О возрождении проекта «Господин «Против всех» уже писал еще 3 июля 2011 года.

Теперь история приобретает новое звучание – проект будет называться «Нах-Нах». Название категорически не нравится. Но саму идею поддерживаю.

Причем еще раз напомню – несколько лет назад агитировать голосовать «против всех» было делом вполне безопасным. Теперь – нет.
Но агитировать буду.

А противникам проекта замечу – «Едина Россия» очень рассчитывает на низкую явку избирателей. Данный проект при должной раскрутке способен явку увеличить.

А там посмотрим.

http://www.echo.msk.ru/blog/ritty/804942-echo/

эха вконец отупела..

(1) не говори. Давно их слушать перестал.

(1) Каждый слушатель имеет такое радио, которое заслуживает

(3) личная критика?.. )

А я весьма самокритичен

Эхо мацы никак совсем нюх потеряла. Не понимает, что большинство сейчас выберет нацистов.

Проект «Господин «Против всех» выгоден "Единой России" потому что у нее есть все таки некоторое кол-во электората. Если игнорить выборы она победит.

(6) Это которые лысые, здоровые в теле и с быдловатыми рожами?

(8) То показушные. Просто в народе националистические настроения растут и уж никак не либеральные.

хорьки мля...

(6)а что в этом плохого ? есть повод боятся ? проблемы с национальностью ?

(11) Мацистам надо бояться.
Я националист, но нацизм не приемлю.

(12)LOL глупее фразы я еще не слышал , это типа - ну ващето я героиновый наркоман , но наркотики не приемлю

(13) Национализм и нацизм - две большие разницы.
Что непонятно?

(14)угу как между колбасой и сосисками

(6) это кто у нас нынче «нацисты»? Мне чисто чтоб галочку не дай бог не в ту клетку не поставить

Эльниньо,
будь добр, скажи, что такое националист, в отличии от нациста, надо же знать куда страна движется, может пора в заграничную командировку:)

(15) ваше мнение интересует кого мало, тем более, что оно неверное

народ, а давайте меня в Президенты России? А?

(19) тебя нельзя. Ты зелень любишь

(17) Писал уже и не раз. Спать пора, потому коротко:

Национализм - любовь к своей нации и труд во имя её процветания. Уважение других наций.

Нацизм - превосходство своей нации перед другими. Другие нации за людей не считаются.

(19) тыж в первый день все продашь..

(18)ну у тебя то точно верное ? и судя по всему интересует всех - я угадал ?

(17) у националиста человек с именем Аслан в Москве может вызвать вопрос. Нацист же вопросов задавать не будет. Так понятно?

(23) абсолютно. Существует только два мнения: одно моё, второе — не правильное.

Asmody, в целом да

(24) Зачёт!

(25)ты идиот ?

http://www.inosmi.ru/usa/20110822/173679218.html
Кроме того, для них важно поддерживать внешнюю респектабельность. Это позволяет им отмывать деньги и может дать возможность улизнуть от народного гнева, когда лопнет нефтяной пузырь, и закончатся деньги на социальные программы и покупку сторонников.

(23) слышал поговорку: «учение Маркса всесильно, потому что оно верно»? Вот и со мной примерно также

(28) нарушение п.1?

(29) ничего личного, но вот почему-то как чеченец, украинец, литовец — так «появление национального самосознания», а если русский не дай бог, так «национализм»

Чет я так и не понял, кто нынче нацисты

Пока во главе всяких там «русских нацистов» почему-то оказываются евреи всякие. Странно, да?

(32) Ну смотря какие проявления, эти нации и от своего национализма тоже страдают. Является ли подъем национализма решением каких-то проблем и каких именно тоже вопрос.

(35) есть «национализм», а есть «ксенофобия». И это разные абсолютно вещи. Второе часто выдают за первое.

(19) Не... Тебе на такую должность еще рано. Сначала попробуй Мавзолей возглавить.

(36) странно да, вот интернационализм почему не путают с ксенофобией ?

вроде и слова то национализм и интернационализм однокоренные, но с ксенофобией и нацизмом "путают" не интрернационализм

(0) плакали и кололись, плакали и кололись.
Лишь бы не вешалось (с)

(32) Среди идиотов - да. Хотя страна свободная, ничто не мешает влиться в их ряды.
(36) Просто большинство "националистов" не различают "нацию" и "национальность" и скатываются ко второму. Твой пост (24) это только подтверждает. В этом примере разница между умеренным нациком и отмороженным.

(34) это который "мама русская, папа юрист"? )
или Линдерман?

Вместе с тем политологи рассматривают новое движение как «подарок для «Единой России»». «Эти 2—3%, которые наберет «Против всех», будут отобраны у системной оппозиции. Главные пострадавшие — «Правое дело» и КПРФ,— считает политолог Евгений Минченко.— Более того, голоса, которые не засчитываются, перераспределяются в пользу партии-победителя».
http://pda.daily.rbc.ru/2011/08/22/focus/562949981310123_news.shtml

(0) Не отупела, а скурвилась, причем, уже давно.

(42) который "мама русская, папа юрист" - не скрывая ездил на могилку к отцу

голосовалку надо с пунктом "монописуарно"

Не вздумайте ставить галочку "Против ВСЕХ", это равносильно поддержки Медведева.
Не дай бог этот клоун останется у руля еще на 6 лет.

(47)А что, кто-то еще верит, что это зависит от галочек?

(47) Если что, галочки "Против всех" сейчас нет.

(47) этот "клоун" монописуарен с остальными

Проснувшись веселым и бодрым, и прочитав все это, пришел к следующим выводам:

1 Данная аудитория не будет голосовать за ЕР
2 Данная аудитория не будет голосовать за КПРФ
3 Данная аудитория вообще не пойдкт на выборы
4 При определенных условиях (должной и грамотной раскрутке проекта) данная аудитория пойдет на выборы и проголосует "Против всех" путем разрыва бюллетеней на две (или более) части

5 данная аудитория клала на все

(52) На данный момент - да
Но я говорю не о данном моменте

(48)Ну видишь хомячки рассуждают, умничают...

(54) Надеюсь, что и размножаются...

а вот в (54) хомячок ?

(13)(15)(17)
wiki:Нацизм
wiki:Национализм
wiki:Нация

(56)Да... А ты то веришь?

во что ?

(59)В галочки...

Вполне, довелось работать десятилетку членом, в окружной из 19-и территорий
конечно от назойливости претендентов и прочих сходок и указаний зависит, но Галочка вполне вносит свою лепту

(61)Внушаешь доверие... А сколько лет назад?

(62) с 93 по 03

может где и считают как кому надо (не исключено), но не видел лично, данные были от участков, территорий - до округа
(были и до Субъекта в целом, но это уже только цифири и разговоры с такими же членами/председателями)
сужу не только по цифирям

(51) И в результате ЕР получит больше голосов. Отличный пример того, как умные люди разводят несогласных хомячков на поддержку ЕР. :)

(65) против всех будут голосовать только те кто не ходил к урнам ранее

если речь о Галочке, если о модном ныне флешмобе - как то в данном - порча бюлетни - как ни ходили, так и не пойдут

Сейчас от галочек ничего зависеть не будет. Ну нет в РФ оппозиции

(68) а кто есть ?

(69) актеры и клоуны

(64)Понял... спсб...

(68)
Как нет? А как же Каспаров, Касьянов, Лимонов?? НЕмцов?

(72) Почему в списке Прохоров отсутствует?

(73) Прохоров изначально не проходной - олигарх - кто же за него пойдет? Человек ограбивший страну в сознании очень многих.

Немцов и Касьянов были у власти - ничего хорошего не получилось.
Лимонов - ну тут слов просто нет.
Каспаров - не знаю, чет дел реальных нет

(74) Посмотрим. Может в Думу таки пройдет.

(72) А перечисленные в (72) проходные, что-ли? У Прохорова и то по-боле шансов.

(77) к (74)

(74) А кто из этого списка проходной? ))))

(76) если и пройдет - то как же как и единая Россия

(79) нет в России оппозиции реальной - интересно почему?

интересно где находится датацентр центризбиркома

(74) Почему же? Плакаты с ним висят и даже тригг его не ругает - вполне проходной

(83) Был скандал, что в Новосибирске и еще где-то (в Екатеринбурге, что ли?) плакаты снимали.
Может и правда происки, может пиар.
В общем - придут выборы - узнаем кто сколько набрал...

А я б за Прохора голосонул бы наверно

(83) Какая же это оппозиция, если Тригг не ругает?

(85)"Дитя рекламы"(с)

(85) И не ты один :) (не про себя, если что)

(87) Нет. хочет за тарелку супа по 12 часов в день на барина горбатиться. трудоголик.

(87) реклама не при чем, просто хоть какое-то новое лицо

(86) Да он не знает как про него сказать. Вот раньше все бинарно было, есть святые пудведи, есть продажные каспаровы. А тут внезапно еще Прохоров появился, который не пудведь, но тоже эхфективный менеджер. У тригга для такой ситуации разрядности не хватает

(85) а я бы Прохора к Ходору отправил бы, напарником, швейным бизнесом заниматся

(91) может, просто, инструкций не поступало?

(90)Лицо новое, идеи старые... Смысла нет в смене лейбла.

(68) в России, обидно, нет реального серьезного политического лидера, кроме Путина, неужели можно доверить Жирику чем то управлять?

(94) да идей там особо не наблюдается. Ё-мобилко не в счёт

(96)Если из Ё-мобилко что-нибудь дельное получится... удивлюсь...

(97) Ё-мобиль - это будет тот же ТАЗ, только в понтовой упаковке. За которую можно будет втридорога драть и преподносить это как новейшую разработку.

(96) ё мобилко еще даже не взлетела, и х.з. как по морозам и дорогам ездить будет

(91)
Хороший переход на личности, молодец.

(96)
А вот идей у Прохорова как раз навалом. Из того что я слышал - согласен практически по всем пунктам.

(98)Если на новой площадке сделает "ТАЗ"... удивлюсь...

(100) Уже готов работать 60-часовую неделю?

(101) Удивлюсь, если вообще что-нибудь сделают.

(102) Вот прохор ляпнул - уже и сам не рад наверное, а деваться некуда. Все помнят что пырять забесплатно придется

(102)Дмитрий! Вы умный человек, зачем передёргивать про 60 часов. Вам и сейчас ни кто не запрещает работать по 10 часов в неделю - всё зависит от вашего договора с работодателем. А вот Прохоров предлагает дать возможность без "чёрного нала" платить работнику за 60 часов, а не так как сейчас: 40 и всё, далее нарушение законодательства.

(104)
Зачем ты вдаешься в детали, все равно он не послушает, тут же главное набросить :)

(105) Надо полагать, работадатель радостно побежит уплачивать дополнительные налоги, вместо черного нала? )

(104) Вот именно. Никто не запрещает работать по 10 часов в неделю. Но предложений работы менее, чем на 40 часов в неделю, почти не встречается. Совершенно случайно это совпадает с максимальной продолжительностью рабочей недели, установленной ТК.

(106) к (104)...

(105) Я хорошо умею вникать в детали.

(109)
Как-то плохо это у тебя получается :)

+(107) Возможно, Прохор действительно искренное считает, что этой поправкой он всего лишь дает возможность работягам дополнительно подработать "по желанию". Светлый наивный человек. Увы, я не столь оптимистичен, жизнь не дает поводов для оптимизма.

в реальности и получится подмена понятий в продолжительности часов в рабочей неделе работодателями - будет стандарт 60 часов, человек просто научен опытом различных экспериментов властей

Забаньте Трига, он переходит на личности и кидается каками.

(104) что мешает сейчас Прохорову оформлять работоголиков на дополнительной ставку?

(107)Но ты и будешь искать вакансию либо 40 часов "отстатыщ" или 60 часов "отстапятидесятитыщ".

Что мешает Прохорову просто платить больше при той же продолжительности рабочей недели?

+(107) Можно, конечно, вовсе отправить ТК в топку (он ведь всё равно не исполняется, ага) и пусть всё разрулит рынок. Но почему-то большинство стран "первого мира" весь прошлый век двигались в противоположном направлении в этом вопросе.

(114)Трудовое законодательство. Читаем внимательно, а не только про двойную оплату.

(114)
Ты удивишься, но мешает именно трудовой кодекс. И вообще-то речь про 60 часов шла именно о совместителях. Про работников на 1 ставке никто ничего не говорил.

(115) Не равняй всех с одинэсниками...
Не все могут спокойно уволиться и найти другую работу. Большинству работников после принятия поправок придется "добровольно" подписать согласие работать 60 часов за ту же зарплату

(117) Тогда был хороший противовес - социализм. У него тоже недостатков было выше крыши, но противовесом - чтоб "не зарывались" - он служил хорошим...

(114) ТК.

(115) Боюсь, через некоторое время выбирать просто не из чего будет. Еще раз. Сейчас предложений работы менее, чем на 40 часов в неделю, почти не встречается. Ты правда думаешь, что с максимальной законной продолжительностью рабочей недели это совпадает чисто случайно?

(120)  могу привести пример - торговые сети, в одной такой помню даже в официальные праздники работали, кроме наверное  1 января,
(144) сверхурочные часы? Оформи ДГПХ и мозги оставь в покое, на черные схемы зп, как ни странно, мозгов хватает.

(123) (144) ->(118)

(121) Кажется уже постил:

"105. На железной дороге Форда рабочие оплачиваются за 8-часовой рабочий день, но с них требуют, чтобы они отрабатывали все время полностью. Если машинист и поездная бригада исполняет свою службу в 4 часа, то остальное время они работают там, где это в данный момент необходимо. Если кто-нибудь проработал дольше 8 часов, то он не получает сверхурочных, а попросту вычитается переработанное время из следующего рабочего дня или копится излишнее время, покуда не наберется целый свободный день, который ему полностью оплачивается." (с) Г. Форд, "Принципы Форда", 1924 г.

1924 год. Махровый капиталист Генри Форд считает, что заставлять рабочих работать слишком много -- вредно.

можно я раскрою глаза любителям голосовалок "Против всех" и т.п.?

Блин народ, вот вы наивные. Кто мешает оформить доп часы премией- и договориться с работником. Не выполнил условия - не плати премию?
Зачем натягивать на всех - все же понимают к чему это приведет...
Работодатель окрыленный этой идеей радостно всех переведет на 60 часов. Кушать охото - будете пырять

К сожалению таких капиталистов как Форд практически нет - остальным урвать бы сейчас и в Англию

(128) Об чем и речь

(122)В любом случае у тебя есть выбор работодателя. ИМХО адекватный работодатель спроецирует увеличение з/п на продолжительность труд дня. Причём между работодателями появится конкуренция.

(126) Это что-то из "Вия" Гоголя?
Тогда ближе к ночи, если можно.
Хочется, знаете ли, адреналинчику.

(127)"Кто мешает оформить доп часы премией" - ТК. А "договориться с работником" есть нарушение ТК.

когда был последний референдум, я был еще маленьким, но знаю из совершенно достоверных источников, о которых, по понятным причинам, все же умолчу, что на последней голосовалке, когда еще была графа "Против всех", этот пункт выбрало около 35% населения страны. А по СМИ сказали, что Против всех проголосовали только 3,5% Вот вам и голосовалка... Треть населения страны проголосовало ПРОТИВ ВСЕХ кандидатов!!! Это значит, что надо было думу переизбирать полностью нафиг! А что мы получили на деле - все и так знают... Верьте им, голосуйте, да. :(

(130) а сейчас у вас есть выбор? Много видели работодателей по 4 часа, если вы не беременны конечно))
Не будьте наивны - законы должны защищать работников - а как уж принудить работников к труду - работодатель и без них найдет

(130) сейчас конкуренция 40ч за атстатыщ, а будет конкуренция 60ч за атстатыщ, чем новая конкуренция лучше?

(130) См. (117)

(127) - "Кто мешает оформить доп часы премией" - ТК - это как же он мне мешает - пишу "премия за сложность и напряженность труда" и че?
А "договориться с работником" есть нарушение ТК - нарушение ТК есть принуждение работника, а если вы договорились - всем параллельно

(137) Если при этом работник фактически работает 60 часов в неделю -- это нарушение ТК.

ТК позволяет выходить сверхурочно с оплатой от полуторной до двойной ставки при суммарном количестве сверхурочных часов не более 120 в год.

(133)
"я был еще маленьким, но знаю из совершенно достоверных источников, о которых, по понятным причинам, все же умолчу"

Доставил, спасибо :)))

(138)если оба довольны - о нарушении никто не узнает.
Сейчас это исключение - Прохор предлагает возвести это в правило

2(133) Я тебе открою секрет: на референдумах нет пункта "против всех" и никогда не было.

(134)Видел... И не мало.. Называются 1С франчайзи... Нет заказов - сиди соси лапу. А вот если заказов дофига - хрен можно закрыть более 40 часов. Приходится нанимать дополнительно или " мёртвых душ".

2(135) Почему сейчас всех не заставляют оформляться на несколько ставок? Ведь ТК позволяет это сделать при желании работника...

2(140) Прохоров предлагает чтобы подобные договоренности были в рамках закона, а не нарушением о котором "никто не узнает".

Нет , и всетаки я настаиваю на своей кандидатуре в президенты ( и для начала я требую передать мне в распоряжение МИСТУ)

(143) Да потому что сейчас все кладут с пробором на этот ТК. Сколько заставят - столько и будешь работать. Но с нарушениями законов мы боремся, правда по-своему. Вместо контроля за соблюдением переписываем закон под нарушение :)

как рупор демократии так сказать...

(140)
"если оба довольны - о нарушении никто не узнает"

И что, ты считаешь это нормальным? Давай тогда и взятки считать нормальным явлением - никто не узнает и оба довольны.

(143) ТК позволяет совместительство. Но потребность в совместительстве бывает редко.

кто хочет 60 часов работать?

(142) Нормочасы во франче слабо связаны с реально отрабатываемыми часами, это что-то вроде у.е., так что тут проблема надуманная.

(148) Оно в раше и так уже скоро узаконено будет, с такой властью.

Кстати, если все так просто, мол "сами договорятся", то зачем 60 часов? Отменить все ограничения к такой-то матери

2(149) Ну, Прохоров предлагает позволять работать 60 часов в неделю, но потребность будет возникать редко. Разница какая?

(148) да - это нормально - поскольку исключение, а от этого никогда не избавиться.
По твоей логике давай узаконим взятки и будем с них НДФЛ брать, а фигли?

(150) :) Миша 60 часов хочет...
зы
но он не жадный он не для себя хочет...

2(153) В том-то и дело, что "сами договорятся" - это аргумент противников изменения ТК.

2(155) По его логике это совсем не так.

хы давайте сделаем 16 часов в день

(142) - вот сколько видел франей - похер сколько часов закрыл. Посклольку подписывает руководитель документы, а не работник. Ситуация надуманная

(151)Хм. Спорно. Вот взять нас с тобой (или Мишу из соседней ветки). Вроде как и работаем, а по факту нет. Так в чём-же разница? За 12 часов сидения на ми(е)сте я возьму на 50% больше, чем за 8 часов. Так какой резон моему директору задерживать меня на 12 часов? Все вопросы можно решить за 8 часов, а вот производственный цикл можно и продлить для повышения эффективности производства... (ну и как факт повышение ВВП).

2(159) А давай ты перестанешь демонстрировать свои исключительные умственные способности?

(154) Если она будет возникать редко, достаточно существующих норм ТК, см. (138)

(157) Отучаемся говорить за всю сеть.

(157) Это не аргумент - это констатация того факта, что на ТК сейчас кладут. И действительно можно договориться не спрашивая Прохорова. Но он же предлагает узаконить процесс, так зачем же нужны тогда какие-то ограничения? "Сами договорятся"

Чтобы враз и навсегда избавиться от проблемы следует установить рабочую неделю в 7*24=168 часов, а там как сами (работник с работодателем) договорятся.

2(163)
Недостаточно.
Я лично только об этой ветке и об этом разговоре говорю. Приучаемся не додумывать за собеседника.

2(164) Тебя устраивает, что на ТК кладут? Он не предлагает узаконить процесс. Он предлагает желающим работать больше на законных основаниях.

(166) Ты лично отдельным учасникам этой ветки и этого разговора приписываешь аргументы, которые они не высказывали.

Блин, народ, вы что?
От повальной 60-ти часовой рабочей недели огражадет только ТК.
Вы хотите его отменить и раздвинуть до 60-ти. Не наводит на мысли что случится? сейчас 99% работают 40 часов, будут 99% работать по 60 часов. С фактами то спорить нафига?
У нас же работодатель только о людях думает, а не о собственной прибыли.

(162) ну какая разница 12 или 16, еще больше заработают, в 17 году почему то коммуняки приняли, что рабочий день 8 часов как оптимал и ничего от сохи к ядреной бомбе подошли, все подобные законодательные инициативы приводят к одному состоянию -  котором положение работника ухудшается...  ТК и так нарулили за последние годы с ухудшением положения работника

(167) А что тогда по твоему "узаконить процесс"? Имеем систематическое нарушение некоторой нормы закона. Имеем предложение изменить закон так, чтобы это нарушение перестало быть таковым. Если это не "узаконить процесс", то что?

2(168) Я ничего никому не приписываю. Внимательно читай ветку. И заканчивай переход на личности.

я вот сейчас работаю 60-ти часовую неделю - мне за это премию дают. А буду работать за голый оклад, потому что у всех она будет такой

2(170) Рассказать сколько и за что работали крестьяне при советской власти?

(169)99%??? Однако... ИМХО максимум 50%. Все остальные (кто хочет жить нормально) давно уже "подрабатывают". И спрос на эту "подработку" достаточно велик, ибо во-внеурочное время на стороне платят дешевле, т.к. обе стороны заинтересованы в получении большей прибыли без лишних затрат.

(173) За премию будешь 90 часов вкалывать.

(173) - могу и не работать - и сидеть без премии. Никто не заставит

2(169) С чего ты взял что все будут работать 60 часов? Почему сейчас всех не вынуждают оформлять совместительство?

Некоторые чиновники берут взятки. И если никто не узнает об этом - все довольны. Но это незаконно. поэтому, чтобы желающие могли брать и давать взятки - предлагаю разрешить давать взятки. Чтобы желающие могли их спокойно брать...

Ещё раз скажу : прохоров толстый тролль , опять  его бредовые вбросы обсуждаются

(178) Там, где в совместительстве есть потребность -- вполне себе вынуждают.

на ТК Прохоров уже сейчас кладет,  сегодня 12 напишем, завтра на 18 перепишем, послезавтра отпуск у тебя будет 7 дней в год

Не успел Ё-мобиль спроектировать уже за рабочую неделю взялся, жаль у него часовые пояса Мeдвуд перехватил, там точно есть где разгуляться

2(181) И к батарее приковывают? Батогами бьют за провинности?

(178) потому что при условии совместительства - все равно нельзя работать больше 40 часов.
Когда станет можно - граница сместится к максимальной разрешенной

(167) Да не в терминах же вопрос. Вопрос, почему вообще есть ограничение рабочей недели? Вот я хочу 80 часов в неделю работать, почему этот сатрап Прохоров мне не разрешает?

(180) это не "вброс", это текущая государственная политика. Во всех развившихся странах вводились некоторые ограничения. и дополнительные социальные гарантии. У нас эти ограничения снимаются вместе с соцгарантиями - т.е. движемся к состоянию "дикого капитализма", _от_ которого эти страны двигаются.

2(179)(182) Вы не родственники случаем?

(184) предложи Прохорову внести это в его проект. Только не забудь про авторство - страна должна знать своих героев....

2(185) Ааа... Понятно. Т.е. ты ТК вообще не читал. Тогда понятно откуда у тебя такая убежденность. Ты просто веришь.

Все, несогласные окончательно впали в экстаз и разговор потерял всякий смысл. Жаль..

предлагаю еще радикально под Прохорова изменить Конституцию и Налоговый кодекс

(191) Ты наверное не видел действии Закон о монетизации льгот?

(187)Это понятно , что хотят рабовладельческий строй , зашорились , да и сами поверили что они талантливые предприниматели . А такие инициативы только подчеркивают их глупость , от 17го меньше ста лет прошло , а они на те же грабли...

(190) да спутал совмещение и совместительство.
Но это не меняет сути - есть внутреннее совместительство - чем не устраивает - по сути тоже самое? нафига двигать основной закон?
От совместительства я могу отказаться от вашей долбанной 60 -ти часовой недели - фиг

(188) вряд ли. Но точно оба не питерские...

(192)Я большее тебе предлОжу. Давай отменим положение о митингах и собраниях для несогласных - пусть они когда хотят и где и как хотят проводят свои сборища.

Альф, а ты случаем не работодатель?

(182) и это правильно!!!!

рабочая неделя в 60 часов это только начало.. чтобы ленивое быдло не громко орало...

в планах 100 часовая рабочая неделя и поголовные урановые рудники для каждого...

такие бесперспективные и неполезные профессии как 1Сники и бухгалтера будут сокращены - учитывать пайки в рудниках могут и надсмоторщики..

(195)Почему не можешь отказаться? В течении 14 дней тебя обязаны расчитать.

(195) Теоретически сможешь. Но сделать её добровольно-принудительной будет очень легко.

(196) замкадыш я, и этот, как в Питере то кольцевую называют?

(199) Зачем учитывать рабский труд, выдал демократизатор и лупи рабов сильнее...

(200)если это станет нормой - других вариантов не будет. Снимаем розовые очки уже

Интересно, а что мешает избиркому набрать процентов 70 количества бумажек с нужными галочками, для видимости выборов, а остальное подправить циферкой на компе... Пересчитывать то бумажки никто полюбому не будет, и на исправление цифры если что можно спустить какого нить админа отпушения.

(195) как требовать "отстатышь" так ты первый.. а как кайлом в забое 60 часов в неделю помахать - так ты последний...

вообще борзота...

(206) а фигли - спрос то есть...
с кайлом я буду не эффективен - для этого есть специально спроектированные люди - например прохор - рост позволяет оптимизировать усилие

(204)Большинство работодателей не идиоты, что-бы нормальным спецам не увеличивать з/п а увеличивать часы работы. Они прекрасно понимают, что в этом случае народ "побежит" и останется он "у разбитого корыта".

(207) если ты не будешь эффективен с кайлом 60 часов  в забое - ты будешь эффективен как гумус..

каждый член общества должен вносить весомый вклад в развитие великой Расссееии!

(190) работать по 60 часов _при_желании_ работника позволяет ТК, и в частности его гл.44 (8 часов по основному, и 4 по внутреннему совместительству). Т.о. необходимости - нет. А вот потребность у работодателей - есть. В принципе, не думаю, что эту главу отменят. просто совместительство будет 6 часов, итого максимально можно будет работать 12+6=18 часов в день.

(208) куда побежит то если у всех будет 60 часов?

