|
Зачем обычной торговой фирме разрабатывать конфу "с нуля"? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Икогнито
30.08.11
✎
21:45
|
Звонил на одну вакуху в обычную торговую оптовую фирму (электротехника) - ищщут человека, кто бы разработал им торговую конфу с нуля.
Спрашиваю, мол что, на рынке нет продуктов, удовлетворяющим вашим требованиям? Отвечают: так решил ОН. Что за ерундень? |
|||
1
aka MIK
30.08.11
✎
21:46
|
(0) У моей торговой фирмы конфа разработана с 0. Все ОК
|
|||
2
Икогнито
30.08.11
✎
21:46
|
(0) причем ценник к вакухе не бедный
|
|||
3
Neg
30.08.11
✎
21:47
|
Ну хочется человеку....
|
|||
4
Икогнито
30.08.11
✎
21:47
|
(1) А зачем чувакам оплачивать минимум полгоды работы внедренца, когда можно купить УТ и дальше переделывать её под себя?
|
|||
5
VasilyKushnir
30.08.11
✎
21:47
|
(0) ОН наверное думает, что это бдет дешевле, чем купить готовую.
(2) Ну и вперед! Чего сомневаешься? |
|||
6
aka MIK
30.08.11
✎
21:47
|
Причем если эта торговая фирма возит товары из-за границы - смело добавляй сервис, рекламное агентство, транспортную контору и т.д.
|
|||
7
Guk
30.08.11
✎
21:48
|
ну с нуля это через чур конечно, но то что почти во всех торговых конторах где я работал был свой оперучет и соответственно свои напрочь переписанные конфигурации, это есть...
|
|||
8
VasilyKushnir
30.08.11
✎
21:50
|
(7) +100500 А вот это гораздо ближе к истине.
|
|||
9
Eugeneer
30.08.11
✎
21:52
|
ОН может быть наймный директором и получать приличные отькаты с таких решений.
|
|||
10
Икогнито
30.08.11
✎
21:55
|
(5) это подозрительно слишком, не логичная вакуха
|
|||
11
Guk
30.08.11
✎
21:56
|
(0) это в каких ларьках такое практикуют? ;)...
|
|||
12
Guk
30.08.11
✎
21:56
|
(11) к (9)...
|
|||
13
Eugeneer
30.08.11
✎
21:57
|
(11) в любых где есть наемный директор. 1С это только цветочки могут быть.
|
|||
14
IamAlexy
30.08.11
✎
21:59
|
1Сники конечно же всегда знаю что именно нужно заказчику..
никто не подумал что они могли уже вдоволь потрахаться с типовыми УТ, БП, УНФ и прочими впариваемыми им "правильными" конфами и принять волевое решение что все же им нужно нечто отличное от того что им впаривалось? кстати.. большинство нетленок когда то тоже были "самописками" и разработаны "типа с нуля"... а теперь успешно продаются, всякие автоальфы и прочие трактиры... а небось тоже были умники типа "нафига вам это, ставьте типовую УТ и не парьтесь" :) :):) |
|||
15
Eugeneer
30.08.11
✎
21:59
|
Вот фирмы где привлеченные франчи работают, на них финики сто пудово практически всегда мутят с 1Сом.
|
|||
16
IamAlexy
30.08.11
✎
22:00
|
(15) 1С ппц такая дорогая штука что там можно намутить просто нереальное бабло...
|
|||
17
Eugeneer
30.08.11
✎
22:00
|
(16) на обслуживании реально нереальное бабло.
|
|||
18
IamAlexy
30.08.11
✎
22:01
|
(17) небывает такого.. 1С софт для нищебродов и палаток.. откуда там нереальное бабло..
|
|||
19
Eugeneer
30.08.11
✎
22:02
|
есть конторы которые по 300-400 тыз в месяц за обслугу платят франям. Видел один раз контору которая 3 ляма за год заплатила за изменения не несколько листов.
Я думаю финик был нечист на руку. Типа франи - будет стоить 40 тыщ. Никуа - я подписываю 80 и 40 мне. |
|||
20
IamAlexy
30.08.11
✎
22:02
|
+(18) даже какие то жалкие 80 штук ж0пятся заплатить за подсистему планирования продаж по клиентам..
|
|||
21
Eugeneer
30.08.11
✎
22:03
|
Мне сами франи не раз предлагали откат за какие то услуги которые бы они втулили бы фирме.
|
|||
22
Злобный Фей
30.08.11
✎
22:04
|
(14) Базовый торговый функционал писать с нуля - идиотизм.
|
|||
23
IamAlexy
30.08.11
✎
22:05
|
(22) да полюбому "с нуля" это просто громко сказано... просто им нужно "свое" решение.. и не факт что торговое.. может какаянить хитроопая база по учету взаимозаменяемости и взаимоподходимости электронных компонентов... а уже разработчик примет решение, УТ или БСП или еще чо юзать в качестве базы..
|
|||
24
Икогнито
30.08.11
✎
22:06
|
(19) это фигня. Видел контору, где 9 программеров сидят и в потолок плюют. У кого з.п. 90, а у кого и "отстатыщ".
Среднегодовой бюджет в месяц - 800-900 тыщ как минимум. |
|||
25
Лефмихалыч
30.08.11
✎
22:07
|
(0) главным образом затем, что мануалов ни кто не читает
|
|||
26
Eugeneer
30.08.11
✎
22:09
|
В оракле, сапе откат так вообще основной двигатель внедрения.
|
|||
27
Eugeneer
30.08.11
✎
22:09
|
Типа мотивирующей, которая двигает людей.
|
|||
28
Икогнито
30.08.11
✎
22:10
|
(19)
Франь: Мы напишем вам программу за миллион. ОН: За миллион нам не надо, надо за пять. Обычно так происходит в крупных конторах, о которых не говорят. |
|||
29
Либерал
30.08.11
✎
22:11
|
ах, сразу вспомнились прекрасные девяностые, когда типовые от 1С были корявы и глючны, а все теперешние гуру были "студентами", сидели по ларькам и рисовали нетленки за тарелку супа!..
|
|||
30
MikleV
30.08.11
✎
22:12
|
(0)обычное дурошлепство - каждый ларек считает себя уникальным
|
|||
31
Eugeneer
30.08.11
✎
22:12
|
(29) нифига. тогда зарплаты платили просто обалденные.
|
|||
32
Eugeneer
30.08.11
✎
22:13
|
1Сники у те времена зарабатывали больше чем манагеры. И жили припеваючи.
|
|||
33
Eugeneer
30.08.11
✎
22:14
|
Я говорю правда про 2000 года. Дето 1999-2004(5)
Я тогда зарабатывал раза в два больше чем любой манагер. Зарплаты хватало шо пипец. |
|||
34
Eugeneer
30.08.11
✎
22:15
|
А сейчас от зарплаты до зарплаты. Если брать оклад фикса.
|
|||
35
IamAlexy
30.08.11
✎
22:16
|
(34) прекрати как барин разъезжать на логане и пить разливное пиво.. будь как все - тролейбус и клинское.. и снова будет хватать шп пипец...
|
|||
36
Икогнито
30.08.11
✎
22:18
|
(34) было такое.
Помню был начинающим кодером по 7.7. Пришел в контору на вакуху в 400$ - мне пихают неподьемную тестовую задачу. Чтобы не потерять лица - культурно заявил, что на их компах эту задачу делать не буду, мол, бесплатно не работаю и попрощался. Дык еще звонили и просили просто показать на флешке, которую типа я буду контролировать :) |
|||
37
Икогнито
30.08.11
✎
22:19
|
+(36) 400 зеленых были приличными деньгами. Управляющий магазином имел 800-1000.
|
|||
38
Eugeneer
30.08.11
✎
22:22
|
(35) логан и пиво заработаны явно не за оклад на фиксе (не надо путать то что я зарабатываю еще как ИП).
Именно того что я на фиксе зарабатываю еле хватает от зп до зп безо всякого пива и логана. |
|||
39
Икогнито
30.08.11
✎
22:23
|
(38) перебиваешься ты крошками какими-то...
Мой начальник ездил на Volvo X(чего-то там). А он акула франчайзинга. |
|||
41
Eugeneer
30.08.11
✎
22:25
|
(39) я никогда не был рабовладельцем 1Сников поэтому у меня вольво нет...
|
|||
42
Икогнито
30.08.11
✎
22:26
|
(40) да, повеселил :)
|
|||
43
VasilyKushnir
30.08.11
✎
22:28
|
(42) А ведь это совсем не шутка. Хотя и с юморком. :-).
|
|||
44
Икогнито
30.08.11
✎
22:29
|
(40) та не вопрос, могу пойти в контору конфу с нуля разрабатывать.
Уже в голове вертится БСП выдать за свою разработку, а че не нужно - попрятать :) |
|||
45
Икогнито
30.08.11
✎
22:30
|
+(44) как минимум, месяца два можно в потолок плевать и делать вид, что усиленно кодишь...
|
|||
46
Лефмихалыч
30.08.11
✎
22:31
|
и правда не вырос...
|
|||
47
Икогнито
30.08.11
✎
22:31
|
(46) раскрой мне глаза
|
|||
48
Икогнито
30.08.11
✎
22:33
|
(43) ну да, на мисте опускать умеют.
Но на Территории одинес это делали лучше. |
|||
49
Икогнито
30.08.11
✎
22:34
|
+(48) или ты тогда еще пешком под стол ходил, мальчик?
|
|||
50
VasilyKushnir
30.08.11
✎
22:37
|
(49) Это кому вопрос?
|
|||
51
IamAlexy
30.08.11
✎
22:38
|
(50) ыыы видимо тебе, мальчик :) :) :)
|
|||
52
Икогнито
30.08.11
✎
22:38
|
(50) Твои соображения на этот счет?
|
|||
53
IamAlexy
30.08.11
✎
22:38
|
+(51) пацан практически, салага :) :) :)
|
|||
54
VasilyKushnir
30.08.11
✎
22:40
|
(52) Знаешь, дяденька - у меня дочь старше тебя и сын твоего возраста. Это так... к сведению.
|
|||
55
Икогнито
30.08.11
✎
22:41
|
Мне знакомый один рассказал историю на днях.
Приходит 50-ти летний франчайзер в контору ФСБ и начинает на мозг давить полковнику ФСБ по поводу внедрения. Полковник ему говорит: "Мальчик, научись сначала со мной разговаривать, а потом сюда заходи". Франч: "Я не мальчик" Полковник: "Если я сказал, что ты мальчик - значит ты мальчик". Набирает номер и звонит кому-то говоря: "Ребята, тут франчайзер пришел - вы ему сначала объясните кто я такой и научите общаться - потом ко мне запускайте". |
|||
56
Икогнито
30.08.11
✎
22:44
|
+(55) На этом фоне "прогнуть заказчика под свое решение" очень даже смело звучит :)
|
|||
57
John83
30.08.11
✎
22:44
|
я бы не проч на такую вакуху попасть...
|
|||
58
modestry
30.08.11
✎
22:45
|
(55) Анек...
|
|||
59
Икогнито
30.08.11
✎
22:45
|
(57) а ты не думаешь, что гена там молодой и глупый, например.
Месяц-два он посмотрит как бабки утекают, а результата нет - да и пошлет, не заплатив за третий месяц. |
|||
60
Лефмихалыч
30.08.11
✎
22:48
|
(59) он просто знает, что справится с работой, по этому различные гипотетические причины провала по неискупимой вине других непременно глупых людей ему в голову как-то даже и не приходят
|
|||
61
Икогнито
30.08.11
✎
22:50
|
(60) все-таки я умнее тебя.
Я хоть варианты продумываю перед собеседованием - на что посмотреть и обратить внимание. Какие вопросы задать, чтобы выявить "глупость это или необходимость". А ты как самурай, готов с криком "банзай" броситься на разработку с нуля конфы, только потому, что Заказчику, возможно по глупости, этого захотелось. |
|||
62
Лефмихалыч
30.08.11
✎
22:53
|
(61) согласен. безоговорочно. Именно по той причине, что ты умнее меня, вот в этой ситуации Вопрос по выдаиванию и выдыханию ты, скуля и поджавши хвост свалил, а я в такой же ситуации взял проект под свой контроль и заставляю процессы двигаться, а задачи успешно завершаться.
|
|||
63
Лефмихалыч
30.08.11
✎
22:55
|
+(62) причем я по скудоумию свому подобные фокусы уже не первый раз проворачиваю на с виду завальных проектах. Слишком тупой наверное, чтобы свалить, обильно поливая работодателей фекалием
|
|||
64
Икогнито
30.08.11
✎
22:56
|
(62) и все-таки я умнее тебя...
1. Мне нафиг не надо гнаться за баблом в ущерб личному времени и семье. 2. Взять тот проект под себя - у тебя кишка тонка, то не твой проект и там есть другие люди, которые от него кормятся и ездят на Volvo. 3. Ты даже не знаешь что это за проект, а уже кричишь победные реляции. |
|||
65
Лефмихалыч
30.08.11
✎
23:00
|
(64) да, я сказочно тупой. Я сделал (62) без ущерба для здоровья, семьи и личного времени. Ухожу с работы в 17-30 и выходные провожу с женой и сыном. И люди, на которых я работаю, ездят зачем-то на поршах, куда уж нам-то...
|
|||
66
Икогнито
30.08.11
✎
23:01
|
(65)
1. Согласен с твоим выводом в первой фразе. 2. Не надо передо мной оправдываться. |
|||
67
Икогнито
30.08.11
✎
23:03
|
+(65) то, шо ты считаешь проектом у себя в Краснодаре - в Москве выглядит собиранием крошек и мелкими доработками.
|
|||
68
VasilyKushnir
30.08.11
✎
23:05
|
(61) За нулевую пожалуй никто не говорит. И очень прав (7) - сильно переработанная оперативка - гораздо вероятнее. По глупости или не по глупости - но пока вижу только одну причину (если ты, разумеется, чего-то не договариваешь) - заказчик хочет иметь СВОЮ конфу, а уж по каким соображениям пока неведомо - то ли с лицензированием не хочет заморачиваться (но ведь платформу-то по любе надо покупать), то ли настолько уникальную, чтобы никому другому (конкурентам в том числе) она и нафиг не нужна была без допиливания.
А вот завелся ты напрасно... |
|||
69
Икогнито
30.08.11
✎
23:06
|
+(67) Благо доводилось видеть как пофигистически и неспешно работают кодеры в Краснодаре в одной крупной конторе.
У челов база рушится и из Москвы спецы приезжают решать их вопросы. А челы в 18:00 идут домой. |
|||
70
Лефмихалыч
30.08.11
✎
23:11
|
(66) оправдываться, теряя подлежащие, начал ты с поста (61)
с работой-то не справился ты, а не я, чего мне оправдываться?.. |
|||
71
Икогнито
30.08.11
✎
23:14
|
(70) да ниче не теряю, у меня срединный нерв в правой руке перерезан. Трудно быстро слепым методом печатать, лежа на диване с ноутбуком...
|
|||
72
Сияющий Асинхраль
30.08.11
✎
23:16
|
Ну, некоторое количество известных мне оптовиков до сих пор имеет фоксовые самописки, не думаю, что их поддержка и разработка сильно дешевле того же на 1с
|
|||
73
Лефмихалыч
30.08.11
✎
23:16
|
(71) не надо передо мной оправдываться
|
|||
74
Лефмихалыч
30.08.11
✎
23:17
|
(72) может сама разработка и дешевле, но риски от перехода на 1С и внедрение оной перекрывают любыой гипотетический профит до тех пор, пока это фокспряное гогнище хоть как-то дышит
|
|||
75
Икогнито
30.08.11
✎
23:18
|
(73) Та уверен, что ты не глядя в клаву сможешь напечатать фразу: "В чащах юга жил бы цитрус, да но последний экземпляр".
Так шо ты мальчик. |
|||
76
Икогнито
30.08.11
✎
23:19
|
(75) не сможешь, в смысле. Пальцы клавиш не чувствуют, по ощущениями печатаю.
|
|||
77
MikleV
30.08.11
✎
23:21
|
(57)(60)вперед, бесстрашные велосипедисты
|
|||
78
Икогнито
30.08.11
✎
23:22
|
(77)
ага, вылосыпыдысты, видимо, ни разу серьезную конфу с нуля не писали. Но пальцы гнуть на мисте умеют. |
|||
79
Лефмихалыч
30.08.11
✎
23:26
|
(75) мне пох, веришь, нет?
|
|||
80
Икогнито
30.08.11
✎
23:27
|
(79) мне пох, что тебе пох.
|
|||
81
Reaper_1c
30.08.11
✎
23:28
|
А можно Инкогните скоморошечий колпак нарисовать?
|
|||
82
Икогнито
30.08.11
✎
23:29
|
(81) можно машку за ляжку
|
|||
83
Икогнито
30.08.11
✎
23:30
|
(63) сам себя не похвалишь - кто же тебя еще похвалит?
|
|||
84
Лефмихалыч
30.08.11
✎
23:31
|
(81) думаешь, этой ветки не достаточно? :)
|
|||
85
Reaper_1c
30.08.11
✎
23:33
|
(82) Тренируй растяжку
(84) Мне предыдущих дцати хватило. Но колпак все равно нужен, чтоб публику в заблуждение не вводил. Или в капс посты переводить, чтоб как Жириновского, сразу узнавали |
|||
86
VasilyKushnir
30.08.11
✎
23:36
|
Да ну вас... Интересную тему за с рали. Вопрос-то был не по конкретной фирме, а в подходах и оценках подобных вакансий.
А я бы после звонка все-таки бы сходил на фирму хотя бы ради интереса - оценить на месте обстановку, посмотреть что собой гена представляет, вообще зашибись пообщаться с парой-тройкой сотрудников. Многое проясниться. |
|||
87
John83
30.08.11
✎
23:37
|
(59) ты не понимаешь...
мне это чисто для опыта нужно - уже сколько лет работаю, а серьезными задачами похвастаться не могу (по крайне мере мне так кажется) |
|||
88
lanc2233
30.08.11
✎
23:39
|
(0) ты видимо никогда не встречался с нормальными требованиями к управленческому учету в "обычной торговой фирме"
|
|||
89
Vovik
30.08.11
✎
23:40
|
(22)Я бы не называл это "с нуля"? Ничего не мешает хорошему специалисту сделать быстро копи/паст из типовой, но только того что ему нужно.
|
|||
90
Reaper_1c
30.08.11
✎
23:42
|
(86) Да было б о чем говорить. Мало чтоли конфигураций торгашам с нуля писали? Я вот тоже торгашам конфу написал, чтобы им было удобней машинами торговать...
|
|||
91
Vovik
30.08.11
✎
23:42
|
На работе стоит прога самопальная. Не моя и не 1с. Кто ведет учет довольны и в другие несколько сервисов уже внедрили.
|
|||
92
MikeFromAtol
30.08.11
✎
23:42
|
ИМХО если это действительно небольшая фирма - за полную самописку она потом попадет в анальное рабство к создателю этой конфы. Ну или будет каждый месяц искать новых кодеров "на выполнение пожеланий рядовых пользователей"
Хотя еще надо разобраться что такое "небольшая фирма"... |
|||
93
Икогнито
30.08.11
✎
23:43
|
(89)
Сколько, например, тебе времени потребуется, чтобы из типовой конфы вырезать справочник "Контрагенты" со всем, что его связывает. И так, чтобы *овнокода лишнего не осталось? |
|||
94
Икогнито
30.08.11
✎
23:44
|
+(93) и чтобы функционал сохранился
|
|||
95
Mагистр
30.08.11
✎
23:48
|
Ну а кто мешает взят готовую и выдать за свою???
|
|||
96
Mагистр
30.08.11
✎
23:49
|
ОН - все равно не поймет
|
|||
97
Vovik
30.08.11
✎
23:49
|
(94)Я люблю когда минимум лишнего. А не когда найди нужные тебе 5% функционала. Заказчик думаю так же хочет видеть только то что ему нужно а не приспосабливаться к типовой. Ты же вроде как говорил что ценник работодатель нормальный указал, думаю он может рассчитывать на такую работу.
Сам автор нескольких самописных на 7.7. Одна товароучетная, другая типа справочной. |
|||
98
Mагистр
30.08.11
✎
23:49
|
я так всегда и делаю
|
|||
99
Икогнито
30.08.11
✎
23:50
|
(98)(97) скока времени вам нужно на задачку из (93)?
|
|||
100
Vovik
30.08.11
✎
23:50
|
(93)Зачем вырезать весь справочник контрагентов? Кому нужна вся эта херня что в типовых 8-ках написана на все случаи жизни?
|
|||
101
Mагистр
30.08.11
✎
23:50
|
с такими трудно - ценник не поможет - надо идти туда где ты царь и бог и они думают что им крупно повезло взяв такого как ты...
|
|||
102
Mагистр
30.08.11
✎
23:51
|
и, поверь, таких мест в Москве очень много.
|
|||
103
Икогнито
30.08.11
✎
23:51
|
(100) ты же писал (89)
|
|||
104
Mагистр
30.08.11
✎
23:52
|
Вон возьми Волшебника - написал книжку под диктовку и теперь сидит на мИСТЕ целыми днями , а в его конторе верят , что он Бог.
|
|||
105
Икогнито
30.08.11
✎
23:53
|
(101)(102) царей и богов, а также незаменимых среди одинесников не бывает. Поверь.
|
|||
106
Икогнито
30.08.11
✎
23:53
|
(104) можа у него работа такая - мисту поддерживать
|
|||
107
Mагистр
30.08.11
✎
23:54
|
(105) Не поверю - просто им нет антиподов - если сделать немного гадости, что при увольнении всплывет - будет очень сложно все искоренить...
|
|||
108
Икогнито
30.08.11
✎
23:55
|
(104) причем, в его книжке есть явные ошибки толкования
|
|||
109
Mагистр
30.08.11
✎
23:56
|
А может он их специально вносил , чтобы запутать последователей?
|
|||
110
Mагистр
30.08.11
✎
23:56
|
:))
|
|||
111
Икогнито
30.08.11
✎
23:57
|
(107)
1. Не надо в таких компаниях работать, где гадости при увольнении нужно делать. 2. Делать гадость - последнее дело. 3. Если это навредит бизнесу - тебе могут и ноги повыдергивать. Царей и Богов не бывает. |
|||
112
VasilyKushnir
30.08.11
✎
23:58
|
(90) Дело в том, что сейчас у меня похожая ситуация: года два назад появился клиент. Не сговорились по цене. За это время у него на фикси успели "поработать" три прогера. У него теперь сильно ухудшенная типовая ТИС. Впрочем в видуду безтолковых изменений она уже далеко не типовая. В конце концов он опять меня "сватает" и уже готов платить ровно в два раза больше того, что я тогда просил. И хотя ситуация более чем прозрачная: практически полная свобода действий, лишь бы его "хотелки" работали, с оплатой тоже не будет проблем. Но вот думаю стоит ли браться за эти Авгиевы конюшни... Или действительно, как Гук советовал допилить нормальную типовую под все его "хотелки"...
|
|||
113
Aleksey
30.08.11
✎
23:59
|
(22) Простите, а что считать базовым?
|
|||
114
Лефмихалыч
31.08.11
✎
00:01
|
(108) зануда и завистник, эта книжка про 8.0 еще и написана была одной из первых - дейстительность и толкования с тех пор поменялись на три ряда
(113) попытаюсь угадать - остатки, взаиморасчеты и всякие там приходно-расходные и кассово-финансовые документы. Это уже готовое есть и заведомо намного лучше работает, чем любое с нуля написанное |
|||
115
Икогнито
31.08.11
✎
00:05
|
(22) Хорошо сказано.
|
|||
116
Aleksey
31.08.11
✎
00:05
|
(114) В том то и дело, что из всего "торгового" контура у меня осталось без изменения только ПКО и РКО. Все остальное переписано
|
|||
117
Икогнито
31.08.11
✎
00:06
|
(114) самты педант фигов.
Я был одним из первых покупателей его книжки. Еще релиз платформы не вышел, а книжку уже купил. |
|||
118
Лефмихалыч
31.08.11
✎
00:07
|
(116) когда оно у тебя начинало работать, оно же было типовое? Вот по этому и прав Злобный Фей
|
|||
119
Aleksey
31.08.11
✎
00:09
|
(118) Начинали с полноценной самописки. Пришел финик и сказал, все это фигня будем работать на типовой комплексной. Причем остатки будем руками забивать и справочники тоже руками (потом забодались дубли выгребать).
Теперь от типовой одно название. И мое ИМХО намного лучше правильно спроектированная база, чем костыли к типовой |
|||
120
Икогнито
31.08.11
✎
00:11
|
(116) что тебя там не устоило, что пришлось "Все остальное переписано"?
|
|||
121
Aleksey
31.08.11
✎
00:11
|
С другой стороны, когда говорят мы хотим программу чтобы все было хорошо, но что конкретно хотим не знаем.
Тогда проще поставить типовую, чтобы люди начали работать. А потом у них приходит понимания, а чего же они на самом деле хотят |
|||
122
Лефмихалыч
31.08.11
✎
00:12
|
(117) а мне ее работодатель подарил за отличную работу и добрый нрав в далеком 2003-м и дальше чего?
(119) не могу себе представить, как такое возможно на практике, но не верить тебе у меня оснований нет |
|||
123
Aleksey
31.08.11
✎
00:12
|
(120) Да все.
Финик сказал, что строка выписки банка не удобна, хочу выписку одним документом как в бухии к приходно/расходным документом прикрутили движение по МежФилиальным перемещениям Плюс доставка |
|||
124
Икогнито
31.08.11
✎
00:13
|
(119) Ага, я тоже в свое время пришел в контору, начинающим кодером по 7.7.
Начал с самописки и с "нуля", через год до меня дошло, что надо тупо перейти на "Торговля и Склад", а не подгонять ограниченный функционал самописки под требования нормальной торговли, создавая тем самым видимость своей нужности. |
|||
125
Aleksey
31.08.11
✎
00:14
|
Или к примеру, не хочу по комиссионерам делать отдельный документ возврат товара и приходник, хочу чтобы один документ отчет комисионера и товар на склад возвращал и деньги в кассу и еще кучу левых движений
|
|||
126
Лефмихалыч
31.08.11
✎
00:17
|
(125) ну, это, скажем так, перебор и вообще не дальновидно - разным людям эти две в общем-то не связанных операции уже не поручить. Это как минимум. Хотя, чего это щас обсуждать-то?..
|
|||
127
Икогнито
31.08.11
✎
00:20
|
(125) теория одного универсального документа?
P.S. :) |
|||
128
MikleV
31.08.11
✎
00:21
|
ога..сделать документ Операция и усе.
и нефиг моск ипать |
|||
129
Икогнито
31.08.11
✎
00:23
|
(128) Тебе надо во франч. Там такие нужны.
|
|||
130
Лефмихалыч
31.08.11
✎
00:26
|
(127),(128) наиух документы вообще - нужна одна красная кнопка. Причем - на стуле.
|
|||
131
MikleV
31.08.11
✎
00:29
|
(129)я и так там)
(130)катапультирование? |
|||
132
Икогнито
31.08.11
✎
00:29
|
(131) примерно так же как ты написал в (128)
|
|||
133
Икогнито
31.08.11
✎
00:31
|
+(132) вдруг, Заказчик схавает и бабки заплатит.
А дальше уже - опытная эксплуатация и другие люди это будут разруливать за отдельные бабки. |
|||
134
Лефмихалыч
31.08.11
✎
00:31
|
(131) нет - "сделать всё"
|
|||
135
MikleV
31.08.11
✎
00:40
|
(133)да ладно, вполне адекватные у люди работают)
|
|||
136
Икогнито
31.08.11
✎
00:44
|
Кстати, видел как конторы конкретно подсаживаются на самописки и попадают в рабство:
- на начале развития конторы приходит "знающий, но дешевый" чел и пишет самописку - эта самописка неимоверными усилиями поддерживается кодером в течении года-двух - кодер уходит, контора разрастается и вплотную подходит к проблеме несоответствия бизнес-процессов тому, что в самописке - настает ситуация что бизнес-процесс и самописка - разные вещи - новый кодер уже ничего сделать не может физически - контора нанимает штат кодеров и попадает в бесконечное рабство. P.S. Между тем на рынке выходят новые продукты, которые стоят на порядки дешевле, чем содержать целый штат кодеров-извращенцев. |
|||
137
andrewalexk
31.08.11
✎
00:45
|
:) штат франчей-извращенцев еще дороже и бессмысленнее
|
|||
138
Икогнито
31.08.11
✎
00:56
|
(137) именно из (136) и появляются вакухи типа:
- Разработка на 7.7, знание прямых запросов в SQL обязательно (в конфе чисто справочники - остальное физические таблицы SQL) И целый штат прогов с ФизМат образованием поддерживает это *овно. |
|||
139
Aleksey
31.08.11
✎
01:13
|
(128) Уже, так и называется "Универсальная операция". Двигает регистры и проводки, плюс может "мигрировать" автоматом на филиалы :)
|
|||
140
Aleksey
31.08.11
✎
01:16
|
(136) Уже к этому подходит. Если бы типовые на 8-ки были бы пошустрее, а то сыкотно сотню рыл в типовую УПП пускать. А переписать в хлам 8-ку ... не успеваем за 7-кой
|
|||
141
Икогнито
31.08.11
✎
01:18
|
(140) Когда к этому подходит - нужно принимать кардинальные решения.
А не бросать все усилия, на поддержание жизни в мертвом теле. |
|||
142
Икогнито
31.08.11
✎
01:20
|
(140) А подумать, нужно ли 4-е в одном стакане, это как?
|
|||
143
Икогнито
31.08.11
✎
01:24
|
+(142) не, это не канает.
Штат прогов+начальник = никогда не признаем, что мы не нужны, если.... |
|||
144
Aleksey
31.08.11
✎
01:26
|
(142) Ты про УПП (КА)?
У нас просто финик он живет только на проводках и ОСВ и УТ ну никак не взлетит (там нет проводок) БП отпадает, там нет нормальной торговли Так что остается или дописать в УТ бухучет (проводки + затраты + баланс форму1). Или юзать УПП (КА) |
|||
145
Икогнито
31.08.11
✎
01:28
|
(144) спокойной ночи
|
|||
146
Икогнито
02.09.11
✎
19:17
|
(144) Если УПП полноценно внедрять, то компания может подсесть на прогов, ценой далеко за стотыщ.
|
|||
147
Икогнито
02.09.11
✎
19:18
|
(144) УТ разве в БП ничего не выгружает?
|
|||
148
Икогнито
02.09.11
✎
19:20
|
(0) Кстати, компания очень сильно обожглась на франчах.
Франчи сидели с умными лицами, говорили умными словями, рубили бабосы - а толком ничего не сделали. Наверно, франчи мечтали прогнуть заказчика под свое решение. Впрочем, эту картину где-то я уже наблюдал. |
|||
149
iamnub
02.09.11
✎
19:27
|
У многих базы с нуля написаны. Ибо типовые призваны заткнуть лишь какое-то начало хотелки. Если объем данных большой - тогда типовая идет отдыхать. Обратного я не видел.
А если судить по темам в форуме, хотя по тому УПП - то вообще непонятно - бизнес это, или невнятный сон 1С-ника. И вообще. )))))) Типовая, да еще и краденая конфа - это как сыр в мышеловке. Вроде и дешево, но только по началу. IT для крупного бизнеса - дешевым быть не должно наверное. |
|||
150
iamnub
02.09.11
✎
19:28
|
(148)
Избавься от "бабосы". |
|||
151
Икогнито
02.09.11
✎
19:29
|
(150) Не модное слово?
|
|||
152
Икогнито
02.09.11
✎
19:31
|
(149) Если объем данных большой - тогда вся платформа 1С идет отдыхать и приходит SAP
|
|||
153
truba
02.09.11
✎
19:32
|
(0) так ты согласился?
|
|||
154
Дарлок
02.09.11
✎
19:33
|
автор же вроде уже нашел работу
|
|||
155
Ахиллес
02.09.11
✎
19:36
|
Писать конфу с 0 это тупость. Ибо тратить время на кладры, штрихкоды, характеристики и свойства, справочники номенклатуры, контрагентов это идиотизм. Нарисуйте свой интерфейс, добавьте пату недостающих отчетов и документов, вот вам и собственная конфа ;-) Проще в типовой отключить неиспользуемый функционал.
|
|||
156
Длинный Клиент
02.09.11
✎
19:44
|
Вопрос не исследовал, но видел, что во многих торговых конторах после просмотра УТ, пишут свою конфу, с нуля. Если прибыль фирмы хорошая, то почему бы не платить спецу-1снику среднюю по региону зарплату и получить систему/отчеты под конкретные хотелки.
|
|||
157
Длинный Клиент
02.09.11
✎
19:49
|
А вот на сколько полезен будет такой опыт программисту на момент окончания работы в данной конторе- тут вопрос.
|
|||
158
Мигрень
02.09.11
✎
19:54
|
С выходом БСП понятие "конфа с нуля" больше не существует.
|
|||
159
Икогнито
02.09.11
✎
19:58
|
(158) Слишком громко сказано.
|
|||
160
Мигрень
02.09.11
✎
20:01
|
(159) Могу то же самое шепотом повторить.
|
|||
161
Lenka_Boo
02.09.11
✎
20:17
|
(0)Все нормально.
ОН живет по принципу: "Если я хочу сделать, как надо - я должен сделать это сам!" Можешь использовать типовые решения, только ОН пусть об этом не знает. Но будь готов, к тому, что тебя попросят сделать кнопку типа: "Поймать золотую рыбку", "Нагнуть конкурентов", ... и т.д. |
|||
162
Икогнито
02.09.11
✎
20:20
|
(161) "Нагнуть конкурентов" в УТ есть :)
|
|||
163
Икогнито
02.09.11
✎
20:20
|
(161) "Поймать золотую рыбку" - пока нет
|
|||
164
Поручик
02.09.11
✎
20:23
|
(160) Могу шепотом сказать, только никому не говори: БСП ещё пилить и допиливать.
|
|||
165
Икогнито
02.09.11
✎
20:25
|
(164) До того как ты отписался - я боялся сказать свое мнение - думал мистадонты заклюют.
Говорю громко - БСП - это *авно! |
|||
166
acsent
02.09.11
✎
20:27
|
На прошлой конторе переделывали УТ. Лучше бы писаои с 0. Сфера - тур услуги
|
|||
167
Lenka_Boo
02.09.11
✎
20:30
|
+(161) Самая стремная кнопка "Хочу все сразу и без бухгалтера". Тут все кончается, потому что я не золотая рыбка ))))
|
|||
168
Икогнито
02.09.11
✎
20:41
|
(167) Было у мну такое во французской фирме.
1. Директор-хранцуз говорит бухгалтеру: "Хочу баланс" 2. Бухгалтер не долго думая, печатает отчет по балансным счетам БУ с расшифровкой по субконто и на 10 листах несет гене. 3. Директор прифигел и через две недели бухгалтер уволилась. |
|||
169
Aleksey
02.09.11
✎
20:44
|
(147) Нужно именно ОСВ в оперативной базе
|
|||
170
Икогнито
02.09.11
✎
20:50
|
(169) а зачем?
|
|||
171
NcSteel
02.09.11
✎
21:10
|
(0) Чего плохого. Сейчас в одной торговой фирме тоже свою конфу ваяем в 20 человек .
|
|||
172
MikleV
02.09.11
✎
21:51
|
(164)
(165)не вижу ваших тиражных решений, господа |
|||
173
MikleV
02.09.11
✎
21:52
|
а потому - обычный пук в лужу)
|
|||
174
Поручик
02.09.11
✎
22:16
|
(171) А мы в три хари для аптечной сети с использованием БСП. Как ни крути, а вещь полезная, от многих велосипедов спасающая.
|
|||
175
NcSteel
02.09.11
✎
22:58
|
(174) К сожаленью думать некогда )
|
|||
176
MikleV
02.09.11
✎
23:01
|
(175)это верно, думать иногда просто некогда
|
|||
177
bizon2008
02.09.11
✎
23:26
|
Что такое БСП?
|
|||
178
ОбычныйЧеловек
02.09.11
✎
23:29
|
(177) библиотека стандартных подсистем (как то так расшифровывается)
|
|||
179
Ненавижу 1С
гуру
02.09.11
✎
23:30
|
все равно я взаиморасчеты и партионку(гтд) изменял неоднократно
|
|||
180
NcSteel
02.09.11
✎
23:31
|
(176) Именно. Но это политика верхушки и против не попрешь.
|
|||
181
vs84
02.09.11
✎
23:49
|
(177) Бухгалтерия сельскохозяйственного предприятия
|
|||
182
Маленький Вопросик
02.09.11
✎
23:50
|
В принципе, собственную конфу написать было бы недурно. Для небольшой конторы, там надото максимум 5 отчетов, несколько справочников, и 10 документов.
|
|||
183
Икогнито
02.09.11
✎
23:51
|
(182) а зачем?
|
|||
184
Aleksey
02.09.11
✎
23:51
|
(17) Потому что финик не умеет пользоваться отчетами по регистрам и считает двойная запись наше все. А регистры - фигня
|
|||
185
Икогнито
02.09.11
✎
23:52
|
(182) Если контора настолько мала и бедна, что не может позволить себе купить готовый программный продукт - пусть ведет учет в экселе. Оно и лучше и надежнее.
|
|||
186
MikleV
02.09.11
✎
23:54
|
(181)хе-хе
|
|||
187
Икогнито
02.09.11
✎
23:56
|
+(185) месяц-два-три *овнокодирования с нуля по стоимости затрат на зарплату - как раз стоимость малопользовательской версии почти любого продукта одинес.
|
|||
188
ZOMI
02.09.11
✎
23:58
|
(00 Как уборщица которой заказчик в вакансии пишет "не использовать швабры" лезет в негодовании со своим жалким опытом мытья подъездов с советами по уборке аэропортов ....
|
|||
189
Маленький Вопросик
03.09.11
✎
00:01
|
(183) я всегда смотрю на дело с позиции программиста, а не конторы
|
|||
190
NcSteel
03.09.11
✎
00:10
|
(185) Не всегда есть готовый ПП.
|
|||
191
Икогнито
03.09.11
✎
00:11
|
(189) поправочка, ты смотришь с позиции программиста, который хочет срубить бабла с лохов.
|
|||
192
ZOMI
03.09.11
✎
00:24
|
(0)Размещаешь объяву о покупке авто - звонят всякие с вопросами почему вам не нужны велосипеды с треугольными колесами ?
|
|||
193
Икогнито
03.09.11
✎
00:34
|
(190) в теме не идет речь о БП, решения по которым отсутствуют на рынке ПП.
|
|||
194
MikleV
03.09.11
✎
00:53
|
(191) разве это плохо?=)
|
|||
195
Икогнито
03.09.11
✎
01:01
|
(194) ну если это хорошо, то почему ты обидишься, если заказчик надует тебя?
|
|||
196
дущ
03.09.11
✎
01:12
|
(0) по теме. У меня заказчик был, учет, конечно, вел на деревенском уровне, НО ему как раз потребовалось писать конфу с нуля. Во-первых, когда он делал ТЗ он рисовал формы на обычной бумаге и шаг вправо-влево от нарисованной им формы он не приемлет. Т.е. даже где кнопочки расположить указывал. (Зато теперь у него оформить продажу в 10 строк занимает секунд 20, попробуйте за 20 секунд в УТ сделать реализацию). Во-вторых, у него цена рассчитывается с учетом девяти(!) параметров. Естественно - написать с нуля, чем использовать что-то типовое для такого клиента было проще всего.
|
|||
197
Икогнито
03.09.11
✎
01:15
|
(196) > попробуйте за 20 секунд в УТ сделать реализацию)
Элементарно (196) > у него цена рассчитывается с учетом девяти(!) параметров В УТ11 можно написать формулу расчета цены и включить туда хоть 50 параметров. |
|||
198
Икогнито
03.09.11
✎
01:16
|
+(197) причем не заходя в конфигуратор
|
|||
199
MikleV
03.09.11
✎
01:19
|
(195) потому что рыбак рыбака..=)
|
|||
200
Астероид
03.09.11
✎
06:40
|
видел кантору, где штук 15 самых разных как в зоопарке прогеров, сидят на семерке-оболочке с прямыми запросами к скулю, плюс еще олап, плюс еще другой неведомой фигни. а до этого работал в сети супермаркетов (11магазинов), где я один по 1с бух+зп, один пишет отчеты в кристал репорт, другой начальник смотрит на супермаг и все.
|
|||
201
Астероид
03.09.11
✎
06:43
|
первые в месяц обходились в ценах 2007 года по ляму, вторые в ценах 2004г не более 60 штук
|
|||
202
Drock
03.09.11
✎
09:05
|
УТ 11 - еще к сожалению очень сыро для использования, хотя фич очень много, но все портят постоянные мелкие баги/бажики и т.п., ТО нормально не работает.
|
|||
203
Doomer
03.09.11
✎
09:19
|
Где-то с год назад к нам тоже обратилась фирма торгующая электротехникой. Как раз было требование написать конфу с нуля. В итоге убедил их начать с УТ. В итоге внедрили УТ с довольно не большими доработками.
|
|||
204
Drock
03.09.11
✎
09:42
|
(203) как правило да, этим все заканчивается.
Хотя для случаев в (0) есть ведь БСП называется, для того чтобы лисапеды не изобретать. |
|||
205
NcSteel
03.09.11
✎
20:27
|
(193) Решение присуствует и лучше создоваемого . Но проблема в политике
|
|||
206
rahem
08.09.11
✎
15:24
|
(0)если у фирмы нестандартный учет, то проще свою написать, чем выпиливать из типовой. ИМХО - нормально
|
|||
207
Doomer
08.09.11
✎
15:26
|
(206) Что не стандартного может быть на оптовке торгующей электротехникой.
|
|||
208
Alexis
09.09.11
✎
11:24
|
(0) Потому как дебильным блондинкам, которые финдирами работают, лень разбираться как работают типовые. Легче прогам задач наставить.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |