|
Ваше мнение о куске кода.... | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Икогнито
20.08.11
✎
17:15
|
Данный код обнаружил в обработке проведения документа:
Организация = Документ1.Документ2.Документ3.Организация; Имена документов скрыты. Интересует ответ на вопрос: это код истинного разработчика или код "втюхать, а там хоть трава не расти"? |
|||
1
IamAlexy
20.08.11
✎
17:17
|
старая песня о главном: "заказчику нужна печатная форма но он не готов оплачивать мне 10 часов которые я потрачу на формирование идеальных алгоритмов и идеального канонического кода"
работает -нетрож... ты в аутлуг лезешь в код, в опенофис лезешь в код смотреть сколько там запросов в цикле и пустых переборов? |
|||
2
IamAlexy
20.08.11
✎
17:18
|
(0) ну спроектировано решение таким образом что именно в этом месте нужна организация а она находится херзнает где..
твои предложения? ввести реквизит "Организация" в каждый из этих трех видов документов? конвертировать базу перезаполнив этот реквизит? |
|||
3
Alexandr Puzakov
20.08.11
✎
17:20
|
(1) а если встало дело дорабатывать, а код не дорабатываемопригодный? Как пояснить заказчику, что предыдущий программист нагородил фигни, и теперь тут захлебнуться можно?
|
|||
4
Икогнито
20.08.11
✎
17:20
|
(1)(2)
1. просто я так *овнокодить не хочу, а от меня требуется именно это. 2. слишком много буковок в виде отмазонов :) |
|||
5
Necessitudo
20.08.11
✎
17:22
|
Никак не забуду регистр "Контактные Лица организаций" в БП 1.6...Там были такие разрезы:
Поле1 Поле2 Поле3 .... Поле10 Геммора при переносе данных это вполне добавило. |
|||
6
Rie
20.08.11
✎
17:22
|
(0) По одной строке кода определить?
(4) В (2) описана вполне конкретная ситуация. Улучшить структуру базы - это, конечно, хорошо. Но не всегда рентабельно. |
|||
7
Икогнито
20.08.11
✎
17:23
|
(3) это код дорабатываемопригодный.
Просто те, кто его пишут, не преследуют цели на качество. Там задача слупить бабла и как можно скорее. |
|||
8
IamAlexy
20.08.11
✎
17:23
|
(3) так и пояснить.. есь структурные ошибки не позволяющие развивать решение.. хотите развивать - придется вот это и вот это переделать..
ничего сложного в том чтобы это объяснить нету.. (4) речь не о "хавнокодить" а о том что ты взял некое решение с такой структурой.. иногда выгоднее и оправданее сделать то что в(0) сделано чем всю базу переколбашивать ради "эстетики" которую все равно никто кроме тебя не увидит и не оценит... ну класть прибором всем на то как ты эту организацию выцепишь.. она нужна в печатной форме.. а что ты там будешь делать в модуле при формировании формы - это твои личные половые проблемы.. хочешь - рисуй там все красиво и канонически.. хочешь хавнокодь.. |
|||
9
IamAlexy
20.08.11
✎
17:24
|
(6) угу.. улучшить структуру базы.. а потом пользователи спросят: мы просили печатную форму сделать а теперь нам в трех документах нужно организацию заполнять :) :) :)
а инкогнита им объяснит что мол он хороший программист и непозволит хавнокодить и чтобы все было красиво нужно чтобы пользователи отныне заполняли организации во всех трех документах... :) :) :) :) |
|||
10
Икогнито
20.08.11
✎
17:25
|
(9) видимо этим и отличается работа на стороне заказчика от работы на стороне консалтера.
|
|||
11
IamAlexy
20.08.11
✎
17:27
|
(10) одно с другим не связано.. вообще никак.. еще раз - нужно смотреть на решение вцелом и на потрбеность в частности...
когда такой код как в (0) используется для печатной формы - одно дело, когда он в цикле, в модуле проведения в документе где обычно по 10 000 строк - совершенно другое дело... |
|||
12
NDN
20.08.11
✎
17:37
|
(0) Харитонов на консультации перед экзаменом на специалиста по ЗУП говорил, что есть два взгляда на программу: снаружи монитора (пользователь) и изнутри монитора(разработчик). И что впервую очередь нужно обращать внимание как это будет выглядеть снаружи для пользователя и мало кого колышит что вы там заюзали изнутри.
|
|||
13
Reaper_1c
20.08.11
✎
17:48
|
У инкогниты просто никогда зарплата не зависела от того, насколько удовлетворен заказчик функционалом. Вот посидит на проценте от принятых заказчиком работ - может поймет по чем фунт лиха.
|
|||
14
Икогнито
20.08.11
✎
18:21
|
(13) я приумалил достижение истинного разработчика, там написано так
Организация = Документ1.Документ2.Документ3.РеквизитДокумента.Организация; |
|||
15
Икогнито
20.08.11
✎
18:22
|
(13) моя задача - доработать в той конторе до конца месяца и получить зарплату.
|
|||
16
Икогнито
20.08.11
✎
18:24
|
+(15) а потом выяснится, что компания не прошла мой испытательный срок.
|
|||
17
Axel2009
20.08.11
✎
18:24
|
(14) такие вещи через запрос рисую..
|
|||
18
Икогнито
20.08.11
✎
18:29
|
(17) а не проще тогда сделать в каждом документе организацию? С точки зрения архитектора системы, например?
|
|||
19
Axel2009
20.08.11
✎
18:30
|
(18) с точки зрения нормализации данных не стоит. с точки зрения денормализации стоит. откуда я знаю чем руководствовался предшественник? =)
|
|||
20
Икогнито
20.08.11
✎
18:33
|
(19) с точки зрения, что заказчик башляет свыше лимона долларей - стоит
|
|||
21
Reaper_1c
20.08.11
✎
18:33
|
Безнадежный перфекционист
|
|||
22
Икогнито
20.08.11
✎
18:42
|
(21) да не, просто поставлен в рамки: надо быстро на*овнокодить и чтобы работало.
У меня красивый почерк, портить себе его не хочу. |
|||
23
zak555
20.08.11
✎
18:43
|
> Имена документов скрыты.
это как понять ? |
|||
24
Rie
20.08.11
✎
18:44
|
(23) А это чтобы никто не догадался, что реквизит Организация в этих документах и на фиг не нужен :-)
|
|||
25
Икогнито
20.08.11
✎
18:45
|
(24) нет, просто по именам документов можно установить заказчика и контору, а у меня соглашение о конфиденциальности :)
|
|||
26
Armando
20.08.11
✎
18:50
|
(0) что тебя смущает? получение данных через несколько точек?
нарисуй запрос и не епи мозг. |
|||
27
Renat11111
20.08.11
✎
18:54
|
(7) у меня точно такие же цели. мало платят надо быдлокодить.
|
|||
28
Domovoi
20.08.11
✎
18:59
|
(18)Гениально. А следующий придет и скажет: "Что за ..пи..пи..пи..пи так сделал?")
|
|||
29
Reaper_1c
20.08.11
✎
19:09
|
(22) Т.е. ты считаешь, что заказчик не имеет права в проетном треуголнике выбрать вершины "быстро" и "дешево" отказавшись от "качественно" ? Или с тем, что твой работодатель дал заказчику такую возможность?
(24) +1000 |
|||
30
Rie
20.08.11
✎
19:16
|
(22) Оценить строку из (0) как шедевр или как говнокод - невозможно без знания структур данных и оценке их адекватности стоящим задачам.
А вот то, что приведена только строка кода, вырванная из контекста... |
|||
31
Икогнито
20.08.11
✎
19:42
|
(28) мне надо четко идентифицировать каждый документ в разрезе организации и еще пары разрезов. Это нужно для выгрузки в РИБ под высокие требования заказчика.
1. *овнокод в (0) этого не позволяет. 2. Можно на*овнокдить так же, но я не привык гнать фуфло. |
|||
32
Domovoi
20.08.11
✎
19:47
|
(31)Вот с этого и надо было начинать.
Тогда клипай в Документ1 организацию - разрешаю) |
|||
33
Rie
20.08.11
✎
19:47
|
(31) Ну так запостил бы сюда достаточно полное описание своей задачи, конфигурации, с которой работаешь. Тогда и было бы понятно, является ли строка в (0) говнокодом или нет.
Пока что мы видим только то, что следующий программист недоволен кодом предыдущего программиста. |
|||
34
Икогнито
20.08.11
✎
19:48
|
(32) франч изначально знал требования заказчика, но при разработке структуры БД даже не озаботился этим вопросом.
Это классный опыт - поработать на стороне франча, чтобы потом четко понимать, что даже крупнейшие франчи гонят полное фуфло. |
|||
35
Domovoi
20.08.11
✎
19:51
|
+(32)Но это сложно назвать быдлокодом, ибо зарание пихать все возможные реквизиты во все доки - тупо.
"чтобы потом четко понимать, что даже крупнейшие франчи гонят полное фуфло" - лучше поздно, чем никогда) Тут об этом в половине темах пишут) |
|||
36
Rie
20.08.11
✎
19:53
|
(32) Не очевидно. Не исключено, что оптимальным решением (в некоторых случаях) будет регистр сведений, хранящий связь документ - организация.
|
|||
37
Domovoi
20.08.11
✎
19:55
|
(36)Организация в Документ1 меняется?
|
|||
38
Икогнито
20.08.11
✎
19:56
|
(37) разрабатывается система хранения документооборота, в которой попадание документа в чужую базу - равносильно расстрелу.
|
|||
39
Икогнито
20.08.11
✎
19:58
|
+(38) складывается ощущение, что задача франча не разработать серьезно такую систему, а освоить не маленький бюджет минимальными затратами.
|
|||
40
Rie
20.08.11
✎
19:58
|
(37) Я не знаю задачи ТС. А ТС свою задачу достаточно подробно не опишет - ибо (25).
