Часто пытаются сравнить производство ПО и строительство зданий.
При строительстве зданий необходимо уметь оперировать 3D-объектами.
При разработке ПО необходимо уметь оперировать объектами куда большей размерности и потому некорректно сравнивать строительство с разработкой ПО.
Есть ли ошибка в рассуждении?

Выдыхай!

>>При разработке ПО необходимо уметь оперировать объектами куда большей размерности

где доказательства тезиса? или это аксиома?

(2) вот тебе 4d: y(x1,x2,x3,x4)

Вот что случается, когда детей в школе не заставляют рисовать алгоритмы :(

2(3) Это каким боком к разработке ПО?

(3) А причем тут это?

(0) -3.1415926-мерным

(6)(5)
Функция y(x1,x2,x3,x4)
КонецФункции

- так понятнее?

(8) и чо?

(0) Архитектура современного процессора - одномерная.

Грибы по-ходу созрели..

функция кирпич всегда зависит от 3х координат

Функция ЭтоКирпич(x,y,z)
КонецФункции

возвращает истина если в пространстве координаты попали в кирпич и ложь если попали не в кирпич.

регистр с 4-мя измерениями - это 4-х мерное пространство? Дык, его представлять-то не надо

Архитектор ПО не думает уровнем функций, как и архитектор зданий уровнем кирпичей

(0) poi >> Скольки мерным пространством должны уметь оперировать архитекторы ПО и зданий?

Я думаю надо минимум 4-х мерным пространством: 3Д + время. Что-бы не было такого, что сначала положат асфальт, а потом будут его грызть, что-бы трубы проложить ))

(11)
дык, сентябрь, что ты хотел? )))
(13)
У четкого инталева вообще 16-мерное пространство с его б-гмерзкими 16 субконтами в планах счетов))))

(14) в основе рассуждений архитектор зданий опирается на трехмерные кирпичи

некоторые женщины в 2D разобраться не могут - покажи карту и все, зависание

У нас в регистре продаж 14 измерений. Я - гений?

(19) нет, ты просто оперируешь большим количество размерностей, чем 3D

(20) А сколько измерений у здания? 3? Или может быть, всё же больше - в терминах тех самых (x1,x2,x3,y1,y5,y6)?

(20) А что, можно "не уметь" добавить измерение в регистр?

(21) по моему три.
время тут при проектировании какая-то заданная константа.

(0) > Часто пытаются сравнить производство ПО и строительство зданий
Ты первый.
Дело не в размерностях, а чиле "ячеек" под операцию для комбинаторики.

(22) добавить можно, а вот научиться это понимать => (18)

Осень. Время собирать урожай. Респект автору, если сам вырастил.

здание оно как сущность состоит из объектов у которых есть также свои методы и свойства. И вот этих методов и свойств может быть куда более чем 3х. И также в здании есть движения материальных, инфо, фин, док потоков и т.д.

выводы делай сам

(24) случайная выдача яндекса http://akop.ru/personal/1359

(0) Юзал Архикад. 90% работы делаеться в 2D. Трехмерность в основном нужна для оценки результата.

(27) тогда немного с другой стороны
в основе рабочий, что будет ложить кирпич, оперирует 3D.
кодер должен уметь оперировать >3D

Годы идут а ничего не меняется... ОФФ любовницы ;)

(31) зато у меня радужная полоска 23см

(30)Нафигу кодеру оперировать разрезами аналитического учета? Он что, должен продумывать структуру OLAP кубов?

(32) ...ть не кирпичи укладывать)

(30)для этого аналитики пишут ТЗ

(33) как минимум понимать, как с этим иметь дело.
некоторые с 2D разобраться не могут (18)

(36)некоторые стихи не могут писать и что из этого?

(37) причем тут это?

(27)+что проектировщик зданий что проектировщик ПО должны уметь оперировать объектами с разным набором свойств и методов, и уметь связывать их

(0) Хорошо что сравниваешь не с более древней профессией....

(39)+ это какбы упрощенно
(38)люди разные
я вот например хорошо разбираюсь в схемах/картах/алгоритмах, но увы писать стихи мне не дано

(40)ты про журналистов? )

(0)

попробуй найти ошибку обнуления переменной в циклах, более чем 3х глубины вложенности

сознание человека, по определению более чем с 3-4 измерениями не приспособлено работать

(40) некоторых женщин гнобить не сможет)

(23) Тогда в программировании у тебя - только одно.
Размерность - это количество независимых величин. А у здания, помимо высоты, ширины и длины, имеется ещё и толщина стен (которых куда больше, чем 4), и много этажей (и на каждом - свои величины, свои размеры).

(45) а еще есть грунты, фундамент

а вообще...
большинство отчетов в 1С - двухмерные...
так что 1С-ики работают с двухмерным пространством

при строительстве зданий нужно оперировать головой и руками. посылка неверная = вывод неверный. все в целом редкостный бред.

(39) плод труда архитектора зданий - 3д здание.
плод труда архитектора ПО - объект любой размерности.

(42) не совсем ...)

(49) это если он криворукий...
если руки прямые... то итог размерности не больше 3х

(47) отчет - это только 2д срез н-мерного объекта

(52) вот видишь...
здание это лишь 3д срез н-мерного объекта...
причем в котором нельзя к тому же накосячить...

(0) При чем здесь мерность пространства? Программист мыслит алгоритмами.

+54 Бухгалтер - проводками... Т.е. представитель разных профессий мыслят совершенно по-разному. И сравнивать способ мышления в данном случае бессмысленно.

(53) здание - это уже готовый объект, который хранит в себе всю информацию о себе.
отчет - это срез.

(0) Большая размерность нужна только математикам, но никак не архитекторам

(57) даже если архитектор ПО проектироует ПО для математиков?

(58) если для математиков то представь себе матрицу размерностью n. и забудь про бред из (0)

(0) блин.. заменить сложения умножениями, ну или умножения возведениями в степень...

(59) представить себе матрицу размерностью n - это уже иметь методы оперировать больше чем 3d => (18)

(56) вообще то...
результат работы архитектора - это проект...

там слоев ого-го будет...
эт тебе не базульки проектировать

(60) компьютер так и делает, а человек придумывает абстракции более высокого порядка.

(61) я знаю некоторых местных (18)-1, которые тебе на 2D такое устроят, что ты сам никогда не вырисуешь.

(62) результатом проекта архитектора зданий будет 3D
результаом проекта архитектора ПО будет ND

(0) разработка программного обеспечения обычно сводится к мысленному составлению двумерного графа. Так что ответ на вопрос - 2.

(63) что делает компьютер?

(67) складывает

(66) но в результате получается ND объект

(65) мальчик...
перестань нести бред...
если результатом работы архитеткора будет здание,
тогда результатом работы программиста будет отчет...

хватит давать детям тяжелые наркотики

аддитивное мышление субстратирует реальность...

(70) "результатом работы программиста будет отчет..." - не всегда так.

(70) результат работы архитектора "фасад здания - потому-что другой стороны не видно" =)

(0)Вот есть же умные люди на форуме.И почему они все не в моей ветке?

(74) я публику местную "радую" редко.
обычно все заканчивается баном продолжительностью до года

(73)

архитектор не рисует 3Д модель здания, этим занимаются дизайнеры

и художники

(0) надо понимать задачу и добиваться результата.
если для понимания задачи необходимо знать 73 вида пресноводных моллюсков в южном полушарии - надо изучать.

(76) Архитектор в разных измерениях (по осям) нарисовал, далее в том же АвтоКаде есть режим построения можелей по измерениям, причем тут дизайнеры?)

(78) чтобы понимать задачу, надо владеть определенным уровнем абстракций.
если стоит задача решать что-то связанное с 5D-объектом - то надо представлять себе этот объект.
у архитектора зданий - 3D или больше 3D?

ИМХО, архитектор ПО не обязан владеть мерностью... Он должен понимать взаимодействие "кирпичей" и уметь ими правильно манипулирвоать.

2(80) Ум сломаешь себе 5D-объект представлять.

(81) а если кирпич 5D? как им правильно манипулировать, если не представляешь его?

А кто такой вообще этот "архитектор ПО"?

(82) но задача-то такая возможна!
как ее решают?

2(85) Если такая задача возникает, то ее решают чисто математическими методами или проекциями.

(84) для меня это тот, кто придумывает, как реализовать идею.

(86) значит архитектор ПО должен владеть методами решения задач с 5D объектами - математическими или проекциями.
еще есть какие методы?

например 4D представить можно и в глове.

Жесть... Архитектор вообще то считает всякую хрень типа, вес, напряжения, устойчивости грунта, отклонения, заноса, погодных условий, осадки и тд...  (ну я так себе представляю) так что с программистом не сравнить.

(89) + архитектор получает в разы больше =)

(89) но в итоге все это крутится вокруг 3D объекта.
а в По может крутиться вокруг ND

(80) млять... могу представить что 4D что 100D - в чём прикол???

2(88) ПО имеет линейную структуру. Пойми эту простую вещь и тебе полегчает.

(93) а мультипроцессинг?

2(94) Две параллельные линии остаются теми же двумя линиями, а не плоскостью.

(95) интересно, к чему здесь такая занятная вещь, как синхронизация работы потоков?

2(96) Чтобы линии оставались параллельными.

И давай уже прекратим эту дурную аналогии с пространством.

*(98) дурную аналогию

(98) не, это в любом случае пространство)

Мерность-манерность ни в буй ни уперлась ни тем, ни другим. Архитектору традиционному куда важнее сопромат, материаловедение, теплотехника и пр., а разработчику ПО - теория баз данных, мат. логика, ТПР и пр.

У архитектора должен быть тотем и он не должен показывать свои творения кобу, дабы не узнала его жена.

Сёдня утром по ЕвроНьюс показали 3D принтер. Впечатлился.

(103) а мы со товарищем эту ацкую машинку ещё в школьные годы фантазировали...

(0) например вот это с какой прогой надо сравнивать?
http://vladmuz.narod.ru/travel_photos/cathedral_in_kenigsberg/05.jpg

а что сложного в представлении 5Д ?
допустим 3Д это кубик из А*В*С неделимых ячеек. Тогда 4Д это массив из таких кубиков, 5Д - более крупный куб, состоящий из этих кубиков , 6Д - цепочка таких более крупных кубов... и так далее

(106)курить завязывай ... или логику включай ...

(0) понятно что это не одно и тоже. Но сравнить архитекторов ПО или ЗДАНИЙ или Баз Знаний вполне корректно.

вообще рукотворное создание чегото прходит одни и теже циклы

(0)
"Однажды, когда Корейко обычным размеренным шагом двигался на службу, возле самого ГЕРКУЛЕС’а его остановил нахальный нищий с золотым зубом. Наступая на волочащиеся за ним тесемки от кальсон, нищий схватил Александра Ивановича за руку и быстро забормотал:
— Дай миллион, дай миллион, дай миллион!" (с)

(106) Ужас на...
Нельзя же прямо с утра так насиловать организм сильнодействующими препаратами...

Одноэсники оперируют многомерными рваными объектами.

(112)Даже не так:
"Одноэсники оперируют" и всё =)

(113) иногда одинэсников)

(0) Не понимаю я как это работае. Плохой из меня программист.


http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&v=Bn7HDBj9ZQQ&NR=1