(209)ОФФ. Ты сёдня прям "в ударе"...

(211) конечно же туда где у кайла ручка кожанным ремешком обернута чтобы нескользила...

(211)К тому, который платит больше.

(197) А что, для них есть отдельный закон?
зы. путинюгенд же проводит свои шабаши где хочет, когда хочет, причем даже с госфинансированием...

(214) за те же 60 часов.

(216) ты настолько против более высоких доходов?

(213) осталось гимн придумать и подести внешнего врага, чтобы народ объединился в стремлении победить всех

(217) я хочу еще и жить и не работать и спать

(216)Тогда объясни мне, почему 1С-ники так рвутся в Москву за те-же 40 часов сейчас.

(208) Скажи пожалуйста, нахрена тогда во всем цивилизованном мире вводили законодательное ограничение продолжительности работы? Если рынок труда и так всё разрулит? И везде это считалось важным социальным достижением.

вообще конечно Прохоров прав...
смотрите.. маленькая продолжительность рабочей недели =  много свободного времени..

чем занимается каждый россиянен в свободное время?
правильно - бухает, разрушает госсобственность, ссыт в лифтах и дерется...

отсюда ПРЯМАЯ взаимосвязь: больше работаещь - меньше от тебя вреда...


вот я работаю часов по 100-110 в неделю и чо.. не бухаю и не ссу в лифтах...

(220) потому что никто 40 часов не работает..

(213) Думаешь, кто-то будет тратиться на обмотку ручки? Ты кайлом работаешь - ты и обматывай. за свой счет...
зы. ехал на поезде - проводницам пакеты для мусора выдают из расчета 2 раза в сутки менять, за переполненные контейнеры штраф. Им выгоднее за свои деньги покупать эти мешки... вот так то...

(221) потому что в цивилизованном мире как ты договор заключиш с работодателем так и работать будешь.. а не как в РФ.. договор это туалетная бумажка которая нихера не знаит

значит

(225) введем 60 часов и вынесем ее из туалета

(224) бедные несчастные проводницы...
зы: кожанная обмотка ручки это налипшие содранные мозоли предыдущих кайломахателей...

(220) дык на 40  часов же, а не на 60.
Хошь больше - заключай ГПХ

(221)Так и Прохор не говорит что всем поголовно, а при желании получить доп. доход.

(230) В этом случае ничего не мешает оформить внутреннее совместительство.

+(230)В цивилизованых странах труд. инспекция за задницу работодателя не будет брать, если работник, по собственному желанию поработал и получил прибыль.

(231) на ту же должность?

(230) Прохор лукавит. Ограничение то фактически снимается. Ответь на вопрос в (122).

(233) вот только не говорите что придумать должность проблема

(233) Почему бы и нет? Не если, допустим, работы столько, что одинэснег не справляется - значит, надо ввести еще одну ставку. И на нее принять по совместительству.

(235) а когда у тебя 2000 человек персонала.. а из них 1800 хочет работать за дополнительную копеечку... ?

твои рассуждения прикольны когда ты их на одного себя примериваешь и думаешь что кадровикам невпадлу штатку под тебя поменять.. а через пару месяцев еще раз поменять...

(231) Мешает то, что совмещать можно только с другой должностью. А всему заводу нарисовать по дополнительной должности проблематично.

(238) а х.ли.. кухарка сварила суп и знает как страной управлять... 1Сники они такие 1Сники...

(236) Нет, так нельзя сейчас. Внутреннее совместительство может быть только по другой должности. Собственно, именно это и хочет исправить Прохор.

если работодатель организовывает процесс так, что вместо 8 часов надо работать 12 - значит это неэффективный работодатель

(241) Не, это работник неэффективный, если он не хочет по 12 часов работать.

(241) подними свой бизнес, найми 2000 человек,  организуй эффективную работу - приведи пример..

ребятки - во всем цивилизованном мире раб. день сокращают за счет интенсивности и производительности и только в рашке хотят удлинить.

а вообще принудительные 60 часов это конечно хорошо.. хоть отдохну...

(244) заметь.. всех поголовно в урановые рудники.. незабывай..

а свинцовые труселя только самым блатным выдавать будут.. так что ты в пролете...

(246) хорошь пургу нести. Где кончаются аргументы - начинается стеб.

(246) когда я стану президентом, я тебя первого отправлю туда

(234)Я считаю, что как обязаловка 60 часов закон просто не пропустят, т.к. там не идиоты сидят и знают, что это приведёт к социальному взрыву. Так-же как и потеря электората хотя-бы в пользу КПРФ и несогласных ни с чем.

(246) походу ты тоже работодатель

(247) еще раз.. ВСЕ разговоры про 60 часовую неделю это стеб от начала до конца.. ибо НИКТО не прочитал предложения РСПП а все муссируют жежешные высеры и газетенки типа МК...

НИ КТО не прочитал то что реально про трудовой кодекс говорил Прохоров.. все услышали только то что захотели услышать и усиленно это муссируют...

(249) да не будет взрыва - больничные вот уменьшили и че?

Да уж, вляпался Прохоров в эти 60 часов по самые уши. Теперь ему придётся нанимать армию штатных анусолизов на 60 часовую рабочую неделю, что бы они объясняли народу, что 60 часов это для блага народа и по просьбам трудящихся.

(251) Я прочитал.

(249) вот блеааа тупизм.. ну найди хоть одно высказывание РСПП про ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ 60 часов..  ну вот хоть одно..

1сники бывают просто редчайшими дятлами..
хуже бабок у подъезда...

(251) Путин видимо тоже не читал - раз выступил на эту тему, он же тоже МК читает

(249) Ну, обсуждается не пропустят/не пропустят, а саму инициативу.

(255) давай ссылку

(256) путен электорат успокаивает.. словами понятными тупому электорату который (электорат всмысле) всер тонну кирпичей по поводу урановых рудников и 60 часов в забое...

(255) Найди в ТК хоть одно слово про ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ 40 часов.

тема тупо сьехала в кювет

(255) Кагбэ профессиональное качество одноэсника...

(252)"больничные вот уменьшили". Правда??? Хм. Я и не заметил.
Заметил только что за период болезни (отпуска), который приходится на 2011 год, работодатель рассчитывает пособие по новым правилам лишь в том случае, если такой расчет будет выгодным для работника, то есть размер пособия увеличится.

(258) погугли.. вроде взрослый человек.. может тебе еще вслух зачитать или сплясать отдельные абзацы ?

(255) Дятел это прохоров. Для общения с электоратом надо использовать исключительно простые и понятные выражения, что бы сказанные слова нельзя было переврать.

(255) прецедент есть.
Про больничные напомнить как начиналось?
ФСС не хватает денег, надо оптимизировать расходы - убрать поддельные больничные - чем закончилось напомнить?

(259) И к тебе тоже вопрос из (122).

(263) да ты че?

(268) а мужики то и не знают

(266) про больничные напомнить чем закончилось?

напомню - ровным счетом ни чем.. всем пох.й...

хотя не... 1Сники на волне паники тупобушек бабла нарубили на обновлениях.. а так вообще ничем это не закончилось..

Кто помнит монетизацию льгот? Один из примеров транспорт:
Итог сейчаc: большая часть частных автобусов (а теперь они все частные) теперь не возит ветеранов по соц.талонам.
Наблюдаю картину чуть ли не каждый день. На святое денег не хватило?

(268)Я те говорю. Сестра по состоянию здоровья перешла на менее оплачиваемую должность, а больничный (последний) насчитали из расчёта средней за 2 года...

(270) Так как насчет (260) и (122)?

(255)
Электорат у нас конечно еще тот, Прохоров сказал про 60 часов и про совместителей, оставили только 60 часов и давай метать какашки :)

(255) Найди в ПДД упоминание про ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ скорость за городом в 90 км/ч. Однако абсолютное большинство ездит не ниже 90...

(257)Т.е. мы с пеной у рта обсуждаем сферического коня в вакууме? Высказывание какого-то чела о труде?.

ЗЫ. Надо погуглить что там нам обещал Брынцалов и сравнить

(263)
(270)
Читаем до полного просветления: http://www.buhsoft.ru/?title=pressa/3/at.php

(267) и чо ?
ну почитал..

дальше что, ну будет вакансия: требуется 1Сник, зарплата 120 000р, 60 часовая рабочая неделя...

твое право -  идти или неидти..

ну будут все вакансии не по х а по х*1.5 дальше то что?

ты что, переломишся от этого?

(272)
Если он говорит, что больничные уменьшили, введя перерасчет за 2 года, значит он признает, что зарплаты постоянно растут у ВСЕХ

(275) п. 10.3

ТЕм более насколько я помню, увеличить рабочую неделю для совместителей Прохорова попросили сами рабочие, чтобы получать зарплату на законных основаниях.

(275) читали мы законы.. чем это закончилось в социальном плане?

больные и калеки вышли на баррикады с требованием бабла?
целые регионы немощных уверенными колоннами атаковали центр с требованием повесить путена и вернуть более выгодные им способы расчета больничных?

или чем ?

(271)Что за город? У нас чуть-ли не таксисты принимают карты. Кстати, это твоё право до сих пор: получать льготы или прибавку к пенсии. Например у меня тесть пенсионер никуда, почти не ездит - у него на эту сумму прибавка к пенсии, нафиг ему эта карта?.

(279) в 99% случаев положение работника ухудшилось и только у твоей сестры улучшилось - закон-то точно соцальный - для населения придуман

(271) Чушь. Они получают в собесе транспортную какрту, по которой приобретается льготный проездной. Или бабками взять можно. Вон мне, как настоящему пенсионеру, 365 руб. 55 коп. перечисляют ежемесячно.

Что-то я не видел рабочих, ратующих за увеличение рабочей недели. Странные какие-то рабочие

(276) Мы обсуждаем высказывание человека, возглавляющего партию, идущую на выборы. Обсуждаем в контексте вопроса, за кого на этих выборах голосовать. Ты считаешь это сферическим конем в вакууме?

(284)
То есть ты признаешь, что зарплаты за последние 2 года росли?

(286) не всем рабочим интересно как можно быстрее с работы свалить чтобы побухать...

(287) ага.. просто 1Сники обсуждают в стиле "...мама.. он меня с.кой обозвал.."

(282) в том то и дело - что принять могут любой закон и все будет пучком - главное таких как вы поставить его пиарить. Запутали расчет так что рядовые сотрудники не понимают сколько им должны в итоге и что стало хуже

(289) Ты где живешь? Работать не хочет никто, а тем более больше чем сейчас. Это киборги какие-то

(287)
"Мы обсуждаем высказывание человека"

Какое высказывание? Вы обсуждаете высказывание, которого Прохоров никогда не говорил (про 60 часовую неделю для всех поголовно)

(288)  и? продолжай мысль.

в Архангельске нет проездных, покупать нечего

(291) ыыыы надо срочно эху москвы сделать обязательным к прослушиванию по три часа в день чтобы все знали как им на самом деле плохо живется...  чтобы не питали иллюзий...

(280) Читаю. http://www.gazu.ru/pdd/?page=10
Вижу только про ограничение сверху.

(292)
"Работать не хочет никто, а тем более больше чем сейчас"

Повеселил :)) Не надо всех судить по себе

(297) иииии.. тебя заставляют ездить НЕ НИЖЕ 90? :)  :) или никто не запрещает в жилой зоне не более 20 ездить?

(287)Наконец-то вернулись к сути сабжа! Выбор есть! Хочешь за Прохора с его полубредом, полуправильностью голосуй, а хочешь оставь всё как есть проголосовав за ЕР.
А вот "против всех" и есть реальный попильщик госбюджета (в смысле что отбарает голоса у реальных кандидатов и приводит к повторным выборам).

(292) иди скажи своему начальнику "я нехочу работать" :)

ветка тупая, начали про выборы, а теперь сретесь о ТК и расчете больничных

(293) Нет, мы обсуждаем высказывание, которое Прохоров говорил. Про увеличение ОГРАНИЧЕНИЯ на рабочую неделю с 40-ка до 60-ти часов.

(301) как ты думаешь, что скажет начальник, если я приду и скажу ему, что хочу работать по 20 часов в неделю, а не по 40?

(302) не.. мы обсуждаем призывы Прохорова загнать весь пролетариат в рудники и заставить махать кайлом 60 часов в неделю добывая уран..

(301) иди и скажи своему начальнику "я хочу работать 60 часов за теже деньги"

я понял Прохоров=Господин "Против всех", какая ирония

(303)
Для совместителей. Опять переврал.

(306)Харош пургу гнать. Разговор идёт об увиличении рабочего дня для того что-бы получать ЗАКОННО!!! БОЛЬШУЮ з/п.

(306) почему "за теже"?
почему не забесплатно?
почему не за богатые подношения с моей стороны?

(298) Это природное свойство человека и отрицать это глупо. Ты сам что предпочтешь работать или на диване валятся.

Информация к размышлению.
У Полковник Кельт нет не одной темы по 1с все OFF.

ладно, итог понятен - 2-3 человека с мисты за 60 часовую раб. неделю, но когда ее введут походу орать будут громче всех, что не то имели ввиду, их не так поняли... и вообще закон поменяли во 2-ом чтении

(308) Не переврал, а выделил суть. При вводе прохоровских поправок никто не помешает работодателям сделать такое совместительство поголовным.

(313) как я уже говорил.. если введут обязательную, поголовную 60 часовую рабочую неделю с поркой за нарушение графика - я просто отдохну.. я тупо буду меньше работать и больше отдыхать..  так что ежа голой ж.пой не напугать :)

(312)И чё? Нормальный админ, спец, у него всё работает без вопросов.

(314) ты боишся что будешь работать больше за те же деньги?

(317) а ты хочешь работать столько же за меньшие деньги?

(313)Не прально. Эти 2-3 чела с мисты будут сидеть на мисте не 40 часов, а 60 и получать бОльшую з/п за те-же действия.

(314)
Ну да, всех одноэснегов поголовно сразу же сделают совместителями :)

Кстати кто у Прохорова работал?

кстати общаясь с разными конторами, не раз видел ситуацию когда работнику ставили такой план что работник ВЫНУЖДЕН работать сверхурочно.. причем регулярно работать сверхурочно причем без дополнительной оплаты..

и что характерно: не нравится - вали отсюда...
не выполнил работу - опять же - вали отсюда...

вопрос: кто мешает практиковать это всюду даже сейчас?

(314)ты упорно скидываешь со счетов права работника и адекватность НОРМАЛЬНЫХ работодателей.

Кто может сказать сколько платит Прохоров?

(324) http://www.compromat.ru/page_20380.htm

(317) Опасаюсь. То есть, я, конечно, думаю, что эти поправки пропихнуть не удасться, но само отношение господина Прохорова к социальным гарантиям меня от него отталкивает.

(323) работодатели по умолчанию крысы.. только и ждут чтобы чтонибудь у работника оттяпать..
так что все правлиьно сделал.. дай работодателям чуть больше прав - вгрызутся в трудовое горло...

(326) почему же ты тогда не опасаешся что вот с завтрашнего дня ВСЕ работодатели понизят зарплату в полтора раза?

(322) Сейчас мешает дурной контроль за исполнением закона.

(329) ну так и будет продолжатся.. сотрудники будут пахать по 10-12 часов в сутки без обеда (перекусывая на рабочем месте) а чуть что - будут уволены нафиг как несоответствующие должности... ибо есть план работ и есть невыполненные вовремя работы..

и никто ничего не докажет..

(324)в 2,6 раза больше среднего по РФ. (сварщик-3 разряд, около 20000р)

+(330) это я к тому что ТЕКУЩИЕ законы никак не мешают нагибать работников во все стороны причем безнаказанно... вообще никак..

никто не мешает зарплату в конверте платить, выделать 40% премии (хочу заплатил, нехочу незаплатил), никто не мешает ставить планы такие что работник сам будет работать за двоих и тд и тп..

(323) Раз есть адекватные работодатели, значит ТК вообще не нужен, так? Пусть работодатель с работником адекватно договариваются.
Но мы опять возвращаемся к мировой практике, в которой, почему то приходилось таки работодателей ограничивать.

(333) речь шла о расширении полномочий трудового договора.. как раз для ситуации "адекватный работник"-"адекватный работодатель"

ибо с неадекватами и так все ясно, см (332) и никакие ТК тут делу не помогут

(280)(299) У тебя проблемы с русским языком?

(334) Адекватному работодателю прохоровская поправка не нужна. Адекватный работодатель понимает, что 12-часовой рабочий день как система -- это плохо, это вредно, и даже если работник этого не понимает, поощрять его в таком трудоголизме не стоит. Пример адекватного работодателя в (125).

(335) Скорее с логикой.

тут еще кто то верит в то что выборы что то меняют?

(333)От светофора до светофора доехать со скоростью 100 км/ч и стоять ждать зелёного, а можно не нарушая правил подъехать к загоревшемуся  зелёному не тормозя. Вот и вопрос то а надо было портить томоза? (и вообще доедешь ли не справившись с управлением на такой скорости.)

(332) Поэтому и нужно добиваться соблюдения текущего законодательства.
А для реализация _права_ на 60часовую неделю достаточно ввести в ТК разрешение внутреннего совмещения по той же должности. Одна строка...

(336) а еще пример подобный? кроме примера столетней давности?

(338)А как-же? Естественно. Посадить бывшего премьера и начать новую эпопею хохлогазосрача.

(340) Прохоров ровно это и предлагает, вообще-то. Но такое _право_ очень легко превращается в _обязанность_.

(336)Почему-бы нет? Если работник молод и здоров, почему не дать ему возможность заработать на его потребности (особенно молодёжи).

(344) Если работник молод и здоров, то пусь лучше свободные 4 часа потратит на улучшение демографической ситуации.

В 2009 году 4 месяца (внезапно сократили в другом месте) я работал в одной из коммерческих структур господина Прохорова, в оранжевойй страховой компании,
мне платили зп на руки 14700 рублей (кризис, етишкина жизнь, не пошел бы (я такую зп получал в 2001), но пришлось идти из-за фин.сложностей на тот момент, зп среднего специалиста в городе была в районе 20000), до этого места у меня выходило около 28000, что для нашего замкадья было чуть менее, как "стотыщ" в Москве.

рынок вакансий к концу 2009 пришел в себя, пошел работать в другое место, в оранжевой компании приходилось собеседовать людей на открывшуюся вакансию, адекватные соискатели при озвучивании суммы разворачивались и больше не появлялись.

(345)Зачастую молодёжь "тусуется" со всеми вытекающими и вливающимися. А потом думают, что негде улучшать демографическую ситуацию...

господа, вы себе представляете что такое 60ти часовая рабочая неделя на ->постоянной основе<- ? Притом не на себя, как Прохоров, а по трудовому договору.

(348)Да куда уж нам знать, тем, которые начинали работать в 90-е...:))

(349) из месяца в месяц, из года в год.
я работал и скажу честно за себя - ну пол года повыделываться так можно, ежели особо припекает - то год. а дальше хватит. Ибо это значит что 5ть дней в неделю с 8ми до 21ти, ибо часовой перерыв, без возможности отлучиться. Это мало мало в длительном периоде нереально.

Человек должен отдыхать, чтобы хорошо работать.
То что вы думаете что можете по 60 часов кодить с той же эффективностью - заблуждаетесь.
Читаем ДеМарко и иже с ним

(3480 Я хорошо представляю. От того и против.

(346) Хммм, я вот сейчас в оранжевой работаю, з.п. вполне себе среднерыночная.

(348) эх.. если бы у меня была 60часовая рабочя неделя... я бы с сыном больше общался.. на велике чаще катался.. в кино ходить успевал.. на дачу бы ездил на шашлыки.. мечта.. мечта..

(353) если я опускаюсь чуть ли не в 2 раза, то мне как то не очень

(354) Ты сейчас по 16 часов в день работаешь? Битняжка ...

(356) по 28 часов..

(356)угу, еще час на работу час с нее итого 18. на сон остается 6, но это ничего, надо же еще умыться побриться поесть одеться, в магазин зайти, тоже час-два накинем, ежели побыстрому. Итого на сон остается 4-5 часов. Фантазеры

(357) Черт! А подозревал, что ты инопланетянин.

(351) пытался так жить года 3, кодинг и т.д. полный спектр, 12-14 часов, закончилось тем, что по выходным стал пить, чтобы снять стресс... потом забил, понял что так нельзя

как на мисту в 6 зайдешь так до семи тишина. Наверное потому, что все 60ти часовые едут работать на свою вторую работу...

кстати, знаю прикольных чуваков работающих 90 часов в неделю.. и знаю еще десяток других которые им смертельно завидуют..

угадайте кто?

охранники работающие в нерезиновске вахтовым методом.. на 15 суток приезжают... 15 суток работают - 15 отдыхают..

(361) завтрак.. завтрак это святое..

а двое защитников Прохора впахивают - аж клава горит, ну конечно за 40 часов не успеть

(0)мне кажется по ссылке в сабже робот-журнализд
генерирует текст на заданную тему
а комитет только параметры подкручивает

(360) слабак.. таким как ты не место в профессии.. иди журналистом в космо..

(362) Внезапно, такое ТК вполне себе разрешает.

(362) т.е. в рабочие две недели они не спят и не едят. вон оно как складывается оказываются эти 60ти часовые рабочие недели..
так и я впахивать могу годами

+(367) И особо завидующих охранникам я как-то не замечал... Хотя разве что (362)...

(367) а почему нет ора про 90 часовую рабочую неделю???? где крики про рабовладение?

(345)
> Если работник молод и здоров, то пусь лучше свободные 4 часа потратит на улучшение демографической ситуации

Может работник сам будет решать, как распоряжаться своим временем? без чьих-то указок

(369) другие охраниики с соседнего объекта которые работают сутки-трое или сутки-двое :) :) :)

(371) гы гы гы.. для  большинства вменяемых молодых основным препятствием для улучшения демографической ситуации является материальное благосостояние.. а тут этот человеконенавистнический ТК не дает это материальное благосостояние улучшить... Прохоров он же за демографию, за молодых...

+(373) а вот те кто за то чтобы Россия выродилась, чтобы ее заселили китайцы и узбеки - вот те против Прохорова и против 60часовой рабочей недели...

+(374) те кто против того чтобы молодые могли зарабатывать - те против России!!! предатели!

(360)Можно и дольше. Я чуть более 5-ти лет вкалывал на 3-х работах, успокоился только когда купил себе цель - дом. Дальше уже успокоился, нашел непыльную.
А бухать можно и каждый день после 8-ми часового рабочего дня (и опохмелиться с утра по ходу на работу).

(374) Жги еще...

(346)
> В 2009 году 4 месяца (внезапно сократили в другом месте) я работал в одной из коммерческих структур господина Прохорова, в оранжевойй страховой компании,
мне платили зп на руки 14700 рублей


Аааа, так вот почему ты на Прохорова так набросился, понятно... я бы тебе и 4 тысяч не платил, мне не нужны работники, которые флудят в интернете на форумах в рабочее время.

(376) так я теперь только конину пью, каждый день, по 50 грамм и все зашибись, то что после 8 часов работы, работаю 2-3 ч, поднимаю столько же, сколько на основной

(378) у меня все пашет, все сделано, через 3 дня в отпуск

2(379) Очень заметно, что ты каждый день пьешь.

(376) вот есть договор. Отработать с 8ми до 21.00. Час перерыва. Работодатель ставит систему контроля времени и вуаля. Любое опоздание - 50% дневной зарплаты. Все ваши переработки коту под хвост. А жизнь то идет..  И требует времени на себя. В пятницу в 18.00 в школе собрание у ребенка, нужно денег занести кредит в банке отдать, с соседями ремонт как то там устроить, да и со здоровьем что то расшаталось...

(378) я на собеседованиях спрашиваю о предыдущих руководителях.. если дятлы начинают говорить какие там все гады - сразу досвидос :) :) :)

(378) аврал будет - буду по 20 часов впахивать..

(382) я бы еще поставил специальные автоматические хлысты которые бы стегали работников по спине...

(379)
>  я теперь только конину пью, каждый день, по 50 грамм и все зашибись

Так ты еще и алкоголик что ли??? Завязывай, пока не поздно...

(370) Потому, что в среднем за год получается в пределах нормы.

(382)А вариант, что при таком графике тебе не нужно будет брать кредиты и освободить жену на хозяйство, т.к. з/п хватает на всё не рассматриваешь?

(383) вся проблема в том, что с такими дятлами, которые судят все по одной стороне, я не общаюсь :)

(386) доктор рекомендует... кстати не 50, а 30

(388) нет, все же знают что прохоров клятвенно пообещал:

1. поголовная 60 часовая рабочая неделя
2. поголовное снижение зарплаты в 2 раза
3. поголовные урановые рудники

это же все слышали в прямом эфире..

(388) к стоматологу жена тоже сходит? Жена, занятая хозяйством, ремонтом начинает названивать - тут строители накосячили, тут трубу прорвало срочно сюда, тут соседи пришли где нужно участвовать в собрании владельцев какой нибудь неведомой хни, и эти владельцы собираются в 19.00 а не в 23.00. Да банально пищевое отравление. 8 часов это одно. 12 часов это совсем другое. И прогулы и опоздания при 12ти часах гораздо более вероятны.

2(391) Читали в блогах. Да и вообще это же очевидно.

(392) и не говори...  с мужиками во дворе за партией в домино тоже жена побухает?

2(392) Да-да... А ты сидишь прикованный к рабочему месту кандалами и плачешь...

(383) так ты сам работодатель - спор стал бессмысленным.
бюргер - ату его!

(392)Не знаю как у тебя, а у меня всё на много проще.
Стоматологии есть круглосуточные.
Сложный ремонт (строительство) предпочитаю нанимать работников, за которыми следит жена. Для мелкого ремонта есть отпуска и выходные. На собрание так-же может сходить свободная от работы жена. А вообще не знаю что у вас там за галеры, с которых нельзя свалить "за свой счёт" или "в счёт отпуска". Про опоздания и прогулы не согласен, всё зависит от конкретного человека и его графика жизни.

(383) :) вот вы гады друг за друга-то стоите....

(397) не все доверяют свою жену сантехнику...
некоторые и разносчиков пиццы опасаются..

четыре

(397) стоматологии есть и круглосуточные, но хорошие доктора они не круглосуточные. Кроме мелких ремонтов есть и авральные работы. Конечно, наверное можно и в "счет отпуска" и "за свой счет" но это как то портит концепцию 60-ти часовой рабочей недели. Смысл пахать по 12 часов в день если при этом брать за свой счет?

(399) Ну, разносчиков пиццы он не опасается. они и получше найдут... а вот сантехники - тем  пофиг, один черт в дерьме..

2(401) Как часто тебе требуется неожиданно пойти к стоматологу или резко ринутся выполнять авральные работы дома?

(401)Не портит. За з/п при 60 часах, ты сможешь сделать капитальный ремонт, а не дыры залатать на з/п при 40 часах...

Имхо, есть 2 вида работодателей:
1. Черно/серые зарплаты. Им ничто, имхо, сейчас особо не мешает ввести 60 часовой рабочий день.
2. Белые конторы, работающие строго по ТК. Они будут мутить схемы с совместительствами, чтобы перевести на 60 часовой рабочий день.
Так что, имхо, проблема несколько надумана.

(404) З/п за 60 ч. у тебя равна 1.5 з/п за 40 ч. до тех пор, пока 60 ч. является редким исключением, в силу егойной противозаконности.

(404) на моей нынешней работе ну из ста человек в окружении человека два-три работают периодически по 60 часов. включая вашего покорного, главбуха и переодически подключаемого кого то из руководства. Все. это Все.  и вот у этих двух трех (за всех отвечу, возьму смелость) вообще то не очень хорошие чувства о том что это могло бы быть на постоянной основе.
Скажу больше. на предыдущей работе было так же. Там человек 300 в офисе. На предпредыдущей тоже уходил последним. Там полторы сотни в офисе.

(405) Пока белым конторам нужно мутить слишком сильно, они мутить не будут. Пока есть конкуренция за работников со стороны белых контор, черные тоже в основном будут выставлять условия почти как в белых.

(406)Не согласен. С работодателем всегда можно найти общий язык и в плане продолжительности работы и в плане свободного времени и в плане з/п. Если работодатель адекват - он всё поймёт, а иначе "беги Форест! Беги!".

(407)Хм. Ну тут уж нужно подходить с позиции нарушения ТК регулярного и спрашивать законность выплат вам. А потом, если все работники выполнили свою работу за 8 часов - зачем платить и держать их 12 часов.

А я в этот раз пойду голосовать за КПРФ, единственных кто еще не откололся от народа!

(405) У "черно-серых" контор есть ограничитель в лице "белых"... Если в "белых" конторах будет 60 часовой день (пусть даже со сложностями) - в "черных" он будет введен почти автоматически...

(405) Но за зарплату при 40 часовой. И ни копейкой больше!

(411)Твоё право. Ни кто не оспаривает.

ЗЫ. У них  то-же есть хорошие идеи, а самое хорошее, что они позиционируют себя не со стороны оголтелой оппозиции (пофиг чё мы всё равно против), а конструктивное сотрудничество и корректировка.

(414) Набираю единомышленников

(412) я вот всю тему про это, а люди не понимают

(415)Нет. Одна из причин - слишком узконаправленая социальная политика. А до собеса мне ещё рано..:))

(417) Вот и будешь пахать по 60 часов в неделю, за ЗП за 30 часов. Зарабатывать для хозяина на новую виллу на Канарах

(415) Записывай меня.

Хотя они и козлы, но реальная оппозиция. Не бутафорская. Выборы не выиграют, но хотя бы лишить ЕР конституционного большинства. Чем больше они там грызться будут в Думе, тем лучше для нас.

1сники те еще ссыкуны.  Обратите внимание. -шахтеры на форумах в интернетах не ноют,  и рабочие с автозаводов тоже не орут что им переломится больше денег заработать.  Это только 1сники и прочее офисное быдло в жежешечках и прочих мистах переживают за всю страну, за весь рабочий класс.

(419)"Чем больше они там грызться будут в Думе, тем лучше для нас" Уверен?
Э-эх. ни 90-е ни Украина тебя ни чему не научили....

+(420)как бы у них ж.па а кресле на 3часа в день больше бы не пропотела.

(418)Неее... ты лучше Московским 1С-никам предложи работать по 40 часов по единой для всей страны тарифной сетке.

(421) А чего такого на Украине? Вполне прикольно. Дом-2 и рядом не валялся.

ЗЫ - при всем политическом цирке у них власть иногда меняется. И даже у премьеров есть шанс на нары попасть за свои действия.

2(424) Поправочка: у бывшего премьера.

(424)Итоги смены власти пока не утешительны. Опять политическая борьба, а экономика всё хуже...

ЗЫ. 2 года назад ездил в Ялту курс был 1/5,75 недавно приехали от туда знакомые курс 1/3,15...

(425) Дык если власть не будет меняться, то как он бывшим станет?

(423) Зачет!!! Однозначно... 14700 в месяц и пусть рассказывают какие предыдущие руководители хорошие

(427) Нашего полку прибыло!
Кто еще? Кому надоел бардак? Кто жаждет прекратиь обнищание народа ради разжиревших "золотых" 10% хозяйчиков?

(429) Да много нас таких...
только, видишь ли, "не надо раскачивать яхту..." тьфу, т.е. галеру...

(419) Не верю я им. В смысле, в их реальную оппозиционность не верю. Но, к сожалению, другим не верю еще больше. Так что тоже склоняюсь голосовать за них.

(431) Хотя бы какой-то противовес. Без противовеса обратно может качнуться так, что 91й год с последствующими результатами покажется мелким недоразумением...

(424)+100

(412) учитывая количество черно-серых и количество белых, имхо, не такой уж ограничитель.

(430) Я не призываю ""не надо раскачивать яхту..." тьфу, т.е. галеру..."
Я призываю ПРОСТО ГОЛОСОВАТЬ ЗА РЕАЛЬНЫХ ОППОЗИЦИОНЕРОВ, а не за нациков и "карманных красных"

Огласите весь список пожалуйста. Кто у нас нынче реальная, а не карманная оппозиция? Чисто поржать.

2(427) Совсем недавно у нас они довольно часто менялись :)

(429)Ну дык. Mikeware и Джинн потенциальный электорат. Я не против. Пусть занимают места в думе согласно купленым билетам:)). Может к моей пенсии наведут порядок в ПФР.

ЗЫ.Гость2 а ты по тише кричи, а то "посадят в клетку как жирафу" за нарушение п.6...

+(431) Прохор, кстати, тоже отталкивает больше всего не своими 60-ю часами (у коммуняк придури не меньше, только в другую сторону), а тем, что больно уж явно от него бутафорщиной несет. Мальчик-мажор ... Как метко сказала одна гламурная журналистка, фамилиё не помню, при разговоре с Пу принимает позу подчинения даже когда говорит по телефону.

в России нет демократии и нет реальной оппозиции, демократию расстреляли в октябре 93, все остальные прикормлены

(436)Ржи над прохоровым , его для этого и выставили в витрину

(437) Это когда они менялись? Уже 20 лет рулят одни и те же.

(442) Дык и Прохоров из "тех же".

(442)92-ой и 98-ой годы... Ну с 92-ым ещё более менее понятно, а что же с 98-ым.

(442) Нууу, емнип, Немцов был премьером.

(444) А что с 98-м?

(444) Продолжение 91

2(442) 12 смен председателя правительства было за последние 20 лет. Так что не надо. А Касьянов вообще всего семь лет назад там засветился.

Киндер-сюприз был в 98

Вы отклоняе тесь от темы. - как же 60тичасовой рабочий. День????

(444) А что с 98-м? Пенсионер передал власть из рук в руки.

98 Черномырдин, Кириенко, Примаков

(448) А уж сколько депутатов с тех пор поменялось... А как было, так и осталось. Те же кланы у руля.

(450) Мы не отклоняемся, мы вернулись к теме.

(452)за 1,5 года пятеро!!!!

(450) Тема про "против всех" вообще-то.

(456)А это и есть кандидат: господин никто. И этому никто некоторые желают дать по-рулить.

А за Сталина кто бы проголосовал? (чисто теоретически)

(457) Прохоров что ли?
(458) Сталин умер.

(342) завидуй молча ))

(435) Голосовать надо не за "реальных оппозиционеров", а за тех, кто планирует и поводит понимаемую и одобряемую тобой политику.
А кто это будет - мне пофиг. Если план, устраивающий лично меня, выдвинет новодворская - проголосую за нее. Выдвинет путин - проголосую за путина. Даже за проханова готов. Только в то, что такой план способен выдвинуть путин - верится даже меньше, чем в разумность новодворской и проханова.
А Прохоров - ну, карманная собачка. ка достали из кармана, сказали "служить" - служит. Что скажут, то и сделает...
И не вер я во "внезапно" проснувшееся политическое сознание... воз, з/к на букву х сколько шпыняли - "занялся бизнесом - ну и не лезь в политику". А тут чуваку даже партию готовую подогнали...

(458) я.

Прохоров - это маневр отвлечения внимания масс, ясно что ничего из него не выйдет электорат не воспримет, до момента рокировки других сил

"Против всех" означает лишь то, что ни один кандидат не устраивает эту часть избирателей. и поэтому необходимо либо корректировать политические платформы, либо вести разъяснительную работу. либо искать (в наших условиях - разрешать) кого-то другого..

(463) Типа того. Вроде как на фоне новодворской тот же путин выглядит вполне вменяемым человеком.

(461) Увы, в данный исторический момент приходится голосовать именно за "реальных оппозиционеров" невзирая на политическую платформу. Ибо сначала надо сломать монополию на власть, а уж потом можно будет выбирать политические идеи.

(466) Вам ЕБНа мало было?

(466) Знаешь, в 1990 тоже "сначала надо сломать монополию на власть КПСС" было...
Ломателей у нас хватает...

(0) а назначать президента еще не предлагали?

(467) Кстати, тот хоть что-то построил...
в плане государственности...
(469) было уже. Назначали. в 1999 и в 2008

Что Меченный, что ЕБН, все по звонку с Запада работали

(470) ну так, а чего хорохориться.
Отработанная метода: кого назначат, тот и будет...

(471) А чейчас через твиттер, ага.

(470) Ельцина финансировали из-за рубежа, на демократию, Ельцин не подвел работодателей - Союза нет

зас.рали мозги (474) и т.п.
сперва "На барикады, за Россию", счас "Вперед, назад за лиловыми кроликами!"

(474) С Союзом вопрос сложнее. Естественно, что запад не хотел ни наличия Союза, ни наличия крепкой России. Но столь же не хотели жить в Союзе и прибалты, и кавказ, да и "очень средняя азия" тоже... А действия пресловутого ГКЧП (и хоть убей, но не верю, что в создании ГКЧП обошлось без Горбачева) убили всякую возможность для сохранения.
Ну а с финансированием - возможно, и так - только капиталы дочери насквозь "прихватизированные", но никак не западного (или неясного) происхождения. Да и те по сравнению с теми же ходором/проховым (да даже Тимченко) относительно невелики...
Крепкую страну невозможно разрушить...

(476) Вот 20 лет и разрушают

(477) Она сама (или почти сама) развалилась. Если 6 республик из 15 не проводят референдум о сохранении Союза - считать такую страну цельной и единой как минимум странно... а держать всех военно-полицейской силой экономики уже не хватало...

(478) Но те 9, которые проводят, голосуют за сохранение ...

(479) Не спорю. Но это уже другая конфигурация страны. Надо было бы менять и конституцию, и частично конфигурацию экономики, и т.п. Хотя это былобы более "бескровно".

+(479) Правда, Украина, голосовавшая за сохранение Союза, через полгода голосует за незлежность ...

в основе развала все равно конфликт Горбачева и Ельцина и борьба сусликов за власть, все остальные только равнялись

(482) Не без того. Но если  такая борьба оказалась возможной - значит, либо не было методов недопущения этой борьбы (кроме силовых), либо методов нейтрализации негативных результатов такой борьбы. В любом случае это говорит о том, что Союз не был таким уж устойчивым государством... Ну и "ускорение-перестройку" горбачев тоже не от хорошего положения дел затеял - проблемы в экономике нарастали. А тут еще чернобыль (который наряду с нонешними особыми одноэснегами принес немалый материальный, моральный и политический ущерб), падение цен на нефть, неповоротливость и вранье плановой экономической системы, изрядная доля военпрома (а рубль все-таки не был мировой валютой, путем простой печати рубля проблемы было не решить) и т.п.
Правда, из всех возможных методов решения накопившихся проблем выбрали чуть ли не наихудший...

(482) Ты уж определись. Или "конфликт и борьба за власть", или "выполняли заказ Запада".

(483) Да, Дэн Сяопина у нас не было ...

(485) Просто "Социализм с человеческим лицом" - это нечто непонятное. Кстати, тот упомянутый референдум состоял из вопросов, котрые другого ответа кроме "да" не предусамтривали - типа, "хотели бы вы жить на берегу молочной реки с кисельными берегами?"

(484) всё вместе, Ельцину нужна была власть, Западу нужен был бардак, ставку на Ельцина Запад сделал в 90м, когда стало понятно что Горбачев уже отработанный материал,

http://www.history.vuzlib.net/book_o055.html

не со всеми доводами согласен,  возможно Горбачев идеалист, или придурок.

:) одно другому не мешает

(486) Ну вот Сяопин не стал человеческое лицо натягивать, а положил экономику отдельно, идеологию отдельно.

(487) Прикольная книженция.

(490) возможно ) но там троян )

(489) Нет, он просто не стал рушить идеологию. Более того, Тяньаньмэнем он только ее укрепил. и даже ужесточил.
Но у Сяопина были в распоряжении ресурсы, уже использованные до дна в СССР (как Сталиным в индустриализацию, так и Великой Отечественной). Правда, у СССР были бОльшие технологические, природные и интеллектуальные ресурсы. Увы, _были_, и _на_тот_момент_...

(491) У меня никто не ругнулся...

(493) каспер зарезался на джава скрипт. хотя может это его "любимый" код

ссылка старая у меня тоже сейчас трояна показывает, ищите
Фроянов. Погружение в бездну: (Россия на исходе XX века)

(491) Угу, у меня Касперский напрочь запретил открывать.
(490) Как называется? Мож в другом месте найду.
(492) Не стал разрушать, но позволил экономике на неё не слишком оглядываться. Что, собственно, и позволило не разрушать. Ну, эта его знаменитая фраза про цветных кошек.

(487) Просто Керенский

(13)(14)
Точно сказано, две большие разницы.
Если вас смущает схожесть букв в словах, тогда сочувствую вам.
таких слов много в рус. языке и все они несут различное значение.
например, ворон и ворона это не обозначение половой принадлежности, это разные породы птиц. На английском языке, например, эти породы обозначаются вовсе непохожими словами.
также и нацизм с национализмом - это разные слова, ясно тебе, Гашо?

(498) Еще бы сами националисты из различать научились.

(419) Извините, кто "они"?

Кстати, а Павел Арзамасцев под каким ником на Мисте пишет?

В Думу проходят три партии... если, конечно, не победит «партия против всех»
24 августа 2011, 06:58
Вчера днём завершился подсчёт результатов очередного уличного опроса, проведённого Солидарностью в рамках проекта «Честные выборы. Глас народа».

21 августа, как и 12 июня, волонтеры Движения задавали на улицах людям вопрос: «Как бы вы проголосовали на выборах в Госдуму и президента, если бы Россия была свободной демократической страной с реальной политической конкуренцией?»

Опрос проходил с 14:00 до 18:00 по местному времени в самых людных местах. Люди могли проголосовать за одну из партий, допущенных к выборам или в графе «против всех», которая была отменена в июне 2006 года, или как-то иначе выразить своё отношение к предстоящим парламентским и президентским выборам. Что ждать от них, показала бесстыдная кампания Матвиенко в Питере. Здесь были испробованы некоторые новейшие избирательные фокусы, придуманные кремлёвскими политтехнологами - создание виртуальных избирательных участков и неожиданное перемещение жителей из близлежащего участка в другой у чёрта на куличках, до которого добираться час...

Многие спрашивают, чего вы хотите добиться своими опросами. Наша цель простая - показать гражданам страны и всему миру реальный уровень поддержки партии власти и её лидеров. Только зная правду, можно поймать за руку жуликов и воров.

Опрос приготовил интересные сюрпризы.

1. Продолжает снижаться рейтинг ЕР. Сейчас за неё готовы проголосовать только 19,5%. Не помог и "общенародный" фронт им. Путина - его "деятельность" одобряют лишь 22% граждан. Это существенно меньше, чем рейтинг одобрения "Солидарности" (33%) и экологов (почти 50%!!).

2. Снизилась поддержка КПРФ, ЛДПР и СР - партий официальной оппозиции «их величеств». Причём теперь СР в Думу вообще не попадает. Её опередил даже "прохоровский новодел" - 5,7%.

3. На второе место выходит "партия "против всех". Призыв Солидарности и нового Движения "Голосуй против всех!" зачёркивать бюллетень и ставить для верности кресты во всех квадратах нашёл поддержку у 14,3% граждан.

4. Путин продолжает показывать стабильно слабый результат - 20,1%, и для его победы на президентских выборах едросовским умельцам придётся явить миру чудо - вбросить примерно 20 миллионов бюллетеней.

5. На первое место с результатом почти 30% выходит симпатичный кандидат "против всех" - поросёнок НаХ-НаХ)

Вывод: если бы выборы состоялись сегодня, в Думу прошли бы уже не пять, как 12 июня, а ТРИ партии. Если, конечно, "партия против всех" не получит 40%, что теоретически возможно, если с ней в блок войдут "уносители бюллетеней", не желающие голосовать "пофигисты" и часть ещё не решивших.
Тогда выборы придётся признавать несостоявшимися и проводить заново - уже по честным правилам с соблюдением законов и Конституции страны.

http://echo.msk.ru/blog/oldjacob/805331-echo/

(501) А угадайте с трех раз!

2(503) Полковник Кельт ?!

2(502) Ага. А теперь исключить из подсчета всех проголосовавших "против всех" и пересчитать процентовку. Как раз и получатся проценты, получаемые партиями на выборах. Что лишних раз показывает, что все это движение "нах-нах" задумано в Кремле, чтобы отвлечь протестный электорат и не дать ему реально повлиять на результаты, а торжественно спустить свой голос в унитаз с чувством глубокого удовлетворения.

Я бы поспорил с Вами, но тема, увы, закрыта, поэтому до следующего раза....

2(506) Она не закрыта совсем. Просто утоплена. Никто не мешает нам продолжить разговор. Или Вам он интересен исключительно при игре на публику?