|
OFF: Ливия. Противостояние 2011. часть шестая Ø (длинная ветка 02.09.2011 17:58) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Кpoшка
01.09.11
✎
10:35
|
Сообщники, прошу продолжать
по возможности взвешенно и аргументированно не спешите, этот конфликт только начинается |
|||
906
bushd
02.09.11
✎
14:01
|
(904) Не не Мусин во первых в ухе моссада сказал, а во вторых он там юридически правильно высказывался))) Гы гы гы
|
|||
907
Mwanaharamu
02.09.11
✎
14:03
|
(905) Так что, вместо Сечина, Дерипаски, Тимченко и Абрамовича опять будет кто-то другой в 2012, Путин или Медведев, или даже Иванов?
|
|||
908
bushd
02.09.11
✎
14:03
|
(905) Ну тут не возразишь. Кстати у нас та же фигня... Но правда рабтают над этим...
|
|||
909
bushd
02.09.11
✎
14:06
|
+908 Кстати задумался. А есть ли вообще "у нас".
|
|||
910
wPa
02.09.11
✎
14:07
|
(905) +
"Шеврон" (Chevron), "Халлибертон" (Halliburton), "Локхид Мартин" (Lockheed Martin) и "Бектал" (Bechtel) олицетворяют собой три основных столпа - нефть, военную промышленность и строительство, воплощающих инфраструктуру корпоративной глобализации. Президент, вице-президент и министры обороны, энергетики, финансов и торговли в администрации Буша были бывшими главными исполнительными директорами. Государственный секретарь США, министры жилищного строительства и городского развития, труда и транспорта были бывшими членами правления или директорами. Кондолиза Райс (Condoleezza Rice) в течение десяти лет была членом совета диерторов "Шеврона" (второй по величине нефтяной компании США после "ЭксонМобил" (Excon Mobil). Вице-призидент Ченей (Cheney) был главным исполнительным директором и президентом одной из крупнейшей в мире нефтяной компании "Халлибертон". В администрации Буша было 16 членов правления и директоров "Локхид Мартин". В 1962 г. "Халлибертон" купила "Браун энд Рут" (Brown & Root), которая вляется автономным строительным предприятием, ставшим одной из самых крупных строительных компаний США благодаря тесному сотрудничеству с Линдоном Джонсоном (Lyndon Johnson). Дик Ченей в 1995-2000 гг. был главным исполнительным директором "Халлибертон". В 1998 г. "Халлибертон" купил "Дрессер Индастрис" (Dresser Industries) и приобрел связи с семьей Буша. Прескотт Буш руководил "У.А. Харриман компани" (W. A. Harriman Company), которая финансировала реорганизацию "Дрессер Индастрис" в 1920 г. "Бектал" - Рилей Бектал . Сегодня "Бектал" является самым большим в мире поставщиком ядерной энергии. "Бектал" поддержала предвыборную кампанию Дуайта Эйзенхауэра (Dwight Eisenhower) в 1953 г., и была вознаграждена за это, когда в 1954 г. он принял Закон об использовании атомной энергии . В 1957 г. Эйзенхауэр назначил Джона Маккоуна (John McCone) главой Комиссии по атомной энергии. Двадцать лет спустя Бектал и Маккоун основали "Бектал-Маккоун Корпорейшн". Когда в 1981 г. к власти пришел президент Рейган, он назначил госсекретарем президента "Бектал" Джорджа Шульца (George Schultz) . http://www.pgorgrussian.com/corporateglobalisation.russian.html |
|||
911
wPa
02.09.11
✎
14:09
|
(908) у нас очень похожая фигня. Да везде. Если кто скажет мне про демократию в США - пусть сначала определит вероятность выбора в Президенты сына бывшего Президента. Это игра для масс - в медократию. нет ее. Была может в греции - не знаю.
