то чего все так вожделели случилось:

На два года максимальный тариф страховых взносов в государственные внебюджетные фонды снижается с 34 до 30%. Такие ставки будут действовать с выплат в пользу физлиц до установленной предельной величины в 512 тыс. руб. в 2012 году и до 567 тыс. руб. в 2013 году. Также для плательщиков будет установлен тариф страховых взносов с сумм превышения предельной величины базы для начисления страховых взносов в Пенсионный фонд в размере 10%.

При этом для плательщиков, которые в 2011 году уплачивают взносы по максимальному тарифу 26%, а также для социально ориентированных НКО максимальный тариф будет снижен до 20%  (после превышения установленного предела ставка составит 7%).


http://www.rnk.ru/news/tax/document175525.phtml


итак.. всем кто больше 42000 в месяц будьте добры по +10%

отжежблин

щемят середняков! наших бьют!

прощайте белые "отстатыщь"

что делать.. корыто пустеет, а свиней становится всё больше.
Хорошо что есть фсб и его услуга "обнал".

чет непонял. Если у меня белый оклад, надеюсь мне это ничем не грозит ?) НДФЛ не изменился

ухахаха хорошо, что у меня полностью черная зп

я вот только одного не понял.. у нас сейчас есть придел типа 463 000 с доходов выше которого взносы не платятся..

а с этим теперь что?

(6) 10% с того что больше предела

(7) то есть получается в 2012 будет так: до 512 будет 30% а с 512 будет на сумму превышения 10% ?

(7) почему 10 ?? 34 и 30 процентов эточо ?!

(8) похоже да
(9) 34 - сейчас, 30 - будет

суки..

(10) ну, 34 сейчас 30 будет. Откуда взялась цифра 10 =))

(12) читай внимательно про суммы превышения

Я так понимаю я как платил с белой зарплаты 13% так и буду

(14) ага.. именно.. так и не парься...

(14) да, про ндфл там ни слова

(14) +1

че шумим то

(14) сразу видно: 1С:Специалист по ЗУП

(17) пролетариату пофиг.. душат то капиталистов..

30% до предела, 10% - после.
А было 34% до предела, 0% - после

(20) уточнение - после только с превышения

(20) дык да - сдвигают налоговую нагрузку на богатых !

(22) козлы они.. только я решил заделаться богатым и нате вам.. налоговую нагрузку на меня.. ну не киздец ли...

давайте уже, успокаивайте меня что эти взносы пойдут в мою пенсию и обеспечат мне безбедную старость...

при чем НДФЛ? это же для работодателя или ИП
да, пипецово!

а если устроится в две дочки на полставки. или в три дочки на треть ставки...

(24) *зевая* Тоже хочу эти сказки послушать.

(26) это если:

1. есть дочки
2. дочки в одном регионе и бухам/руководству невлом будет морочится с вами

(28) аще-то не я плачу соц налог а руководство. так что это как бэ не моя проблема.

а так любой более-менее крупной конторы есть хотя бы пара юр лиц

(26) Не вполне понял, какой в этом смысл. 30% подольше платить с маленьких зарплат?

(29) Будет твоя, когда начнут зарплаты в тень уводить, ага

(32) да мне вообще пофиг. у меня итак меньше 42 :) это вам маскалям нужно переживать

Сначала Медведев на экономическом форуме под крики одобрямс снизил налог с 34 до 30%. Вот он какой хороший!
А потом не так громко тихонечко подняли еще на 10%. Хавайте.

Печально то что в россии богатым считается физик с окладоом 43000 а не лицо получающее дивиденды

(28) А смысл? Всетаки 10% гораздо меньше 30%

Собсно, пролетариат не против...
А то задолбали - доходы выросли, доходы выросли...

По хорошему нужно до 40тыщ - 0-10%, после 40 - 30

(38) Еще больше одобряю :)))

это еще цветочки, ягодки впереди. пока только игры с электоратом  = сначала угрозы про повышение пенс срока, повышение соц налогов, затем перед выборами показываем какие мы добрые, ну а потом необходимость уже припрет = будет и повышение налогов и пенс возраста и скоращение соц выплат. нефть в цене не растет, прикармливать бюджетников нечем.

так все-таки почему 10, вроде как 6 больше

на 6

(40) Классика: плохой следователь - хороший следователь.

ИП-шники на упрощенке на своей шкуре уже почувствовали заботу государства о будущей пенсии :) - поборы в этом году 12 тыр, в след. 16. и так далее. вот так у нас гос-во любит мелкий бизнес :)

Я все правильно понял?
если  з.п. 100 000

было:
34% от 463 = 157 т.р. = общий налог с 100.000 р

теперь будет:
30% от 512 = 153 т.р. = первая часть налога
10% от (1200 (доход в год) - 512)  = 68.8 т.р.

ИТОГО: 153 + 68.8 = 221.8 т.е. повышение налога в этом случае составит 64.8 т.р. в года или 5.4 т.р. в мес на человека.

Правильно?

(45) ошибка в было по-моему

(44) Многие ушли с упрощенки именно поэтому. А ты хочешь - мед и половником?

(47) уйду когда 3% от дохода будет меньше выплат в пенс и мед фонды

(26) Тогда будешь со всей суммы платить 30% :)
А так с суммы больше предела (в 2012 512) заплатишь только 10% :)

(31) а как лучше ?
с маленьких ЗП платить много ??

(49) бред. не я плачу, а фирма.

(0) Кто обьяснит, это что за страховка, куда и на что идут эти деньги?

(52) На пенсии

(45) да...раньше этот чел платил налоги только 5 месяцев
а теперь всегда

(0) деньги идут на государственные блага, это все что тебе нужно знать.

(+53) ОМС, ФСС

(24)Успокаиваю... Как ходил ты в платные поликлиники так и будешь ходить. Ибо очереди из-за диффсита финансирования только увеличатся....:))

(51) фирма эти деньги получила за счет твоей работы !

извращенно поимели в очередной раз

(52) А тебе не все равно? :))))))))))

Папа, ты будешь теперь меньше пить?

(53) на пенсии тем, кто сейчас пенсионер? на медстраховки, которые не работают?

(51) Тогда - какая тебе разница - на одной ты ставке или на двух половинках? ;)

я вот мечтаю, чтоб физлицо само платило все эти налоги.
Вот когда со своих кровных сам отдашь 13%+30%+10% - вот тогда вопрос (60) будет очень глупым мягко говоря.

вообще говря достаточно логичный шаг, средныы по стране в районе 25000 тыр. 2 средних зп должна быть

(+65) что-бы предел превысить

(64) какой мне смысл самому платить если я не болею и до пенсии не доживу? не, я платить не стал бы.

(60) Нет конечно. Если эти деньги идут на полезное это одно, но если на прокорм какой-нибудь охреневшей уже от бабла твари - это совсем другое дело..

(45) А для тех, кто получает 50 тыр (хорошая зарплата для замкадья) будет вообще минимум разницы.
В общем повышение налоговой нагрузки с зарплаты богатых. Кто тут требовал прогрессивный НДФЛ? ;)

(67) родные так-же не болеют и на пенсии не живут

(67) логично
есть люди которые заботятся о своем здоровье - не курят не бухают.... или по другим причинам бесплатной медициной не пользуются а налоги платят как все !
- таким людям по итогам года надо выдавать премии
(в виде налоговых льгот на будущий год!)

(70) родные уже все заплатили когда должны были, втч при советах.

Писец. Видимо в бюджете денег мало.

(69) хехе...это же не НДФЛ, а налоги уплачиваемые с ФОТа!
изменения ставок рядовые сотрудники просто не заметят

(73) У нас дефицитный бюджет уже 3ий год :)

(73) конечно, если его такими темпами осваивать... )))

(64) а я, кстати, тоже считаю что все налоги подобного рода (которые начисляются на рабочую голову) хорошо бы чтобы платил сам работник. Правда власть на это не пойдет, народ сразу начнет живо интересоваться а КУДА ЭТО идут ТАКИЕ деньги?

(72) ну рад за тебя, но все равно придестя платить. бесплатнаю медицину из-за исключительно здоровых индивидуумов никто отменять не будет

за футбол не убиваюсь, поэтому не понимаю почему должен оплачивать ЧМ и пр.

(77) +100500) все ведь думают что они 13% платят)

(77) Угу. Когда со статыщ возьмешь и 53000 рублей отдашь дяде-инспектору и так каждый месяц, то всякие Сколковы и Автовазы будут ой как по другому восприниматься

(77) пенсионный фонд достаточно прозрачен ,кстати этот налог как я понимаю не обязательно платить в государственный пенсионный фонд

(79) многие думают что они вообще ничего не платят. получают свою сумму на руки, а остальное дело работодателя, мол это его налоги.

(82) Более того, многие одинэсники так думают. Не то что Вася-слесарь.

(80) со 153 отдашь 53, так ближе к истине

(81) люди реально не осзнают СКОЛЬКО забирает государство и КАК не эффектино тратятся НАШИ деньги. Когда это (взымание налогов) проходит не заметно, на заднем плане, мало кто задумывается. Цель - чтобы все поняли СКОЛЬКО платят и ЧТО за это получают.

(84) со 15300 рублей ты отдашь 81090 рублей

+(85) ничего более не заставит так живо интересоваться куда и на что идут деньги, как их собственноручное "отстегивание"

(86) Т.е. со 153 тысяч отдашь налогов на 81 тысячу

(85) ну да без гос-ва натуральным хозяйством, рожать в поле, лечится лебедой, от вражеских набегов в леса уходить, так гораздо интереснее

а что, кто-то ещё верит, что эти деньги пойдут на вашу пенсию?

на вашу пенсию будут собирать  с тех работяг, которые будут вкалывать, когда вы будете пенсионерами.

так что эти деньги тупо уйдут на покрытие дефицита пенсионного фонда

(84) неверно - сейчас 34% платит работодатель + 13% работник) итого работодатель тратит 100 -  на руки работнику приходит только 53)

(89) еще интереснее заниматься тем же самым, но с государством...)))) за это ему еще деньги платить)))))

(70) У тебя есть гарантия, что завтра тебя трамвай не переедет (не дай Бой, конечно)? кто тебе пенсию платить будет? Кто заплатит пенсию нынешним инвалидам?

(77) Бюджет ПФР стал секретным?

(79) Какое отношение страховые взносы имеют к ЧМ? Типа лишь бы муйню какую-то написать и в ветке отметиться?

(86)(88) аналогия думаю была достаточно прозрачно что-бы не упражнятся в математике сейчас :)

(89) частные коммерческие предприятия более эффективны.
без вмешательства государства наборот будет лучше. гораздо лучше.

(89) а причем тут это? Государство нужно, это факт. Просто КАЖДЫЙ должен думать о том, как расходуются деньги заработанные им. На что они тратятся и надо ли это ему?
А не надеяться на доброго дядю, который придет в власти и сделает всем хорошо.

(90) Точнее на пенсии нашим родителям.

(93) >> Бюджет ПФР стал секретным?
еще раз повторю, для особо не понятливых:

ничего более не заставит так живо интересоваться куда и на что идут деньги, как их собственноручное "отстегивание"
см (87)

> Кто заплатит пенсию нынешним инвалидам?

пусть государство платит с нефтяных доходов. у него (гос-ва) этих денег завались.

сто

Пострадают простые, бедные айтишниге... эх...

(97) баян. тыщу раз обсуждалось.
своих родителей я, если надо, и сам обеспечу.

речь именно про дефицит ПФ, т.е., по сути, обо всех нынешних пенсионерах в общей массе, и плюс расходы на содержание самого фонда, на то, чтобы у него хватило средств отгрохать себе ещё несколько дворцов

(98) Всеравно всем будет пофиг. Ничего сделать нельзя, толку-то переживать?

(98) Безусловно. Возможно даже тупые одноэсники откроют для себя, что есть бюджет. И его показатели не являются секретными.

(99) У государства нет функции платить инвалидам. Заниматься обороной, правопорядком, образование и т.п. есть. А вот на инвалидность платят страховки практически во всем мире.

Все какие тут ужастные жадины. Не пойму разве плохо что пенсионеры будут получать более высокую пенсию?! Тут все ругали помнится что у нас не пенсия а издевательство.

> У государства нет функции платить инвалидам.

у социального - есть.

(102) Разговоры о дворцах - модный треп ни о чем. Я уже несколько раз приводил цифры расходов на содержание ПФР в пересчете на одного пенсионера. Они достаточно скромные. Повторять в стопятсотый раз не буду - откройте бюджет ПФР, найдите статью расходов на содержание и поделите на количество пенсионеров.

(86) Со 130 отдашь 43
130 = 100 + 30 = (87 + 13) + 30
Итого 33%

(106) Социальное государство живет за счет налогов. У него нет иных источников доходов. Есть для тебя разница с чего будут платить инвалидам - со страховых взносов или с налогов?

(102)Эт ты ща такой бравый...

(102) Кстати и тебе вопрос - тебя переехал трамвай (опять же упаси Бог). Твоих родителей кто будет содержать?

(107) я не против повышения налогового бремени в принципе.
я против него, если оно не отражает текущую экономическую ситуацию.

в текущем контексте это приведёт к одновременному выводу денежных средств из экономики, и уводу части з/п в тень

> Есть для тебя разница с чего будут платить инвалидам - со страховых взносов или с налогов?

конечно есть. пусть платят, например, с налогов на ДПИ.

(111) Адекватный человек всегда откладывает деньги на старость. Другое дело что много таких которые бездумно тратят деньги

(109) чертовски верно подмечено. только у меня вывод совсем другой.

нужно оптимизировать текущий бюджет, а не тупо повышать налоги/взносы

2(114) Адекватный человек не откладывает деньги.

(114) Ты уже много отложил?

2(115) А я вот лично с удовольствием посмотрел бы на твои выкладки. Ты же все посчитал уже, так?

(116) Т.е. ты думаешь в старости жить на одну пенсию? :)
О твоих познаниях в области инфляции и накполений я уже вкурсе. :)))

(107) >>Разговоры о дворцах - модный треп

помните историю про пропавший из ПФР миллиард?

>>У государства нет функции платить инвалидам. Заниматься обороной, правопорядком, образование и т.п. есть. А вот на инвалидность платят страховки практически во всем мире

почему тогда пенсии поднимает Путин очередным указом?

(116) Тут ты не прав

> Адекватный человек не откладывает деньги.

правильно, он их инвестирует, а не тупо тратит.

(117) Да, вкладываю понемногу в фондовый рынок.

(111) ты почему-то меня неправильно понимаешь. я не против данной системы в принципе. это всегда так было, работающие оплачивают пенсии текущих пенсионеров, а когда они сами станут пенсионерами, им будут отчислять работающие на тот период.

я за оптимизацию бюджетной системы.

не секрет, что по некоторым статьям разворовывают 30-50%

2(119) Зачем же глупости говорить?

(1) bahmet >> щемят середняков! наших бьют!
+1
(2) IamAlexy >>прощайте белые "отстатыщь"
+1

выживут только одни землесосы...
кремляди блин.

(105) а где в (0) сказано про пензию ?

2(120) Казалось бы при чем тут... А конец-то истории помнишь?

2(121) Да ну?!

(124) Напиши в прокуратуру, а не треплись на мисте

2(122) Правильно.

(114) Уплата страховых взносов - аналог "откладывания денег". Только принудительное откладывание, чтобы гарантировать, что безответственные люди не помрут на помойке.

(115) Как ты собираешься оптимизировать бюджет ПФР и ФСС? Если без мифов о дворцах?

(124) По каким статься расходов ПФР разворовывают 30-50%?

2(123) Ты не адекватный? Почему деньги не откладываешь?

(132) 2,3 я про бюджетную систему + фонды  вцелом

(134) У нас всегда так - "в целом" вроде как все красиво, преступная сущность режима налицо. А как доходим до конкретики, так как-то все не клеится.

(132) Джинн >> Как ты собираешься оптимизировать бюджет ПФР и ФСС? Если без мифов о дворцах?

съэкономить на миллионе чиновников, оставив 750000 их.
то что пука обещал и не выполнил.
пересмотреть пенсии чиновникам - они никакой добавочной стоимости в экономику не вносят, а коррупция процветает.
Да и как можно платить им еще и зарплату коли такое воровство идет.

(135) Джинн >> У нас всегда так - "в целом" вроде как все красиво, преступная сущность режима налицо.

куда более чем налицо - смотрим форбс. или
http://www.vedomosti.ru/special/wife.shtml

(136)"съэкономить на миллионе чиновников, оставив 750000 их. " - сейчас ты стоишь в очереди час - будешь стоять 2 за бумажкой.
Пенсионеры-чиновники-коррупционеры - "всё смешалось - кони люди".

Хотели как лучше, а получилось как всегда.
Косвенно это коснется каждого, в смысле рынка труда с белой з/п.

+(137) Вот еще ветка прекрасно характеризующая "преступную сущность режима": Коррупция в МВД побеждена (по версии Нургалиева)

(132) Оптимизировать: не платить Лужкову и ему подобным пенсии по 400 штук

(136) Мы опять о сферических конях? Какое отношение количество чиновников имеет к отчислениям страховых взносов? И как количество чиновников повлияет на их увеличение?

(137) Какое отношение список Форбс имеет к ПФР? Или предлагается опять все отнять и поделить?

одобряю

(135) ты между строк читаешь? где я говорил про сущность режима?

я говорю про то, что по некоторым статьям разворовывается многочисленной армией чиновников до 30-50%, эти цифры не с потолка взяты, куча статей была на эту тему, и это точечно подтверждается постоянно всплывающими коррупционными скандалами (закупка медицинской техники, военные закупки, и т.д.), и моим личным опытом (периодически сталкиваюсь с такой информацией, т.к. общаюсь с несколькими владельцами собственного мелкого бизнеса)

даже сам Ме с экрана говорил, что стоимость абсолютно идентичной медтехники в разных регионах отличается в 2-3 раза. ни на какие мысли не наводит?

(144) приведи пример хотя бы одной бюджетной статьи, которую разворовали на 30-50%...

(142) Джинн >> Мы опять о сферических конях? Какое отношение количество чиновников имеет к отчислениям страховых взносов? И как количество чиновников повлияет на их увеличение?

Туго с матиматикой? Сколько сэкономит бюджет, если не буде выплачено зарплата 250000 перекладчикам бумаг, которых может заменить "Электронная Россия". Только не говори, что у нас бюджеты отдельные. Котел общий.

2(141) Накинуть каждому пенсионеру по копейке с сэкономленного?

(141)А ещё лучше сделать всем равную пенсию (минималку) и пофиг сколько ты вкалывал, что-бы получать "отстатыщ". Один фиг в регионах тебя считают бездельником.:))

(141) Пенсия Лужкова не может превышать 247 000 руб. Если считать от его оклада. Сколько у нас приходится лужковых на 40 млн. пенсионеров? Сколько придется на пенсионера, если их отнять и поделить?

(144) Строительство, дороги, госзакупки - вполне возможно. Крайне сомневаюсь, что 30-50% разворовывается на выплатах пенсий. Мы не о них сейчас говорим?

Если бы я был дядей президентом, я бы переложил все налоги в ПФР и ФСС на работников. И ввел бы УГОЛОВНУЮ ответственность за неуплату налогов в любом размере.
Тогда:
1) Работодатели выйдут из тени, им это даже выгодно будет.
2) Работники поголовно уйти в тень не смогут.
3) Еще я бы разделил налог в ПФР на две части. При наличии живых родителей к примеру, 5% зарплаты перечисляется непосредственно на пенсионный счет собственных родителей, остальное - в "общий" котел на выплату базовых пенсий.
Сразу рожать начнут больше.

(148) Может тогда вообще отменить? А при выходе на пенсию давать таблеточку цианида сразу

(145) в гугле забанили?
вот, например, пара ссылок
http://www.vz.ru/society/2011/7/19/508378.html
http://inosmi.ru/social/20110524/169804589.html

2(144) А вот в этих "куча статей была на эту тему" эти проценты разве не с потолка взяты? Кто-то когда-то затянул эту песнь, а сейчас все охотно ей подвывают. Какие-то исследование серьезные есть на эту тему?

(97) Вот только когда ставки поднялись до 36% пенсия у мамы не выросла ни на копейку.

(151)... За год до пенсии:))

(142) Джинн >> Или предлагается опять все отнять и поделить?

Да уже думаю пора. Сколько можно с ними миндальничать? Все хуже становится, см. (0).

(150) +100500. Этот большой собес, где никто не понимает сколько он платит и что он получает взамен, пора прекращать.

(149) 2. ещё раз: а рассматриваю в целом.
я не согласен с такой постановкой, что бюджет ПФР работающие должны оплачивать полностью, а то, что нам сдали от продажи ископаемых, производства, торговли и пр. мы будем тратить куда и на что захотим

(154)Странно. у моих родителей почти на 30%...

(154) это когда было? пенсию по несколько раз в год индексируют...

(156) Уже однажды отнимали и делили. Лучше кому-то стало?

(154) Чтобы у мам пенсия поднялась, надо было мамам рожать больше. Европейская пенсионная система - обыкновенная финансовая пирамида.

(161)А как-же.. Бездельникам и дебоширам... Одно раскулачивание чего стоит...

(150) это было бы здраво, но только при одновременной борьбе с коррупцией по примеру Китая

(158) Не "куда захотим", а в соответствии с бюджетом для обеспечения выполнения государством его функций.

(158) Ты не в курсе, что дефицит ПФР покрывается как раз за счет доходов от продажи ресурсов? Совсем лопух.

(162) не совсем так. у нас много поселков и деревень, где семьи (втч работоспособное население) живут на пенсию стариков и инвалидов. потому что работы там нет. соответственно и выплат в ФСС,ПФР с таких людей нет.

(165) ты щас говоришь о том, как _должно_ быть, а не о том, как есть сейчас _на самом деле_
(166) в курсе. именно поэтому и возмущаюсь, т.к., насколько понимаю, теперь его будут покрывать за наш счёт

(166) так пусть целиком покрывают, делов то

(142) Джинн >> Какое отношение список Форбс имеет к ПФР? Или предлагается опять все отнять и поделить?

прямое. Котел один - бюджет, налогообложение должно быть равновесным.
А так у нас за один только кризисный год количество олигархов увеличилось многократно.
Это значит, что определенные виды деятельности не обложены налогами и в итоге предприятия-середняки загибаются, а у других прет.

(162) Увы, это так. Со времен Бисмарка при росте населения и достаточно низкой продолжительности жизни она работала. И даже доход давала. Но теперь "исходные" данные поменялись - население падает, продолжительность жизни растет.

(170) +1 согласен

в экономике действует свой "закон сохранения средств"

(161) Джинн >> Уже однажды отнимали и делили. Лучше кому-то стало?

Стало. Было мощное союзное государство, которое смогло одолеть фашистскую Германию и послать человека в космос.

2(173) Тебе не приходила в голову простая мысль, что если бы не дележка, свершений было бы больше?

(174) какие ваши доказательства? ©

(170) ПФР имеет свой бюджет, обособленный от государственного. И формируется он не из "котла", а за счет страховых взносов. То, что государство покрывает его дефицит, не является правильным на длительном периоде времени.

(172) И? Если количество средств фиксировано, то каким образом путем перераспределения вы их сделаете больше? Ну будете платить больше не страховых взносов, а НДФЛ. Или предприятие будет платить больше прибыли, недоплачивая вам зарплату тем самим. Вам легче станет от этого?

В России за все должны платить бедные, налог на богатых - это какое-то извращение экономической политики.

+(173) А сейчас собственно и идет "отнять и поделить" со стороны олигархов через купленный парламент и аппарат премьера.
Отнимают у учителей заставляя работать за копейки, отдают "эффективным менеджерам.".
Сейчас идет простой статусный грабеж населения.

(176) Джинн >> ПФР имеет свой бюджет, обособленный от государственного.

Это все формальность и высосанное из пальца разделение. Средства кочуют то туда то сюда. Формализм мне не доказательство.

2(175) Логика. Посмотри за счет чего удалось восстановить экономику после Гражданской.

(173) мощное государство, занимавшее 1/6 часть суши, основным лозунгом которого было догнать одну загнивающую западную страну...

(176) 2. ышо раз.
если минимизировать воровство, уже имеющихся денег хватит на гораздо больше полезных и нужных статей, что должно вызвать рост экономики, и, в итоге, приведёт к росту налоговых отчислений, ну и так далее

(176) Джинн >> И? Если количество средств фиксировано, то каким образом путем перераспределения вы их сделаете больше?

Прогресивная шкала налогообложения на доходы, прогрессивная шкала налога на недвижимость. Диференцированная ставка налога на прибыль для видов деятельности.

Образец "Отнять и поделить" по Российски:
http://www.vedomosti.ru/special/wife.shtml

(178) Бла-бла-бла... Сферические кони... Преступный режим... Мы все умрем... Призрак бродит по Европе... Пардон, по России..

(182) Чушь. Это не изменит существенно картину. Максимум прибавит процентов 7-10. Проблема лежит совершенно в другом плане - ВВП на душу населения. Хотим жить как в европах - нужно производить общественно-полезного продукта на душу населения столько же, как и европейцы. Все остальное - блудняк на тему "А у сосед.., пардон, у Абрамовича, корова лучше...".

+(182)
например, денег, наворованных нечистоплотным чиновником среднего ранга лет за 5, вполне хватит на организацию небольшого производства, пускай даже пищевого, самого простого, ну или стройматериалов. человек 15 сотрудников, рабочие места, налоги, и т.д.

однако же эти деньги спускаются на шикарные туры заграницей, виллы в Испании, дорогущие иномарки за 3-6 лямов рубликов, ну и т.д.

(185) 2. чушь? ну-ну, счастливого заблуждения

trdm поделили? поровну? "спасиба поржал" (с). Обычное перераспределение.

(185) вот ты одну простую вещь забыл. в европе нет нефти и газа, а у нас - есть. я считаю мы должны жить как в ОАЭ, ну или а-ля норвегия.

(186) Был бы спрос на ипроизводство - уже давно бы организовали

(189) Только для этого нужно 120 млн чел уничтожить

(190) шо?

Даже нет, не 120, а 135

(183) Есть гарантия, что от прогрессивной шкалы налогооблагаемая база не окажется на Каймановых островах или в Гибралтаре? А дифференцированные ставки не приведут к выводу некоторых производств куда-нибудь в Казахстан?

(186) Думаешь нечистоплотные чиновники свои деньги в матрасе хранят, а не пускают в оборот? В том числе на организацию того же производства?

чиновники должны меньше воровать, алкоголики должны меньше пить, а накркоманы должны меньше колоться. да, при этом все должны быть честные и справедливые...

(190) Не в ку.. не уперлось никому твое производство

(187) andrewks >> ну-ну, счастливого заблуждения

Джинн тут описывал, как набивал шишки об административные барьеры. Видно ему нравится, раз он их защищает. Или он это просто напрочь забыл.

(185) Джинн >> Бла-бла-бла... Сферические кони... Преступный режим... Мы все умрем... Призрак бродит по Европе... Пардон, по России..

Я вижу совсем плохо с математикой?

(194) Джинн >> Есть гарантия, что от прогрессивной шкалы налогооблагаемая база не окажется на Каймановых островах или в Гибралтаре?

Больше чем сейчас на Кипре?
Уйдет так-же как и Лужков с Батуриной - легко и с факом москвичам под нос.
Если в думе сейчас одно милионеры собрались сольют и не успеешь и глазом моргнуть.
И это не преступная сущность режима? Она самая.

(193) нет, население тут не помеха. у нас же богатейшая страна, мы на 1м месте по запасам газа в мире, и на 8м нефти, я уж молчу про остальные природные дары.
просто идет все не совсем туда, куда нужно.

(194) 2. пускают в оборот. только почему-то в основной массе не у нас.
я даже скажу, почему. чтобы было, куда свалить, когда их расколят.

думаешь, Березовские и Лужковы в Англии да Австрии с пустыми руками пришли, босиком по снегу?

(196) шо?

(197) С чего ты взял, что я кого-то защищаю? Можно номер поста указать?

Я всего-лишь предлагаю включить мозг и не мешать в кучу и отделить мух от котлет. Ибо мои административные барьеры (точнее полнейшее раздолбайство и пофигизм конкретных людей) не имеют к вопросу прямого отношения.

(200) Как ты думаешь, почему Кипр у нас чуть ли основной зарубежный инвестор? Это самое богатое государство планеты? Или это возвращаются обратно отмытые сворованные деньги?

(185) Джинн >> Бла-бла-бла... Сферические кони... Преступный режим... Мы все умрем... Призрак бродит по Европе... Пардон, по России..

OFF: "ЕР" якобы активизирует «троллей» в интернете
Попался! )))

(202) Джинн >> Как ты думаешь, почему Кипр у нас чуть ли основной зарубежный инвестор?

Основной Российский инвестор в Индию и Китай...
Просто потому что выгоднее...

(203) Ну да. Когда аргументов не хватает, в ход идут подобные "доводы".

Ох уж эти одноэсники, все изменения они воспринимают как "неожиданно свалившиеся на голову". Комедия в нескольких актах:

Акт первый.
Одноэсники, после семи лет существования восьмерки, через десять лет после прекращения развития семерки (!) выдают, мол:
- а какого это куя?
- а зачем это, ведь есть же семерка, которая многих устраивает;
- накуй мне ваши восьмерки, когда клиенты сидят на семерке и не жужжат.
Мол неожиданным ходом им показался отказ фирмы 1С от седьмой платформы.

Акт второй.
Т. к. на сайтах минфина, минэкономразвития и ФНС их всех позабанили, они теперь с открытым ртом встречают любое действие правительства в части налоговой политики. И им совершенно пофиг, что по этой части все планируется на два года вперед.

Акт третий (еще только произойдет).
С года на год бухгалтерский учет начнут сильно корежить. И этому есть целый ряд причин: еще с самых 90-х годов идет реформа бухучета, стремятся выйти на МСФО, есть различные планы вплоть до 2015 года. Но и тут одноэсники не растеряются и начнут отжигать, мол:
- пидаасы, куесосы! Никакой стабильности!
- а зачем это надо, всех и так все устраивало!
- теперь работы будет ниипаться! Лучше бы они ничего не трогали!

(202) 2. О! наконец-то!

только, уважаемый, они "возвращаются" в качестве иностранных инвестиций.
в случае чего, их могут в любой момент истребовать назад.

понимаешь разницу? львиная часть доходов уводится в оффшоры, т.е. за пределы юрисдикции РФ. это _не наши_ деньги уже, они не в экономике РФ.

И шли бы вы лучше работать.

(207) Могут и потребовать назад. А могут и российские инвесторы их назад потребовать. В чем принципиальная разница?

И почему эти деньги "не в экономике России", если они инвестируются обратно в российскую же экономику?

Чего-то я перестал мысли понимать :(

(194) Из США производства рванули в Азию _после_ отмены прогрессивного НДФЛ ...

Средний размер пенсии чуть больше 8 тысяч рублей. И ведь живут на эти деньги люди.

Федеральный подоходный налог (income tax) в США:
Одинокий бездетный гражданин США будет платить:

при годовом доходе до $6,500 - $0;
при годовом доходе от $6,500 до $31,000 - 15% * (доход - $6,500);
при годовом доходе от $31,000 до $66,000: $3,700 + 28% * (доход - $31,000);
...
и т.д. со ставками 31%, 36%, и 39.6%.

О какой "отмене" идет речь?

(206) А в душе все думают: "Спасибо правительству за заботу о нашем (одинэсников) хлебе насущном. Да не иссякнут инициативы Минфина!"

(212) Ну, не отмены, а смягчения. До Рейгана шкала ставок до 80% была.

(205) Джинн >> Ну да. Когда аргументов не хватает, в ход идут подобные "доводы".

Ты считаешь своё "бла-бла-бла" аргументом?

(215) Бла-бла-бла относилось к конкретному посту, в котором и было "Бла-бла-бла....". Я только перевел на нормальный язык смысл твоего поста.

Вопрос по существу.
В связи с тем что предела по налогообложению теперь нет, будут ли пособия различные рассчитываться с учетом отсутствия предела или верхняя планка для пособий все таки останется?

(212) Джинн >> Федеральный подоходный налог (income tax) в США:
Одинокий бездетный гражданин США будет платить:

при годовом доходе до 195000р - 0р;
при годовом доходе от 195000р до 930000р - 15% * (доход - 195000р); максимально - 111000р
при годовом доходе от 930000р до 1980000р: 111000 + 28% * (доход - 930000р);
...
и т.д. со ставками 31%, 36%, и 39.6%.
-----------------------------------
Перевел на рубли. Чтобы стало понятнее.

(217) разве предела нет?...

или так, для ФСС предел остается, поэтому пособия имеют верхнюю планку?

(218) Дык. Всё упирается в ВВП на душу ;-)

(209)
"И почему эти деньги "не в экономике России", если они инвестируются обратно в российскую же экономику? "

поясняю. (замечу, я сейчас буду говорить о тех деньгах, которые добыты преступным/коррупционным/нечестным путём)
допустим, в данный момент они работают в экономике нашей страны. работают с минимально возможной прибыльностью, потому как львиная часть прибыли скрывается от налогообложения и, в дальнейшем, выводится в оффшоры.

наступает момент, когда владелец этого хозяйства попадает в немилость/попадается на очередной взятке/что-то другое, или чувствует, что к этому идёт дело, и успевает свалить в какую-то "демократическую страну", в уездный город Л.

далее, почти никаких денег в возмещение нанесённого стране ущерба изъять не получится, за исключением тех жалких клочков собственности, которые были под юрисдикцией РФ, зато "иностранный капитал" инвестора XYZ Ltd вполне законно выводится из РФ.

уездный город Л. ни за что не выдаст владельца РФ, т.к. теперь мешок этих денег уже инвестирован в экономику Л.

в итоге, предприятие в РФ либо рушится, опрокинув дополнительно бюджет РФ и сотрудников на несколько лямов, либо выкупается каким-то другим собственником из оффшора, но без долгов, только активы. и шоу маст гоу он.

только мешка с деньгами уже нет в экономике РФ, он работает на экономику уездного города Л.

(219) да я из (0) не разобрался как вся система поменяется...

(221) ado , у нас 2 ВВП на 130 лямов ))

(217) Раскал губу. Вспомни, предел по больничным был гораздо ниже предела по взносам.

+(218) опа, я попадаю на 15%. Не жизнь, а сказка....
И тут российянские 30 как пыльным мешком по голове...

+(222) вот простой пример:
http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/debt.htm

за период кризиса с октября 2008 по октябрь 2009 вывели "всего лишь" около 12% иностранных инвестиций, а как хреново-то сразу стало.
кредит взять было практически нереально

(226) это подоходный налог. У них так же есть налоги, взнимающиеся с плательщика - организации и идущие на социалку.

(227) Не надо теплое с мягким смешивать. :))

(228) truba , опс. просмотрел. Справедливый пикоио.

(227) с кредитами там все не просто.
по (222) допустим всю денежную массу не изъимают в бюджет в виде налогов а оставляют нам же. Так мы же ее и выведем сразу в офф-шор или в иномарки, в лучшем случае оставив в России НДС и таможенный сбор. И будем ли мы вкладывать такую прибыль в развитие производства в России? Пропуская эти деньги через бюджет, есть шанс что из бюджета деньги уйдут или к нам же на всяческую социалку (создадут раб. места дополнительные) или в инфраструктуру, или вот опять же в пресловутую олимпиаду и создадут нам все те же раб места и инфраструктуру.

(222) Абсолютно не логично.

Если они вкладываются в российские предприятия, то вывести их не так легко. Это не нал, который взял в чемодан и вывез. Они здесь в виде акций предприятий, которые в свою очередь обеспечены активами предприятий. Просто так "взял и забрал" не получится. Нужно найти покупателя и продать ему. Причем без потерь.

Кроме того почему полновесные сворованные деньги у тебя вдруг стали "жалкими клочками собственности"? В какой момент происходит такая метаморфоза?

Если честный российский предприниматель вдруг решит продать все и свалить в уездный город Л, то мы тоже будем сокрушаться? Или это уже не считается?

С чего бы вдруг процветающее предприятие в один момент должно обрушиться при смене собственника?

(231) Деньги в производство в РФ вкладывать невыгодно. т.к. слабая защита собственности (неработающая судебная система, проблемы в МВД и прочие вкусности) плюс неадекватная система налогообложения для товаров с высокой добавленной стоимостью.

(232) Ему слов " когда владелец этого хозяйства попадает в немилость" уже достаточно. Никто в здравом уме в такую страну свои деньги вкладывать не будет.

(232) Да потому что зачастую целью нового собственника не предприятие, а прибыль от продаж собственности предприятия. Т.е. цель не работа и потом получения прибыли (или убыток), а получения прибыли сейчас по максимуму. Потом банкрот и закрылись

Фактически в РФ надо иметь криминальные связи с властью или преступностью чтобы заниматься более менее крупным производством.

(234) расскажи это, к примеру, автопроизводителям...

(234) вот тут не скажите. Свои деньги вкладывать не будет. А кредиты под залог этих самых предприятий вполне. Что бы из чужих денег делать свои. Риски при этом раздать государству и кредитору.

(235) Обычно это так сбоку кажется. А реально предприятие чаще заставляют отдать по хорошему. Речь конечно о вкусных предприятиях.

(237) А что рассказывать?! Открывать стали только после личных гарантий Путина, что все хорошо будет.

(240) Ну и после пошлин само собой...

(240) хм, форд разве при путине открылся?...

(239) Не спорю, даже в нашем городишке (население 169к) и то знаю не одну историю, когда приезжают "москвичи" и реально отбирают бизнес. Просто вывозят хозяина в лесок и говорят или нам передаешь свой бизнес или тут же тебя и закапаем
Но к примеру НЭВЗу так не повезло, приехали москвичи и "добили" завод

(232) Джинн >> Если они вкладываются в российские предприятия, то вывести их не так легко. Это не нал, который взял в чемодан и вывез

По твоей логике у нас ВВП должен расти покруче чем эти бедные 3 процента. А у нас пшик. Сколько там у Китая? 12 %?
Вот. Благодаря растрелам коррупционеров у них рос ВВП на 9% больше чем без растрелов.

(232) Джинн >> Они здесь в виде акций предприятий, которые в свою очередь обеспечены активами предприятий

Интересно, чем обеспечены акции того же Яндекса? Каким имуществом?

(240) в общем объедь для примера окрестности Питера. там столько производств, плюнуть некуда. почти все открылись за последние 10-15 лет. и все под гарантии Путина?...

(232)

1. "Если они вкладываются в российские предприятия, то вывести их не так легко. Это не нал, который взял в чемодан и вывез. Они здесь в виде акций предприятий, которые в свою очередь обеспечены активами предприятий. Просто так "взял и забрал" не получится. Нужно найти покупателя и продать ему. Причем без потерь."
речь про оффшорные деньги. это иностранные инвестиции. их нельзя не отдать.

2. "Кроме того почему полновесные сворованные деньги у тебя вдруг стали "жалкими клочками собственности"? В какой момент происходит такая метаморфоза? "

я про капитал, который остался под юрисдикцией РФ, а не который через офшор вложен в виде иностранных инвестиций.

3. "Если честный российский предприниматель вдруг решит продать все и свалить в уездный город Л, то мы тоже будем сокрушаться?" нет. т.к. честный предприниматель вывезет только то, что реально заработал, а все положенные налоги и сборы останутся под юрисдикцией РФ

4. "С чего бы вдруг процветающее предприятие в один момент должно обрушиться при смене собственника?" почти всегда так делается. извини, но если ты не в курсе, это твои проблемы.
основные высоколиквидные активы выводятся заблаговременно, или одновременно, в процессе скандала, остаётся предприятие-банкрот, которое должно бюджетной системе, банкам, поставщикам и сотрудникам кучу бабок. какую-то часть получается вернуть от продажи собственности, но далеко даже не половину.

сейчас при зп выше потолка платят максимум 463*0,34=157,42
с 2012 чтобы достигнуть этой суммы надо иметь зп
512+(157,42-512*0,3)/0,1=550,2 или 45,85тр в месяц

у большинства за мкадом зп ниже, а если учесть повально серые зп, то ниже значительно

т.е. для регионов это скорее снижение налогов чем повышение, хоть и не значительное

а вообще как-то пофиг, небольшое перераспределение в пользу бедных

(243) Aleksey >> ...когда приезжают "москвичи" и реально отбирают бизнес...

История павловского сахарного завода.

(248) Я думаю таких историй не мало

(247) Я думаю мало кто из нас увидит в ближайшем будущем белую зп сильно больше 7000 руб... Так что не акутально...

(245) Ну почему же. Я написал если есть связи с властями или криминалом.

(249) Aleksey >> Я думаю таких историй не мало.

+1. Много.

(250) а что случится? почему так мало?...

+(246) 4. как думаешь, почему после практически каждой такой скандальной истории в конечном итоге у предприятия уже другое ЮЛ?

(253) Ничего не случится... Просто будет маленькая белая зп...

самый козырь будет после 13го года.. там вроде как до 700 тысяч планку задерут.. вот это будет песня...

(256) Ничего не изменится...

как работодатель вынужденный платить наглым зажравшимся 1Сникам их жалкие "отстатыщь", повышение лимита меня очень и очень расстраивает..

так я себя хоть успокаивал что дорогой специалист по налогам мне все же так же как и дешевый обходится.. а теперь я должен платить слишком дофуя...

то есть теперь вместо того чтобы взять дорогого специалиста за "отстатышь" мне придется взять этого же дорогого специалиста за "отвосьмидесятитыщь" (планы на 2012ый в общем то уже приходится корректировать)

весь прикол в том, что у учредителей и прочих начальников есть замечательная бумаженция под названием "штатное расписание" в котором сумма указана "полностью"- то есть все что на фоте сидит.. и с учетом НДФЛ, и с учетом взносов и с учетом ДМС и с учетом северных, районных, компенсаций за проезд, спортзал и телефоны...  

и как все предельно понятно - сумму вцелом никто менять не будет...

вот такие пироги...

(259) ну вот, как я  и говорил. либо в тень, либо уменьшение окладов

2(259) И ринутся не прикованные к батарее дружной гурьбой от тех, кто "сумму вцелом никто менять не будет", к тем, кто ценит свой персонал.

(259) мне лично не очень понятно...

(261) да врядли.. осбенно это "да врядли" в регионах..
в нерезиновске может быть.. да и то, практически все кандидаты имеют возможность "догнаться подработками"...

(262) чего непонятного - по новым вакансиям просто уменьшили "сумму на руки" вот и все посчитали бюджеты на 2012 ый и вперед... думаю при увольнениях/приемах тоже пересмотрят.. хотя хз..  в новом году будет видно

(264) непонятно как считают. впрочем, если им шашечки...

жаль только МРОТ не утвердили хотя бы в 500 $

(264) Скорее всего ЗП будут резать линейному персоналу. Спецам никто резать не будет. т.к. их один фиг дефицит.

(258) ты разве работадатель?!

(261) тут много вариантов. если например у молодежи мозги есть, она активнее на выборы ходить начнет.

(267) почему-то работодатель IamAlex, у которого куча начальников и учередителей, считает, что спецам очень интересно, сколько предприятие платит за них страховых взносов. спецам прочтут лекцию о новом в расчете страховых взносов, они проникнутся, поймут, и станут работать на 80 тыр вместо 100 ;)...

Никто не будет уменьшать зп, просто она будет почти вся черная, белым будет только МРОТ. На руки вы получите те же отстатыщ...

(270) Ну в 2008 такое легко прокатывало

+(271) Или еще дальше. Введут повсеместные "по совместительству" на 0,1 ставки...

(272) ну там немного другая ситуация была...

Кстати, как упростится ведение ЗУПа...

(272) acsent >> Ну в 2008 такое легко прокатывало.

в Краснодарском крае это постоянно прокатывает.
Когда случилась трагедия в Кущевке много чего повылазило на свет.
От смычек администраций с криминалом до крупных хозяйств, которые принадлежат большим шишкам и как монополисты на рынке труда выжимающим соки из местных.
Не считая Дымовского и т.п.

(270) Да мне побоку. Я лично поддерживаю государство и его политику, которое прикладывает все силы. чтобы спецы у нас были всегда в дефиците (это я про образование, мобильность населения и прочее). Поэтому ЗП у нас будут всегда высокие.

(276) Не знаю. Когда я жил в регионах - такое никак не прокатывало

(278) acsent >> Не знаю. Когда я жил в регионах - такое никак не прокатывало

у тебя просто круг общения такой был, которому эти дела побоку. А я работал в толстых конторах, у которых были обширные связи. Тут понаслушаешся. Один раз и сам экспедитором поработал. Запомнил надолго.

+(279) Я почему из края и смылся - кулачье недобитое с инстинктом нагибать работников. Пусть лопнут.

Увы, это только кажется, что повышение налогов тебя не касается, если ты не работодатель.
Я - обычный наемный сотрудник. До первого повышения налогов мне платили х денег + часто платили премии + оплачивали квартиру + оплачивали мобильник. Работа меня устраивает, живу в регионе - если работу менять, то только переезжать либо на меньший оклад идти.
После повышения налогов - сначала попытались уйти в тень, а потом порезали необязательные стимулирующие выплаты, уволили пару человек, распределив их нагрузку на остальных. А потом просто наняли вместо уволенных более дешевых специалистов.
Меня лично коснулось не сильно - но это просто повезло.
Посудите сами - ну откуда работодатель будет платить все те же 100000, если тратить он стал больше, а выручка не увеличилась?
Варианты - уйти в тень, понизить зарплату, повысить цены для клиентов. Вариант - "снизить норму прибыли" не рассматриваем, так как реалистичным его не назовешь, нет таких контор. Все, кроме теневого варианта - для работника плохо, так как повышение цен для клиентов раскрутит инфляцию и приведет к уменьшению зарплаты все равно.

(281) Humandra >> Увы, это только кажется, что повышение налогов тебя не касается, если ты не работодатель.

Это "кажется" тут "избранному" кругу.
А я на своей шкуре прочувствовал уже эти повышения с 26%.

Явно наворачивается пирамида: всё больше нужно в ПФ РФ для текущих пенсионеров. Но больше суммы будут сниматься с больших и зарплат, а когда придёт время выходить на пенсию нынешним плательщикам взносов, денег вновь будет не хватать.
Впрочем, если впереди большая демографическая яма, то пфрщикам всё по фигу - меньше народа примется доживать на пенсии.

(232) Джинн, ты забываешь главное- российского инветсора могут в любой момент  посадить ибо тут все схвачено, и он отпишет любое имущество лишь бы его выпустили, а вот западную компанию уже будет геморройно посадить и тихо этого сделать не получится

уууух, голубятня !

(281) Вся проблема в
>> живу в регионе

(282) Белую получаешь чтоли?

(287) acsent >> Белую получаешь чтоли?

зеленую.

Ну чо там? Все умрут?

(289) да не.. повоняют и продолжат работать как ни в чем не бывало.. просто где то в офисе халявные печеньки кончатся.. где то фитнес перестанут оплачивать, где то уменьшат долю белой части зп или увеличат норму часов..

(0) Итак 512 тыр по 34% = 174тыр
        512 тыр по 30% = 154тыр
      + 200 тыр по 10% = 20 тыр

т.о. при самом хужшем раскладе (ставка 0,3 а не 0,2) на ту-же сумму взносов выходим только при 712 тыр (примерно 59,3 тыр/ мес), до этого работодатель платит меньше чем раньше платил.

Харэ хапугивать 42тыр/мес - всё несколько лучше!

хапугивать = запугивать

(291) это если сравнивать с текущими %
а если сравнить, например, с ООО на упрощенке ДО первого повышения (а так работали большинство IT-компаний среднего и мелкого размера)? Там, насколько я помню, было 14%. Сейчас же декларируют, что сильно снизили налоги... Конечно их можно снизить - сначала купи козу, а потом продай козу...

(293) никогда не доводилось работать в таких (только подработка помимо основной, иногда успевал совмещать до 3 контор...)

(291) да и 42 тыр - фантастика. таких денег в регионах никто не получает. зарплата инженера-технолога на оборонном заводе в свердловской области составляет 10 тыр. так что народ (0) вообще не коснется...

Любой закон принятый в Росиии в той или иной степени равносилен закону Мерфи - если вы едете нга велосипеде,то в гору и против ветра.

(0)гавнаеды )))

Кстати, да, какие 42 тыщи в месяц, о чем вы говорите??? Большинство россиян это не касается, потому что они получают менее 10 тысяч в месяц... доказано несогласными :)

(295)не понимаю они там воровать что-ли продолжают как при советах
так сейчас же вроде везде частная собственность

(298) так это москвичи и питерцы ноют. нам-то в регионах пофигу действительно.

(298) ну 10 не 10, но:
СРЕДНЯЯ ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА на одного работающего за июлю 2010 года в Кемеровской области
   составила 18125,90 рублей.

если как вариант 18 = 1*100+ 10*50 + 13,5*89 не так и далеко от 10

+(301) для большинства

(301) небось данные то статистические по Кемеровской области? в статистику несогласные не верят. туфта это все, говорят. так что бери тыщ 8, не ошибешься...

(301) вы там еще богатые. в Тульской области средняя 17.7 тыр на июнь 2011.

(303) данные отсюда: http://www.czn-nk.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=356&Itemid=68

ну типа как многие наши соседи значительно беднее нас(только не новосиб - центр округа) и не томская область(со соей тюменьской нефтью/газом)

(304)а не забывайте что в туле климат другой, а у нас с 15.09 уже отопительный сезон начинается...

Имхо, среднюю ЗП надо считать за минусом 10% самых богатых и 10% самых бедных. А то Абромович с Киримовым одни пару миллионов россиян вытянут на достойный уровень.

А по теме, идея правильная, хотя я и пострадаю в перспективе  (главное чтобы гендир подписал повышение ИТ-отделу, до того, как донесут эту новость :) )

(303)Для тебя уже существенна разница между 8 и 18 при твоей ЗП в 100?
Не смеши уже народ то.

(0) пишется "не одобряю"

(308) для меня и в 1 тысячу разница существенная. мне же деньги не с неба падают и не в таких больших количествах, как тебе кажется...

(310)Ты живешь на 18 тысяч?

(311) ты задавал другой вопрос. про разницу...

(312)Молодец, отмазался.
Значит ты понятия не имеешь, что значит сейчас жить на 8 или 18 тысяч в меесяц, но почему то у тебя хватает наглости утверждать, что это большая зарплата.

(313) Sidney >> Значит ты понятия не имеешь, что значит сейчас жить на 8 или 18 тысяч в меесяц, но почему то у тебя хватает наглости утверждать, что это большая зарплата.

У него есть знакомый.

(314)
Так что там Трошев, какие ЗП в регионах? ты помнится говорил 5-6 тыщ, да?:)

http://top.rbc.ru/finances/30/08/2011/612907.shtml
Чистая прибыль "Газпрома" по МСФО в I квартале выросла на 42%

Чистая прибыль ОАО "Газпром" по международным стандартам финансовой отчетности (МСФО) в I квартале 2011г. выросла на 42% - до 478,5 млрд руб. с 336,849 млрд руб. годом ранее. Об этом говорится в сообщении компании.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/finances/30/08/2011/612907.shtml
-----------------------------------
Миллер задолбется себе имения отстраивать. Фигли по 200'000 рублей за подключение с населения брать: http://piligrim67.blogspot.com/2011/01/blog-post_5447.html
По Скайпу поговорил с сестрой.

Живет на Камчатке.В 65 км от их поселка находится месторождение газа. Газопровод низкого давления проходит в 30 метрах от их дома.

За подключение газа .бланы газпромовские требуют с нее 200 000 рублей. Свои котлы закупать запрещают.

--------------------------------------
(315) А у тебя склероз? Так я напомню:
http://www.pav-edin23.ru/articleSection/Details/2546
АТАМАНСКОЕ поселение

Медицинская сестра 5356 – 9000
Сестра медицинская диетическая 7736
Продавец продовольственных товаров 6500
Электрик 4611
НЕЗАМАЕВСКОЕ поселение
Учитель английского языка 4611
НОВОЛЕУШКОВСКОЕ поселение
Водитель автомобиля 6251
Заместитель директора 9000
Охранник 6000
Подсобный рабочий 5000
Преподаватель (в колледжах) 5595 – 5775
Продавец-экспедитор 6200
Уборщик 5000
Учитель (информ., анг. яз., матем.) 4611
Хормейстер 5700

уборщик больше учителя получает???

Деньги (те что не разворуют) фактически пойдут на пенсии теперешним пенсионерам.

Ясен пень, ВВП_ЕдРо должен обеспечить себе лояльность пожилого населения перед выборами и наращивать соцрасходы. И, естественно, это делается под лозунгом "все для людей".

Это ж очень удобно, быть хорошим за чужой счет

(315) ты бы хоть изредка выползал из своего мкадья в народ, глядишь, не задавал бы глупых вопросов

(315) вот, ознакомься немного, раз гуглить лень

http://www.penza-gorod.ru/download/doc4_text_2_19822_292011rtf.rtf
http://www.penza-gorod.ru/download/doc4_text_2_19823_vakansiina1sent.xls

(318) Да, подлость режима не имеет границ! Это ж надо что удумали - повышают, понимаешь ли, пенсии, чтобы "обеспечить себе лояльность пожилого населения перед выборами". Так эти кАзлы могут вообще на крайности пойти - поднять зарплаты врачам, учителям и всяким военным. А еще гады могут понастроить предприятий и вообще совершить акт геноцида - отремонтировать дороги! Долой преступный режим!

(316) Я получал на службе на 16 тарифном разряде оклад 3959 руб. Как можно прожить на такие деньги? Долой преступный режим!

Ведь не обязательно упоминать 2848 руб. за звание, 4764,9 руб. за выслугу, 6334,40 руб. за сложность и напряженность, 1187,7 руб. за работу со сведениями, составляющими гос. тайну, 395,9 руб. за классную квалификацию, 593,85 руб. за несение боевого дежурства. А заодно 5105,25 руб. квартальной премии, 20421 руб. денежного вознаграждения по итогам года.

Можно даже поклясться на Коране, что оклад 3959 руб. и ни копейкой больше!

(322) + Забыл еще ежемесячное денежное вознаграждение 3959 руб.

(322) Джинн >> Я получал на службе на 16 тарифном разряде оклад 3959 руб

А теперь перечисли сколько доплат получит любой из списка (316).