если условия легальной продажи будут как условия продажи алкоголя в скандинавии, и при этом останется такое же давление на уличную торговлю, уменьшение потребления вполне реально.

(229) Утопия для идеальной страны, где единороги какают радугой, совершенно не интересны. Ну и это, видеоконтроль и прочий фарш не решают главной задачи - предотвращения употребления. Ладно, несовершеннолетних исключишь (хотя какая проблема совершеннолетним купить и перепродать?), а с остальными7

(233) Нету. И что?

(235) А несовершеннолетние -- это основной источник пополнения. За них и должна основная борьба идти.

(234) И опять одно да потому. А нах вообще легалайз, если идет жесткая борьба? Легалайз в таком случае никаких преимуществ не дает.

(235) Даже боюсь предположить, чем какают носороги в той стране, где могут быть действенны акции, подобные (0)..

(238) Дает. Снижает доходность нелегалов, уводя от них значительную часть спроса.

Такое впечатление, что последователи легализации предлагают бороться с грязью в туалетах, разрешив испражняться в новых интересных местах - на улицах, в транспорте, в кабинетах. Объясняя, что туалеты-то при этом чище станут. Почему-то простая мысль, что говна станет больше, оно будет на виду, и вскоре это станет нормой для всех (т.к. разрешено), до них не доходит.

(241) Сторонники легализации как раз таки предлагают строить общественные сортиры, чтобы не ср@ли на улице.

Че вы все-легально, нелегально. Водка у нас легально, так что упиться можно (любителям), что мама не горюй.

(154) Откуда данные про 100 тыс?
Не верю я в это.  Бред сивой кобылы. Я вот сейчас ни одного наркомана нет среди, хотя бы мало-мальски знакомых людей.
А вот употребляющих алкоголь дохера и больше. и на работе таких хватает и среди друзей. и, даже, среди родственников преценденты имеются.

(244)>>Я вот сейчас ни одного наркомана нет среди, хотя бы мало-мальски знакомых людей.
зайди в любой клуб завтра...

(244) это не данные, это цифра с потолка.
По официальной статистике в год от наркоты умирает 30 тысяч человек. По мнению специалистов, каждый четвертый человек до 30 лет регулярно употребляет наркотики.
Идет рост и алкоголизма, и наркомании. Есть мнения, что точка невозврата уже пройдена.

(246) серьезно что ли? сколько же тогда наркоманов было в 90-е? чисто субъективно, раз в 10 больше. у нас так они просто толпами ходили. сейчас если и встретишь, то очень редко и одного-двух...

(247) Они не ходят по улцам с плакатами.
Ночью в мск выйди погулять, каждый второй под какой-нибудь дрянью.

(248) я знаю как они ходят, насмотрелся. суть в том, что в 90-е их было на порядок больше. по крайней мере чисто визуально...

(249) тогда и комерсов можно было по малиновым пинжокам узнавать... И если сейчас малиновых пиджаков меньше раз в этак в тысячу, не значит, что комерсов в 2011м во столько же раз меньше, сколько в 1995м...

(240) а еще лл даст гос-ву право монополии как на алкоголе сейчас, дохни электрорат, но бабло нам приноси...