|
|||
912
Кpoшка
02.09.11
✎
14:11
|
(905) "Ошибка Каддафи... что он не додумался поставить вместо себя выборного попку"
почему ошибка? у них такие реалии жизни это жаркая Африка и царь должен быть настоящий а то, что рассуждая о ситуации в другой стране, вы находитесь в рамках стереотипов и судите по лекалу, говорит об отличной организации пропаганды forza, kaddafi! |
|||
913
kpecm
02.09.11
✎
14:12
|
http://www.collateralmurder.com/
"5 апреля 2010 10:44 EST WikiLeaks выпустила видео изображающие убийство американскими военными более десятка человек в иракском пригороде Нью-Багдад - в том числе два сотрудника Рейтер и дети." |
|||
914
wPa
02.09.11
✎
14:12
|
(911) + вся политика, выборы, новости, дай джесты - большой миф для прессы. Есть только финансовые инетересы корпораций (кланов, семей). И... все! И ничего более! Нет страны для народа, а не для группы людей.
24 сентября прошлого года президент США Джордж Буш на пресс-конференции в Белом доме объявил, что настал конец хитросплетениям финансовой системы террористов и тех, кто их поддерживает. Он заявил: «Американские банки, которые держат активы этих групп или имеют счета отдельных представителей, должны заморозить их. Юридическим и физическим лицам США запрещено вести с ними деловую деятельность». Однако в недавнем прошлом сам президент имел много общего с теми, кто ныне поддерживает бен Ладена. В 1979 году хьюстонский друг семьи Бушей Джеймс Бат, единственный бизнес-представитель семьи брата Осамы бен Ладена — Салема на территории США, инвестировал в Arbusto Energy 50 тыс. долларов в обмен на пятипроцентную долю в компании. Связи Бата не ограничивались семьей бен Ладена. Наладил он деловые связи и с администрацией скандально известного банка BCCI (Bank of Commerce and Credit International), который финансировал непосредственно Осаму бен Ладена. В 80-х годах администрацию BCCI обвинили в мошенничестве: банк обманул вкладчиков на 10 млрд. долларов. Дело было названо самым крупным банковским мошенничеством в истории финансового дела. Позже банк обвиняли в отмывании денег, предназначенных для тайной деятельности ЦРУ, начиная с поддержки афганских моджахедов и заканчивая оплатой посредников в конфликте правительства Ирана и оппозиционной «контры». http://www.compromat.ru/page_12606.htm |
|||
915
Chin
02.09.11
✎
14:15
|
(906) Не в том домене сайт открыли!
... И там была только ссылка на ресурс, где говорилось, Медведев агент США, я кстати, в этой ветке тоже ссылку кидал, что тепреь и мисту закроют? |
|||
916
zavsom
02.09.11
✎
14:17
|
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.ria.ru%2Farab_ly%2F20110901%2F428118375.html
Руководство ливийских повстанцев позвали на переговоры в Москву |
|||
917
wPa
02.09.11
✎
14:18
|
(914)+
Как вы думаете эти 16 были - за войну в Ираке или против? В администрации Буша было 16 членов правления и директоров "Локхид Мартин". Корпорация Lockheed Martin — крупнейшее в мире предприятие ВПК (по данным на 2008 г.) "Локхид Мартин" в прибыли по итогам войны в Ираке Общий объем продаж "Локхид Мартин" составил в первом квартале нынешнего года 7,1 миллиарда евро http://www.fxeuroclub.ru/news-archive/03/04/23/241557/ |
|||
918
Deni7
02.09.11
✎
14:20
|
(905) Много, много преступлений совершила и продолжает американская элита жирующая на доходы граждан. Вся амерская администрация не скрываясь, напрямую связана с нефтянкой ВПК и финансовыми кругами. Но ничего. Недолго осталось продажному режиму морочить головы американскому народу! Кризис - вынудит их заплатить по счетам и ответить со всей строгостью американского закона!
|
|||
919
Mwanaharamu
02.09.11
✎
14:20
|
(915) Ты не знаешь, ЙЦУКЕН, кто такая Маша Порываева?
|
|||
920
wPa
02.09.11
✎
14:22
|
(918) слово "лопата" вставляй иногда в ключевые моменты и смех за кадром
- Война против Ирака стала манной небесной для аэрокосмической отрасли и военно-промышленного комплекса США в целом. 5 крупнейших авиационных и военных корпораций США – Боинг, Локхид Мартин, Нортверп Груман, Рейфинион и Дженерал Дайнэмикс получили, благодаря этой войне, небывалые прибыли. По данным некоторых источников, доходы этих американских корпораций поднялись на 100-600%. Крупнейшая из этих корпораций - Боинг, заработала более 66 миллиардов долларов и в 2007 году имела прибыль 4 миллиарда долларов. 5 крупнейших компаний-производителей оружия и авиационной техники продали в 2007 году военного оборудования на 188 миллиардов долларов, получив прибыль свыше 13 миллиардов долларов. Корпорации зарабатывают на Иракской войне - самой страшной со времен второй мировой войны - колоссальные прибыли в то время, когда экономика США практически разваливается. Предприятия аэрокосмического и военного комплекса оттесняли компании прочих отраслей на протяжении всех последних шести лет. Индекс роста предприятий аэрокосмического и военного сектора превысил индекс роста 500 крупнейших американских компаний во всем корпоративном секторе. Несомненно, эта война стала одной из причин мирового финансового кризиса. http://svpressa.ru/society/article/5086/ |
|||
921
Deni7
02.09.11
✎
14:23
|
(920) Ты же не ставишь. Я абсолютно серьезно.
http://kplo.ru/content/view/2204/5/ |
|||
922
ЧеловекДуши
02.09.11
✎
14:27
|
Ливийскими повстанцами теперь руководят люди, близкие к "Аль-Каиде"
Евгений Шестаков "Российская газета" – Федеральный выпуск №5571 (195) 02.09.2011, 00:44 Россия признала Переходный национальный совет Ливии в качестве действующей власти. В четверг с таким заявлением выступил МИД России. Время, отведенное Каддафи на восстановление власти еще колебавшимися странами мирового сообщества, кончилось. Обратного пути нет. Но, судя по тому, как развиваются в Ливии события, Запад еще не раз пожалеет о своем участии в свержении прежнего режима. Особенно, когда медовый месяц в его отношениях с Переходным национальным советом подойдет к логическому концу. А это уже не за горами. Уже сегодня руководители этой весьма разношерстной по составу и взглядам структуры показывают "зубы": они с ходу отвергли просьбу Британии выдать террориста аль Меграхи, виновного во взрыве пассажирского самолета над шотландским местечком Локерби в 1988 году и международного уголовного суда. Тот рассчитывал заполучить экс-лидера Джамахирии и его сыновей, против которых были заведены уголовные дела. Но получил отказ. ... Радикалы, которые проникли без особых трудностей в руководство Переходного национального совета, придут к власти на общих выборах. Но затем установят свои порядки. Запад ничего с таким волеизъявлением народа не сможет поделать. А "Аль-Каида" получит удобный плацдарм для ударов по Европе, о котором прежде не могла даже мечтать. ... http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1784 Что-то мне подсказывает, что вся затея с Ливией одна большая ловушка для Европы. России скорей всего тоже достанется, Аль-Каида не миротворческая организация. |
|||
923
Chin
02.09.11
✎
14:28
|
(919) Сам ты ЙЦУКЕН
|
|||
924
wPa
02.09.11
✎
14:29
|
(921) как ты сразу бросился защищать священную корову... точнее быка
http://www.aimoo.com/UserSettings/image/unknownposter_Head.gif |
|||
925
Эльниньо
02.09.11
✎
14:36
|
(918) Слова не мальчика, но мужа! +1000
|
|||
926
wPa
02.09.11
✎
14:36
|
Мы благодарны The Washington Post, The New York Times, Time Magazine и другим крупным изданиям, чьи директора посещали наши встречи и уважали своё обещание сохранить конфиденциальность на протяжении почти сорока лет. Нам было бы невозможно разработать наш план для всего мира, если бы он был предан огласке в те годы. Но теперь мир стал сложнее и он готов идти к мировому правительству. Наднациональная верховная власть интеллектуальной элиты и банкиров мира, несомненно, более предпочтительна, чем национальное самоопределение, практиковавшееся в прошлые столетия.
wiki:%C1%E8%EB%FC%E4%E5%F0%E1%E5%F0%E3%F1%EA%E8%E9_%EA%EB%F3%E1 http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Bilderberg_attendees |
|||
927
Chin
02.09.11
✎
14:40
|
(926) Что и следовало ожидать - России в списке нет!
|
|||
928
Фрэнки
02.09.11
✎
14:57
|
(927) Там есть только:
Alexei Mordashov (2011), CEO of Severstal [109] а вообще, страница заполнена не до конца и содержит битые ссылки |
|||
929
Mwanaharamu
02.09.11
✎
15:00
|
(927) Перефразирую Полонского - у кого нет 100 миллиардов...
|
|||
930
El_Duke
гуру
02.09.11
✎
15:01
|
(875) Какое еще открытое противостояние ?
При голосовании в Совбезе нажать кнопку "против" - это открытое противостояние ? |
|||
931
Chin
02.09.11
✎
15:03
|
(929) Ну может когда Сирию сольют, дадут на лавочке у двери посидеть?
|
|||
932
Chin
02.09.11
✎
15:14
|
Похоже Россию все-таки кинут с контрактами, получить, что зря Ливию продали... (ключевое слово ПОКА):
http://www.inosmi.ru/africa/20110902/174134949.html Национальный переходный совет Ливии обещает пока уважать все соглашения, подписанные правительством полковника Каддафи, в том числе и договоры с Россией, заявил в интервью Русской службе Би-би-си один из лидеров НПС Фатхи Баджа. ... «Потом эти контракты будут пересмотрены, но это уже не наша задача, - подчеркнул представитель НПС. - Как только у нас появится избранное и легитимное правительство, то оно и займется этим». _____________ Российский бизнес в Ливии на начало 2011 года РЖД: строительство первой железной дороги протяженностью 550 км, которая соединит города Сирт и Бенгази. Стоимость проекта около 2 миллиарда евро. «Татнефть»: первая российская компания, вышедшая на рынок Ливии в 2005 году. Разрабатывает 3 нефтяных блока в бассейнах Гадамес и Сирт. Срок действия соглашения о разведке и разделе продукции с Ливией 30 лет. «Газпром»: обладает лицензией на разработку перспективных лицензионных участков (на шельфе Средиземного моря и в 300-х км к югу от Триполи). С 2007 года Газпром владеет 49% в ливийских нефтяных концессиях С96 и С97, принадлежащих компании Wintershall AG. Соглашения по этим концессиям рассчитаны до 2026 года. «Газпромнефть»: по информации российских СМИ, планировала разрабатывать месторождение Elephant и должна была приобрести половину доли итальянской ENI в этом проекте за 163 миллиона долларов, получив треть в консорциуме, участвующем в разработке ливийского месторождения с запасами в 110 миллионов тонн нефти. Как сообщалось, контракт не был завершен. «Технопромэкспорт» (входит в ГК «Ростехнологии»): построила в Ливии 615 километров линий электропередач. Реализует в Ливии проект, оцениваемый СМИ в 600 миллионов долларов. Военное сотрудничество: Ливийская армия укомплектована на 90% техникой советского производства. В 2010 Ливия подписала с Россией договор о поставках вооружения на 1,8 миллиарда долларов. |
|||
933
ЧеловекДуши
02.09.11
✎
15:19
|
(932)Как всегда, Россию попросят подвинутся в сторонку после полного захвата Ливии.
А потом и откажутся покупать у нас военную технику. Ведь по любому контракт в 1 миллиард зеленой бумаги растянут на годы. |
|||
934
wPa
02.09.11
✎
15:28
|
(933) Стопудово сядут на стандарт НАТО (вооружение боеприпасы). Стопудово заменят наши компании на европейские.
"смотри кому выгодно" (с) |
|||
935
Фрэнки
02.09.11
✎
15:32
|
да не переживайте - имхо, там в скором времени, кроме ЧВК, стоящих вокруг нефтяной трубы, никаких иных легальных/регулярных войск не будет. ЧВК вооружаются сами, а официально закупать оружие на армию никто не будет, причем не только в России, но и в ЕС
|
|||
936
Фрэнки
02.09.11
✎
15:35
|
+935 ... некому из них не позволят... Хотя... Аль-Каида любому оружию будет рада. А уж отказываться от его закупки за государственный тем более не захотят.
|
|||
937
El_Duke
гуру
02.09.11
✎
15:35
|
(935) в том то и дело что не будут, а раньше у нас покупали
Мне плевать что не купят у других, жалко что из за глупости наших правителей пострадал наш бизнес. |
|||
938
Chin
02.09.11
✎
15:38
|
(934) Да такими темпами, скоро и нашу армию переведут на стандарт НАТО. Получиться что все эти годы мы не отстаивали международное право, а просто торговались, как подороже продаться... :(
|
|||
939
Rie
02.09.11
✎
16:00
|
(932) "Ливия планирует купить 500 тыс. т российского зерна и 400 тыс. т российской муки"
http://quote.rbc.ru/news/fond/2011/09/02/33403755.html Причём это не только планы - закупки уже пошли. |
|||
940
Chin
02.09.11
✎
16:03
|
(939) И Каддафи бы купили... Как раз сезон...
|
|||
941
Rie
02.09.11
✎
16:08
|
(940) Возможно, что и Каддафи бы купил. И что?
Это сообщение означает, что Россия не собирается оставлять ливийский рынок, наоборот - сразу берёт быка за рога (поставщиков зерна в мире немало). Что в этом плохого? |
|||
942
wPa
02.09.11
✎
16:09
|
(941) очень хорошо со всех тз
|
|||
943
Chin
02.09.11
✎
16:17
|
(941) Я к тому, что это не заслуга, а реальность - люди всегда кушать хотят. Не продали бы Ливии продали бы в Египет... А с остальными контрактами кинут, неофициальный предлог - неуступчивость России теперь уже по Сирии.
... В общем чего гадать - поживем увидим... Дело то уже сделано - НПС признали... |
|||
944
Rie
02.09.11
✎
16:21
|
(943) Что значит "не заслуга"? Не ждали, когда обойдут конкуренты, заключили контракт, застолбили некоторую долю рынка. Да, нормальный бизнес - а не ожидание, что кинут что-то с барского плеча.
|
|||
945
bushd
02.09.11
✎
16:33
|
(944) Так нет там конкуренции особой на рынке зерна.... на текущий момент. Недавно не помните что ли Россия ограничивала импорт зерна - засуха была. У них цены скаканули.
|
|||
946
Chin
02.09.11
✎
16:33
|
(944) Да и так бы продали... Сейчас на еду спрос большой. Скорее всего ещё уговаривали продать именно им.
|
|||
947
Rie
02.09.11
✎
16:35
|
(946) Тогда о чём печалимся? Будем сидеть и ждать, пока на блюдечке с голубой каёмочкой всё поднесут и будут упрашивать принять.
|
|||
948
kuromanlich
02.09.11
✎
16:36
|
сайт za-kaddafi.ru заблокировали
|
|||
949
Chin
02.09.11
✎
16:37
|
(948) Уже в курсе (880)
|
|||
950
Chin
02.09.11
✎
16:39
|
(947) Да все просто зашибись, Ливию слили, ради контрактов, которые не факт, что в будущем не будут пересмотрены. (932)
Вот о чем ты со своей пшеницей? |
|||
951
bushd
02.09.11
✎
16:41
|
(950) Да не будет никаких контрактов, Лунтик нашептал Саркози - вето не наложили? Нет. У меня рейтинг ниже плинтуса - пусть они у нас хотя бы чего нибудь купят). Как то так.
|
|||
952
bushd
02.09.11
✎
16:43
|
(948) Это наш местный тиран Лунтик тиранит. Скоро его свергать будут. Спасайся кто может.
|
|||
953
kuromanlich
02.09.11
✎
16:48
|
(949) жесть... мисту пока ни разу не закрывали. интересно с "волшебником" "беседовали"?
|
|||
954
Rie
02.09.11
✎
16:50
|
(950) Всё же что означает фраза - "Ливию слили"? Мы были обязаны заступаться за Каддафи? Союзником нашим он не был. С чего бы тогда такое по нему сожаление?
|
|||
955
miki
02.09.11
✎
16:52
|
(954)За Сирию надо будет впрячься, если придется вдруг выбирать?
|
|||
956
Bumer
02.09.11
✎
16:56
|
(954)А у нас есть союзники... за пределами СНГ?
|
|||
957
Cthulhu
02.09.11
✎
16:56
|
(954): занудствование втройне раздражает когда оно тупое.
слили - значит допустили (очередной) прецедент смены власти в суверенном государстве силами и в интересах других государств, вопреки декларированным нормам международного права. прецедент, во многих смыслах противоречащий интересам сливших. каковой прецедент не допустить - вполне могли. по слогам. и не торопись мне отвечать - ибо предсказуемо и скучно. |
|||
958
andrewalexk
02.09.11
✎
16:56
|
:) а у нас есть настоящие союзники в СНГ?
|
|||
959
Chin
02.09.11
✎
16:57
|
(954) Нужно было заступаться за международное право. Знаю сейчас скажешь, что мы воздержались по резолюции, кто знал что НАТО такое нехорошее её не так поймет. С юридической точки зрения не подкапаешься, Лунтик ведь юрист. Но неужели можно поверить, что в МИДе и сам Лунтик настолько наивные, что не знали чем обойдется это воздержание. Неужели нельзя было предпринять каких либо мер, уже в процессе. В ООН по этому поводу никто больше не высказывался не протестовал, кроме пары стран не членов совбеза. Более того, представителя Джамахирии даже отказались заслушать (США проста не выдала визу послу).
... В итоге немного повозмущались, для внутренних патриотов, и присоединились к остальным... |
|||
960
Rie
02.09.11
✎
16:57
|
(956) Венесуэла.
|
|||
961
Chin
02.09.11
✎
16:59
|
(957) "по слогам. и не торопись мне отвечать - ибо предсказуемо и скучно"
... Спасибо давно хотел сказать тоже самое, но не знал как это сделать дипломатично... |
|||
962
bushd
02.09.11
✎
17:00
|
Интересно Маргелов идиот или нет? Ну настолько то нельзя быть идиотом!
"Новые власти Ливии остались довольны шагами, которые совершила Россия по отношению к Переходному национальному совету, сообщил в пятницу специальный представитель президента России по Африке Михаил Маргелов." http://vz.ru/news/2011/9/2/519458.html |
|||
963
Rie
02.09.11
✎
17:02
|
(957) Передёргивание раздражает. Особенно наглое.
"Слили" - означает "проиграли". _Ливию_ мы не проигрывали. А вот насчёт международного права - это да. Ну так и нужно говорить о международном праве, а не о полковнике Каддафи. |
|||
964
miki
02.09.11
✎
17:04
|
(960)а за друзей друзей тоже не надо впрягаться?
|
|||
965
Chin
02.09.11
✎
17:04
|
(963) Никого кроме тебя, только тебе приходиться объяснять, что под этим имеется в виду...
Странно почему ты не спросил: "Почему слили, она ведь не жидкая?" |
|||
966
Cthulhu
02.09.11
✎
17:05
|
(963): не бреши, пожалуйста, если бы раздражало - то ты не передергивал бы.
Так разговор о конкретном легитимном правительстве конкретного суверенного государства в конкретном прецеденте, служащем темой разговора. Так что об чём разговор - об том и разговор. |
|||
967
Rie
02.09.11
✎
17:06
|
(965) Не надо сказки рассказывать. О том, что было нарушено международное право - я писал не только в этой, но и в прошлых ветках. Открытым текстом.
|
|||
968
Chin
02.09.11
✎
17:07
|
(966) он буквоед - не обращая внимание... Что-бы не было лишних вопросов, твои посты должны быть выстроены идеально, иначе мозг съест...
|
|||
969
Chin
02.09.11
✎
17:08
|
(967) За твоими "что значит...?" не только не найдешь что и где ты писал, но и вообще не понятна твоя итоговая позиция... Я долго думал, что ты вообще рад участию НАТО в этом безобразии...
|
|||
970
Cthulhu
02.09.11
✎
17:09
|
(968): это не буквоедство - это буквожвачество и блохокопательство.
буквоедство в хорошем смысле - в смысле аккуратности обращения с терминами - весьма похвально. но это не об этом персонаже. так что не оскорбляй "буквоедство". |
|||
971
Chin
02.09.11
✎
17:10
|
(970) Я стараюсь быть вежливым! :)
|
|||
972
Rie
02.09.11
✎
17:14
|
(970) А неаккуратное обращение с терминами - это как?
|
|||
973
bushd
02.09.11
✎
17:15
|
Сирии ввели эмбарго на нефть в ЕС. Скоро новая ветка, скоро.
|
|||
974
KALT
02.09.11
✎
17:18
|
(973) Зачем им теперь сирийская, у них ливийская под боком...
|
|||
975
Rie
02.09.11
✎
17:20
|
(969) Моя позиция проста: кому в Ливии править - это внутреннее дело Ливии. А значит, действия хоть "против Каддафи", хоть "за Каддафи" - в равной мере вмешательство в это внутреннее дело.
|
|||
976
Chin
02.09.11
✎
17:20
|
(974) Нефть это бонус - цель другая, поджечь регион... Надо же экономику поднимать...
|
|||
977
KALT
02.09.11
✎
17:25
|
(975) К сожалению, часто политика "моя хата с краю" приводит к тому, что когда приходят к тебе других хат уже нет...
|
|||
978
Rie
02.09.11
✎
17:29
|
(977) Это не "моя хата с краю". Это как раз уважение норм международного права.
Воспрепятствовать нарушению резолюции ООН со стороны НАТО - возможности были (не в одиночку, конечно, но договорившись с Германией и Китаем). Эти возможности использованы не были - да, минус нашим дипломатам. |
|||
979
Cthulhu
02.09.11
✎
17:32
|
(975): ггг, какое тупое передергивание.
"за Каддафи" - означает именно "это внутреннее дело ливии" в контексте обсуждения, поэтому "вы или трусы наденьте - или крестик снимите" (с) ))) |
|||
980
Cthulhu
02.09.11
✎
17:34
|
(978): схреновли для соблюдения норм международного права необходимо выполнить "покупку" гарантов соблюдения упомянутых норм при том, что оные нормы являются результатом уже достигнутых договоренностей????
|
|||
981
Rie
02.09.11
✎
17:37
|
(979) С твоей стороны - да, тупое передёргивание. "За Каддафи" не означает "внутреннее дело Ливии" (ты б почитал, на какие посты я что отвечал).
|
|||
982
Rie
02.09.11
✎
17:42
|
(980) Что значит "покупку гарантов"? Россия, Китай, Индия, Бразилия, Германия - порознь - выступили против интервенции в Ливии. Не надо было никого покупать, надо было более согласованно действовать. Кроме Германии, внутри НАТО против военной операции выступили ещё Болгария и Турция. Так что кой-чего делать можно было.
|
|||
983
Chin
02.09.11
✎
17:44
|
(981) Ты лучше повторись, никто не собирается лопатить тысячу постов. (ой прости - "просматривать")...
В контексте беседы Ктулху прав, "За Каддафи" именно невмешательство... Мы тут в основном возмущаемся какого хрена НАТО туда влезло, и почему Российская внешняя политика стала такой бесхребетной.. |
|||
984
KALT
02.09.11
✎
17:44
|
(982) Очевидно, мир пока не стал окончательно многополярным....
|
|||
985
KALT
02.09.11
✎
17:45
|
(983) Российская внешняя политика, по моему, всегда была такой... Разве нет?
|
|||
986
Chin
02.09.11
✎
17:47
|
(982) Можно было, но не сделали... Из всех стран что ты перечислил в совбезе вроде только Россия и Китай... С нами уже понятно, а вот почему Китай воздержался, ему какие пряники пообещали - Тайвань отдать?
... Если просмотреть все твои посты выше, то наверняка самой распространенной фразой будет "Что значит..." :):):) |
|||
987
Rie
02.09.11
✎
17:47
|
(983) Насчёт "какого хрена туда НАТО влезло" - я ведь против этого и не возражал. Равно как и насчёт бесхребетности российской политики. А возражения мои были против конспирологических построений насчёт "за 7 лет готовили" и отказа ливийцам вправе самостоятельно решать, кто будет править в Ливии (утверждения, что повстанцы - это горстка нанятых бандитов я так и расцениваю).
|
|||
988
Rie
02.09.11
✎
17:48
|
(986) Все в совбезе. Россия и Китай - постоянные члены, остальные - просто члены.
|
|||
989
Chin
02.09.11
✎
17:48
|
(985) Ну некоторое время пыжились, вон в Ирак США пришлось входить без поддержки ООН... Лунтик совсем от айфона раздобрел...
|
|||
990
Chin
02.09.11
✎
17:48
|
(988) В смысле, только Россия и Китай обладают правом вето
|
|||
991
Rie
02.09.11
✎
17:49
|
(986) А насчёт фразы "что значит..." - IMHO, вполне логичный вопрос, когда начинается употребление, скажем так, неоднозначных терминов.
|
|||
992
Chin
02.09.11
✎
17:49
|
(987) Это все только версии, никто не утверждает, что так и было, но и нельзя быть уверенным что это не так!
|
|||
993
Rie
02.09.11
✎
17:49
|
(985) Разворот Примаковым самолёта над Атлантикой - это отнюдь не бесхребетность.
|
|||
994
Rie
02.09.11
✎
17:50
|
(992) Эти версии высказывались как истина в последней инстанции - вспомни хотя бы мой спор с Медведик
|
|||
995
Chin
02.09.11
✎
17:50
|
(991) Но уж больно она бесит... Меняй иногда, перефразируй вопрос. У меня начальник раньше так все время спрашивал - жутко раздражает...
|
|||
996
Chin
02.09.11
✎
17:51
|
(994) Напомни пост...
|
|||
997
KALT
02.09.11
✎
17:51
|
(989) Я так мыслю американские планы от этого сильно пошатнулись? ))) Вполне очевидно, что в нашем мире уже не действуют дипломатические механизмы(да и действовали ли они когда-нибудь)... Работает, по прежнему, старая добрая силушка... Собственно, этот принцип работает и в нашу сторону. Вспомним ситуацию с Абхазией...
|
|||
998
Chin
02.09.11
✎
17:52
|
(997) Хотя бы лицо держали... А сейчас в открытую сливают, так и остатки уважения не долго потерять...
|
|||
999
Grusswelle
02.09.11
✎
17:53
|
Эххх... Лупите 1000, вандалы!
|
|||
1000
Grusswelle
02.09.11
✎
17:53
|
1000! :-))
|
|||
1001
KALT
02.09.11
✎
17:53
|
(998) Очень сложно держать лицо, когда все вокруг знают, что нас "можно бить".
|
|||
1002
Chin
02.09.11
✎
17:54
|
(1001) Теперь и этого нет...
|
|||
1003
Rie
02.09.11
✎
17:56
|
||||
1004
Rie
02.09.11
✎
17:58
|
(997) Немного пошатнулись. Не всегда бывает чистая победа.
Могу напомнить и о батальоне в Приштине. Да, в конце концов проиграли - но всё же играли. Что касается нашей внешней политики - IMHO, основная её проблема - отсутствие ясных целей. Проигрываем - потому что мечемся. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |