Имя: Пароль:
1C
1С v8
БП КОРП: Обновление франчевой конфигурации
0 DSatan
 
05.09.11
09:48
Имеется БП КОРП с добавленным специфическим блоком франча
Стоит задача обновить конфу до актуального релиза.

Конфигурация поставщика 12.4 (поставщик - франч, добавленные объекты - без исходных текстов модулей)

Основная конфигурация 15.6 (с доработками франча)

Планирую делать следующее:
1) конфу поставщика вернуть к типовой
  а) восстановить типовую конфу поставщика через "загрузить конфигурацию из файла" из Типовая_15_6.cf
  б) включить возможность изменений в полученной конфе
  в) через "сравнить/объединить" с ОсновнаяФранч_15_6.cf добавить доработки франча.

2) обновить конфу до актуального релиза последовательно по ключевым релизам
2.0.16.1
2.0.18.2
2.0.19.13
2.0.22.2
2.0.23.9
2.0.24.10
2.0.25.5
2.0.26.8

с пунктом 2) проблем никаких не вижу, а вот по пункту 1) сомнения
1 Астероид
 
05.09.11
09:49
франчи, такие франчи.
2 Amiralnar
 
05.09.11
09:50
Закрытые модули рекомендую восстановить.
3 DSatan
 
05.09.11
09:50
(1) это да, на иглу хорошо посадили
4 IamAlexy
 
05.09.11
09:51
(0) настолько жалко купить у франчей обновления?

не ну серьезно.. это что, таких нереальных денег стоит?
5 DSatan
 
05.09.11
09:52
(2) кстати да, мне кажется что в результате планируемых манипуляций испарится код закрытых модулей, я прав?
6 Amiralnar
 
05.09.11
09:52
(4) всякое бывает. Например, франч не выполняет обязательства вовремя.
7 IamAlexy
 
05.09.11
09:52
ппц...

радуют темы

"болит зуб, купил перфоратор, молоток, пасатижи и зеркало, как мне лучше удалять зуб - сначала оглушить себя молотком а потом удалять или же лучше сначала выпить водки и затем перфоратором его высверлить?"
8 Amiralnar
 
05.09.11
09:53
(5) Не, код останется. Просто может не стыковаться.
9 IamAlexy
 
05.09.11
09:53
(6) судя по номерам релизов это вовремя было когда - год назад? :) :) :)
10 Amiralnar
 
05.09.11
09:54
И да, обновлять можно штатно, без извращений, сняв модули франча с поддержки. Они ни куда не денутся.
11 DSatan
 
05.09.11
09:54
(4) насколько я понял, деньги там реально неплохие, причем берут за ограниченные по времени лицензии.
12 IamAlexy
 
05.09.11
09:54
2.0.12.4    16.04.2010
13 IamAlexy
 
05.09.11
09:55
(11) название конфы в студию..
14 Amiralnar
 
05.09.11
09:55
(9) Шутку юмора не уловил. Вы не работаете во фрнче? Вы не знаете основной проблемы франчей?
- Низкое качество работы
- Большое время задержки
15 Amiralnar
 
05.09.11
09:55
(13) Мсье слеп? В шапке же...
16 IamAlexy
 
05.09.11
09:56
(15) слеп.. где название надстройки?
17 DSatan
 
05.09.11
09:56
хотят слезть с иглы, к тому же им теперь этот допфункционал уже не нужен, а обновиться не могут
18 IamAlexy
 
05.09.11
09:56
(14) см (12) :) :) :) уж что что а ТАКУЮ задержку можно объяснить только смертью франча... :) :)
19 IamAlexy
 
05.09.11
09:57
(17) на демке попробуй..

сними с поддержки, загрузи конфигурацию из файла (типовую) далее обновляйся штатно.. вам же типа ненужны франчевые дописки...
20 DSatan
 
05.09.11
10:00
(19) в принципе не нужны, но там ситуация такая, что вместо типового дока "РеализацияТоваровУслуг" использовался док "ФранчРеализация"
если прибивать весь франчевый блок, придется дополнительно делать перенос реализаций за весь период в типовые доки реализации
21 IamAlexy
 
05.09.11
10:01
ну же.. где название надстройки франчевой которую подлый франч год уже не может обновить?
22 IamAlexy
 
05.09.11
10:01
(20) то есть вы хотите пользоваться тем что сделал франч но платить не хотите.. так я понял?
23 DSatan
 
05.09.11
10:02
(19) а перед 1а обязательно снимать с поддержки?
24 Amiralnar
 
05.09.11
10:03
(22) Как я понял, ЛОГИЧЕСКИ подумав, они не заказывали обновление с квартал. Потом заказли - узнали тройную цену, сдались вручную. А теперь если даже уже хочешь обновить, франч просит очень много денег за столько релизов.
25 IamAlexy
 
05.09.11
10:03
(23) негрузанется..  орать будет
26 Amiralnar
 
05.09.11
10:04
(25) В каком месте орать то будет?
27 DSatan
 
05.09.11
10:04
(22) успокойся, клиент согласен полностью франчевый блок убрать, это уже мое мнение из-за (20) что проще оставить франчевый блок и с определеннного момента перейти на работу с типовыми документами
28 IamAlexy
 
05.09.11
10:05
(24) ЛОГИЧЕСКИ подумав, думаю следующее: обычно, повторяюсь - обычно, если решение более менее массовое, то у франчей есть:

1. готовые cfu для всех релизов от 12го то текущего
2. планы подписок на обновления в рамках которых можно эти самые обновления получить (по аналогии с Users.v8.1c.ru)

подозреваю что и то и то не стоит "нереального бабла"
29 Amiralnar
 
05.09.11
10:05
Сначала попробовать просто обновить. Может быть, конфигурация узнает поставку, и встанет на поддержку к типовой.
30 IamAlexy
 
05.09.11
10:05
(28) попробуй.. в момент загрузки конфы из файла будет требовать полностью снять с поддержки.. вроде так..
31 IamAlexy
 
05.09.11
10:06
ну озвучьте уже название надстройки, пожалуйста..

ну ведь оно явно не секретное..
32 DSatan
 
05.09.11
10:06
(25) попробовал только что - грузанулось, после загрузки спросила поставить на поддержку (я так понимаю, это уже типовая поставщика спросила)
33 Amiralnar
 
05.09.11
10:07
(28) я своим клиентам делаю cfu, ибо подготовил в офисе, кинул - обновились.
Тоесть вопрос о массовости еще надо уточнить.
34 IamAlexy
 
05.09.11
10:08
(33) вот и мне интересно...

(32) ну озвучь уже.. это какая то отраслевая надстройка.. или просто пара дописанных индивидуально под заказ объектов?
35 wertyu
 
05.09.11
10:09
(0) тут главный пункт пропущен - купить ИТС
36 DSatan
 
05.09.11
10:10
(31) Думаю пока озвучивать рано ибо я еще не дал согласие на выполнение. Могу только сказать - надстройка явно не массовая, писалась чисто под моего клиента, франч - региональный
37 Поручик
 
05.09.11
10:10
(31) Подозреваю Бухгалтерия РОСПРОФЖЕЛ. Она на базе БП КОРП. На прошлой неделе обновлял такую.
38 Amiralnar
 
05.09.11
10:10
(35) м.б. подписка уже есть?
39 IamAlexy
 
05.09.11
10:10
(35) ИТС это вообще мелочь.. во первых можно купить на квартал, во вторых можно купить техно, в третьих он может уже и куплен...

дело не в ИТС
40 IamAlexy
 
05.09.11
10:11
(36) не понимаю чего ссышь то...
в чем криминал то?
41 DSatan
 
05.09.11
10:11
на ИТС в конторе подписка есть, я уточнял
что ж я - совсем бандит? :)
42 wertyu
 
05.09.11
10:13
(41) тогда курочь, всё равно же на копии )))
43 DSatan
 
05.09.11
10:14
(40) как-то некошерно это. в принципе эта пока дело касается только клиента. на даннаом этапе я хочу обсудить техническую возможность приемлемого возарата к типовому функционалу
44 wertyu
 
05.09.11
10:15
(43) оцениваешь работы предварительно от до, в чём проблема то? или у тебя какая то внутренняя/внешняя политика с франчем?
45 IamAlexy
 
05.09.11
10:16
то есть дело было так:

белый и пушистый франч, разработал решение, внедрил...
выставил стоимость в расчете на годовую поддержку - незалупаясь, понимая что стоимость поддержки компенсирует стоимость разработки...

жадный до денег заказчик платил квартал, потом решил с экономить.. сначала заставлял бухов ручками все сдавать (а чо, первичка заполняется а в контуре чай не баре - заполнят - ибо нафига я бухам такие деньги плачу)

сдав так квартал и промучавшись, под угрозой увольнения по собственному всего отдела бухгалтерии, приняли волевое решение потратить немножко денюшек и  решили найти хитроопого мальчика-1Сника.. который им все пейратски обновит, вскроет модули и вообще принесет экономию и которого потом так же можно будет невозбранно кинуть (а куда он залупнется - пейрат этакий)



ага.. понятно..

и после этого говорят что франчи - позор 1С...
46 Naumov
 
05.09.11
10:17
Понятно, контору осчастливил своим приходом гений, готовит навозную кучу для вброса на вентилятор обращенный к франчу. Так и надо, главное сам под струю не попади.
47 IamAlexy
 
05.09.11
10:17
(43) ставишь рядом типовую 12го релиза..
делаешь правила конвертацией данных, переносишь, и забываешь про эту "надстройку"
48 DSatan
 
05.09.11
10:17
не гадайте, это какая-то уникальная региональная нетленка.
конкретных цифр не знаю, но ГБ заявила что просят очень приличную сумму, причем и за обновление и за отключение их блока.
кстати раз такой разговор зашел - на сколько примерно ТЗ из шапки по деньгам потянет?
49 Дикообразко
 
05.09.11
10:18
(45) дык франи и виноваты, сами такой рынок создали
50 IamAlexy
 
05.09.11
10:18
(48) вся работа - сделать правила конвертацией.. потратить 1 день с перекурами (если там совсем замудренный учет)  вот и считай...
51 ДемонМаксвелла
 
05.09.11
10:18
на мой взгляд пункт 1) можно заменить двумя действиями
1а) снять с поддержки
1б) сравнить, объединить с типовым 15_6 файлом cf, снять все флажки
52 Amiralnar
 
05.09.11
10:20
(45)
> белый и пушистый франч
FUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU
53 zak555
 
05.09.11
10:21
(0) что за доработка ?
54 IamAlexy
 
05.09.11
10:21
(53) секретная уникальная разработка  название которой слишком известно чтобы произносить его вслух..
55 wertyu
 
05.09.11
10:22
(47) лучше уж сразу поставить последний релиз и остатки перенести
56 IamAlexy
 
05.09.11
10:22
(55) остатки на первое сентября? :)
57 zak555
 
05.09.11
10:23
(54) развод лохов КОРП ?
58 DSatan
 
05.09.11
10:24
что-то я не понял ажиотажа.
контора купила у франча продукт, пользовалась и платила больше года как положено.
теперь этот функционал поднимают на другой учетной системе (не 1С) решение это не обсуждаемо т.к. принято по всему холдингу. Естественно, необходимость в доработке франчевой отпала, однако за возврат конфы к типовой этот ваш пушистый франч запросил нереальные деньги?
это нормально по-вашему?
59 IamAlexy
 
05.09.11
10:24
1С:непокупайте_нашу_надстройку_мы_очень_жадные_а_вы_разоритесь КОРП
60 zak555
 
05.09.11
10:25
(58)
1. имя франча
2. в договоре это отражено ?
61 IamAlexy
 
05.09.11
10:25
(58) да
это более чем нормально..

сделать перепланировку стоит одних денег.. вернуть все обратно стоит как правило дороже :)
62 DSatan
 
05.09.11
10:26
(61) вот за это франчей и не любят
63 Amiralnar
 
05.09.11
10:27
(61) Вы это - со своими аналогиями идите на строительный форум, и там все рассказывайте.
64 zak555
 
05.09.11
10:28
основные объекты менялись или только добавлялись ?
65 wertyu
 
05.09.11
10:28
в общем обновляй до типовой, потом нетиповые объекты переноси в типовые, если такие аналоги будут
66 IamAlexy
 
05.09.11
10:28
(63) у жены своей спроси сколько стоит покраситься например в рыжий цвет, а затем через день "вернуть все как было раньше"

то то ты удивишся ценам...
67 zak555
 
05.09.11
10:28
(66) в рыжий-то зачем *?
68 IamAlexy
 
05.09.11
10:29
(66) так же и для (62)

(67) а просто так... красивый цвет..
69 Amiralnar
 
05.09.11
10:30
(66) Вы вообще понимаете, что мы обсуждаем 1С, а не парикмахеров или строителей?
До вас доходит, что в течение года вашему белому и пушистому франчу все вернули?
70 DSatan
 
05.09.11
10:30
(64) и так и так, но в целом реализовано грамотно
71 IamAlexy
 
05.09.11
10:31
(69) Вы вообще понимаете что любая работа должна быть оплачена?

вы вообще понимаете объем изменений с 12го релиза до текущего 26го?

вы вообще в курсе объема введенных данных и объема работы по переносу этих данных в типовую с выверкой переноса?

вы вообще в курсе разницы в метаданных по введенным данным?


или для вас "франч=зло" это аксиома?
72 Naumov
 
05.09.11
10:33
(69) Напоминает хохлов с газовым договором. Да, мы договорились, но сделайте нам на других условиях.
73 IamAlexy
 
05.09.11
10:34
(72) гыыы точно.. мы вам уже в прошлом году за газ платили...
74 Naumov
 
05.09.11
10:34
(71) У него в статуссе "программист франча" :)
75 IamAlexy
 
05.09.11
10:35
(74) засланый казачок:)
76 DSatan
 
05.09.11
10:36
давайте так, чтобы оставить в стороне обсуждение морального ущерба бедуному франчу.

1) перенос данных в типовые документы
2) загрузка типовой конфы
3) обновление до актуального релиза

такой вариант всех устроит?
77 zak555
 
05.09.11
10:36
(76) лучше cf выложили - поковырять
78 IamAlexy
 
05.09.11
10:37
(76) ты на форуме дольше обсуждаешь проблему чем решал бы ее..

еще раз.. перенеси данные  втиповую посредством конвертации данных..

и все.. далее обновляй типовую...
79 ДемонМаксвелла
 
05.09.11
10:37
(76) не ведись на провокации, доработки оплачены, их можно оставить на неопределенный срок
80 GenV
 
05.09.11
10:40
(76) Если удастся загрузить типовой cf (т.е. конфа франча сделана над 1С-кой), то нормальный вариант. Иначе в новую конфу через КД.
81 IamAlexy
 
05.09.11
10:40
(79) речь не про провокации а про желание нахаляву поиметь того что денег стоит..
82 Naumov
 
05.09.11
10:41
(76) Так никто не знает на кой ты тему про франча приплел, как тему поставил, так и пошло обсуждение.
По теме: кто ж знает что там перепилено и какие объекты как используются.  Возможно проще сделать правила конвертации и перенести в типовую.
83 zak555
 
05.09.11
10:41
(81) не все обновы стоят денег
84 IamAlexy
 
05.09.11
10:41
(80) там франч налепил паралельных документов...
если налеплено действительно только паралельные документы то изменения сидят всюду.. в документах. в регистрах (регистры посдистемы НДС зацените) и тд и тп...
85 Amiralnar
 
05.09.11
10:41
(73) (74)
Господа обладают невероятными познаниями в строительной, парикмахерской, и нефтегазовой отраслях. Поэтому им, и их франчам клиенты должны оплачивать договор, на невыгодных для себя условиях, разумеется.
Франчи такие франчи.
86 IamAlexy
 
05.09.11
10:42
(85) ты всегда оплачиваешь договора на невыгодных для себя условиях? купи у меня БП 8 за 150 000 р?
87 Naumov
 
05.09.11
10:43
(85) Договор обсуждается на берегу, а не когда отплыли.
88 GenV
 
05.09.11
10:43
(84) Да в принципе по барабану, если в типовые документы перенесет и потом затрет изменения. Главное чтобы ИД метаданных сохранены были, т.е. франч также правильно обновления 1С накатывал. Иначе действительно лучше через КД сделать.
89 Amiralnar
 
05.09.11
10:44
(87) Отлично. И этот договор нельзя прекратить? Плыть до конца?
90 IamAlexy
 
05.09.11
10:45
(89) как опытный пловец ты должен понимать что если ты решил прекратить договор с паромом на середине реки - у тебя один выход - выпрыгнуть за борт и плыть самостоятельно.. никто тебя обратно везти не должен...
91 Amiralnar
 
05.09.11
10:46
(90) Кажется, до вас доходит, что именно этим (0) и должен заняться...
92 DSatan
 
05.09.11
10:46
я даже не ожидал, что ветка получится такой большой лопатой на вентилятор франчей :)
93 zak555
 
05.09.11
10:47
(92) cf выкладывай уже
94 ДемонМаксвелла
 
05.09.11
10:47
Прекращайте свой холивар франчи/фикси. Отвечать надо по существу, кто как делал бы обновление в таком случае. Я свой ответ дал в (51).
95 DSatan
 
05.09.11
10:49
(90) а такой вариант тоже нормальный?
1) заплатили за разработку
2) заплатили за лицензию на 2 года на использование
3) 2 года не истекло - требуют бабки за обновление конфы
не жирно ли?
96 Naumov
 
05.09.11
10:49
(94) Правильный ответ: Пригласите специалиста.

Тут предлагается погадать на кофейной гуще.
97 Naumov
 
05.09.11
10:50
(95) кто ж его знает. мы договор не читали :)
Свечку не держали.
98 Amiralnar
 
05.09.11
10:51
(97) Но работа должна быть оплачена, как же инчае.
99 ДемонМаксвелла
 
05.09.11
10:52
(96) Ну в принципе да, такое обновление должен делать человек, который понимает, сто делает, а не под диктовку с форума
100 GenV
 
05.09.11
10:52
(96)+1 Ответы уже все даны. Остальное холивар.
101 DSatan
 
05.09.11
10:53
(94) т.е. конфа поставщика останется нетиповой и дальнейшие обновления делать только через сравнить/объединить ?
102 ДемонМаксвелла
 
05.09.11
10:57
(101) неправильный ответ. Сравнить/объединить я советовал в (51) - это чтобы поставить на поддержку 1С.
103 DSatan
 
05.09.11
10:59
ндя... я не защищаю клиента, договор с франчем не читал.
однако щас глянул в РБП  - проплачены франчу лицензии (причем лицензии на каждое рабочее место) до середины 2012 года, деньги приличные
104 DSatan
 
05.09.11
11:00
(102)значит я не понял - ведь сравнение не трогает конфу поставщика
105 ДемонМаксвелла
 
05.09.11
11:01
Если не понимаешь, что делаешь, то при обновлении можно базу убить. А потом темы на форуме - у меня друг базу убил, бэкапов нет, что ему посоветовать :)
106 DSatan
 
05.09.11
11:04
(105) да вроде понимаю :)
просто в первый раз столкнулся с измененной конфой поставщика
а вот что ты предложил в (51) - что-то не пойму до конца
107 ДемонМаксвелла
 
05.09.11
11:06
(104) Когда конфа не на поддержке, то при сравнении с файлом поставки можно поставить на поддержку. Желательно откопать одинесные файлы установки нужного релиза. И с таким цеэфником сравнить/объединить.
108 ДемонМаксвелла
 
05.09.11
11:07
А доработки франча - ручками протащить придется при обновлении. Если нужны.
109 DSatan
 
05.09.11
11:08
(107) вот теперь все понятно, сеньк
110 ДемонМаксвелла
 
05.09.11
11:11
Вот почитай. http://infostart.ru/public/18562/
111 DSatan
 
05.09.11
11:17
(110) да, спасибо. это я читал
112 IamAlexy
 
05.09.11
11:19
(108) а прочитавший ветку с начала знал бы что доработки франча в закрытых модулях сидят
113 ДемонМаксвелла
 
05.09.11
11:24
(112) ну так они же добавленные. их можно не трогать.
114 Krendel
 
05.09.11
11:26
По методам работы, сдается мне это хоумнет Лизинг, хотя и могу ошибаться.
(103) ЧТо для вас приличные деньги?
115 DSatan
 
05.09.11
11:30
(112) ну и фих с ними, лезть в их алгоритмы необходимости нет
(114) ошибаешься, процентов на 90% что это уникальная доработка для конкретной конторы.
116 DSatan
 
05.09.11
11:30
люди хотят слезть с иглы и если получится - я им помогу :)
117 DSatan
 
05.09.11
11:34
(114)двухгодичная лицензия в целом под миллион тянет, про стоимость первоначальной разработки могу только догадываться
118 IamAlexy
 
05.09.11
11:40
(114) у хоумнета было готово решение на 2.0/корп еще год назад?????
119 Naumov
 
05.09.11
11:44
(116) Свою махорку толкат будешь? :)
120 IamAlexy
 
05.09.11
11:46
(119) ыыыыы

зачем вам упп.. я вам напишу дешевле и быстрее :)
121 DSatan
 
05.09.11
12:09
(119) зачем свою? будут работать на типовой, которую буду обновлять. за воздух деньги брать не буду, только за реальную работу
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn