Сегодня, 24 августа, в Украине празднуют 20 лет независимости.
А вчера, 23 августа, день флага Украины.

Вспомним историю, в который раз Украина становилась независимой?

(0) а че тут понимать то. у многих из 15 20 лет. развал ГКЧП

Лично я ничего хорошего в этом не вижу. Трагедия.

Да нет, тут не в ГКЧП дело-то

Поздравляю!

(2) Почему трагедия? Объясни, мне непонятна твоя точка зрения.

Богдан Хмельницкий
Автономия в составе Российской империи
В Гражданскую - Центральная Рада, затем Скоропадский, после Петлюра с Винниченко
На Закарпатье в 1941 успели на недельку объявить независимость.
Ну и 1991, куда без него :)

(5) Развалили страну, падонки. Моя сестра теперь гражданка вашей державы, племянники, один-гражданин РФ, вторая Украины

Всего 20?!!!! А как же древние укры, которые на динозавров охотились?

(7) Моя мама в РФ живёт.

А кто разваливал?

(8) Улыбнуло ))) про древних укров и колыбель человечества говорили британские (зачеркнуто) американские ученые во время правления Виктора Ющенко.

(5)По-большому счету, любой глобальный быстрый передел влечет за собой кризис - разрушаются старые связи, хотя бы и экономические, а для создания новых требуется время и немалое. Тогда было глупостью разъединяться и сейчас было бы глупостью объединяться.

чО, повод выпить горилки?...

(11) Интересное мнение. Согласен - глупостей можно много натворить. И всё из благих намерений, которыми устлана дорога в ад (С) Шекспр.

(12) Кто ищет повода, тот и так найдёт.

(9) Ваш украинский е.... Кравчук и наш алкаш Бориска.

(15) И еще ихний белорусский Лукашенко

(16)Там Шушкевич был :)

(16) Ну уж, никакой ни Батько, а хитрож... Шушкевич.

Вообщем, гордиться тут нечем. Максимум повод выпить вашей горилки. И заесть белорусским самом. Но под одеялом.

Кстати, а кто первый президент Украины? Меня всегда мучил это вопрос, потому что в моем учебнике истории были две фоты с этой подписью и изображены были на них два совершенно разных человека.

То, что не удавалось врагам раньше - разделить и настроить друг против друга единый славянский народ, удалось в 1991 году

(21) в каком месте единый?

Плодородной украинской земли недостаточно, чтобы держать в полном своём владении (в военном смысле) такой важный стратегический объект, как крым. Там будут либо наш флот, либо НАТОвский, либо чей-то ещё (китайский?), но никогда 100% украинский.

(21)Я умоляю. Эти единые славянские народы воевали друг с другом больше, чем русские с американцами.

(24) Ну уж. Всяко не больше, чем германские курфюрсты между собой. Или испанские короли. Я считаю, что единый народ разделили по живому.

+(24)Ну и союзов тоже заключали немало. История длинная :)

Поздравлямс

кстати, а правда, что в Украине настолько хорошо, что украинцам практически совсем закрыли въезд в Евпропу?

с 1991 года - Леонид Макарович Кравчук.
Потом 2 срока Леонид Данилович Кучма.
После него с 2004 по 2010 Виктор Андреевич ющенко
а сейчас правит с 2010 года Виктор Фёдорович Янукович.

Если в России чередуются лысый-волосатый, то в Украине, наверно, будут по 2 имени

(28) Может, и не закрыли - вон, туры в Европу объявляют по 10-13 евро в сутки, а курорты в Украине немного дороже. Наверно, таки в Украине лучше )))

(29) Пардон, Ющенко с большой буквы. Имя собственное.

(29)А Грушевский?

(0)"хай живе да пасетце свинья на украине"!!!

Я перечислил за последний период независимости

(30) а когда на Укране уже проституции легализуют?

(35) Вопрос не ко мне, ИМХО, она легализована - внешняя политика какбэ намекает.

(320 Да, Грушевский - первый президент.
wiki:Грушевский,_Михаил_Сергеевич

(36) вот и я грю... достояние 20 летней истории Украины - это наверно ведущее место в мире по поставкам проститок

Тех кто празднует, поздравляю.

(24) Эх россияне почто грызетесь аки волки. (с) Ломоносов

Русские больше всего воевали с русскими. Особенно поражает факт, когда во время ига, русские князья постоянно бегали в орду стучать друг на друга.

Пусть Крым вернут!

(41)Нифига себе. Беларусь тоже на Крым претендует?

(42) Нет.

(43)Ну слава богу :)

(44) все равно пусть вернут

(0) и чего у вас там за 20 независимых от России лет замечательного приключилось ?

(45)Много вас тут таких. Русские, татары, турки, англичане с французами, греки, итальянцы, тавры, сарматы, киммерийцы, аланы с аварами. В очередь, сукины дети, в очередь!

(47) Кто последний? Белорусов запишите. Хотя нет, мы без очереди, нам только спросить.. )

(20) Грушевского часто называют.

(48) а вдруг прокатит? :))
Спасибо за поздравления!

гугл тож отмечает :)
google.ua
http://www.google.com.ua/logos/2011/ukraine_day-2011-hp.jpg

Интересно, а достигнет ли Украина хоть часть из того, о чем мечтал Бандера?
http://gk-press.if.ua/node/4267

P.S. Приведенный сайт можно перевести онлайн переводчиком Гугля. По крайней мере, Хром перевел нормально.

(0) Ну что, не пора ли убедиться, что Украина - страна, а не окраина Европы?

(7) Вот интересно, почему расторжение СОЮЗА интерпретируют как развал страны?

(54) потому что многие семьи и родственники оказались ВНЕЗАПНО по разные стороны границ

"праздничные" новости из Киева доставляют как во времена выборов))) Тимошка призывает свергнуть власть и вернуть награбленное(правда не броневика, а из СИЗО), "оп-па!зиция" с омоновцами месится, от парка Шевченко до Крещатика все перекрыто. веселуха ёпта, с праздничком-с! :D

(55) Границы были и до этого. Да и не закрывали их ведь сразу.

(57) это где они были до этого? не было их в период СССР. закрыли практически сразу.

(53) вот почему некоторые украинцы так боятся, что их страну считают окраиной Европы. Комплексы, приобретенные в бытие окраиной России, наверное...

Что , реально празднуют , или тупо дата в календаре , как у нас 12 июня ?

(5) Потом поймешь

(59) Конечно комплексы , Украина в авторитете , как Косово почти

Всех с праздником!
Будьмо!!!

(58) Границы создавались постепенно. У меня родные живут на самой границе с Литвой. Когда Прибалтийские республики отделились, на дороге поставили шлагбаум - палочка на верёвочке. Рядом стоял кухонный столик, а на табуретке сидел человек в непонятной форме без знаков различия. Это потом уже перепахали прилегающие леса, чтоб люди пешком не ходили, и всё заверте...

Теперь мои тёти из Вильнюса могут приехать в Белоруссию 2 раза в год. Расстояние - 50 км.

(58) "это где они были до этого?"
Состоял из союзных республик (в разные годы от 4 до 16), по Конституции являвшихся суверенными государствами[4]; за каждой союзной республикой сохранялось право свободного выхода из Союза.
wiki:Союз_Советских_Социалистических_Республик

В определенный момент распался союз независимых государств. Если сейчас Евросоюз распадется это ведь никому не придет в голову назвать "развалом государства Евросоюз".

(65) а там разве ограничения есть? у меня родня в Швенчёнеляе(90 км от Вильнюса), дядька прошлым летом рассказывал что они за бензином и куревом к белоруссам раз в 2-3 недели мотаются.

(66) ты прикалываешься? Правда не видишь разницу между Евросоюзом и СССР? Или считаешь, что во времена СССР при переезде границы Украины с Россией надо было проходить таможню с обеих сторон?

(65) Я не думаю что сейчас твоим тетям переехать жить из Вильнюса в Белоруссию сложнее, чем во времена союза с его институтом прописки. У меня отец знакомой 40 лет положил чтобы при совке из Казахстана в Питер переехать.

не ххлы мои ваще от рук отбились - почто Юльку мучаете с...ки мать вашу?

(68) Я не прикалываюсь. Я реально не вижу принципиальной разницы. И, кстати, жителям Евросоюза не составляет проблем перемещаться внутри Евросоюза

баба перед Пу у нас тут распиналась на уступки шла костьми ложилась за вас немоскалей поганых а вы над ней так? зачем же у тюрьму то?

(70)Наша Юлька, шо хотим то и делаем.

(70) так выборов же никаких нет :) народу скучно-с...

(71) ок, вот признаки государства:
wiki:Государство
Наличие организационных документов (в которых изложены цель создания и задачи государства):
конституция,
военная доктрина,
законодательство.
Наличие руководства (аппарат управления):
президент (парламент или др.)
правительство,
парламент,
суд.
Управление и планирование:
нормирование жизни общества (система права),
государственная (политическая и внешнеполитическая) деятельность,
хозяйственная деятельность (экономика),
собственная денежная система,
налоговые сборы.
Собственность (ресурсы):
территория,
население,
государственная казна,
границы и т. д.
Наличие подчиненных организаций:
охрана правопорядка,
вооружённые силы,
периферийные административные организации.
Наличие государственного языка (языков).
Суверенитет (способность государства выступать в международном правовом поле как признанное другими государствами юридическое лицо).
Публичная власть.
Гражданство.
Государственные символы.

Евросоюз по некоторым пунктам какбэ не проходит.

(75) СССР проходил по всем?

(76) да

(77) Так при чем тогда тут союз независимых государств?

(78) ты сказал, что не видишь разницы между СССР и Евросоюзом. Я сказал, что первое - это государство, а второе - нет. В доказательства привел определения. А причем тут СНГ я не знаю.

(79)По Конституции СССР по республики являлись суверенными государствами, за ними сохранялось право свободного выхода из Союза, они имели право вступать в отношения с иностранными государствами, заключать с ними договоры, обмениваться дипломатическими и консульскими представителями, участвовать в деятельности международных государств. (с) Вики

(80) ага, ага, могли :).

(81) То что не хотели или было не выгодно - это другое дело. двадцать лет назад вот захотели, посчитали выгодным и вышли из Союза.

(80) При этом:
Статья 74. Законы СССР имеют одинаковую силу на территории всех союзных республик. В случае расхождения Закона союзной республики с общесоюзным Законом действует Закон СССР.

Статья 75. Территория Союза Советских Социалистических Республик едина и включает территории союзных республик. Суверенитет СССР распространяется на всю его территорию.

http://ru.wikisource.org/wiki/Конституция_СССР_(1977)/редакция_7_октября_1977_г.#III._.D0.9D.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.BE.D0.BD.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE-.D0.B3.D0.BE.D1.81.D1.83.D0.B4.D0.B0.D1.80.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D1.83.D1.81.D1.82.D1.80.D0.BE.D0.B9.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE_.D0.A1.D0.A1.D0.A1.D0.A0

(83) Признали главенство Союзных законов, международное право тоже есть. В каждой республике могли быть свои законы. Территория союза включает в себя территории союзных республик - ну как бы это логично. Союз он везде где республики в него входящие. Не вижу противоречий. ИМХО все логично и ни как не попирает независимость республик

+(84) В общем фиг знает. Я так и не понимаю почему союз называют государством. Видимо мал еще такие вещи читать умные

(84)Есть понятия де-юре и де-факто. Де-юре и Венгрия была независимым государством.

(0) Всего-то? Я думал больше.

(60) Тупо празднуют - водку пьянствуют.

эх, знали бы вы сколько было выпито в беловежской пуще - и как под пьяную лавочку страну упраздняли..

(89) Знамо... слыхали... под водочку всё и обтяпали

Все это - и составление Союза, и его распад - есть часть нормального исторического процесса. Посмотрите, неунитарных государств в мире практически не осталось.

Если бы Союз в свое время не пообещал самоопределения республикам то его собрание было бы намного более кровавым

(90) Т.е. Ельцин бухой залезал на танк свергая путчистов и Горбачева? Ему то одно было надо - урвать свой кусок, а Пуща - это так, афтепати

(0) Очень кстати выходной день. Сегодня с женой купили на базаре помидоры и закатали 22 бутля (3 литра) помидор и 18 бутлей томатного сока. За день напахались прилично. А праздник? Праздник будет зимой, когда эти баночки с погреба будем доставать. За "незалежнисть" ничего хорошего сказать не могу - в Союзе мне было лучше, чем в "самостийной" мать ее...

(91) Значит распад США - дело времени?

(95) Там нечему распадаться. Разве что Техас теоретически может претендовать на независимость, и то, уже, наверное не может.

(95) Ты не в то зеркало посмотрел ) Правда какое чукчами прочим эвенкам самоопределение нафиг надо