Имя: Пароль:
1C
1С v8
БП КОРП: Обновление франчевой конфигурации
,
0 DSatan
 
05.09.11
09:48
Имеется БП КОРП с добавленным специфическим блоком франча
Стоит задача обновить конфу до актуального релиза.

Конфигурация поставщика 12.4 (поставщик - франч, добавленные объекты - без исходных текстов модулей)

Основная конфигурация 15.6 (с доработками франча)

Планирую делать следующее:
1) конфу поставщика вернуть к типовой
  а) восстановить типовую конфу поставщика через "загрузить конфигурацию из файла" из Типовая_15_6.cf
  б) включить возможность изменений в полученной конфе
  в) через "сравнить/объединить" с ОсновнаяФранч_15_6.cf добавить доработки франча.

2) обновить конфу до актуального релиза последовательно по ключевым релизам
2.0.16.1
2.0.18.2
2.0.19.13
2.0.22.2
2.0.23.9
2.0.24.10
2.0.25.5
2.0.26.8

с пунктом 2) проблем никаких не вижу, а вот по пункту 1) сомнения
22 IamAlexy
 
05.09.11
10:01
(20) то есть вы хотите пользоваться тем что сделал франч но платить не хотите.. так я понял?
23 DSatan
 
05.09.11
10:02
(19) а перед 1а обязательно снимать с поддержки?
24 Amiralnar
 
05.09.11
10:03
(22) Как я понял, ЛОГИЧЕСКИ подумав, они не заказывали обновление с квартал. Потом заказли - узнали тройную цену, сдались вручную. А теперь если даже уже хочешь обновить, франч просит очень много денег за столько релизов.
25 IamAlexy
 
05.09.11
10:03
(23) негрузанется..  орать будет
26 Amiralnar
 
05.09.11
10:04
(25) В каком месте орать то будет?
27 DSatan
 
05.09.11
10:04
(22) успокойся, клиент согласен полностью франчевый блок убрать, это уже мое мнение из-за (20) что проще оставить франчевый блок и с определеннного момента перейти на работу с типовыми документами
28 IamAlexy
 
05.09.11
10:05
(24) ЛОГИЧЕСКИ подумав, думаю следующее: обычно, повторяюсь - обычно, если решение более менее массовое, то у франчей есть:

1. готовые cfu для всех релизов от 12го то текущего
2. планы подписок на обновления в рамках которых можно эти самые обновления получить (по аналогии с Users.v8.1c.ru)

подозреваю что и то и то не стоит "нереального бабла"
29 Amiralnar
 
05.09.11
10:05
Сначала попробовать просто обновить. Может быть, конфигурация узнает поставку, и встанет на поддержку к типовой.
30 IamAlexy
 
05.09.11
10:05
(28) попробуй.. в момент загрузки конфы из файла будет требовать полностью снять с поддержки.. вроде так..
31 IamAlexy
 
05.09.11
10:06
ну озвучьте уже название надстройки, пожалуйста..

ну ведь оно явно не секретное..
32 DSatan
 
05.09.11
10:06
(25) попробовал только что - грузанулось, после загрузки спросила поставить на поддержку (я так понимаю, это уже типовая поставщика спросила)
33 Amiralnar
 
05.09.11
10:07
(28) я своим клиентам делаю cfu, ибо подготовил в офисе, кинул - обновились.
Тоесть вопрос о массовости еще надо уточнить.
34 IamAlexy
 
05.09.11
10:08
(33) вот и мне интересно...

(32) ну озвучь уже.. это какая то отраслевая надстройка.. или просто пара дописанных индивидуально под заказ объектов?
35 wertyu
 
05.09.11
10:09
(0) тут главный пункт пропущен - купить ИТС
36 DSatan
 
05.09.11
10:10
(31) Думаю пока озвучивать рано ибо я еще не дал согласие на выполнение. Могу только сказать - надстройка явно не массовая, писалась чисто под моего клиента, франч - региональный
37 Поручик
 
05.09.11
10:10
(31) Подозреваю Бухгалтерия РОСПРОФЖЕЛ. Она на базе БП КОРП. На прошлой неделе обновлял такую.
38 Amiralnar
 
05.09.11
10:10
(35) м.б. подписка уже есть?
39 IamAlexy
 
05.09.11
10:10
(35) ИТС это вообще мелочь.. во первых можно купить на квартал, во вторых можно купить техно, в третьих он может уже и куплен...

дело не в ИТС
40 IamAlexy
 
05.09.11
10:11
(36) не понимаю чего ссышь то...
в чем криминал то?
41 DSatan
 
05.09.11
10:11
на ИТС в конторе подписка есть, я уточнял
что ж я - совсем бандит? :)
42 wertyu
 
05.09.11
10:13
(41) тогда курочь, всё равно же на копии )))
43 DSatan
 
05.09.11
10:14
(40) как-то некошерно это. в принципе эта пока дело касается только клиента. на даннаом этапе я хочу обсудить техническую возможность приемлемого возарата к типовому функционалу
44 wertyu
 
05.09.11
10:15
(43) оцениваешь работы предварительно от до, в чём проблема то? или у тебя какая то внутренняя/внешняя политика с франчем?
45 IamAlexy
 
05.09.11
10:16
то есть дело было так:

белый и пушистый франч, разработал решение, внедрил...
выставил стоимость в расчете на годовую поддержку - незалупаясь, понимая что стоимость поддержки компенсирует стоимость разработки...

жадный до денег заказчик платил квартал, потом решил с экономить.. сначала заставлял бухов ручками все сдавать (а чо, первичка заполняется а в контуре чай не баре - заполнят - ибо нафига я бухам такие деньги плачу)

сдав так квартал и промучавшись, под угрозой увольнения по собственному всего отдела бухгалтерии, приняли волевое решение потратить немножко денюшек и  решили найти хитроопого мальчика-1Сника.. который им все пейратски обновит, вскроет модули и вообще принесет экономию и которого потом так же можно будет невозбранно кинуть (а куда он залупнется - пейрат этакий)



ага.. понятно..

и после этого говорят что франчи - позор 1С...
46 Naumov
 
05.09.11
10:17
Понятно, контору осчастливил своим приходом гений, готовит навозную кучу для вброса на вентилятор обращенный к франчу. Так и надо, главное сам под струю не попади.
47 IamAlexy
 
05.09.11
10:17
(43) ставишь рядом типовую 12го релиза..
делаешь правила конвертацией данных, переносишь, и забываешь про эту "надстройку"
48 DSatan
 
05.09.11
10:17
не гадайте, это какая-то уникальная региональная нетленка.
конкретных цифр не знаю, но ГБ заявила что просят очень приличную сумму, причем и за обновление и за отключение их блока.
кстати раз такой разговор зашел - на сколько примерно ТЗ из шапки по деньгам потянет?
49 Дикообразко
 
05.09.11
10:18
(45) дык франи и виноваты, сами такой рынок создали
50 IamAlexy
 
05.09.11
10:18
(48) вся работа - сделать правила конвертацией.. потратить 1 день с перекурами (если там совсем замудренный учет)  вот и считай...
51 ДемонМаксвелла
 
05.09.11
10:18
на мой взгляд пункт 1) можно заменить двумя действиями
1а) снять с поддержки
1б) сравнить, объединить с типовым 15_6 файлом cf, снять все флажки
52 Amiralnar
 
05.09.11
10:20
(45)
> белый и пушистый франч
FUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU
53 zak555
 
05.09.11
10:21
(0) что за доработка ?
54 IamAlexy
 
05.09.11
10:21
(53) секретная уникальная разработка  название которой слишком известно чтобы произносить его вслух..
55 wertyu
 
05.09.11
10:22
(47) лучше уж сразу поставить последний релиз и остатки перенести
56 IamAlexy
 
05.09.11
10:22
(55) остатки на первое сентября? :)
57 zak555
 
05.09.11
10:23
(54) развод лохов КОРП ?
58 DSatan
 
05.09.11
10:24
что-то я не понял ажиотажа.
контора купила у франча продукт, пользовалась и платила больше года как положено.
теперь этот функционал поднимают на другой учетной системе (не 1С) решение это не обсуждаемо т.к. принято по всему холдингу. Естественно, необходимость в доработке франчевой отпала, однако за возврат конфы к типовой этот ваш пушистый франч запросил нереальные деньги?
это нормально по-вашему?
59 IamAlexy
 
05.09.11
10:24
1С:непокупайте_нашу_надстройку_мы_очень_жадные_а_вы_разоритесь КОРП
60 zak555
 
05.09.11
10:25
(58)
1. имя франча
2. в договоре это отражено ?
61 IamAlexy
 
05.09.11
10:25
(58) да
это более чем нормально..

сделать перепланировку стоит одних денег.. вернуть все обратно стоит как правило дороже :)
62 DSatan
 
05.09.11
10:26
(61) вот за это франчей и не любят
63 Amiralnar
 
05.09.11
10:27
(61) Вы это - со своими аналогиями идите на строительный форум, и там все рассказывайте.
64 zak555
 
05.09.11
10:28
основные объекты менялись или только добавлялись ?
65 wertyu
 
05.09.11
10:28
в общем обновляй до типовой, потом нетиповые объекты переноси в типовые, если такие аналоги будут
66 IamAlexy
 
05.09.11
10:28
(63) у жены своей спроси сколько стоит покраситься например в рыжий цвет, а затем через день "вернуть все как было раньше"

то то ты удивишся ценам...
67 zak555
 
05.09.11
10:28
(66) в рыжий-то зачем *?
68 IamAlexy
 
05.09.11
10:29
(66) так же и для (62)

(67) а просто так... красивый цвет..
69 Amiralnar
 
05.09.11
10:30
(66) Вы вообще понимаете, что мы обсуждаем 1С, а не парикмахеров или строителей?
До вас доходит, что в течение года вашему белому и пушистому франчу все вернули?
70 DSatan
 
05.09.11
10:30
(64) и так и так, но в целом реализовано грамотно
71 IamAlexy
 
05.09.11
10:31
(69) Вы вообще понимаете что любая работа должна быть оплачена?

вы вообще понимаете объем изменений с 12го релиза до текущего 26го?

вы вообще в курсе объема введенных данных и объема работы по переносу этих данных в типовую с выверкой переноса?

вы вообще в курсе разницы в метаданных по введенным данным?


или для вас "франч=зло" это аксиома?
72 Naumov
 
05.09.11
10:33
(69) Напоминает хохлов с газовым договором. Да, мы договорились, но сделайте нам на других условиях.
73 IamAlexy
 
05.09.11
10:34
(72) гыыы точно.. мы вам уже в прошлом году за газ платили...
74 Naumov
 
05.09.11
10:34
(71) У него в статуссе "программист франча" :)
75 IamAlexy
 
05.09.11
10:35
(74) засланый казачок:)
76 DSatan
 
05.09.11
10:36
давайте так, чтобы оставить в стороне обсуждение морального ущерба бедуному франчу.

1) перенос данных в типовые документы
2) загрузка типовой конфы
3) обновление до актуального релиза

такой вариант всех устроит?
77 zak555
 
05.09.11
10:36
(76) лучше cf выложили - поковырять
78 IamAlexy
 
05.09.11
10:37
(76) ты на форуме дольше обсуждаешь проблему чем решал бы ее..

еще раз.. перенеси данные  втиповую посредством конвертации данных..

и все.. далее обновляй типовую...
79 ДемонМаксвелла
 
05.09.11
10:37
(76) не ведись на провокации, доработки оплачены, их можно оставить на неопределенный срок
80 GenV
 
05.09.11
10:40
(76) Если удастся загрузить типовой cf (т.е. конфа франча сделана над 1С-кой), то нормальный вариант. Иначе в новую конфу через КД.
81 IamAlexy
 
05.09.11
10:40
(79) речь не про провокации а про желание нахаляву поиметь того что денег стоит..
82 Naumov
 
05.09.11
10:41
(76) Так никто не знает на кой ты тему про франча приплел, как тему поставил, так и пошло обсуждение.
По теме: кто ж знает что там перепилено и какие объекты как используются.  Возможно проще сделать правила конвертации и перенести в типовую.
83 zak555
 
05.09.11
10:41
(81) не все обновы стоят денег
84 IamAlexy
 
05.09.11
10:41
(80) там франч налепил паралельных документов...
если налеплено действительно только паралельные документы то изменения сидят всюду.. в документах. в регистрах (регистры посдистемы НДС зацените) и тд и тп...
85 Amiralnar
 
05.09.11
10:41
(73) (74)
Господа обладают невероятными познаниями в строительной, парикмахерской, и нефтегазовой отраслях. Поэтому им, и их франчам клиенты должны оплачивать договор, на невыгодных для себя условиях, разумеется.
Франчи такие франчи.
86 IamAlexy
 
05.09.11
10:42
(85) ты всегда оплачиваешь договора на невыгодных для себя условиях? купи у меня БП 8 за 150 000 р?
87 Naumov
 
05.09.11
10:43
(85) Договор обсуждается на берегу, а не когда отплыли.
88 GenV
 
05.09.11
10:43
(84) Да в принципе по барабану, если в типовые документы перенесет и потом затрет изменения. Главное чтобы ИД метаданных сохранены были, т.е. франч также правильно обновления 1С накатывал. Иначе действительно лучше через КД сделать.
89 Amiralnar
 
05.09.11
10:44
(87) Отлично. И этот договор нельзя прекратить? Плыть до конца?
90 IamAlexy
 
05.09.11
10:45
(89) как опытный пловец ты должен понимать что если ты решил прекратить договор с паромом на середине реки - у тебя один выход - выпрыгнуть за борт и плыть самостоятельно.. никто тебя обратно везти не должен...
91 Amiralnar
 
05.09.11
10:46
(90) Кажется, до вас доходит, что именно этим (0) и должен заняться...
92 DSatan
 
05.09.11
10:46
я даже не ожидал, что ветка получится такой большой лопатой на вентилятор франчей :)
93 zak555
 
05.09.11
10:47
(92) cf выкладывай уже
94 ДемонМаксвелла
 
05.09.11
10:47
Прекращайте свой холивар франчи/фикси. Отвечать надо по существу, кто как делал бы обновление в таком случае. Я свой ответ дал в (51).
95 DSatan
 
05.09.11
10:49
(90) а такой вариант тоже нормальный?
1) заплатили за разработку
2) заплатили за лицензию на 2 года на использование
3) 2 года не истекло - требуют бабки за обновление конфы
не жирно ли?
96 Naumov
 
05.09.11
10:49
(94) Правильный ответ: Пригласите специалиста.

Тут предлагается погадать на кофейной гуще.
97 Naumov
 
05.09.11
10:50
(95) кто ж его знает. мы договор не читали :)
Свечку не держали.
98 Amiralnar
 
05.09.11
10:51
(97) Но работа должна быть оплачена, как же инчае.
99 ДемонМаксвелла
 
05.09.11
10:52
(96) Ну в принципе да, такое обновление должен делать человек, который понимает, сто делает, а не под диктовку с форума
100 GenV
 
05.09.11
10:52
(96)+1 Ответы уже все даны. Остальное холивар.
101 DSatan
 
05.09.11
10:53
(94) т.е. конфа поставщика останется нетиповой и дальнейшие обновления делать только через сравнить/объединить ?
102 ДемонМаксвелла
 
05.09.11
10:57
(101) неправильный ответ. Сравнить/объединить я советовал в (51) - это чтобы поставить на поддержку 1С.
103 DSatan
 
05.09.11
10:59
ндя... я не защищаю клиента, договор с франчем не читал.
однако щас глянул в РБП  - проплачены франчу лицензии (причем лицензии на каждое рабочее место) до середины 2012 года, деньги приличные
104 DSatan
 
05.09.11
11:00
(102)значит я не понял - ведь сравнение не трогает конфу поставщика
105 ДемонМаксвелла
 
05.09.11
11:01
Если не понимаешь, что делаешь, то при обновлении можно базу убить. А потом темы на форуме - у меня друг базу убил, бэкапов нет, что ему посоветовать :)
106 DSatan
 
05.09.11
11:04
(105) да вроде понимаю :)
просто в первый раз столкнулся с измененной конфой поставщика
а вот что ты предложил в (51) - что-то не пойму до конца
107 ДемонМаксвелла
 
05.09.11
11:06
(104) Когда конфа не на поддержке, то при сравнении с файлом поставки можно поставить на поддержку. Желательно откопать одинесные файлы установки нужного релиза. И с таким цеэфником сравнить/объединить.
108 ДемонМаксвелла
 
05.09.11
11:07
А доработки франча - ручками протащить придется при обновлении. Если нужны.
109 DSatan
 
05.09.11
11:08
(107) вот теперь все понятно, сеньк
110 ДемонМаксвелла
 
05.09.11
11:11
Вот почитай. http://infostart.ru/public/18562/
111 DSatan
 
05.09.11
11:17
(110) да, спасибо. это я читал
112 IamAlexy
 
05.09.11
11:19
(108) а прочитавший ветку с начала знал бы что доработки франча в закрытых модулях сидят
113 ДемонМаксвелла
 
05.09.11
11:24
(112) ну так они же добавленные. их можно не трогать.
114 Krendel
 
05.09.11
11:26
По методам работы, сдается мне это хоумнет Лизинг, хотя и могу ошибаться.
(103) ЧТо для вас приличные деньги?
115 DSatan
 
05.09.11
11:30
(112) ну и фих с ними, лезть в их алгоритмы необходимости нет
(114) ошибаешься, процентов на 90% что это уникальная доработка для конкретной конторы.
116 DSatan
 
05.09.11
11:30
люди хотят слезть с иглы и если получится - я им помогу :)
117 DSatan
 
05.09.11
11:34
(114)двухгодичная лицензия в целом под миллион тянет, про стоимость первоначальной разработки могу только догадываться
118 IamAlexy
 
05.09.11
11:40
(114) у хоумнета было готово решение на 2.0/корп еще год назад?????
119 Naumov
 
05.09.11
11:44
(116) Свою махорку толкат будешь? :)
120 IamAlexy
 
05.09.11
11:46
(119) ыыыыы

зачем вам упп.. я вам напишу дешевле и быстрее :)
121 DSatan
 
05.09.11
12:09
(119) зачем свою? будут работать на типовой, которую буду обновлять. за воздух деньги брать не буду, только за реальную работу