|
|||
41
Rie
20.08.11
✎
20:00
|
(39) Складывается ощущение, что вы там между собой чего-то не поделили - и по этому поводу ты пришёл излить душу сюда.
|
|||
42
Икогнито
20.08.11
✎
20:02
|
(41) это тоже есть, первый раз сталкиваюсь с таким подходом к решению задач.
|
|||
43
Rie
20.08.11
✎
20:04
|
(42) Ну так либо наплюй на соглашение о конфиденциальности и давай подробности - чтобы было понятно, кто из вас прав. Либо заведи бложек и там пиши.
|
|||
44
Jofa
20.08.11
✎
20:04
|
Мало платят не нравится не работай так и скажи Не злые вы уйду я от вас .. а го-нокодить ненадо !
|
|||
45
Jofa
20.08.11
✎
20:06
|
(0)Нуно понять в чём суть отчёта
|
|||
46
Jofa
20.08.11
✎
20:06
|
обработки
|
|||
47
Икогнито
20.08.11
✎
20:08
|
(43) ну вот объясни мне, это нормально когда тебе прямым текстом говорят:
- что заказчик тупой и его слушать не надо - нужно на*овнокодить в минимальные сроки механизм и прогнуть заказчика под него. О каком качестве вообще может идти речь при таком раскладе? |
|||
48
Jofa
20.08.11
✎
20:10
|
Чем больше часов ты закроешь тем больше твоя зп??
|
|||
49
Rie
20.08.11
✎
20:12
|
(47) А это уже другая тема. Никоим образом не относящаяся к строке кода из (0) - которая в ряде случаев является совершенно правильными решением.
Насчёт "заказчик тупой и его слушать не надо" - бывает и так. Особенно когда речь идёт о "внутренностях" кода. "В минимальные сроки" - вполне может быть существенным условием задачи. Не зная подробностей - тут не определить, кто на самом деле прав. |
|||
50
Икогнито
20.08.11
✎
20:13
|
(48) нет, моя зп складывается из фикса+премия+проектная премия + квартальная.
Все, что относится к "премия" оценивается по результатам решения задач понедельно - каждую неделю начальника ставит галочку. Задачам ставятся минимальные сроки, при которых можно только гнать фуфло и *овнокодить. |
|||
51
Икогнито
20.08.11
✎
20:15
|
+(50) или круглосуточно надо работать, чтобы реализовать качественно.
Качество реализации задачи зависит от выработки стратегии с архитектором системы. Архитектор предлагает писать *овнокод, структуру метаданных перестраивать не хочет. |
|||
52
Икогнито
20.08.11
✎
20:16
|
Короче, конторка с жестким консалтингом.
|
|||
53
Jofa
20.08.11
✎
20:16
|
Если начальника говорит значит ему виднее ...
Ты туда зп получать ходлишь а не обсуждать стратегию Архитектора это его головная боль если система поего указанию работает опку.. |
|||
54
Икогнито
20.08.11
✎
20:17
|
(53) это моя головная боль, я заказчику блок обмена сдавать должен буду.
|
|||
55
Jofa
20.08.11
✎
20:18
|
Так и говоришь что нельзя иначе тк метаднные так устроенны
|
|||
56
Rie
20.08.11
✎
20:18
|
(51) О! "или круглосуточно работать" - может, здесь собака и порылась?
"Структуру метаданных перестраивать не хочет" - в общем случае вполне понятное нежелание. Причём даже относительно (0) - может, у архитектора в условиях стоит нечто вроде "в случае, если документ выписывается на основании другого документа, принадлежность документа организации жёстко определяется принадлежностью к организации документа-основания". В таких условиях вводить дополнительный реквизит Организация может быть даже вредным. |
|||
57
Jofa
20.08.11
✎
20:23
|
Можно за бутылкой убедить Архитектора..
|
|||
58
Икогнито
20.08.11
✎
20:24
|
(53) ну на*овнокодил я задачу исходя из пожеланий архитектора. Завтра будет совещание, потом представление заказчику.
Что представлять? Неработоспособный обмен, который не пускает ни один документ к обмену, т.к. ни один документ системы не соотвествует четким правилам выгрузки? |
|||
59
Икогнито
20.08.11
✎
20:25
|
(57) он от меня убегает, когда я рабочие вопросы поднимаю
|
|||
60
Rie
20.08.11
✎
20:29
|
(58) Ну так напиши работоспособный обмен, который пускает к обмену только те документы, которые соответствуют четким правилам выгрузки. Как я понял, именно в этом и состоит твоя задача.
|
|||
61
Азат
20.08.11
✎
20:29
|
(56) ну можно же просто сделать реквизит и не показывать его на форме, заполняя по умолчанию из основания?
ЗЫ, Вообще сложилось впечатление, что ТС - ламер-подросток, у которого еще не прошел юношеский максимализм. Работать качественно он не может в силу недостаточной компетентности (он об этом говорит: " или круглосуточно надо работать, чтобы реализовать качественно."), а работать некачественно ему не позволяет юношеский максимализм... |
|||
62
Jofa
20.08.11
✎
20:35
|
(59) Мало наливаешь
|
|||
63
Rie
20.08.11
✎
20:35
|
(61) И при изменении этого реквизита в документе-основании - перезаписывать (а возможно, и перепроводить) все выписанные на его основании документы? Не всегда это будет оптимальным решением.
Тут можно только гадать. Пока что из ветки ясно - ТС не сумел в срок решить поставленную ему задачу. |
|||
64
Азат
20.08.11
✎
20:45
|
(63) ну да, не справился, теперь пытается найти себе оправдание... типа работать сутками заставляют и все такое
|
|||
65
Александр_
Тверь 20.08.11
✎
21:09
|
(0) без контекста не понятно.
Может быть и плохо, а может быть и пофиг 1000 раз. Как писали выше, все зависит от решаемых задач и потраченных денег. Работает? Устраивает? Ну и пусть дальше работает, если кто-то так написал, то причины могут быть не только в недостаточной квалификации написавшего. |
|||
66
NcSteel
20.08.11
✎
21:10
|
(65) +1
|
|||
67
Domovoi
20.08.11
✎
21:14
|
(47)Я со своим начальником сразу договорился, как только начинаем г0внокодить или втюхивать херь всякую - я увольняюсь.
|
|||
68
NcSteel
20.08.11
✎
21:20
|
(67) Судя по твоим веткам , тебе не стоило устраиваться на работу
|
|||
69
Domovoi
20.08.11
✎
21:34
|
(68)Прям мания какая-то к моим темам цепляться, отвыкайте - это не аргумент, когда найдете где я сбыдлокодил - тогда и поговорим.
|
|||
70
Азат
20.08.11
✎
21:36
|
(68) +100, хотя, может, он дворником работает?
ЗЫ. судя по его веткам - быдлокода в нем больше, чем воды или крови |
|||
71
jump if zero
20.08.11
✎
21:40
|
нормальный код, документы иногда какскадируются,
один документ имеет ссылку на другой , а второй на третий .... |
|||
72
NcSteel
20.08.11
✎
21:46
|
(69) Открой свои ветки и увидишь много быдлокода.
|
|||
73
Domovoi
20.08.11
✎
22:06
|
(70)Еще один великий логик)
(72)При чем тут ветки к тому как я пишу в программах? Я вот никак не пойму эту связь) Если клиент доволен, программисты программирующие после меня довольны, то как это называется? Быдлокод? И вообще тема не обо мне, хватит тупые вбросы делать, хочешь поговорить - звони на живую линию. |
|||
74
Икогнито
20.08.11
✎
22:09
|
(60) Чтобы написать - надо прогибать метаданные.
Писать в ПриПередачеДанныхПодчиненному *овнокод из (0) даже не собираюсь. |
|||
75
IamAlexy
20.08.11
✎
22:12
|
(74) еще раз.. альтернатива в виде появления трех новых реквизитов которые нужно заполнять пользователям - зачастую вразы хуже чем это типа хавнокод...
|
|||
76
Rie
20.08.11
✎
22:13
|
(74) В (0) - говнокод лишь по твоему мнению. В реальности это может быть и вполне корректный код, и действительно говнокод.
А прогибать метаданные под каждого "писателя" (где поставить ударение в этом слове?) - вот это и есть маразм. |
|||
77
Икогнито
20.08.11
✎
22:13
|
(75) Если в обработке проведения документа надо находить организацию через 4-е точки, то из этого жестко следует, что данный документ относится к организации.
|
|||
78
IamAlexy
20.08.11
✎
22:15
|
(76) да плевать на метаданные....
вы со стороны пользователей посмотрите.. жила была система, пришел очередной "мальчик" (ни он первый ни он последний) и появилось 3 новых реквизита которые пользователи должны заполнять в документах... причем с точки зрения пользователей смысла в этих реквизитах нет, на учет они не влияют а нужны чисто чтобы было "красиво" где то там внутри.. |
|||
79
Икогнито
20.08.11
✎
22:15
|
(76) не прогибайся.
Написал *овно-функцию, которая ищет в метаданных объекта тип "Организация", если не находит - документ на выгрузку не идет. |
|||
80
Reaper_1c
20.08.11
✎
22:17
|
Да ладно - он вон собрался весь обмен рисовать руками, вместо того, чтобы взять БСП и КД. О правилах регистрации и не слыхал небось...
+(78) пришел на месяц, все испортил и сбежал. Именно так его и запомнят. И работодатель и клиенты. Может он сейчас и фантазирует себя спасителем вселенной и борцом за справедливость, а вот по факту репутацию себе срежет некисло. |
|||
81
Икогнито
20.08.11
✎
22:18
|
(80) БСП использовать запретили. Программы сторонних производителей тоже.
|
|||
82
IamAlexy
20.08.11
✎
22:18
|
(81) гыы.. а БСП то почему запретили? что за идиотия то?
|
|||
83
Икогнито
20.08.11
✎
22:19
|
(80) ты хоть раз пробовал из БСП что-то встроить в свою конфу? Например, блок обмена?
Выгрузи для начала из библиотеки так, чтобы оно работало. |
|||
84
Reaper_1c
20.08.11
✎
22:19
|
(82) Не прошла аудит качества
|
|||
85
Reaper_1c
20.08.11
✎
22:20
|
(83) Плохому танцору...
|
|||
86
IamAlexy
20.08.11
✎
22:20
|
(84) это как?
|
|||
87
IamAlexy
20.08.11
✎
22:21
|
(83) ыыыыыы моя конфа это нетленка написанная на смеси бухгалтерии 2.0 и БСП
:) да.. я пробовал встроить БСП в свою конфу :) |
|||
88
Икогнито
20.08.11
✎
22:21
|
(85) как плохо ты о себе думаешь
|
|||
89
Rie
20.08.11
✎
22:21
|
(78) Даже хуже - эти реквизиты влияют на учёт (Организация контролируется - см. (38)). И пользователь в случае добавления реквизитов получает возможность легко и непринуждённо указать _не ту_ организацию - и бдымц!
|
|||
90
Domovoi
20.08.11
✎
22:21
|
(78)А кто сказал что их будут пользователи заполнять?
|
|||
91
IamAlexy
20.08.11
✎
22:22
|
+(87) правда обмен пока еще не трогал.. по графику в начале сентября займусь..
|
|||
92
Икогнито
20.08.11
✎
22:22
|
(87) всю БСП целиком пробовал или модуль пытался из нее выгрузить?
|
|||
93
Reaper_1c
20.08.11
✎
22:22
|
(86) Главный по курятнику повернул голову, посмотрел одним глазом и сказал: "Как-то фирма 1С ее неправильно разработала. Куда ни плюнь - обращения через три точки. Не будем ее использовать!".
|
|||
94
Rie
20.08.11
✎
22:25
|
(90) А кто? Автоматически? Тогда ещё веселее - см. (63).
|
|||
95
IamAlexy
20.08.11
✎
22:26
|
(92) ща.
1. резервное копирование 2. работа с файлами 3. печать 4. отчеты с вариантами (идея оформления из бп3 заимствована) 5. управленеие пользователями 6. версионирование конечно же 7. вебсервисы работы с файлами 8. полнотекстовый поиск 9. регламентные задания 10. работа с почтовыми сообщениями. 11. адреса и контактная информация где то так.. и все это в БП2.0 которая, напомню, в обычном режиме работает :) |
|||
96
Reaper_1c
20.08.11
✎
22:27
|
+(63) А теперь представь, как будет круто, когда решат первый документ цепочки зацепить к другой организации задним числом? Особенно с учетом обмена автора. Так у него хоть удаление объектов по обмену поедет. А после добавления реквизитов будет "здесь вижу, здесь не вижу".
|
|||
97
Rie
20.08.11
✎
22:27
|
(96) Дык и я о том же.
|
|||
98
IamAlexy
20.08.11
✎
22:28
|
в планах обмен (пока еще не решил, может штатный оставлю)
в планах интеграция с документообротом (уже внедрено нужно настроить и оттестировать) в планах обновление конфигурации и иб (автоматическое) но пока все еще не решил - может оставлю штатное.. где то так.. |
|||
99
Reaper_1c
20.08.11
✎
22:29
|
И архитектор тоже не дурак - хотя бы от каскадной записи десятков объектов система на блокировках не сдохнет.
|
|||
100
Икогнито
20.08.11
✎
22:29
|
(95) из всей БП по задаче нужен только обмен тупо файлами на флешку. Причем все остальное должно строго отсутствовать как обязательное условие.
|
|||
101
Rie
20.08.11
✎
22:30
|
(100) Если тебе завтра работу сдавать - ты б писал, а не здесь обсуждал, почему тебе писать не хочется. Глядишь, и успел бы сделать в срок.
|
|||
102
IamAlexy
20.08.11
✎
22:31
|
(100) вот с этим "все остальное должно строго отсутствовать" чуть сложнее.. БСП она такая БСП.. так и норовит целиком влезть в твою конфу :)
но по сути это высосаное из пальца условие.. бессмысленное.. |
|||
103
Икогнито
20.08.11
✎
22:32
|
(101) да мне пофигу стало. Три недели бешеного ритма убили все желание тратить свое личное время.
|
|||
104
Reaper_1c
20.08.11
✎
22:32
|
Вот она и разница между архитектором и программистом. Хороший программист решает задачу на поставленных граничных условиях ибо знает, что он за деревьями леса не увидит. А на весь лес смотрит архитектор. А если программист считает себя умнее архитектора и начинает самовольничать - лес либо сгорит, либо утонет.
|
|||
105
Reaper_1c
20.08.11
✎
22:34
|
(103) Три недели... тьху!
|
|||
106
IamAlexy
20.08.11
✎
22:35
|
(105) +1
(103) слабак :) |
|||
107
Икогнито
20.08.11
✎
22:37
|
(104)(105) ну да, уже не в том возрасте, чтобы три недели подряд ложиться спать в 03:00, а к 09:30 на работе как огурчик быть.
|
|||
108
Икогнито
20.08.11
✎
22:38
|
(107) семья она дороже любой работы.
|
|||
109
IamAlexy
20.08.11
✎
22:38
|
(107)а ты, как я посмотрю, еще и нытик? :) :) :)
|
|||
110
Domovoi
20.08.11
✎
22:39
|
(90)(63) не соответствует (0).
(96)А с какой это радости, если он меняется только в последнем документе? |
|||
111
IamAlexy
20.08.11
✎
22:39
|
(108) 1С это работа не для слабоков..
чтобы стать КМС по 1С нужно работать работать и еще раз работать |
|||
112
Rie
20.08.11
✎
22:45
|
(100) То есть как это не соответствует? Прекрасно соответствует (слегка упрощенно, конечно, не через три, а через две точки - но сути это не меняет).
|
|||
113
Rie
20.08.11
✎
22:45
|
(110) Не в последнем, а в первом.
|
|||
114
Domovoi
20.08.11
✎
22:54
|
(113)Если б было в первом то вопрос (0) бы не поднимался)
|
|||
115
Domovoi
20.08.11
✎
22:55
|
+(114)Хотя может не поднимался но по (0) видно что Организация только в последнем доке меняется.
|
|||
116
Rie
20.08.11
✎
22:57
|
(114) Смотря что ты считаешь "первым документом".
Первый документ - "документ-основание". В нём меняем организацию. В случае кода из (0) это автоматически изменит организацию в документе-"потомке". Но код из (0) не нравится ТС. Он предлагает ввести реквизит Организация везде. А тогда, если изменить организацию в документе-основании - то в "потомках" организация не изменится (а должна бы). |
|||
117
dmpl
20.08.11
✎
22:59
|
(103) 3 недели? На один обмен?
|
|||
118
IamAlexy
20.08.11
✎
23:00
|
(117) в бешеном ритме.. незабывай..
|
|||
119
Reaper_1c
20.08.11
✎
23:03
|
А я то, дурак, думал, что бешеный ритм - это когда после 8 часового рабочего дня нет сил пожрать и приходя домой в люльку падаешь до утра...
|
|||
120
ОбычныйЧеловек
20.08.11
✎
23:05
|
(104) >>А на весь лес смотрит архитектор
что это за загадочная такая личность этот архитектор - все то он знает все то он умеет - может и алгоритм пусть сам пишет?! Толи никто никогда не писАл тиражных решений толи... на этом как говорится мысль останавливается ) |
|||
121
Domovoi
20.08.11
✎
23:08
|
(116)Так там не просто добавить а и добавить перезапись доков в цепочки иначе нет смысла такое делать.
|
|||
122
Reaper_1c
20.08.11
✎
23:10
|
(120) Ну напиши УНФ в одну харю. Я вот однажды конфигурацию для автосалона писал - адов ад работать одному на всех ролях. Рано или поздно процесс из под контроля выходит, а еще это тупо долго.
|
|||
123
ОбычныйЧеловек
20.08.11
✎
23:12
|
(122) у меня процесс почему то не выходит из под контроля, наверно потому, что архитектора нету.
|
|||
124
IamAlexy
20.08.11
✎
23:13
|
(122) банально тупо не успеваешь ВСЕ протестировать.. когда подсистем больше чем одна и они друг с другом связаны..
|
|||
125
IamAlexy
20.08.11
✎
23:14
|
(123) +1 я когда печатные формы делаю у меня тоже нет с ними проблем и архитектор тоже не нужен..
|
|||
126
Rie
20.08.11
✎
23:14
|
(123) Ты просто сам себе архитектор. Только не знаешь об этом (как Журден не подозревал, что говорит прозой :-)
|
|||
127
IamAlexy
20.08.11
✎
23:14
|
+(124) неговоря уже про то что некоторые связки теряются, нюансы упускаются из виду...
|
|||
128
Reaper_1c
20.08.11
✎
23:15
|
(121) Что влечет за собой увеличение количества блокируемых записей в рамках транзакции и, соответственно, риск эскалации блокировок всплывает на поверхность. Будет очень приятно, когда начнутся блокировки на таблицы целиком, ну или нужно прописывать управляемые блокировки на все объекты - тогда понятно почему наш герой до 3х ночи сидит. Вот только кто от этих стараний выиграет и чем это будет лучше - не понятно.
|
|||
129
ОбычныйЧеловек
20.08.11
✎
23:15
|
(124) я вроде как про печатные формы говорил :) речь шла о конфигурациях.
|
|||
130
Reaper_1c
20.08.11
✎
23:16
|
(129) Есть чего посмотреть?
|
|||
131
ОбычныйЧеловек
20.08.11
✎
23:17
|
(126) я это и пытаюсь прояснить - зачем нужна прокладка в виде какого мифического архитектора который якобы все знает, но при этом сам ничего не делает )
|
|||
132
IamAlexy
20.08.11
✎
23:20
|
(131) когда объем данных переваливает возможности твоей черепной коробки а использование в одно рыло спецсофта по ведению проектов приводит к тому что все сроки летят коту под хвост, а особенно когда проектов больше чем один.. вот тогда требуется кто то еще.. и зачастую на роль "типа_администратора" :)
|
|||
133
Reaper_1c
20.08.11
✎
23:23
|
(131) Не пытайся. С полгода назад на эту тему срач был. Вольные стрелки, которых сроками по рукам и ногам не связывали, которые падаванов не растили физически не способны оценить труд человека, рассчитывающего фундамент. Вот те, кто его залил и дом возвел - молодцы. А идиот за кульманом не нужен - они бы и без него справились.
|
|||
134
Лефмихалыч
20.08.11
✎
23:24
|
(131) например, чтобы программист спокойно работал по уже существующим постановкам в то время, пока архитектор с заказчиком согласовывает следующие этапы, добывая следующие задачи и обеспечивая отсутствие противоречий в будущих работах с уже проделанными.
|
|||
135
ОбычныйЧеловек
20.08.11
✎
23:24
|
(132) ну если объем данных моей черепной коробки переполнится то почему о не переполнится у архитектора? ) яж говорю - мифический персонаж :)
|
|||
136
IamAlexy
20.08.11
✎
23:25
|
(135)
объем твоей черепной коробки условно говоря три литра данных.. наступил момент когда тебе нужно обработать пять литров данных.. вопрос - если у тебя будет "архитектор" с черепной коробкой 3 литра - разве он не поможет тебе? разве вы вместе не обработаете успешно весь объем данных в срок? |
|||
137
Лефмихалыч
20.08.11
✎
23:25
|
классика - Берлиоз объясняет сотоне, что его, типа, нет и он не нужен
|
|||
138
Reaper_1c
20.08.11
✎
23:25
|
(135) Потому, что у архитектора место в черепе сэкономлено за счет алгоритмов. Он не отвлекается на детали реализации и поэтому способен удержать в голове больше.
|
|||
139
Reaper_1c
20.08.11
✎
23:26
|
(137) Я в восхищении!
|
|||
140
ОбычныйЧеловек
20.08.11
✎
23:30
|
либо архитектор - это тот же программист только на голову выше либо...чувствую спорить можно долго - вся ночь вереди:)
|
|||
141
ОбычныйЧеловек
20.08.11
✎
23:31
|
(136)(137)(138) вы архитекторы или программисты? :)
|
|||
142
Rie
20.08.11
✎
23:33
|
(140) Либо программист - это общее название, включающее и архитекторов, и кодеров, и даже тестировщиков.
|
|||
143
Reaper_1c
20.08.11
✎
23:34
|
(141) Я старший программист. До архитектора пока ни я, ни компания не доросла.
|
|||
144
IamAlexy
20.08.11
✎
23:35
|
(141) все в одном.. думаю уйти от программирования и заняться сугубо проектированием и контролем..
|
|||
145
ОбычныйЧеловек
20.08.11
✎
23:37
|
(143) ясно
(144) ну вот - твоя черепная коробка пока ведь не переполнилась :) вот и моя так же ) |
|||
146
Лефмихалыч
20.08.11
✎
23:38
|
(140) это как пытаться объяснить на словах, что сахар сладкий, человеку, который ни чего слаще молодой картошки не пробовал. Ты просто не работал над проектами, где объем работ такой, что кроме одного программиста ни кто не нужен для достижения поставленной цели.
Архитектор - органически является программистом, просто занят не написанием кода, а планированием кода и его написания. В любой момент архитектор может взять в руки шашку и начать писать код, только времени у него обычно на это нет. Архитектор обычно знает платформу и предметную область лучше программиста (или хотя бы - не хуже). Я - архитектор, хотя нет-нет да приходится брать в руки шашку, ибо сроки не всегда широкие, а аналитики не все одинаково полезны |
|||
147
ОбычныйЧеловек
20.08.11
✎
23:38
|
(142) вот это ближе к истине
|
|||
148
Rie
20.08.11
✎
23:39
|
(145) Так это зависит от объёма работы.
Когда объём небольшой - делаю сам. Когда поболее - привлекаю дополнительные силы. |
|||
149
Лефмихалыч
20.08.11
✎
23:39
|
блеать, что я несу! Я хотел сказать: "Ты просто ВСЕГДА работал над проектами, где объем работ такой, что кроме одного программиста ни кто не нужен для достижения поставленной цели"
|
|||
150
ОбычныйЧеловек
20.08.11
✎
23:41
|
(149) сомневаюсь, что ты знаешь над какими проектами я работал :)
|
|||
151
IamAlexy
20.08.11
✎
23:41
|
(145) переполняется.. сроки лажаю.. клиенты обижаются.. приходится работать ночами.. график тако что трындец..
|
|||
152
ОбычныйЧеловек
20.08.11
✎
23:42
|
(149) но ты прав - видимо объем был мне по силам - значит...
|
|||
153
Reaper_1c
20.08.11
✎
23:42
|
(152) Ты сверхчеловек. Иди спи, все у тебя есть! ;)
|
|||
154
ОбычныйЧеловек
20.08.11
✎
23:44
|
(153) наоборот - я лентяй (честно)... а спать пока не хочется )
|
|||
155
Лефмихалыч
20.08.11
✎
23:46
|
(150) я сужу по твоим вопросам. Я тоже когда-то такие вопросы задавал. Я еще тогда думал, что системный аналитик, тестер, сопровожденец и руководитель проекта - это всё тоже мифические существа.
|
|||
156
Reaper_1c
20.08.11
✎
23:47
|
(155) Где тестировщиков продают? Я б купил...
|
|||
157
kiruha
20.08.11
✎
23:49
|
(0)
Довесок ввиде дополнительной лавочки шефа просит добавить в печатную форму Ответственного за подпись Иванова И.И. Ваши действия а. Добавить в ячейку макета строку с Ивановым б. Создать константу , в ячейку макета эту константу в. Справочник Ответственных. док Приказ о назначении сотрудника правом подписи. Контроль права подписи. Рег сведений. Реквизит в документе . Право редактирования реквизита. Отчет по ответственным Система предупреждений по истечению сроков приказов |
|||
158
Лефмихалыч
20.08.11
✎
23:49
|
(151) не жадничай - поделись работой (и соответственно деньгами) с кем-нибудь. Всех денег не заработаешь, а если загонять себя, то в конечном итоге ты себя таки загонишь и тогда вообще работать не сможешь
(156) х\з - этим у нас кадры промышляют, ни когда не интересовался, где они и берут |
|||
159
IamAlexy
20.08.11
✎
23:50
|
(158) работа - это один проект который разросся.. и пока он все еще не в том состоянии чтобы дилегировать часть работ кому бы то ни было.. хотя рано или поздно придется..
|
|||
160
ОбычныйЧеловек
20.08.11
✎
23:51
|
(155) это скорее размышление чем вопросы - давненько 1С барахтаюсь.
|
|||
161
Лефмихалыч
20.08.11
✎
23:55
|
(160) каким словом не назови, суть не поменяется. Я до недавнего времени я сам успешно совмещал в одном своем лице руководителя проекта, аналитика, архитектора, ведущего разработчика и начальника отдела разработки. Сейчас работаю в конторе, в которой это просто не возможно и все эти роли в процессе разработки представлены разными людьми. До этого я тоже думал, что нафиг они все отдельные нужны - не понятно.
|
|||
162
Xapac
20.08.11
✎
23:57
|
это все фигня организацию и подразделение нужно хранит в регистре сведений, где ключ например номенклатура, или контрагент)
|
|||
163
Reaper_1c
20.08.11
✎
23:58
|
(159) На самом деле поделиться работой можно на любой стадии - нужно просто себя перебороть. Меня к этой истине шеф достаточно долго подводил... Сложнее всего самому начать отдавать программерскую работу оставляя себе самый геморрой...
|
|||
164
ОбычныйЧеловек
21.08.11
✎
00:01
|
(161) видел я такие конторы - половина народу там можно сразу уволить (так они просто лишние) - но не буду спорить - все одно каждый останется при своей точки зрения)
|
|||
165
Мимохожий Однако
21.08.11
✎
09:11
|
ОФФ: Архитектор, программисты...Матрица, однако. Если программа работает в пределах треугольника: качество, сроки, финансы, то весь код хорош. Если кодировщика (программиста) не остановить, то он программу никогда не сдаст в срок.
|
|||
166
Адинэснег
21.08.11
✎
09:15
|
(0) ну а где же свой вариант, трукодер?
|
|||
167
bushd
21.08.11
✎
12:27
|
(7) Скорее работа по часам. Тут уж извини если тебе заказчик в затылок дышит) не до искусства).
|
|||
168
bushd
21.08.11
✎
12:30
|
(165) Верно. Особенно про молодых программистов. В принципе человек с опытом примерно знает, где имеет смысл поизвращаться, а где решение нужно что бы работало, именно сейчас, потмоу что через год это вообще может никому не потребуеться - поменяеться программа, бухгалтер и директор одновременно).
|
|||
169
EvgeniuXP
21.08.11
✎
21:58
|
обычно ...овнокодят, время позволяет - зализывают.
|
|||
170
dmpl
22.08.11
✎
08:39
|
(157) Забыт вариант "Просить выбрать из списка перед печатью, если количество подписывающих более 1". В типовой УПП список можно хранить в регистре сведений "Сохраненные настройки". Чтобы совсем все по фен-шую было - можно сделать обработку для редактирования списка и дать ее юзерам.
P.S. Вещь реально работает - отдел кадров сам правит своих подписывающих, поэтому постоянные просьбы "У нас подписывающий сменился (начальник подразделения в отпуск ушел или уволился) - надо срочно переделать печатные формы" - просто ушли в прошлое. |
|||
171
_Atilla
22.08.11
✎
08:42
|
(0) Мы все немножко индусы.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |