http://vzarabotke.ru/?user=landing2(390)
вот цитата:
КАК СОВЕРШАТЬ БЕСПРОИГРЫШНЫЕ СТАВКИ. ОТКРЫВАЮ СЕКРЕТ
Первоочередно нужно понимать, что такое коэффициент. Коэффициент - это множитель, по которому Вы получите свой выигрыш в случае победы команды, на которую Вы сделали ставку. Например, играют две команды с коэффициентами:
Первая - 1.5
Вторая - 6.32
Все, кто поставили на первую команду, например, 100$ выиграют 150$, если первая команда одержит победу.
Все, кто поставили на вторую команду, те же 100$ выиграют 632$, если вторая команда одержит победу.
И вот тут то и начинается самое интересное. На кого же ставить? На протяжении длительного отрезка времени я отработал 3 золотых правила, следуя которым можно выигрывать в 99% ставок.
ЗОЛОТЫЕ ПРАВИЛА БЕСПРОИГРЫШНЫХ СТАВОК:
ВСЕГДА делается ставка на комманду с меньшим коэффициентом и НЕ выше 1,55 (чем меньше - тем надежнее ставка)!
ВСЕГДА у комманды противника коэффициент должен быть как минимум в 2 раза выше и НЕ меньше 3,10 (чем больше - тем надежнее)!
НИКОГДА не делайте ставки если игра комманд не подходит под первых 2 правила!
Почему так? А потому что эти самые коэффициенты формируются на основании вероятностей победы той или иной комманды. Ну согласитесь, в недавнем матче Шахтер не мог выиграть Барселону, и на победе Барселоны грех было не заработать, а коэффициент у нее был 1,14. Не много скажете, зато гарантировано! Я не сторонник рисков лично.



скинул знакомый, говорит зачетная вещь.
Сам я прекрасно понимаю что лохотрон, но так как полный профан в ставках - не могу объяснить почему это развод.
помогите понять схему.

что делать если коэффициент 1.00

(1) ну наверно ничего. не ставить. ведь ничего не выигрываешь...

На МММ тоже люди деньги зарабатывали. Но только те, кто четко понимали, что это лохотрон и правильно определили точку выхода.
Не понимаешь - не лезь. Не твоей

и нахера ты распространяешь очередное письмо счастья?

(3) да я не собираюсь лезь, мне просто бесит что есть такие разводы и что на это ведутся. недавно видел схему с казино, где каждый раз надо было ставить в 2 раза больше чем на предыдущем этапе. убил 3 часа на доказательство того что это был развод.

(0) Лохотрон в том, что команда с меньшим коэффициентом таки может въ@бать. А если будет ничья, вообще все ставки, кроме "на ничью" пролетят. Все эти коэффициенты продумывают специальные конторы и там выигрыш букмейкера один фиг уже заложен в коэффициентах. Это как в казино, где можно выиграть, но вероятность проигрыша выше - и чем больше играешь, тем больше проигрываешь.

(5) Посмотри лучше кино "Двадцать одно"

Ставки букмекеров: Победа в Гран При Италии
Феттель - 2.75
Алонсо, Хэмилтон - 4.33


получается не ставить?

(5) Это как бы и не развод, но казино, насколько я читал, ограничивают или серии одинаковых ставок или верхний предел.

а ну да! точно! тут же нет учета вероятности того что будет ничья!

ыыыыыыыыыыыы

а когда коэффициенты типа:

0.5 и 0.7 ?
на кого ставить?

(9) что не развод, про букмекеров или казино? если ты про казино - то там 100% развод. математика рулит

(11) А такие бывают? Вроде всегда больше единицы.

Ответ найден имхо. НИЧЬЯ

(12) У букмекеров точно также математика рулит.

(11)ну 1.0 я еще видал ... меньше единицы ни разу

(15) ну я к тому что это очередная лохотронная схема, когда просто людей завлекают. очередное доказательство того что заиметь деньги на халяву непрокатит. ибо с той стороны профессионалы своего дела

Ставки букмекеров: Победа в Кубке конструкторов
Red Bull - 1.00
McLaren - 26.00

(12) математика там рулит потому что секторов на круге 37, а не 36 и ограничение по ставке срабатывает. А при честной игре и неограниченных ставка удвоение будет работать.

(16) не.. ну когда две российские футбольные команды играют.. обе хренова играют..

(19)бывает 38 ... бывает нет ограничений ...

(20)не ну я понимаю ... поставить 100 и получить 100 ... ну поставить 100 и получить 70 ... не верю

(19) Даже при самой честной игре вероятность проигрыша все равно больше. Если ставишь один раз в жизни - это несущественно. Если ставишь сто раз, тысячу раз - вероятность проигрыша также увеличивается.

(19) давай найду описание этой схеме и обсудим в отдельной ветку. я считал. заработать на ней не возможно (даже при честной игре и без ограничений)

(20) А какая разница? Смысл ставить, если деньги теряешь стопроцентно при любом раскладе?

(25) да он шутит :) не бывает таких ставок :)

>Первоочередно нужно понимать..
от этого оборота речи уже разит нехорошим

(24)Я знаю только одну беспроигрышную стратегию для любых азартных игр: не играть совсем.

(28) ну так это главное правило, всякий раз когда вижу подобные схему, как бы они красиво не выглядели - всегда знаю - 100% есть подвох ибо у профессионалов выиграть нельзя - это главное правило

(0) Все как раз с точностью наоборот. Ставить на маленькую ставку большие деньги это верный шанс проиграть много, а выиграть копейки.

Очевидно надо искать ставки, на ваш взгляд, недооцененные букмекерами. Очень выгодно ставить небольшие деньги на большие ставки. Проигрыш минимален, а выгрыш приятно порадует.

(0) ЗОЛОТЫЕ ПРАВИЛА БЕСПРОИГРЫШНЫХ СТАВОК:

ржака

+(31) если будешь играть долго в азартные игры, то проиграешь в любом случае, если не будешь играть то не выиграешь. вот оно золотое правило одно.

В идеальном случае выиграть (остаться в плюсе) можно только сорвать джек пот и уходить с деньгами и больше некогда не возвращаться, но психология людей выиграв раз люди начинают играть и проигрывать гораздо больше чем когда выиграли.

(3)
На MMM люди не зарабатывали.

нет но почему ... например что-бы фет не получил чм в этом году должно случиться второе пришествие христа ... правда поднимять с бакса получиться всего четыре цента

Лох - это судьба.

чувак соорудил сайт как реферер. он написал этот развод, чтобы люди с его сайта регались в той букмекерской конторе. поглядите ссылку на регистрацию - ...registration/?vzar он просто имеет процентик с бобла тех лохов, которые проиграют там. то же самое и в ссылке (0) ...?user=landing2 - это вот зачем сюда реферера надо было постить, а?

(33) Мавроди - не человек?

Что касается схемы казино с удвоением ставки:
У нас на круге 37 или 38 секторов.
Чёрное 18, красное 18 и 1 или 2 zero.
Когда мы делаем ставку, то вероятность выиграть и проиграть составляет примерно 18/37 то есть практически половина.
Далее, если мы выигрываем в первом варианте, то мы уходим из казино.
Если проигрываем, то ставим ставку в два раза больше.
В итоге есть очень маленькая вероятность, что нас постигнет очень большая серия проигрышей, но эта вероятность стремится к нулю. Но, в казино, обрезав максимум ставки, используют именно эту вероятность, а по закону больших чисел кто-то да в неё и попадёт.
Далее, в результате такой серии мы имеем выигрыш в размере нашей ставки, а вот затраченное время и денежный запас должны быть большими.
Другими словами, если вы имеете 1024 фишки, то вы ставите одну и можете проиграть 10 циклов подряд - если больше, то у вас просто кончаются деньги, но выиграете вы только одну фишку - получается очень сомнительный выход.
Можно, конечно, запускать по несколько серий в день, но тут есть вариант нарваться на ограничение в максимальную ставку или в нехватку денег.
Также не следует забывать, что рулетку запускают не каждую минуту - есть срок установки ставок, время вращения колеса и время расчёта результата - то есть получается не очень-то и быстро.
В итоге получается, что вы приходите в казино с тысячей долларов, чтобы с очень большой вероятностью выиграть один доллар и потратить на это достаточное количество времени - получается, что лучше тысячу вложить в какое-то дело, которое приносит реальный доход, а не "гарантированный" доллар.

(38)
вопрос: куда можно выгодно вложить 1000 долларов?
ответ: поставьте на красное.

(29) Немножко не так.
Зовут поиграть и обогатиться?
Но, сами почему-то не играют, а вкладываются в казино/тотализаторы. Такие вот лохи безТырнетные... а вот ТЫ!!! Ща я тебе расскажу и ты их разоришь на раз...

(38)в европейке спин длиться около 10 секунд ... более чем достаточно что-бы перкрыть вуазан или тьер ... я уже не говорю удвоить ставку

(41) ты хочешь сказать что удвоение все-таки работает?

(42)нет ... там работает только пруха ...

Разбор схемы прост. Даже у команды с кефом 1,14 типа Барселона-Шахтер не стопроцентные шансы на победу. Если эти шансы ниже 87,7% то игра минусовая. Если выше, то плюсовая. Если ты знаешь эти шансы, и знаешь что они выше чем 1/Х (где Х, это коэффициент букмекера), то вперед и с песней, ты играешь в плюсовую игру, а дальше дело финменеджемента и дистанции)

А в целом на спортивных ставках модель игры примерно такая. Это почти таже рулетка, которую невозможно обыграть (ни одна финансовая стратегия не может превратить игру с минусовым матожиданием в плюсовую). Но это ПОЧТИ заключается в том, что каждый бросок шарика рулетка может быть наклонена в какую-либо сторону и вероятность какого-то сектора возрастает. Это аналогично ситуации, когда сама игра протекает вовсе не исходя из предварительной выставленных коэффициентов. Такие случае нередки, взять хотя бы вчерашний матч Словакия-Армения (кефы были примерно 1,53 на Словакию и 8,00 на Армению, к слову об этой "суперстратегии"))) ).

Конторы выставляют коэффициенты из статистики. Только используют они эту статистику очень правильно, не так как в советах для лохов, типа "смотри эта команда последние 5 матчей ни разу не пропускала дома". Я лишь примерно представляю их методы расчета, к примеру чемпион в России выигрывает ~60% матчей в чемпионате, 2-е место ~55%, итд, дальше включаются формулы типа формулы Байеса для перемножения вероятностей и пошло-поехало. В основной своей массе никаких супер-гениев-аналитиков у букмекеров нет, эти "супер-гении" только математическую базу разрабатывают, а непосредственные "аналитики2 в конторах не более чем обслуживающий персонал. И на большой дистанции (а у букмекера сотни-тысячи событий каждый день и дохуа ставок) их статистика берет свое. То есть образно говоря, в среднем эта самая рулетка все равно крутится около ровного нулевого положения. Но в конкретной игре она может отклоняться.

(19) если у игрока есть неограниченная сумма на ставку, то внимание, вопрос: нафига ему эти паршивые 100 баксов выигрыша, если он с депозита в банке от своих миллионов получит больше ;)

(0) ерунда полная, во первых ставка 1,5 это выигрыш 50 баксов на поставленную сотню. Во вторых зайди на любой тотализатор - такого соотношения ставок не бывает. Я так поставлю 100 баксов на первую команду, и 30 на вторую, и всегда буду в плюсе. В случае отсутствия ничьи.

(0) букмекеров можно обыграть, если найти "вилки" - у одного букмекера перекос в сторону одной команды, у другого в сторону другой, в результате при любом исходе остаешься в плюсе. Но придется держать депозиты у многих букмекеров и потери на перевод денег туда-сюда и так мизерный доход от вилок может уйти в минус

(46) Бывает, знакомый искал вилки, у многих вилки снижаются в зависимости от пропорции поставленного бабла на различные результаты

(0)херня полная.
кэфы - вещь относительная, абстракция.
на линию посмотри во время матча разок)

если хочешь играть на ставках, следует забыть про кэфы совсем(исключение-вилки).
либо ты каппер и тогда снимаешь деньги на знаниях и игре вероятностями - которые к кэфам опять же не имеют отношения,
либо ты играешь на линиях.

кэф просто обуславливает сумму выигрыша/обязательств с одной ставки, и все.

(46)вилки бывают.
и довольно много.

(46) бывает даже так
2.2 на победу
2.5 на проигрыш

(52)эт на 2 события?

(53) конечно же на три

(51) хоть один пример приведи. Или ты серьезно думаешь что в тотализаторах работают дауны?

ну вот зайдите сюда к примеру http://www.marathonbet.com/ru/
ткните на теннис какойнить. там таких коэффициентов скока хочешь..

(38) Как-то коряво ты посчитал. У тебя вероятность проиграть доллар больше, чем вероятность его выиграть. Так с какого перепоя этот доллар стал гарантированным?

(54)ну просто не всегда 2 события, и три может быть
(55)я не вилочник, но вилки есть - в разных конторах по разному оценивают исходы матчей.
например, кэфы в марафоне и на бэтфейр иногда довольно сильно различаются.
конечно, речь не идет о выигрыше всего и вся - 1 процент - уже хорошо.

+(58)я не думаю что там работают дауны.
напротив, они настолько не дауны, что не стоит надеятся выиграть много и зараз). а вот понемногу в течение длительного периода - можно.

(58) Покажи хоть один пример. Приведи ссылку.
Ни разу в жизни не видел. Сколько ни смотрел.
Найти две конторы разных, так чтоб суммарно всегда быть в выигрыше - и то нереально. А внутри конторы всегда математику знают.

Формула простая. Есть несколько событий, которые покрывают всё множество результатов. Произведение "(коэффициент-1)" по всем этим событиям должно быть больше единицы. Тогда можно сделать набор ставок с гарантированным выигрышем. Так вот мало того что такого не бывает - этот коэффициент всегда в тотализаторах меньше единицы, более того - внутри конторы он всегда равен примерно одному и тому-же числу. Например 0.9

С формулой наврал - это для двух событий, если больше - то сейчас вспомню...

(60)у меня сейчас нет примеров.
будут - напишу.
внутри одной конторы - не видел.
контор надо не две, у меня аккаунты на всех более-менее известных, но в других целях

(63) на каспаровчесс постоянно конкурсы прогнозов на шахматные партии, и я по десятку онлайн казино рассчитывал наивыгоднейший прогноз - так вот ни разу с этого десятка не получалось сделать ставки с гарантированным выигрышем (прогоз делал автомтом в экселевской форме, и она же счтала возможность такой ставки)

Так что утопия... Все крупные тотализаторы друг друга знают, и такого не допускают.

По десятку онла,н тотализаторов канечн

(64)вернемся к этому разговору позже

Давай позже, но уверяю тебя - замучаешься искать подобное.

Че спорите, вот вам ссылки на вилки
http://www.bmbets.com/sure-bets/

(5) это не лохотрон, это система Мартингейла
wiki:%CC%E0%F0%F2%E8%ED%E3%E5%E9%EB
в казино ее запретить не могут, но делают ограничение на минимальную и максимальную ставку. то есть
есть стол от 1 до 10
есть стол от 10 до 100
есть от 100 до 1000 и т.д.
по системе ты можешь сделать тока ставки тока (1 2 4 8)
так что не катит
но я када играл в Алма-Ате там китайцы обходили ограничение.
не намного конечно...
обходили они так
стоит китайца на столе от 10 до 100
ставит 10, 20,40, 80
если до сих пор не выиграл то надо ставить 160 а нельзя ограничение же до 100.
так он ставит 100, подходит другая китайца и ставит 60!
то есть в сумме 160 - они поддерживают продолжение системы.

окончательные результаты не знаю так как из скоро вывели - в казино тоже не дураки работают

Система работает, я ей в компутерных играх где она подходит за пару часов становился миллионером.

(24)давай

(69)в компьюетрных играх я без всяких систем становился миллионером ... пока в отпуске был на майле в покер до 10 млн. в день поднимал

Это миф, что ставки в букмекерских конторах определяют некие секретные супераналитики. На самом деле букмекеры смотрят сколько люди ставят на то или иное событие и в зависимости от этого меняют ставки. Главный принцип, чтобы сумарный коэффициент был меньше 1. Скажем 0,9. В этом случае букмекеры гарантируют себе 10% прибили вне зависимости от исхода матча, естественно если букмекеры сами не играют на тотализаторе.

Так что когда вы играете на тотализаторе в играете не с букмекерами, а с такими же любителями как и вы. В этом случае, если вы разбираетесь в избранном виде спорта лучше чем основная масса любителей вы можете себе обеспечить стабильный доход. Механизм игры примерно такой:

Вы ищите ставки, которые по вашему мнению завышены и делаете ставки на эти игры.
Например. Ставка на победу Феттеля в F1 равна 1,04. Вы считаете что Феттелю уже ничто не может помешать победить т.е. справедливая ставка равна 1,00. Тогда ваш гарантированный выигрыш будет 1,04/1,00=1,04.
Другой пример. Скажем ставка на победу Армении над словаками со счетом 4:0 равна 100. Но вы считаете, что армения достаточно слиьная команда, чтобы выиграть с таким счетом хотя бы один раз из 50. Тогда ваш гарантированный выигрыш будет 100/50=2.
Из приведенных примеров видно, что ставить на маленькие ставки не интересно.

(72)
"Это миф, что ставки в букмекерских конторах определяют некие секретные супераналитики"

Так может думать только школьник :))) Пост вообще ни о чем

(73)+100500

(71) а у меня Катька наигре в дурака помешалась на мэйле. И в домино еще шпилит...

все эти игры построены на одном - борьбе страха с жадностью

по всем критериям ... шансов получить у фетта несколько меньше чем у команды взять кубок ... однако на фетта ставка 1.04 ... а кубок - 1

(75)ну я тоже из-за жены туда полез ... она там в каких-то феремерах огурцы собирала ... требовались друзья ... пришлось помочь ...ну и ночами в покер убивался

(77)брр ... отпечатлся ... у фетта шансов взять титул больше чем у команды

(0)нуну, в матче Барселона - Рубин наверно тоже такой коэф был?) сколько там таких проффесионалов выиграло?

Можно поиграть. Но сильно не разбогатешь. Тем более что во многих букмейкерских конторах очень низкии потолок долларов так в 100$.
Я вот играл на вилках, даже конфигурацию в 1с написал для поиска вилок. Работала с 2-мя сайтами, на хоккее. Вообщем 1 вилка в день была, за месяц заработал 60$ потомучто на вилках не более 5% получалось, и потолок был не более 50$ на ставку.
В итого через месяц я поставил на вилку в двух конторах и проиграл все деньги. Как? А вот так, матч закончилсся ничей, дали дополнительное время, одна команда выйграла. Так вот в одной конторе я проиграл потомучто команад 2 (+ничья) проиграла, а во второй я проиграл потомучто там по их правилам доп. голы не засчитывались и получилась ничья.
Так что помимо вилок нужно еще и со всеми правилами ознакомиться.
Короче я больше играть не стал, месяц потратил и 0 прибыли.

(81)посмотри ставки на бэтфейр=)
цифра в 50$ - это мелочь просто)

(72) Естественно коэффициент всегда меньше единицы, но кроме этого есть аналитики в штате, и кроме своих прогнозов всегда смотрят на другие тотализаторы.

(83) А зачем нужны аналитики?

Пусть у нас есть событие с двумя исходами "Да", "Нет". На "Да" поставили A рублей, на "нет" поставили B рублей.

Рассчитаем ставку по формуле на "да" (A+B)/(0.9*A) и соответственно на "нет" (A+B)/(0.9*B). Из формул видно, что свои комиссионые 10% букмекеры имеют гарантированно. Осталось решить вопрос о начальных ставках, а далее только  отслеживать поступление денег и регулярно пересчитывать ставки.

(84) Не пересчитывают букмекеры ставки в реальном времени.
И не успеешь.
Именно вопрос о начальных ставках аналитики и решают.
Потом уже можно и пересчитывать.

(84) Иногда бывает А,В и С, но формулу это не сильно меняет.
Как и в рулетке, организатор игры всегда выигрывает.

(79) имхо шансы фетта, заболеть, например, и пропустить часть чемпионата - всё же есть, хоть и небольшие, а вот команде взять кубок вряд ли что-то помешать может

(84) Дык, кто же букам заранее скажет пропорции денег на события ;-)
Не знаю, может в Штатах на пиндофутболе когда-то так и было, как писал в своей книге Миллер (что целью линии является разделить общественное мнение и сформировать прогнозируемые пропорции денег), но сейчас явно линия выставляется в первую очередь по рассчитываемым вероятностям. А потом в процессе приема сумм, конечно, идет корректировка. В нынешнее время просто нельзя регулярно выкладывать линию, которая будет сильно выбиваться из фактических вероятностей, иначе контору махом вынесут.

Понятно, что никаких гениальных аналитиков нет, это просто невозможно на таком объеме событий на которые принимаются ставки, да еще и с учетом того что линия некоторых контор выкладывается за несколько недель до матчей. Есть базовые алгоритмы и программы, которые правильно работают по статистике. Персонал конторы может скорректировать только некоторые вводные параметры, и наверняка занимается этим только по каким-от отдельным важным для конторы событиям.

(88)можно ещё срисовать линию с росписью у другого букмекера

(89) С высокой вероятностью могу утверждать что процесс расчета вероятностей на многие события централизован и выполняется специальными организациями, которые в этом шарят. А буки покупают у них эту информацию. Тех, кто откровенно передирает (т.е. ворует) линию у других контор наверняка очень не любят в этом бизнесе. И борются.

Не знаю как в тотализаторах, а про казино читал, что там все варианты азартных игр тщательно просчитываются. Когда на постсоветском пространстве появились казино, периодически возникали ситуации, при которых приезжали профессиональные игроки с Запада и казино потихоньку обували. Затем администрация казино приглашала специалистов, которые выясняли, что к чему и меняли правила таким образом, чтобы прикрыть халяву.

В некоторых азартных играх, например, Блэк Джек, имеются специальные системы счета. Если человек хорошо считает и потренируется, то он может выигрывать у казино. Как это показано в фильме "21", служба безопасности казино приглашает таких счетчиков в специальный кабинет и там бьют им морду. :-)

(69) Система очень хорошо работает на электронной рулетке, я гарантирую это. Только рулетка не совсем электронная, электронно делаешь ставки, а рулетка под стеклом настоящая, шарик настояший. И самое главное: мин. ставка 1 руб, макс. ставка 30000. Есть где разгуляться.

(92)это кино ... в настоящем казино ... в башмак кладут 6 колод ... которые тщательно перемешивают ... колоду делят напопалам раздаточной картой ... до которой собственно карты из башмака и тягают ... как только дойдут до разделки ... карты бутарят опять ...


так что хоть засчитайся ...

(90) Так и есть. Правда этих организаций не одна. В Новосибе все букмекеры закупали аналитику у московских аналитических фирм.

Хочу обратить внимание тех кто пытается делать какие то расчеты, чтобы все-же доказать, что при честной игре выиграть  как-то можно - Это абсурд, я знаю из достоверных источников, что например все интернет казино, это программы четко настроенные выигрывать больше чем проигрывать,
даже если использовать мартингейл на рулетках, где по теории вероятности проиграть почти невозможно, все равно проиграешь.
Все игровые автоматы и рулетки работающие в реальных казино это также программируемые девайсы, они всегда забирают больше чем отдают. Только карточные игры с крупье составляют исключение в автоматизации, но и там у казино свои приемы направленные на то чтобы отвлечь внимание игроков, сбить концентрацию на игре и т.п. - Совет один лучше туда не соваться, как только ты идешь в казино или к букмекеру ты уже проиграл :)

да. казино - это всегда проигрыш. + никогда не играю на деньги, даже когда 100пудово уверен в себе.

(96)(97) Наверно вы не смотрели про мошенников на РЕН-ТВ. Там чуваки в казино подкидывали фишки на рулеточный стол уже после того как шарик запрыгнул на цифру. И воровали чужие фишки прямо со стола.

(98) бугага, так можно и тупо с пистолетом зайти в казино и забрать бабки :)
типа я обыграл казино :)

(99) Гугабу, они без палева делают, даже на видео трудно спалить.

Тупо фишка пропала, а ты потом докажи что это твоя фишка, а не его.

(96) Ерунда. Никакие мартингейлы не отменяют того факта, что любая ставка на рулетке имеет вероятность проигрыша чуть выше вероятности выигрыша. Даже при абсолютно честной игре.

"Проиграть почти невозможно" - это сказки для детского сада.

(101) Вообще-то у игроков фишки разного цвета. И игроков больше, чем разных цветов, быть не должно.

(101)ты видать в казино была только на рен-тв

(102) данунах? :) а я думал фишки по цветам отличают потому что номинал у них разный :)

(102)ну вообще-то цвет есть только на рулетке ... да и ценными тоже можно ставки делать ...

(0)Потому что выиграешь много раз по чуть-чуть, а проиграешь один раз, но много. В строгом соответствии с теорией вероятности. Плюс соперники в сумме имеют не 100% выигрыша, т.е. "в казино больше всего казино и выигрывает", поскольку фактически играет на чужие деньги.

(100) Если делают без палева, то их на ТВ не показали. Или пришел чел на передачу, ща вам расскажу, как я в казино фишки менял?

(104) На рулетке свои фишки, отличные от обычных.

(108) странно, когда был в казино - купил фишки, проиграл в покер, остатки прошел и проепал на рулетке. никто отдельно фишки для рулетки не давал

(105) Про рулетку и речь. Обычными ставки можно делать, когда мало человек играет и мало ставят - когда инспектор может запомнить, кто что поставил. Иначе меняют.

(109) Кроме тебя на рулетке много человек было?

(111) никого.
ааа понял, наверно для того чтобы разделить чья ставка что ли? ну хз. никогда про такое не слышал

(112)угу

Столько мифов в этой ветке :)

(114) каких например?

ну е-мое! а ну марш кодить! халявы не бывает!

(115) Например (38) или (96)

(115) И вилки бывают и в казино заработать можно если знать как. Да и в (0) схема неплоха с некоторыми оговорками:
1. нужно хорошо разбираться в предлагаемых событиях.
2. Делать такие ставки лучше на лайфе чтобы видеть динамику
3. В случае непредвиденных обстоятельств (а в спорте всякое бывает, может с коэфф 1.01 выиграть против 8) необходимо страховать ставку по достижении определенного предела. Да при страховке конечно получиться минус. Но лучше потерять допустим 100 руб. чем 1000 руб поставленную на 1.01. Эта 100 отобьется за 5-6 ставок.

(118) ааа, ну все с вами ясно :)

(119) Ты сам то хоть пробовал? :) У некоторых букмекеров есть демо счет с "виртуальными деньгами" так что можешь попробовать. Тут самое главное дело заключается в страховке. Т.е. чтобы в определенный момент поставить на противоположный исход если в лайфе (во время игры) события начинают развиваться не так. Это психологически очень тяжело по двум причинам:
1. Приходится ставить в минус. Т.е. две ставки первая и вторая страховочная в итоге дают небольшой но минус.
2. Все еще может быть надежда, что команда с низким изначально коэфф. выиграет.
Если с нервами порядок то можешь попробовать

Парни а где на сайте http://www.stanjames.com/ кэфы посмотреть?

(121) http://www.stanjames.com/betting/?gi=2 вот например футбол

(120) Глупости пишешь, кто тебе позволит делать ставки на спортивное событие которое вот-вот завершится, и уже всем очевиден его исход. просто бред.
это все равно что купить опцион на рост доллара, а когда он упадет задним числом продать такой-же опцион :))

(120) "И поумней тебя есть, а в Крестах сидят". Выиграть что у букмекеров, что у казино можно только случайно или мошеннически. Никаких выигрышных схем не существует, разве что аналитики/администрация конторы накосячат (например, пришлют коэффициенты на уже сыгранный матч, такое бывает, но очень редко).

(122) а где там кэфы?

(125) колонки Home    Draw    Away

(128)
   Home    Draw    Away    
     7/4    13/5    11/10    

Это разве кэфы?

(118) Можно еще на договорные матчи ставить, имея инфу о содержании договора :-)

(123) Я где-то написал про вот-вот завершится? Смысл этой схемы не столько в наблюдении изначальных коэффициентов и динамики (ну допустим теннис изначально один игрок фаворит и мы видим что он выигрывает один гейм за другим), а в возможности при неблагоприятном развитии поставить на противоположный исход.
(124) Да это все разговоры :) Ты сам то хоть пробовал выиграть у букмекеров или казино?

А можно принимать ставки, и выигрывать с вероятностью 100%

(130) Лицензию для начала получили :)

(0) Коэффициент это не гарантия выигрыша, попробуй без денег ставить на исходы по твоей схеме(хотя бы на 20 событий), и ты поймешь что это не работает, букмекерские конторы лучше тебя знают теорию вероятности.

(129) Так называемая "страховка" это такая же ставка. Если она не является плюсовой по матожиданию, то никакое "фиксирование прибыли или убытка" не превратит ее в плюсовую, рано или поздно банк будет залит.

У казино точно можно выигрывать) По крайней мере можно было.
Конечно, не в рулетку и аппараты, а в некоторые карточные игры, по системам основанным на счете вышедших карт, типа блекджека. Только это не халява, как думают обыватели. Это очень тяжелое и сложное дело.

С букмекерами гораздо сложнее. Все эти рассуждения, что "нужно разбираться в предлагаемых событиях", "следить за динамикой" ничто без математической базы. А математика в ставках посложнее, чем в карточных играх, она не такая строгая и очевидная. И когда начинаешь в нее углубляться (я вот попробовал), то просто приближаешься к получению кэфа букмекера и понимаешь, что обыграть его на дистанции длинною в жизнь почти невозможно. Со ставками еще такая штука, что они растянуты во времени и процесс игры гораздо более долгий, чем, например, на рулетке. Поэтому пребывать в иллюзиях относительно того, что ты нашел плюсовую игру можно очень долго, вплоть до нескольких лет. Т.к. они эквивалентны всего нескольким дня игры на рулетке.
Вот в лайве глядя матч играть в плюсовую более реально, хотя и тут нужно представлять математику некоторых событий. Все же после началы игры бывают ситуации, когда видно что все доматчевые расчеты по статистике полетели нах. Но очень ограниченное количество ставок и принимаемых сумм не позволит развернуть нормальный оборот, так что это только "фо фан" с возможным профитом. Чем я и балуюсь иногда)

(129) 1. Букмекеры не принимают ставок после начала матча. По крайней мере мне такие не попадались.

2. Я в казино полтора года работал, и мозгов у меня достаточно, чтобы понимать, что в казино выигрывает казино.

Ты хоть одну стратегию выигрыша в казино привести можешь? Таких "выигрышных" вагон и тележка, однако при внимательном ознакомлении они все почему-то оказываются проигрышными.

(133) Нереально. В блэк-джеке играют не все карты, четко ничего не просчитаешь. А те вероятности, которые теоретически можно выудить, будут один фиг с головой покрыты преимуществом дилера.

(134) ставки-лайф это ставки во время события, их принимают все крупные букмекеры.

(135) Преимущество дилера заложено в игру с "чистой" колодой (где, к примеру, двоек столько же, сколько и тузов). Но в казино карты постепенно выходят и остаток колоды уже не такой равновероятный. Здесь и можно искать преимущество для игрока в некоторых ситуациях. Собственно, все на этом построено, этим системам уже не один десяток лет, и, в отличии от мартингейлов, профессионалы успели на них подняться.

(134) "Букмекеры не принимают ставок после начала матча. По крайней мере мне такие не попадались".
Вы что-то совсем отстали от жизни, сэр)

(137)ты играл хоть раз в казино? ... ну или был там в момент игры на блэкджеке ... или только из кино познания

(139) В казино играл, из интереса, не профессионально. В покер (который клубный, против игроков) играю в интернете для профита уже пятый год. Лично общался с игроками против казино.

(136) Ок, возможно. Вопросом не интересовался уже 8 лет.
(137) Повторю. В блэк-джеке выходит только половина карт - то есть ни о каком существенном изменении вероятности речи идти не может. А преимущество дилера на самом деле огромно - оно перекрывает все те преимущества в расчете вероятности, которые ты можешь насчитать.

(140)чет далеко не уверн ... что ты там играл ... ибо читай (94) ...

(141)
В блэкджеке в правилах куча нюансов. Последние годы они только ужесточались для игроков. Но лет 10-15 назад было не так.
(140)
Представляешь, я в курсе что башмак разыгрывают не конца. Тут, кстати, тоже есть вариации правил, где-то разрешают (или разрешали) играть на 2/3.

В любом, случае счет карт в блекджеке это точно не миф. Только сейчас времена другие, почти никого из про-игроков не осталось, все ушли в клубный покер, и дело даже не в закрытии казино в России, просто изменились правила и перевеса не осталось.

(14) В рулетке есть ЗЕРО. Это то же самое. Дело в том .что красных и черных не половина ,а чуть меньше...

(143) 15 лет назад ты даже выиграв имел серьезные шансы на выходе лишиться и выигрыша, и здоровья. Особенно если ты катала. Ну и это, "раки большие и по три рубля, но вчера". Прошлое - это прошлое, туда не вернешься.

В нормальных казино перевеса не было никогда. А если где-то перевес был, то либо такое казино тут же дохло, либо это было бандитское казино, где деньги с тебя отжимали в любом случае.

(143)я первый раз в казино оказался в 1992 году ... правило были точно таки-же ... как и сейчас ... 5-6 колод ... башмак ... и разрезная карта в середину башмака

Что значит обыграть букмекера? Правила тотализатора дают букмекеру комиссионный доход. По моим расчетам 5-7%. Остальное выигрышный фонд! Прелесть тотализатора, в том что выиграть можно не только за счет везения, но и немного увеличить вероятность выигрыша за счет знания предметной области.

(127) Ну вроде программист должен знать, что дроби бывают не только десятичные, но и обычные.

(147) А какие знания предметной области дадут тебе преимущество перед Васей, ставящим ставку наугад?

(149) Многие ставят ставки на эмоциях. Как же Ирландцы чуть французов не выиграли, значит словаков порвут. Поставил в матче Ирландия-Словакия на ничью и не прогадал.

(149)ну вот в этому году я знаю что у фета по мнению многих отчаянная самовозка ... и если бы я играл на его победах ... то получил бы 8 выйграшей против 5 поражений ...

(150) Вот только коэффициент на ничью тебе не Вася предложил.

(150) На эмоциях, ага. Только при чем тут "увеличение вероятности выигрыша"?
(151) Да, но кроме тебя об этом знают и букмекеры, и учитывают это в коэффициентах. То есть фактически "уравнивают" ставки между собой, компенсируя большую вероятность выигрыша меньшей суммой.

(152) Исхожу из того, что букмекеры пересчитывают ставки исходя из поставленных на текущий момент денег на тот или иной исход. Если они этого не делают, то они глупые. То есть размер ставок зависит в большей мере от игроков, а не от букмекеров. То есть (ИМХО) ставку мне предложил именно Вася!

(118) чтобы выиграть - нужно вообще не играть в азартные игры!

(154) Ага, "и в пасмурной Гренландии и в солнечной Италии" люди ставят в одинаковых пропорциях? Почему тогда у всех контор отличия в кэфах невелики?

а кто шпилил на автоматах?

(155) Почему надо обязательно выиграть? Так адреналина немного выделить. Два года назад забашлял на BPwin 300 рублей, на них до сих пор и играю, сейчас на счету 200 рублей.

(158) это по интернету?

(156) Потому что во всех конторах температура средня по Гренладии вместе с Италией.

(159) Ага

(161) это не  адреналин. адреналин когда ты в живую в автоматы или рулетку утюжишь там больше адреналина

(160) Т.е. коэффициенты устанавливает мировое правительство, которое прогнозирует потоки денег в целом, суммарно по всем конторам?

(162) Не сбивай человека с пути) В рулетку и аппаратики, он гораздо быстрее зальется)))

(162) Каждому свое. Мне нравится как можно долше не проиграть выделенный лимит денег. Как то пробовал в рулетку. Слил весь выделенный бюджет за 10 минут, кайфа не получил.

(162) Чем игра в автомат отличается от игры по инету?

(163) Вроде свое имхо я сказал. Ставки устанавливают собственно сами игроки. Букмекеры только держат нос по ветру.

(166) ты играл в автоматы или нет?

(168) Один раз, вообще никак не вставило, а в казино реально удовольствие от игры получаешь.

Знакомый зарабатывал именно на разных коэфах российских и зарубежных контор

(169) ты не проникся.  интернет это не то. тактильно играть приятнее. когда ты бъешь по клавишам автомата. увлекает быстрее. интернет это гдето далеко а автомат вот он перед глазами

(171) Ну тут автомат и тут комп примерно одинаково, а вот в казино реально с людьми играешь - совсем другое дело.

Имхается мне, что все эти "системы" больше всего пиарят сами владельцы казино и букмейкеры ;-)

(101) стукают кружками на фарт по стопе с фишками а у кружки дно липкое

Анекдот в тему:
Казино... Под утро. Шикарная женщина подходит к рулетке: - Хочу сыграть, но у меня есть одна особенность - мне везет, когда я играю в обнаженном виде... Можно?
- Конечно! - просыпаются крупье.
Дамочка обнажается и кидает шарик на рулетку...
- Уррааа! Дорогие, мои, хорошие! - целует она крупье, забирает фишки и уходит.
- А что выпало?
- Епт! А на что она ставила???