Разбился самолёт ярославского "Локомотива"
В аэропорту Туношна при взлёте упал самолет ЯК-42 с основным составом "Локомотива", летевший в Минск на матч с местным "Динамо". Всего на борту было 37 человек, пока известно только об одном выжившем. На месте работают спасатели, сообщает "Ярновости".

Как сообщают очевидцы, самолёт представляет собой груду обгоревшего железа. Выживших, скорее всего, будет немного. Сейчас на месте работают сотрудники правоохранительных органов.
http://www.championat.com/hockey/news-919967.html

Вот и начали сезон в КХЛ....

жесть..

Туношна!  А я ведь там был, это под Владимиром

Левитин может спать спокойно, ему не что не угрожает.

Пахтакор ...

ужас

Млин, август продолжается :(

еще чтоле?
теперь запретят летать на ЯК-42

ппц просто

Фото gazeta.ru:
http://static2.aif.ru/public/news/596/00f4e977f200cd90885bde324706b8bc_big.jpg

Если это действительно фото ЭТОГО самолета то непонимаю как тут кто-то мог выжить? Катапультировался чтоли?

(1)Откуда такая осведомленность? Компаний-не счесть.

wiki:Локомотив_(хоккейный_клуб)

А, вот как выжить можно...

"По словам очевидцев половина самолета упала в воду, а другая на сушу."

(11) Да это просто лозунг времен СССР. Я вообще аэрофоб и на самолетах не летаю с определенных пор.

http://www.yar.aif.ru/crime/news/43635
http://yarnovosti.com/?mod=news&id=32439&cid=13
http://kp.ru/online/news/971915/
http://yarland.ru/news/11573.html

(12)вики еще не обновлена. Или такие новости в вики не пишут?

(15) Пишут. Ещё не обновлена.

ужас творится.. кто-то говорил (на уровне суеверий) что Земля реагирует на накопленное зло в людях, отсюда все катаклизмы типа землетрясений, наводнений, смерчей.. в т.ч. аварии, дтп, крушения..

и где-то читал, что рф на первом месте по самолетным авариям.. может и утка.. не дай и не приведи такого в действительности!!

В результате авиакатастрофы под Ярославлем погибло 36 человек
В результате авиакатастрофы под Ярославлем, где сегодня упал самолёт ЯК-42, 36 человек погибли, 1 пострадал, сообщает РБК со ссылкой на источник в Росавиации. На борту находился основной состав хоккейного клуба "Локомотив", который летел из Ярославля на матч регулярного чемпионата КХЛ в Минск.

http://www.championat.com/hockey/news-919971.html

2(10) Нет, это не с места это катастрофы. Подобрали просто "подходящую".

Очень жаль, ну и негатив

(17) конечно, конечно. В том, что хреновые и старые самолеты разбиваются чаще - виновата Земля и накопившееся в ней зло

(17) не знаю как Земля, а техника на грани полного износа, специалисты стареют

Ужас!
Реально жаль ребят. Болел за эту команду...
Земля пухом.

жуть конечно..

вот это беда. жесть.

ппц, уж для команд КХЛ неужели нормально самолет подготовить нельзя...очень жаль ребят(

(26) а чем они лучше других людей они небожители что-ли?

соболезную родным..

а сайт локомотива сказал MySQL: Can't connect to local MySQL server through socket '/var/run/mysqld/mysqld.sock' (11)

перегруз..?

(5) Пахтакор тоже летел в Минск...

(0) От, блин. А ведь Як-42 считался очень надежным самолетом :(

(29) уххххххх Салей погиб ужасссссссссс

(29) wiki:Столкновение_над_Днепродзержинском_11_августа_1979_года

это пахтакор.

теперь смотрите 11.07.1979
а сегодня 7.09.2011

какие цифры похожие и оба в минск летели

2(30) На 188 разбилось 9. Мне кажется, что и дальше он будет считаться надежным.

жуть ужас. слов просто нету.

(32)август почему-то самый жаркий месяц. В плане катастроф и аварий..

коррупция убивает

Дело не в старости самолета. б747 выпускается с начала 70-х, а-320 с 1988г. Як-42 с 1977г. Все самолеты примерно одного времени разработки.
Дело в отношении к безопасности полетов компаний и обслуживающего персонала.
И благодарить надо ещё наши революции 90-х. Бесследно подобные явления не проходят для сферы высоких технологий. Разрыв будет ликвидироваться и кровью в том числе.

Чё-т данные заскакали, то 1 выжил то уже трое...
http://www.lenta.ru/news/2011/09/07/plane/

Состав Локомотива:
http://www.championat.com/hockey/_superleague/358/team/7966/players.html

Ппц...

(36)Рановато ...

(39) Пацаны совсем. Есть даже 1993 г.р.

Ян Марек вроде за сборную Чехии играл?

(43) да там полсборной Чехии + Авангард

(42) да млин лучшие погибли. один Салей

чего значит

(45) wiki:Салей,_Руслан_Альбертович

(37) А где Суперджет? Сколько поставили? 2-3? Или только на олимпиады деньги есть?

(44) Ну пол сборной это ты загнул, в списке из (39) только три чеха.

Собченко Даниил, один из героев молодежного чемпионата мира 11, когда проигрывая 0:3 дернули канаду 5:3.

борт был вот этот
http://russianplanes.net/REGINFO/1116

СЛГ до:    1 октября 2011 г.

(50) Да это рыжий здоровяк

Даниил Евгеньевич Собченко
Локомотив
амплуа: нападающий
гражданство: Россия
дата рождения: 13.04.1991
рост: 187 см
вес: 93 кг

(48) у суперджетов поэтому и проблемы. К ним относятся как к разработанным на территории ссср, а те бьются. Вот и будет прорываться на рынки лет 10-15.

Горе, нет слов. Я в шоке.
Пусть земля им будет пухом

(3) 15 км от Ярославля

"При взлете зацепился за антену маяка, не смог набрать высоту и рухнул". (с) РБЦ-ТВ

http://top.rbc.ru/incidents/07/09/2011/614390.shtml

в Уфе игру остановили:
Президент КХЛ Александр Медведев после окончания первого периода матча за Кубок Открытия между "Салаватом Юлаевым" и "Атлантом" выступил с обращением, в котором сообщил о трагедии под Ярославлем. Собравшиеся почтили память погибших минутой молчания.

По словам Медведева, решение о продолжении матча будет принято во время перерыва после консультаций.

(62) Надо отложить вообще щас игры на несколько дней

(+57) http://wikimapia.org/#lat=57.5442074&lon=40.1275635&z=11&l=1&m=b

Не пора ли прикрыть эти ублюдочные крошечные авиакомпании, оставив им только рынок деревенских кукурузников?...

Ну какую безопасность и технический уровень может обеспечить авиакомпания с 4-мя ЯК40 и одним ЯК42?

>ЯК СЕРВИС авиакомпания
Воздушные суда
(Код ВС из ТС)    Модификация    Количество
ЯК40    YAKOVLEV, YAK-40    4
ЯК42    Yakovlev 42D    1
http://www.aviapages.ru/airlines/1581/

В Ярославле МТС не прозванивается и не отправляет СМС - станция перегружена !

(65) 50% износа. Скорее всего ошибка пилотов

(65) Ну да, Аэрофлот у нас не бился ни разу ...

(65) Так вроде там самолет при взлете что-то задел и не смог взлететь толком.

2(68) Бился. Но у них есть возможность обновлять свой парк. А мелкие конторы пробиваются тем, что большие уже не используют. Фактически списанными самолетами.

Нападающий "Локомотива" Галимов выжил в авиакатастрофе.

http://www.championat.com/hockey/news-920021.html

(71) Все думают что за гримасы судьбы. Сначала дети в Булгарии, теперь вся команда в самолете.

(65) Эти компании должны быть закрыты страховыми, которые рискуют в этом случае деньгами.

Я уже заострял внимание на теме воздушного транспорта.
OFF: Кому мешает “Ил-96”?

http://www.mk.ru/politics/interview/2010/07/20/517776-razbor-pilotov.html
Разбор пилотов
Московский Комсомолец № 25406 от 21 июля 2010 г.

Российские летчики впервые рассказали о критической ситуации в гражданской авиации, не скрывая своих имен
Ситуация с безопасностью пассажирских авиаперевозок и с состоянием российского авиапрома дошла до критической черты. Дальше — только полный и окончательный развал когда-то ведущей отрасли и неизбежные катастрофы с человеческими жертвами. Чиновники как всегда делают вид, что все в порядке, и пиарят “прорывные проекты авиапрома”. Но молчать больше не могут те, кто в буквальном смысле держит в своих руках наши жизни, — сами летчики. Пилоты крупнейшей российской авиакомпании обратились в “МК” не с жалобами, а с отчаянным предупреждением — состояние авиации таково, что гарантировать стопроцентно безопасность полетов они больше не могут.
----------------------------------------
меня только отпинали и послали. А теперь бегаете и соболезнования выражаете.

(73) В рубашке родился!!! Я как раз про него вспоминал, что игрок классный и удачливый...

(74) + еще как раз в день открытия международного экономического форума в Ярославле...

только что сказали, не смог набрать высоту и задел за что-то.

перегружен?

(75) Банки регулярно укрупняют, заставляют уведичивать свой уставный капитал, сливаясь с себе подобными или продаваясь крупным -- ибо от крошечного банка вреда больше, чем пользы...

С авиакомпаниями, в плане пассажирских перевозок -- имхо то же самое.

>>Последний успех, датированный апрелем нынешнего года, вновь был достигнут под руководством Владимира Вуйтека. Однако почти сразу же он покинул пост наставника команды, который достался канадцу Брэду Маккриммону. Под нового рулевого в клуб были приглашены и новые звездные игроки: Ян Марек, Стефан Лив и другие.
<<

Вот ведь судьба

(79) вроде как зацепился за антенну какую-то

(58) Naumov >> "При взлете зацепился за антену маяка, не смог набрать высоту и рухнул". (с) РБЦ-ТВ

потому что тупо не смог набрать высоту? В следствие отказа техники?
Где причина, а где следствие?

(80) Я к тому, что кому то должно быть невыгдно рисковать жизнями людей. На одних популистических теориях далеко не уехать.

(83) может птицы залетели, причин может быть уйма

(86) Птиц на нормальном аэродроме за километры не найдешь.

(83) Что по ТВ сказали, то озвучил. Через 5 мни. новый новостной блок.

(83) Может подождем расследования? А то окажется, что пробил бак а мы тут на техсостояние гоним.

(87) Да как не найдешь, тут показывали как Домодедово стояло - стая грачей через аэропорт мигрировала.

Соболезную. И пусть уцелевшие выживут и выздоровеют.

http://top.rbc.ru/incidents/07/09/2011/614390.shtml
.... На сегодняшний день износ российского авиапарка среди Як-42 составляет примерно 50%, что гораздо лучше, чем у ряда других российских самолетов, выпущенных в СССР.

жутковато. у лопаты износ в 50% это нет черенка или пол ножа осталось. А у самолета износ в 50% я даже представить себе не могу. это означает, что у 50% деталей срок годности вышел?

(79) Нет, он как мелкая "тушка" брал пассажиров. Больше сотни точно.

(92) Это означает, что он самортизирован на 50%.

Что за злой рок преследует авиацию России в последнее время?
Очень жаль хоккеистов... :(

(83) пока еще никто ничего толком не знает рано. Земля пухом ребятам.

http://kp.ru/online/news/971992/

Минздравсоцразвития РФ направляет из Москвы в Ярославль группу психологов и других специалистов, которые окажут помощь родственникам жертв крушения самолета Як-42 с хоккейной командой "Локомотив" на борту.

***
как оказывают такую помощь ?
вроде как кюлют что-то сильно успокаюващее несколько дней

вот как бывает

20 августа 2007 года Boeing 737-800, прилетевший утром из Тайбэя в японский аэропорт Нахи, сразу после посадки загорелся. Пассажиров успели эвакуировать, после чего самолет взорвался и полностью сгорел. Как полагают эксперты, причиной возгорания стал открутившийся болт из предкрылка на правом крыле, который, отлетев, пробил топливный бак.
http://www.audit-center.biz/incidents.html

Бедные матери...

фотография с места трагедии
http://www.championat.com/hockey/news-920041.html

(89) wPa >> Может подождем расследования? А то окажется, что пробил бак а мы тут на техсостояние гоним.

ясный пень ждем расследования. Хотя развалюх хватает и рембригады по (76) неукомплектованы, но расследование важнее.

(98) wPa >> ..открутившийся болт из предкрылка на правом крыле, который, отлетев, пробил топливный бак.

челенджер епти..
Разве там не заклепки по всей поверхности?
ПС. Я думаю янки это уже приняли во внимание и подумали над проблемой..

(+101) видимо это где-то тут
http://tunoshna.com/wp-content/uploads/11.jpg

(101) Жесть

(94) Джинн >> Это означает, что он самортизирован на 50%.

это взгляд буха, я бы предпочел технический анализ.

(106) Тех анализ там простой. Когда инженер Петя говорит что нужно заменить деталь, ему объясняют что авиакомпании это невыгодно.

(106) Тем более если самолет был в аренде, как Булгария.

(107) на это есть давнее и проверенное решение - отрицательная обратная связь называется - страховая компания. Если Петя не отремонтировал и его не проверили эксперты - владельцу вкатывают здоровеннейшую страховку - чтобы было из чего выплачивать пострадавшим.

(0)
Блин, ужас какой то, жаль ребят.
Хоть бы по частям эти команды летали, а то все сразу в один самолет.

http://www.nr2.ru/moskow/347327.html

Самолет только успел набрать высоту 5000 метров, после чего упал вниз.

***

очень странно !

Лётчик-испытатель М.Толбоев по этому поводу сказал сегодня "Подобные ЧП происходят из-за большой изношенности самолетов: «Ан-24, Ту-34, Як-40, Як-42 - самолеты изнасилованные эксплуатантами, которым достались от СССР бесплатные самолеты. Самолеты падают и будут падать. Это пока цветочки, потому что самолеты изношены до предела, а взамен нет никаких новых».

(106) Технически это обычный самолет. При проведении регламентных работ вполне рабочая машина. Это типа автомобиля пятилетнего возраста. Вопрос в том, были ли эти работы проведены и с каким качеством.

(107) Это все сказки про белого бычка. Либо инженер допускает его к полету, неся личную ответственность. Либо не допускает. Любые попытки свалить на кого-то "Ну вы же понимаете, меня бы уволили..." и т.п. не состоятельны.

(109) Нет уж. Либо компания выполняет требования, либо у нее отбирают лицензию, а нарушителей сажают в тюрьму. Тут никакой демократии быть не должно.

(0)ужас что творится ((((

(112) >а взамен нет никаких новых

У крошечных авиакомпаний, нет и не может быть достаточно денег, чтобы обновлять парк самолетов...

(111) Может 50? С 5000 там вообще бы ничего не осталось

(115) Да ладно... Лизинг существует.
(111) 500, наверно?

По неподтвержденной информации, защитник ярославского "Локомотива" Руслан Салей не был с командой на борту самолета Як-42, разбившегося под Ярославлем. Хоккеист ждал команду в Минске.

http://www.championat.com/hockey/news-920067.html

(108) Beduin >> Тем более если самолет был в аренде, как Булгария.

мне кажется аренда корнем зла в этом деле. Собственно не мотивирует на сохранность предмета.

(113) Джинн >> Либо компания выполняет требования, либо у нее отбирают лицензию, а нарушителей сажают в тюрьму.

Это не соответствует действительности в наше время попилов откатов и взяток. "Хромая лошадь", "Булгария" и т.п.
Честные чиновники кончились и принцып уже не действует.

(115) а взамен нет никаких новых

У крошечных авиакомпаний, нет и не может быть достаточно денег, чтобы обновлять парк самолетов...

-- а давно пора маленькие позакрывать, ежу понятно что с них спросу никакого

(118) Он же в Минске живет?  
Сидишь в аэропорту ждешь пацанов ... а тут... "Разбился самолет рейса ..." ужаснах

Кто то походу родился не в рубашке а в бронежилете

(114) Да это уже не ужас, это полный песец какой-то... Тут полную ревизию нужно проводить - от технического состояния до организационных документов. Раз - случайность, два - закономерность, три - уже система. А систему подобного рода рушить нужно.

(115) Да какая на фиг разница, крошечная она или нет? Если нормы выполняет - пусть летает. Если нет - отобрать лицензию. Надзорные органы на что? Кто дал лицензию, кто проверил соблюдение норм безопасности, кто проверил организацию технического обслуживания, подготовку экипажей? Это что, от размера компании зависит?

(120) "Честные чиновники кончились" - это если они были

Жаль парней.

Кто служил в авиации - тот на гражданских самолетах старается не летать.

(126) а на чем они стараются летать?

(124) Ревизии тут уже не помогут. Только все с нуля.
Заливщик Иванов который не проверил качество бензина, технический эксперт Петров или тетя Маша уборщица, которая мыв полы в самолете случайно пролила ведро в дырку от ржавчины над регулятором крыла.
Совокупность факторов человеческих и механических.

(113) обычно это называют не демократия, а подкуп\взятка

(125) wPa >> "Честные чиновники кончились" - это если они были

Были. Но рыба гниет с головы.
Чиновники прекрасно понимают - если вершки воруют со свистом, то низы трогатть на эту тему не будут - ворью не до этого.

(124) Джинн >> Да какая на фиг разница, крошечная она или нет?

Разница есть. Мне кажется ты слегка прогулял предмет экономика, когда там поясняли такое явление как "Эффект масштаба" ( http://rudiplom.ru/lectures/ekonomicheskaya-teoriya/359.html ). Зато с техникой у тебя в норме.

(125) в СССР их было больше: в ресторанах фейрверки делать было запрещено, перегружать теплоходы тоже, врядли летали самолеты с износом более 30% и т.п.

(124) Джинн >> Да какая на фиг разница, крошечная она или нет?

ага. Сможешь слона на поводке водить? А собаку? вот тебе и разница...

Ну если везде такие же проверяющие как Булгарии, так и будем падать..

(127) поездами, батенька, поездами

У ВЫЖИВШЕГО В АВИАКАТАСТРОФЕ В ЯРОСЛАВСКОЙ ОБЛАСТИ ХОККЕИСТА ГАЛИМОВА ОЖОГИ 80% ТЕЛА - ГУБЕРНАТОР

РИА НОВОСТИ

http://ria.ru/incidents/20110907/431909643.html

(135) не жилец

Летайте нормальными авиакомпаниями господа...

(137) силу притяжения это не отменяет

(134) на Дальний Восток?

(138) Само собой, но хоть как то оберегает. Не занижайте шансы...

(139) Поезд №1 Москва-Пекин - очень даже поездатый поезд

(124) >Да какая на фиг разница, крошечная она или нет?

Для услуг такси разницы нет. А для пассажирских авиаперевозок -- разница есть...
Потому что крошечная авиакомпания, выполняющая на момент проверки все нормы, не имеет достаточных ресурсов для стабильной работы. Эпидемия гриппа, сразу несколько техников заболели... финансовый кризис, банк не дает кредит... и прочие форс-мажоры, могут вынудить "сэкономить" ради выживания...

только иностранными компаниями нужно летать.. наши коновалы ни за что не отвечают..

(141) а сколько он дней, пардон, поездует?

вики обновили уже (

Ян Ма?рек (чеш. Jan Marek; 31 декабря 1979, Йиндржихув-Градец, Чехословакия — 7 сентября 2011, Туношна, Ярославская область, Россия) — чешский хоккеист, крайний нападающий, игрок российского клуба КХЛ «Локомотив» (Ярославль) и сборной Чехии. 7 сентября 2011 года погиб в Авиакатострофе под Ярославлем

+(141) В свое время, даже принял решение уволиться с работы только потому, что компания не разрешала ездить в командировки на поездах, а покупала билеты на самые дешевые авиа-рейсы.

(146) И правильно сделал...

(147) KALT >> И правильно сделал...
+1

В 2010 году в всем мире произошло 28 авиакатастроф, в которых погибло 828 человек
За 2010 год в России произошло 199 431 ДТП. В них погибло 26 567

Буквально в воскресенье прилетел в Краснодар на Як42, так он внутри обоями поклеен, и кнопка выхова стюардессы представляет собой такой тумблер типа миниджойстика, я таких уже хрен знает сколько не видел.

И на таком же назад лететь придется...

(149) Об этом соотношении уже давно известно, но в то же время сравнивать надо не период времени, а сколько пройдено "километров", а точнее "человеко-километров" за этот период.
Но помимо этого большая разница в том, что в ДТП ты чаще всего способен так или иначе повлиять на ситуацию, в авиакатастрофе - нет.

(149) А теперь сравни среднюю мировую статистику авиакатастроф, со статистикой в России после 91 года, т.е. после того как наша авиация стала рыночной...

ЗЫ Хорошо хоть АЭС у нас не отдали частникам, как в Японии, с их Фукусимой...

Может, и пассажирские авиаперевозки в России стоит национализировать обратно ???

(152) Просто о катастрофах до 91 года никому не сообщали

(152) сравни

выжившие доставлены в бол. им Соловьева - очень старая болница в центре города...ремонта не было много лет
сейчас показывали по местному каналу: остановка - убожество !

+(152) Рынок хорош там, где он хорош. Есть такие области, где от рынка вреда больше, чем пользы... особенно в нашей переходной экономике...

(154) Подозреваю, что в России после 91 года, статистика авиакатастроф, в разы хуже общемировой... имхо.

...

Пока нет инфы сколько всего чек было на борту?
зы. сентябрь начался...(

Начало КХЛ кошмарное, Черепанов, Локомотив, и это всего за 4 года... Прямо черная метка какая-то

(159) вся инфа есть на новостных сайтах: http://www.rbc.ru/ , http://lenta.ru/

Блин, когда же запретять полеты отечественных самолетов

(159) а по "старому стилю" еще август !

(162) неужели зарубежные самолеты не падают?

(162) Блин, когда же запретят так тупить/троллить...

(163) Что за бред? Какой блин старый, новый стиль? Это такой юмор или действительно отсутствие мозгов, из за чего в голове только одна мысль "август = плохо"?

(153) Волшебник >> Просто о катастрофах до 91 года никому не сообщали

О каких именно катастрофах не сообщено?

(167) Что тупим? Обо всех катастрофах.

щас в новостях (хотя веры мало) говорят о двух выживших. шведский воротчик, ну и этот, как его...Галимов, во

ой каждый день что то падает то МиГ то ЯК, то Прогресс-(,
запчасти Made in USSR закончились

(162) КВАДРО2 >> Блин, когда же запретять полеты отечественных самолетов

Бред сивого кобылина. Вопрос в обслуживании и ответственности.
Вот когда будет реальный срок за халтуу при подготовке к полетам и пожизненная выплата пенсии за потерю членов семьи за счет владельцев авиакомпаний, вот тогда продыхнем.

ПС. а что у вас в израиле за самолеты?

(168) PR >> Что тупим? Обо всех катастрофах.

а мы сейчас знаем о тех катастрофах о которых сообщено небыло?

(173) Мы? Нет.

(175) PR >> Мы? Нет.

ага. Даже архивы КГБ рассекретили, а тут инфы нет. Странно?
Видимо сообщать не о чем тупо было.

Видео небольшое, вроде еще не выкладывали...
http://www.youtube.com/watch?v=gTH-B6Y5yYg

(176) Ну вот скажи мне, почему я должен с тобой спорить на очевидные вещи?
Например на ту, что если самолеты летают, то хоть один за больше чем полвека должен был упасть.
Не хочу тратить на тебя свое драгоценное время.

(176) Чепуху говоришь. Актуальность давно утрачена. Полный реестр? Кто возиться будет, для чего и кому он нужен?
Так, по случаю(чаще всего-юбилей) всплывают истории, причем в подробностях.

(179) +1
Спасибо, лень было писать :))

ИМХО при Ельцине даже столько самолетов не падало и ракет мимо целей не летало, сейчас полный бардак..

(183) дык при ЕБН денег на топливо почти ни у кого не было !

(184) А ракеты?

Свое предположение причины трагедии под Ярославлем высказал заслуженный летчик России, летчик-испытатель, пилот 1 класса, кандидат технических наук, специалист по безопасности полетов Владимир Герасимов:

- Причиной того, что самолет задел антенну радиомаяка могла стать его большая загруженность. Пустой самолет задирает нос высоко и взлетает почти вертикально, а груженый поднимается плавно. Видимо, они просто не успели набрать нужную высоту. Задели антенну они судя по всему носом. И рухнул он моментально. Вряд ли, как пишут в СМИ, пилоты пытались посадить его на воду. Если они разбились в километре от аэродрома, значит, 500 метров самолет набирал высоту, и еще 500 снижался. То есть на землю он упал через 7-8 секунд. У летчиков не было времени что-либо предпринять.

Вообще же самолет «Як-42» очень надежный. За последние 20-30 лет с этими лайнерами не было ни одного происшествия.

http://www.sovsport.ru/news/text-item/479241

(0) http://drugoi.livejournal.com/3609016.html

Опять человеческий фактор, иногда копеешный, иногда жизни на кону...

По телику передали - Галимов скончался от ожогов

(186) это святое !

скорбим...

Диспетчер о трагедии:

Последние секунды перед катастрофой видели все, кто находился в диспетчерской. 36-метровый авиалайнер разгонялся по взлетке очень долго, видимо не мог набрать необходимую для отрыва скорость. Но командир экипажа все-таки решил рискнуть и взлететь с одного раза.

- Он переехал точку отрыва на ВПП, - говорит Новик, - проехал еще несколько десятков метров, выехал на грунт, с которого взлетел. И через долю секунды завалился на левый бок и рухнул.

http://www.lifenews.ru/news/68931

видео с места авиакатастрофы
http://www.vesti.ru/videos?vid=359402

Список погибших в авиакатастрофе под Ярославлем


Пассажиры:
Аникеенко Виталий Сергеевич
Бахвалов Юрий Алексеевич
Беляев Александр Владимирович
Баландин Михаил Юрьевич
Васюков Александр Сергеевич
Вашичек Йозеф
Вьюхин Александр Евгеньевич
Дитрих Роберт Генрихович
Демитра Павол
Зимин Андрей Валерьевич
Калимулин Марат Натфуллович
Карповцев Александр Георгиевич
Калянин Александр Игоревич
Кирюхин Андрей Анатольевич
Клюкин Никита Сергеевич
Королев Игорь Борисович
Кривоносов Николай Иванович
Куннов Евгений Геннадьевич
Кузнецов Вячеслав Михайлович
Лив Стефан Даниэль Патрик
Марек Ян
МакКриммон Брэд Байрон
Остапчук Сергей Игоревич
Пискунов Владимир Леонидович
Рахунек Карел
Сидоров Евгений Владимирович
Скрастиньш Карлис Мартинович
Снурницын Павел Сергеевич
Собченко Даниил Евгеньевич
Ткаченко Иван Леонидович
Траханов Павел Сергеевич
Урычев Юрий Олегович
Чурилов Геннадий Станиславович
Шувалов Максим Алексеевич
Ярчук Артем Николаевич

Экипаж:
Соломенцев Андрей анатольевич, командир
Живелов Игорь Константинович, 2-ой пилот
Журавлев Сергей Васильевич, бортмеханих
Сарматова Елена Александровна, бортпроводник
Максумова Надежда Мурзафаровна, бортпроводник
Шавина Елена Михайловна, бортпроводник
Матюшин Владимир Юрьевич, бортмеханик

Выжившие:
Сизов Александр Борисович, бортпроводник
Галимов Александр Сергеевич, хоккеист

вообщем срач тут не уместен ... я так думаю

Блин, 73 места, 37 пассажиров - чем перегрузили?
После руления по грунту на взлетной скорости - это уже гроб, разве нет? О каком взлете речь может быть?

Соболезную.

(200) Ты забыл о багаже.. Попутный груз и  тд..

Говорят у Як-а был "короткий взлет" из-за наплыва бортов. Кто-нибудь может прояснить?

(199) skunk >> вообщем срач тут не уместен ... я так думаю

нету срача. есть разбор полетов и причин, более или менее глубокий. Это дума не место для дискуссий.

(200) Почему не затормозили?

(198) Остынь. Я вырос в то время, когда так и было. Только не из-за того, что 6 лярдов...
(202) ВИП-салон на 73 пассажира - думаешь с пустыми руками?

(205) Ждем знающих.
Думаю, после выезда на грунт обязан был остановиться и загнать борт на ТО. Было ли место для остановки?

у хоккеиста 80% ожоги тела. имхо это страшный конец

стращная катастрофа

Хоккеист Галимов умер в больнице
http://www.izvestia.ru/news/499846

(0) Еманарот :(:(:(:(:(:(:(:

(97) Не всегда. Помощь комплексная, но как правило без сильнодействующих препаратов.

(211) А ту говорят нет - http://yarnovosti.com/index.php?mod=news&cid=13&id=32457

(214) По телеку скаазали, что да, За жизнь бортпроводника борятся, положение тяжелое.

Почему меня уже нисколько не удивляют такие новости и почему я равнодушно смотрю на заголовки вида Разбился самолёт ТУ..., Ан..., МиГ..., Як...?

Галимов в крайне тяжелом, член экипажа жить будет. По первому каналу сейчас главврач больницы сказал по телефону.

(215) но сильно надеяться не стоит
т.к. хорошего оборудования там нет

***
http://www.yarcom.ru/news/yaroslavl-poluchit-dengi-na-remont-i-modernizaciju-bolnic
По региональной программе Ярославль в 2011 и 2012 годах получит более 800 миллионов рублей на ремонт и модернизацию больниц. Часть денег пойдёт на капитальный ремонт медицинских учреждений, другая часть – на покупку оборудования. Программа рассчитана на 2 года и ремонт, в частности, пройдет в пяти лечебных учреждениях города. Среди них старейшие больницы Ярославля – имени Соловьёва и Семашко. Некоторым корпусам более 100 лет и необходимость капитального ремонта назрела здесь уже давно. На покупку современного оборудования будет выделено более 400 миллионов рублей. В течении 2 лет новая техника появится в 16-ти лечебных учреждениях города. Это медсанчасти предприятий, больницы Семашко, Соловьева, номер 7, 8, 9 и другие крупные лечебные учреждения Ярославля.

211 не умер

Мдяямс.:((((

Телевизионщики, сволочи, ничего святого нет. Щас по пятому показали, как везли на каталке Галимова, весь обгоревший,  стонет от боли...

(221) Горяченькое суки , рейтинг поднимают

чо блин так трудно штоле капсулу несгораемую придумать..

(223) Так он журналист. Его работа, не вижу в этом ничего плохого.

(225) Журналист не должен быть Человеком? Пир во время чумы...

http://www.rosbalt.ru/federal/2011/09/07/887454.html

На различных авиационных форумах появляются комментарии пилотов, знакомых с ярославским аэродромом: «Там антенна ровно в торце полосы с курсом 05 на удалении 450 метров примерно. Высота антенны 91 метр, судя по Aerodrome Obstacle. Похоже взлетали курсом 230 и ее зацепили. С каким углом надо взлетать, чтобы ее зацепить..», — пишет один из авиаторов. Его коллеги резонно замечают, что давным-давно необходимо было переоборудовать российские аэродромы так, чтобы никакие вышки и технические сооружения не препятствовали безопасности полетов. Однако этого, даже несмотря на недавние катастрофы, в большинстве периферийных аэропортов сделано не было.

(226) И чего бесчеловечного в том, что он обсудит проблему в эфире?

(228) Абсолютно ничего. И хорошего в том числе тоже.

По авиакатастрофам 2011 наши самолеты безусловные лидеры
http://aviation-safety.net/database/dblist.php?Year=2011

а если учесть количество перевезенных пассажиров - сверхлидеры

(233) Перевезённых или недовезённых?

(233) Что означает сокращение fat. в таблице?

fatal смертельный
погибшие

Горе...

(234)
авиакатастроф на пассажиро-километр в 2011

Интересная ссылка, по % катастроф самолетов разных производителей...
http://turist.rbc.ru/article/26/02/2009/146201

Как ярославец...
7 сентября отныне в памяти всех Ярославцев и болельщиков хоккея будет траурным днем календаря. Сегодня мы потеряли не основную команду, не лицо города, мы потеряли ребят… Молодых ребят, которые делали лицо нашему хоккею, нашему ЯРОСЛАВСКОМУ хоккею… На протяжении последних 10 лет мы 1 раз не входили в четверку сильнейших (любители статистики меня мб поправят)… И все это благодаря тем самым парням… Пока служил я встретил кучу парней, которые знают Ярославль только благодаря команды Локомотив… Это невосполнимая потеря для всего МИРОВОГО хоккея…
А когда  я задумываюсь, что в этом самолете полетел парень, которого первый раз взяли в команду, который надеялся выйти в 4-ом звене и показать что он может, и доказать всему миру что он подающий надежды и через пару лет стать вторым Овечкиным … Слезы ребята наворачиваются…
Не могу представить что сейчас на душе близких…
Мы потеряли…………………………………………………………………………….
P.S. Локо должен был играть первую игру дома, но из-за саммита мы вынуждены были лететь в Минск… Простите меня жирные уроды у власти, но я вас за это ненавижу, хоть вы здесь и не причем… За вами и так говна мешок…

(240) ...

(239) wade25 >>
Интересная ссылка, по % катастроф самолетов разных производителей...

закинул в гугледокс.. можно "покрутить" посортировать например.
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AicPGlzX52sqdGNXRVhHVUlEY2FBcHFMTnF6eE9IR2c&hl=ru

Пахтакор
МЮ
теперь Локомотив

страшно это все(

Разбившийся самолет эксплуатировался 18 лет.
............
Однако в 1997 году лайнер был сдан в лизинг авиакомпании «Быково-авиа» и с тех пор «переходил из рук в руки». Последним эксплуатантом самолета являлась компания «Як-Сервис», которая и осуществляла последний чартерный рейс в Минск


Девайс относительно молодой. Был. Летать и летать ещё. Укатали сивку крутые горки.

http://f.marathonbet.com/viewtopic.php?t=107125&postdays=0&postorder=asc&start=0
черный юмор не всегда удачен

(244) По ссылке из(52)

15000 часов (42%)
7000 посадок (43%)
18 лет (100%)

(150) Из Питера такие самолеты у скайэкспресса вроде, причем какие-то выборочные рейсы. Ну его нах, летал в Краснодар, выбирал рейсы с нормальными самолетами

http://svpressa.ru/society/news/47609/
Салей вроде жив

http://www.youtube.com/watch?v=emqug0_8AFU&feature=player_embedded

(248) нет, в списках погибших

RIP

(248,250) В списке погибших Салей есть

http://www.khl.ru/news/2011/09/07/33434.html

Хоккеист «Локомотива» Александр Галимов борется за жизнь


Александр Галимов, хоккеист «Локомотива», единственный выживший из команды в страшной авиакатастрофе под Ярославлем, жив, но находится в крайне тяжелом состоянии. Врачи не подтверждают появляющуюся время от времени в СМИ среди болельщиков информацию, что Александр умер.

http://www.newizv.ru/lenta/2011-09-08/150881-hokkeist-lokomotiva-aleksandr-galimov-boretsja-za-zhizn.html

Потерпевший крушение под Ярославлем Як-42 был внесен ЕС в список недостаточно безопасных самолетов. Как передает РБК, об этом говорится в сообщении комиссии по транспорту Европейского союза от 19 апреля 2011 г. Так, в списке ЕС числились более сотни российских самолетов, которые не отвечают европейским требованиям безопасности.

Среди таких самолетов был и Як-42 с бортовым номером 42433 авиакомпании «Татарстан», на котором в Минск летели хоккеисты «Локомотива».

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/center/76/6760289/?frommail=1

Вскоре после катастрофы Як-42 стало известно, что еще в 2009 году Европейское агентство по авиационной безопасности (EASA) поставило компанию «Як Сервис» — именно ей принадлежал разбившийся борт — на последнее место в рейтинге уровня безопасности полетов российских авиакомпаний, выполняющих регулярные и чартерные полеты в Европу.

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/center/76/6760891/?frommail=1

А у нас по радио сказали, что как вариант мог быть отказ какого-то оборудования из-за некачественного топлива...


Печально, что погибли люди...

чувствую нажрусь сегодня водки... только что однокашник позвонил из Ярославля. Там сын его был... (

(257)печально, сочуствую....(((

Среди погибших - игроки сборных России, Чехии, Словакии, Швеции, Германии, Белоруссии и Латвии, а также тренерский штаб клуба во главе с канадским специалистом Брэдом МакКримоном.

...

>>Guardian

Россия в последние годы имеет один из худших в мире показателей авиабезопасности. Эксперты указывают в качестве причин этого кризиса на изношенность бортов, слабый административный контроль, неважную подготовку пилотов и менталитет, который гонится за экономией на всем, на чем только можно сэкономить.
http://top.rbc.ru/society/08/09/2011/614457.shtml

(254) очнется - а он один из команды остался...

Марек в этом году из Атланта перешел. Радулов хоть успел у него прощение попросить за год драк... Вот судьба...

Медведева на место катастрофы решил съездить. А то без него там никак.

(0) ... соболезную и скорблю. Такая беда...

(263) не переживай за него, на фальконе полетит. купили парочку пару лет назад.

Ранее в СМИ появилась информация о том, что на борту воздушного судна не было защитника «Локомотива» Руслана Салея, однако в МЧС опровергли эту информацию. По данным ведомства, Руслан Салей числится в списках погибших.

Выжившего хоккеиста Галимова доставали, по предварительным данным, прямо из воды

http://www.vz.ru/society/2011/9/7/520642.html

Никогда не питал каких-то особых чувств к каким-то видам спорта, к футболу в том числе.
Но хоккей. Хоккей цепляет. Чувствуется искренность, игра на пределе возможностей, соревнование характеров... Трус не играет в хоккей.

Пусть земля будем пухом погибшим и пусть их смерти не будут напрасными.

(250) Не делайте скоропалительных уверенных выводов по жаренным данным.
Салей ждал в Минске насколько я понял. Думаю, просто не все новостные сайты это знают и печатают непроверенную инфу.

(266) Время покажет, как все на самом деле. Не делаем скоропалительных выводов и догадок на непроверенной информации.

wiki:Авиакатастрофа_под_Ярославлем_7_сентября_2011_года
http://en.wikipedia.org/wiki/Lokomotiv_Yaroslavl_plane_crash

(268)  про Руслана или аварию?

wiki:Салей
Погиб 7 сентября 2011 года в авиакатастрофе самолета Як-42, произошедшей под Ярославлем[2].

(271) И про то и про другое.

Не так давно умер совсем молодой хоккеист 19 лет, Черепанов вроде фамилия. Он не за локомотив играл?

(273) Авангард. Омск

c каментов:

Взлетали бы от начала полосы - остановиться была бы возможность несколько раз, и переспросить друг у друга, что не так... А так выходит, что и длину решили экономить, и режим двигателей - это совершенно нормально - экономить.

А по "короткой" полосе бежали до момента, когда поняли, что скорость слабо растет, но ведь растет! Темпаретуру им наврали на метео? Загрузку им наврали (хотя какая там загрузка - 40 душ с доспехами)? Ветер им наврали? С речки там чего-нибудь несет теплее или холоднее? Да хрен его знает - секунда на решение! Вернее, решение уже принято несколько секунд назад - "взлет продолжаем!" Но скорость-то растет! На разжатых уже пневматиках выскочили на грунт... Если останавливаться - спойлеры могут не сработать, реверса нету, по траве тормозить...! Метров 600 будет пробег только по учебнику - а там речка...
Да даже если остановиться на КПБ - это работу искать сразу, еще до разбора полета. А в стране только 60 самолетов на крыле, да и материальное вознаграждение поскромнее на периферии. А в первопрестольной эти типы только с салонами ВИП - вон на соседних стоянках - там все кресла в кабине заняты - перезаняты.
А если подорвать и разогнатся над самой землей - то там Минск.Чемпионат. Зарплата.
А подорвали с большим углом атаки - боковые двигатели закрылись крылом - захлебнулись - помпаж.Это ж Д-36 - многолопастный винт в кожухе - сбить его газодинамику в малюсеньком внутреннем контуре - с таким набегающим не пойми с какой стороны потоком воздуха - да раз плюнуть.
Скорости нет. Если еще закрылки выпущены слабо - тоже минус... Метров на 10 поднялись - экран земли кончился - сваливание. Крен на малой скорости хоть тремя секциями элеронов - не уберешь. Значит штопор. Все!

http://www.utro.ru/articles/2011/09/08/997284.shtml
"По словам Медведева, правительству предстоит принять непростое решение по обновлению отечественного авиапарка. "Проблема парка есть, и правительству, видимо, придется принять очень непростое решение. Ценность человеческой жизни здесь должна быть выше, чем особые соображения, включая поддержку отечественного производителя", - заявил он.

"Конечно, нужно думать о своих, но, если они не способны "раскрутиться", нужно покупать технику за рубежом", - добавил Медведев."

Понятно. О своих - "думать", а у чужих - покупать

(0) на одном из авиафорумов дали ссылку
http://www.forumavia.ru/forum/5/7/132060334174037735811288253257_1.shtml

неужели и в этот раз такое-же

(278) вот примерно к этому-же ведёт и эксперт
http://www.rusnovosti.ru/news/162791/
Он предположил, что у Як-42 могли быть перепутаны контакты стабилизатора: «В Быково было такое правило, что перед вылетом на стоянке открывают форточку и отрабатывают стабилизатором вверх и вниз. А авиатехник стоит на земле и показывает, вверх он отрабатывает или вниз. Потому что был такой случай, когда перепутали контакты и пилот, отрабатывая при взлёте на кабрирование [поворот летящего самолёта вокруг поперечной оси, при котором поднимается нос самолёта – РСН], уходит на пикирование. И какая бы тяга двигателя ни была, если ты будешь отрабатывать на пикирование, ты никогда никуда в жизни не улетишь. Самолёт прижимает к земле».

(5) Да, уж вспомил Пахтакор, ужас

(276) разве известно, что техника подвела?

(281) Какая на фиг техника... Вероятность около 80%, что ошибка экипажа. Погодные условия отпадают, теракт отпадает. По статистике из-за техники только 22% катастроф.

(282) ну и я про то же

Благородные лорды, может не будем про экипаж, расследование ещё не завершено.

(276) Все правильно сказал.

(284) +1

Соболезную очень жалко ребят

(284) Можно и подождать. Но это ничего не изменит по существу.

У нас в городе установлено некоторое количество веб-камер. Выложена запись, на которой виден взрыв и облако дыма. К сожалению, расстояние от камеры до места катастрофы весьма существенное и деталей не различить.

http://www.youtube.com/watch?v=KQe-g5ylXb0&feature=player_embedded

P.S. На 7-ой секунде записи, сразу после взрыва, чуть левее появляется непонятный объект. Запись дискретная, что это такое я не понял.

(275) что за брехня про "60 самолетов в стране на крыле"?

(288) ага, токо по результатам расследования сразу вой подымется - вот опять все на экипаж свалили, а то что дело в летающем старье - опять замалчивают! :)

И ни кто не заметил, что как и с Булгарией, рейс выполняла ЧАСТНАЯ компания с лизинговым судном... (главное свой политический вес поднять "Противвсех").

>>Глава государства добавил, что правительству придется принять очень непростое решение по обновлению российского авиапарка, и подчеркнул, что "ценность человеческой жизни должна быть выше, чем особые соображения, включая поддержку отечественного производителя"
....
По мнению президента, "не все в порядке" в российской гражданской авиации и с уровнем подготовки российского летного состава. Глава государства предложил "почистить тех, кто не готов работать".

http://top.rbc.ru/politics/08/09/2011/614529.shtml

дошло наконец то

(292) Его самого давно уже пора "почистить"...

(292) Интересно как оформляться такое непростое решение будет. Запретят летать?

(289) похоже на дым

Есть кто из Ярославля ?
Можете нарисовать маршрут на яндексе карты от жд вокзала до арены 2000 и каким общественным транспортом туда лучше доехать ?

(290) Я же писал - по статистике только 22% катастроф связано с техникой. "Старье" - это самый простой вывод, исходящий из- бытового представления. Но в авиации старость - не причина катастрофы. Причина в людях. Которые про проверили самолет, не провели вовремя регламентные работы и т.п. Либо самолет готов к полету, либо не готов. В первом случае он летит, во втором либо в ремонт, либо в утиль.

(296)
76 маршрутка

Выживших в крушении самолета в "Туношне" увозят в Москву

http://yarland.ru/news/11602.html

Игрок молодежной хоккейной команды «Локо» Максим Зюзякин должен был оказаться в разбившемся под Ярославлем Як-42, однако в последний момент по решению тренерского штаба нападающего вычеркнули из списка пассажиров.
http://svpressa.ru/society/news/47631/

(296) 8 сент у Арены 2000 транспорт не останвливается из-за форума !

(298) Спасибо
(301) Поедем 10-го

Левитин, как всегда, оперативно отреагировал: http://gazeta.ru/news/lenta/2011/09/08/n_2000353.shtml

Будут проверены все компании, кот. используют самолеты Як-42.

И на том спасибо.

(303)Ты что не знаешь как эти проверки проходят? Спасибо должны говорить проверяющие компании, на новые домики да машинки подкопят

(303) Не Яки проверять надо а пилотов походу

(297) да я это прекрасно понимаю. Причем мне по работе приходится летать в среднем 1 раз в месяц или 1 раз в 2 месяца. Я прекрасно вижу в каком состоянии парк у наших перевозчиков - не у всех, само собой, но у многих. И причин для паники не вижу. А вот от раздолбайства не застрахован никто, достаточно вспомнить катастрофу Конкорда. И с раздолбайством надо бороться.

Однако большинство людей продолжает орать "старье!", совершенно не разбираясь даже в том, почему самолет летит а не падает :)

Кстати, специально для адептов теории старья. Зайдите на сайт www.airfleets.net - fleet age - и посмотрите на возраст самолетов многих знаменитых западных авиакомпаний.

(303) Если, не дай бог, будет авария из-за некачественной покрышки шасси - будут проверять все самолеты, имеющие резиновые покрышки?
Дурная реакция.
Надо в первую очередь дождаться результатов расследования...

(306) теория-не теория, но авиапарк стареет. это факт.
отечественных новых - нет, импорт в значительной части покупают тоже не новый (да еще в прибалтике - "контрактные запчасти" к нему...)

(307) Это стандартная процедура в авиации. После каждой катастрофы либо полеты приостанавливают данного типа самолета, либо внеплановую проверку устраивают. И из-за покрышки действительно проверили бы все покрышки.

(308) Это так. Но не в этом причина катастроф. Причина катастроф в людях. Точнее в раздолбайстве, низкой квалификации, воровстве и т.п.

(309)Причина одна ЖАДНОСТЬ!

(310) Отнюдь. Пофигизм и раздолбайство чаще всего не связано с получением профита, а основаны на чистом альтруизме.

(308) стареет, не спорю.
Но опять же, те кто хочет - находят способы.
Например авиакомпания РусЛайн, если не ошибаюсь - у нее куча рейсов по европейской территории России.
Летают в основном на очень свежих Бомбардье SRJ-цифры не помню.
Причем стоимость билета очень гуманная, сравнима или ниже со стоимостью купе в поезде до пункта назначения

Летчики как и одноэсники - каждый считает себя ассом. Всяк считает что может взлетать, летать и садиться при любых условиях и в любую погоду.

Друг работал в технических службах аэропорта. Рассказывал как летчик решил выпендриться и посадить самолет с зашторенными окнами. Результат куча трупов.

(305) судя по сообщению, проверять будут компании. Будут ли проверяться сами Яки - неизвестно. Поставил бы тут смайл, да тема грустная...

(306)
>>Однако большинство людей продолжает орать "старье!", совершенно не разбираясь даже в том, почему самолет летит а не падает

Большинству людей все равно из за чего он погиб -
из за пилота, наземных служб, техники
Есть факт - на наших авиакомпаниях наши самолеты падают

и ни я , ни мои близкие летать на этих(на этом) не хотят
хотите - летайте, другим не навязывайте

(310) Чья жадность? Не понимаю людей купивших круиз на Булгарию, где все удобства были в коридоре.

(316) :) а что не понятного? не все могут позволить по "нормальным" ценам

(313) wiki:Авиакатастрофа_в_Куйбышеве_20_октября_1986

(302) На 76 маршрутке до остановки "Технический университет" ( http://go.2gis.ru/rpyz )  и потом пешком до Арены ( http://go.2gis.ru/93hy ) по улице Гагарина.
Или на ней же до остановки Арена-2000 ( http://go.2gis.ru/kn0p ) и по улице Институтской до Арены.

(312) И, ЧСХ, компания -- отнюдь не гигант.

(315) Упасть на Боинге или Айрбасе по раздолбайству экипажа для тебя кошернее?

(321) Еще кошернее, наверное, по раздолбайству войск ПВО сопредельного государства. А тоже ведь в первые дни кричали -- "старье, сам рухнул".

(321)
причем здесь кошерность ?

на 2011 год в совокупности - авиакомпания+самолет+экипаж+наземные службы
вероятность упасть в США на порядок меньше

Ярославль… (автор: Витя Быков) Не излить мне всей скорби на волю, Задрожал карандаш мой в руке. Почернел от немыслимой боли Древний город на Волге-реке… Все равны: новички, чемпионы… Чех, словак, белорус и латыш, Русско-шведско-канадские стоны Вся Планета сегодня услышь… Я со всеми готов разрыдаться Богом прерван победный полет. Сорок три молодых ярославца Не взлетят и не выйдут на лед… Пусть Господь слышит наши молитвы, И начнется пусть Кубок Небес, Ждут в Раю вас хоккейные битвы И соперник ваш – клуб ВВС. Там вас встретят Бобров и Тарасов, И на сборы отправят стремглав, Черепанов с Харламовым сразу Пусть вольются в ваш крепкий состав. Будут биться, себя не жалея, В Ярославле их любят и ждут. Быстрый Марек отдаст на Салея, И трибуны в экстазе взревут! Быть, конечно, на первом вам месте, И другого не знать вам с тех пор, На трибунах «Торино», «Манчестер», Вас поддержат, и клуб «Пахтакор»… Словно в сердце вонзили иголку В душах русских отчаянья зуд. Вся Россия похожа на Волгу, Слезы русские Волгой текут… Знаю пусть, что умру непременно Я в один из начертанных дней. Как расстанется дух с телом бренным, Первым делом пойду на хоккей

(318) Оно
Можно вспомнить случай под Донецком, когда летчики решили облететь грозовое облако сверху на запредельных высотах.
В текущем случае, я так понял, у летчиков была возможность, как у последних трусов, нажать на тормоза.

(323) При том, что от типа самолета это мало зависит. Давно ли наш пилот угробил А-310, дав порулить своему сыну?

(315) да на здоровье, не летайте.
Во Владивосток из Москвы на машине поедете или на поезде?
И да, по статистике - самолет один из самых безопасных видов транспорта. Выше в теме уже были цифры, сколько в России погибло за год людей в авиакатастрофах и в ДТП

(327)
Был запрет на иностранные компании(внутренние рейсы) и закупку ин самолетов (путем пошлин)
Сейчас вроде Медведев обещал отменить

(327) Угу, прям каждую неделю поезда сходят с рельс =)

(328) Медвед звездобол. У него семь пятниц на неделе. То одну муйню сморозит, то другую (причем совершенно противоположную).
Никакой системности в подходе.

самолет конечно зря обвинили.  с "короткой" полосы взлетали потомучто аэродром был перегружен випсамолетам, вот из-за этого все случилось. Разгильдяйство. Самолет ни причем абсолютно. А ребят жалко. Пусть земля им пухом.

(328) Не дай бог отменят. Будут покупать за границей самолеты, которые в дедушки упавшему ЯКу годятся. И ни инфраструктуры, ни специалистов у нас для них нет. Забыли почему ввели запрет в свое время?

(326) wiki:Авиакатастрофа_А310_под_Междуреченском_23_марта_1994_года

(327) Статистика лукавая , посмотри в процентном соотношении относительно парка автомобилей и самолетов

(334) я думаю что "правильнее" (хотя звучит кощунственно) сравнивать именно кол-во погибших людей.

wiki:Авиакатастрофа_под_Ярославлем_7_сентября_2011_года

Болельщик "Локомотива" совершил попытку самосожжения в Риге


Болельщик "Локомотива" совершил попытку самосожжения у здания посольства РФ в Риге, куда приходят люди почтить память погибших в авиакатастрофе под Ярославлем, сообщает радио "Балтком".

73-летний болельщик пришел к зданию посольства, облил себя горючим и поджег. Огонь удалось быстро потушить, а мужчину увезла машина скорой помощи.

(328) насчет закупки ин самолетов не понял. А откуда тогда все эти боинги и эйрбасы у наших компаний?

(335) да нет , как раз  надо сравнивать парк  автомобилей , ибо вероятность попадания в аварию исходя из твоей логики 50 на 50 , либо попадешь, либо нет ... а вот если из 50 млн.авто погибает 10 тыс. человек и из 10 тыс. самолетов 200 разница есть

МОжет тогда лучше сравнить процент погибших в авиакатастрофах от общего числа перевезенных пассажиров, с процентом погибших в ДТП от общего числа автовладельцев (тут можно число владельцев увеличить предположим на 25% с учетом возможных пассажиров)?

(318) Жесть вообще.
Жил в те годы в Куйбышеве, но про катастрофу в 86-м читаю в первый раз.

(315) Не надо сравнивать Запад который работает по стандартам, со страной где профессиональное обучение просто деградировало, когда вчерашние курсанты без должного опыта становятся капитанами, нет должного контроля за всеми производственными процессами. От человеческого фактора никто не застрахован, а вот значительно уменьшить его можно не только за счет организации, но и за счет новойшей техники или своевременной модернизацией, в том числе за счет квалифицированных кадров с большими затратами на обучение и повышения квалификации.

(331) Ссылку дашь?

Новейшая техника не факт, что надёжная техника.

(342) Не надо на вентилятор вбрасывать.

В Ярославле умерла мать нападающего хоккейного клуба "Локомотив"  Сергея Остапчука. Сердце женщины не выдержало.  Приступ у матери хоккеиста случился после того, как она узнала о гибели сына в авиакатастрофе Як-42 у поселка Туношна под Ярославлем,

Люди, не надо в этой теме холиваров.
Страшное горе.

26 567 - погибших в автомобильных катастрофах 2010 г.
828 - погибших в авиакатастрофах 2010 г.
http://www.vashamashina.ru/statistics_traffic_accident.html
http://www.russian.rfi.fr/obshchii/20110104-2010-god-28-aviakatastrof-828-pogibshikh
количество авомобилистов в РФ 2010 33800000
http://www.zr.ru/a/253057
количество самолетов авиакомпаний не нашел , перевозки автомобильные нет инфы ...
в автокатастрофах погибает меньше 1% в год , в авиа не могу посчитать , думаю тоже примерно в этом диапазоне , преимущество авто в том , что ты хоть как-то можешь управлять ситуацией, а в самолете нет

(350) Почему авикатастрофы по миру, а ДТП по России?

И при чем тут количество автомобилистов? Тогда в авиакатастрофах только лётчиков считай.

К сожалению да, об авиакатастрофе во всем мире не каждый год слышишь (хотя вроде говорят обо всех и у нас), а вот про Россию - не один раз в год.

Лучше чем (99) не скажешь, соболезную.

Авиакатастрофы в России с человеческими жертвами в 2011 г. (без учета вертолётов)

Гражданская авиация

Авиакатастрофа Ту-154 в Сургуте 1 января 2011 года
Авиакатастрофа под Петрозаводском 20 июня 2011 года
Аварийная посадка Ан-24 на Обь 11 июля 2011 года
22 августа - Ан-2 разбился в Туве.
28 августа – Ан-2 разбился под Краснодаром.
Авиакатастрофа под Ярославлем 7 сентября 2011 года

Военная авиация
23 июня — Истребитель МиГ-29КУБ — Астраханская область
6 сентября — Самолёт МиГ-31 - Пермский край

Транспортная и учебная авиация
Авиакатастрофа в Белгородской области 5 марта 2011 года
9 августа - Ан-12 - Магаданская область

----------------
Статистику за 2010 год соберите сами (катастрофа под Смоленском не в счёт)

За неполные девять месяцев этого года погибло.... Не многовато ли будет? Сколько из Турции наших вернулось в виде груза 200?

ссылку на белорусский матч-реквием уже постили?
http://www.youtube.com/watch?v=sQCC5Lh8qhw

"В воде по грудь к берегу пытался идти человек. Сначала мы решили, что это рыбак, который случайно оказался на месте аварии, но потом поняли, что это пострадавший", – рассказал Коноплев.

Коноплев и Смирнов помогли другому спасенному – Александру Галимову, но его имя они узнали чуть позже. "Он был сильно обожжен, – цитирует Дмитрия Коноплева ИТАР-ТАСС, – и мы даже не знали, как ему помочь, но потом подхватили за локти, запястья и втащили на борт. Он сильно мерз и просил укрыть его. Связавшись по телефону с медиками, мы отправились в Ярославль... мы говорили с ним, чтобы не дать ему потерять сознание. Он вел себя очень мужественно, адекватно оценивал происходящее. Только перед погрузкой в "Скорую помощь" мы спросили его имя. "Братишки, я Галимов", – сказал он".
http://www.dni.ru/sport/2011/9/8/218474.html

(351) вечером подборку делал не посмотрел по авиакатастрофам , считали на парк автомобилей и парк самолетов, сколько приходится аварий на ед. техники

stuart:

Вчера в "Открытой студии" Ника Стрижак сетовала, что они обзвонили кучу ведомств, приглашая людей на передачу, посвященную катастрофе. Все отказались, Стрижак говорила, что никогда такого не было. А приватно ей сообщили, что имеется циркуляр, тему эту не обсуждать. К чему бы это? Может все-таки информация о подготовке половины полосы к прилету гаранта является правдой? Чего они не хотят светить на всю страну то?

http://www.forumavia.ru/forum/5/5/5405864514306563211811315399555_19.shtml

Гарант - это что такое? Самолет медведопута или что?

(360) Если на ВПП проводятся работы, аэродром закрывается полностью. Это не парковка во дворе - тут играть, тут не играть.

ну да,  пишут на том форуме что то ли Медведев должен был прилететь, то ли Собянин - улететь... И якобы спешка.  Сам не знаю, но такая версия есть

(360) а может правильно и блин хватит устраивать из трагедий шоу? Про половины полосы вообще бредовей не придумаешь.

Спешка с чем? А журнашлюшки уже просто оборзели. еще даже трупы не все опознали и ничего не ясно и только к экспертизам приступили, им уже надо попи..зть про это. Правильно что все отказались

(365) Я в день трагедии на работе в шутку сказал, что уже вечером будет Малахов обсуждать.
После программы время точно. Экстренный выпуск "Пусть говорят"

+ 365 главное первыми успеть

(367) Малахов на первом канале?

(365)Тогда же Медведев сказал - будем закупать импортные самолеты. Хотя пока ничего не ясно и щас

(369) ну, в общем то, осталось только Хиддинка или Адвоката президентом пригласить...

(370)Я за Хиддинга, есличо

"Шоу" - у нас очень часто происходят. Давайте делать вид, что все хорошо.

короткий взлет отметается

«У нас были версии, но часть мы уже отмели, в том числе, что стабилизатор не был установлен на взлетное положение. Также отмели версию, что крушение произошло из-за недостаточной длины взлетной полосы», - сообщил Окулов.


Ранее МАК сообщил, что, согласно данным после предварительной обработки параметрической информации, стабилизатор перед взлетом «был установлен в положение 8,7 градуса на кабрирование и закрылки самолета были установлены во взлетное положение - 20 градусов», а двигатели самолета работали до момента столкновения с препятствием.
http://www.gudok.ru/sujet/plane_crash_hc_quot_lokomotiv_quot_in_yaroslavl/news.php?ID=409182

"К нам поступил разовый запрос из Росавиации - с просьбой предоставить авиационное топливо в связи с тем, что топливно-заправочный комплекс "Туношна" закрыт из-за проведения следственных действий. Топливо понадобилось для обеспечения заправки воздушных судов... В четверг из аэропорта "Иваново" ушли два топливозаправщика по 10 тысяч литров (8 тонн) каждый с машиной сопровождения", - сообщил Зборовский.
http://ria.ru/society/20110909/433120038.html

(364) mishaPH >> а может правильно и блин хватит устраивать из трагедий шоу?

Этим шоу воспользовались боинговое лобби - что сказал Медведев: будем закупать заграницей.

Не срем в ветку, ироды. Имейте совесть.

(375) И правильно сказал.

(374) хреновое топливо как версия. Правильно сделали что сразу перестали заправлять местным топливом.

С форума авиалетчиков вычитал. был перегруз т.к. заправили полные баки керосином что бы в минске не заправляться... получается 18000+багаж+пассажиры+25000= пределная масса взлета. На видео и фото было видно  что кабрирование было черезчур большое. Скорее из-за этого и помпаж одного из движков случился- что и повлияло на падение ВС.

(379) Чушь. Самолет конструктивно на взлет с полными баками и полной загрузкой рассчитан. Да на 120 пассажиров он изначально, а не на 40.

(397) двигатели  работали до столкновения вроде. помпаж это остановка фактически. да и (380) прав

правый двигатель был новый. может дефект в нем и он не развивал нужную мощность. Рабочий двигатель еще не значит максимально в режиме.

Блин :(

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-14842455

Since the beginning of the year at least 15 Russian planes have crashed, killing 120 people - and these figures only relate to civilian flights. That is a 53% increase in crashes, and a fourfold increase in deaths, compared to the same period last year, according to Russia's deputy Prime Minister Sergei Ivanov.
***
ужас !

Судя по всему очередное вип дтп, теперь на взлетной полосе. :(

(385) вообще-то форум русскоязычный...

(387) могу перевести если вдруг кто не силен в буржуйском языке

(388) да, это было бы проявлением уважения к тем, кто изучал в школе и институте другие языки...

Since the beginning of the year at least 15 Russian planes have crashed, killing 120 people - and these figures only relate to civilian flights. That is a 53% increase in crashes, and a fourfold increase in deaths, compared to the same period last year, according to Russia's deputy Prime Minister Sergei Ivanov.

С начала жэтого года разбились 15 российских сомолетов, погибло 120 человек - это только в гражданской

(+390) авиации. Это на 53% больше чем в прошлом году за этот же период - сказал зам. премьер-минитра Сергей Иванов

(381) Помпаж - это не остановка. Это внештатный режим, когда давление в локальной области проточного тракта резко увеличивается. В результате уменьшается проходное сечение компрессора.
Способы борьбы простейшие. На внешней обшивке компрессора устанавливаются противопомпажные клапана, которые просто сбрасывают избыточное давление.

(390) а сколько в США? 15 это со всей легкомоторной фигней же. В США помоему больше

(392) от помпажа как правило двигатели останавливаются. их можно запустить. если есть время. Автоматика отключает чтобы не разрушить

(393)База
http://aviation-safety.net/database/dblist.php?Year=2011

учти еще что в США интенсивность авиаперелетов раз в 50 больше

>> средний американец летает 9 - 11 раз в год, средний европеец - 3 - 5, а российский гражданин летает один раз в два года".
http://www.transport.ru/1/1/i31_4882p0.htm

Это понятно. Обновлять парк нужно в любом случае. падают то мелкие перевозчики на наших самолетах и дело не в том, что они даже не сильно старые как этот як. А все также как нашими авто. ломаются чаще, запчасти гов..но.

Как я понял Джинн считает (пусть поправит если ошибаюсь)
- что проблема в обслуживании и человеческом факторе, а не самолетах

Тогда выход - только допуск зарубежных перевозчиков
на наш рынок и модернизация наземных служб.

(398) А что есть запрет для зарубежных? А аэрофлот у нас плохо справляется? новые самолеты, все как-то на нормальном уровне

(398) а я бы предложил перекрестный контроль -
спецы одной фирмы допускаются в качетве контролеров в 2-3 другие фирмы: нашли ошибки - премия, а у виновных - лишение премии
(причем желательно делать некоторые вещий в тайне - на уровне промышленного шпионажа!)

(398) У них тоже проблемы. Вон французский самолет на Атлантикой гробанулся - обнаружился вообще тихий ужас. Летчик САМОСТОЯТЕЛЬНО готовится в получению сертификата ТЕОРЕТИЧЕСКИ. Сдает теорию - его сходу вторым пилотом-стажером. На регулярный рейс.

Вчера по радио выступал авиационный специалист. Привел статистику: всего таких самолетов разбилось 8, в том чисте из-за технического состояния - 1.
Но Президент тем не менее сразу заявил, что будем закупать импортное. Еще до расследования причин. Что-то я не догоняю такую спешку

(402) ну хомячков то надо как-то успокоить.

ме просто балабол. не привык за слова отвечать видимо. Как журнашлюшки, главное что-то сразу брякнуть не разобравшись

(402) Хомячки бурлят... Нужен экшен, руководящее действие...

Как в классике "Надо шото делать... Надо шото делать..."
А у хомячков мейнстирим "Все из-за старой советской техники! А вот на Западе самолеты не падают! И единороги там кушают радугу...". Не разбираться же им в особенностях сертификации, порядка подготовки самолетов к вылету, технического обслуживания, подговке экипажей. Зато тесный салон советского самолета и неудобные кресла видят все.

Отсюда айфонич и говорит то, что хочет услышать стадо. Т.к. причины и следствия стадо не интересуют. Им эмоции нужны.

В других случаях мнение "стада" как-то побоку. Например, насчет Чубайса вздернуть.
А когда надо подыграть Западу - вспомнили про "стадо"

(406) либералом хочет прослыть фагли и заявить что он не с Путиным.  Но мы то все знаем..

(406) Чубайс - вялотекущий процесс. А тут эмоции через край.

Нужно показать себя деятельным руководителем и т.п. и выборы скоро. А там у хомячков какой-нибудь новый повод появится и все забудут, что там гарант натрепал.

+ 100 Чубайс интересен только бабушкам пенсионеркам трынделкам. Да некоторые ростовским товарищам им под стать.

ветку не читал, слушал несколько дней разных экспертов
выводы простые:
1. самолет этот очень хороший, без него летать будет просто не на чем, можно будет ставить крест на внутренних авиаперевозках
2. вероятнее всего причиной катастрофы было некачественное топливо
3. проблема в авиатранспорте системные, авиапром развален, летать скоро будет не на чем, и падать будут все чаще и чаще

(409) mishaPH >> Чубайс интересен только бабушкам пенсионеркам трынделкам. Да некоторые ростовским товарищам им под стать.

Покажи мне мой последний пост про чубайса, пожалуйста.

(410) Сержант 1С >> 2. вероятнее всего причиной катастрофы было некачественное топливо

Топливо по радио "Бизнес-ФМ" сказали - "было кондиционное".

(410) как эксперты объяснили, что самолет взлетал с двух третей полосы?...

(413) длина ВПП 3 км, этому самолету достаточно 800-1200 м.

(413) он мог три раза взлететь

(412) что значит "кондиционное"?

скорее всего, ошибка экипажа.

(417) На этих самолетах за всю историю эксплуатации была всего одна авария, причиной которой был "человеческий фактор". Вероятность минимальная.

(408)Острых моментов в обществе хватает. Но когда "эмоции через край" по поводу конкретной властной фигуры - никто не спешит распотешить "хомячков" публичной поркой лица, вызвавшего народный гнев.
А хороший самолет угробить насовсем - вот это запросто.

(419)
На текущий момент в США при интенсивности авиаперевозок в 50
раз выше чем в России самолетов бьется меньше

Считаешь это нормальным и предлагаешь оставить все как есть ?

+418 хотя я думаю, свалят скорее всего на пилотов. Кто-то из поставщиков топлива занесет куда надо чемодан и комиссия выдаст "человеческий фактор".
Эти самолеты закроют, появится из ниоткуда шобла, которая начнет пересаживать авиаперевозки на зарубежные самолеты, за бюджетное бабло, конечно. Сделано это будет криво, самолеты начнут падать.

(418) Если верить вики, из 8-и предыдущих катастроф 5 -- по вине экипажа, 3 по вине техники.

(420)Нет, я считаю, что проблему надо решать системно, а не кидаться сразу на западное, как на панацею. С нынешним уровнем бардака они тоже будут падать

(420) Ты гарантируешь, что это из-за конструкций самолетов?

(404) ты несогласный что ли?

Наши эксперты уже начали анализ происшествия. Вчера в МК прочел интервью одного из них. Тезисы:

Левитина и Окулова надо гнать.
Зарплата командира отечественного самолета -100 тысяч в месяц. а командира Боинга - 300 тысяч. Поэтому на наших самолетах летают только новички, дураки (!) или романтики. И дальше все как обычно: надо менять систему подготовки и т.д.

После каждой катастрофы эксперты говорят о смене системы подготовки. Мне непонятно почему правительство никак не меняет систему подготовки? Бог с ним с Левитиным, не он, так другой распильщик придет. Но, распиливая, можно заодно и систему подготовки как-то поменять...

(425)Мож, на ЕГЭ-авиа перевести?

(419) кстати, да. Нам бы, хомячкам, хотя бы Левитина отдали на растерзание. Так нет... А между тем Левитин докладывал Медведеву: Игорь Левитин, чуть ли не с высунутым языком конспектировавший речь Медведева, посвятил свой отчет деятельности компании «Як-сервис», которой принадлежало разбившееся воздушное судно. По словам оратора, авиакомпания работает с 1993 года, в ее распоряжении 10 самолетов. Разбившийся лайнер был изготовлен в 1992 году. «Насколько у него выработался ресурс?» — хмуро поинтересовался ДАМ у Левитина. «Пока не выработался. Он будет выработан к концу года. А потом судно перейдет на тяжелый ремонт (то есть капитальный. — Н.Г.)», — невозмутимо произнес Левитин. Это выглядело дико — обгоревший остов судна торчал из реки, а министр транспорта сообщал, что «ресурс его не выработался». ДАМа от этих слов заметно передернуло: «Вы хотите сказать, могло бы перейти на тяжелый ремонт?». Министр, сохраняя невозмутимый вид, согласился. Доклад его продолжился: 16 авиакомпаний, использующих «Як-42», пройдут внеплановую проверку. В первую очередь будут проинспектированы узлы воздушных судов, а также степень подготовки пилотов.
http://www.mk.ru/politics/article/2011/09/08/621992-doklad-levitina-medvedevu-vyiglyadel-diko.html

хотелось бы ошибиться, но думаю, что на этот раз самописец не найдут. Или данные на нем будут нечитаемы.

+(428) по крайне мере, нам так объявят.

(426) а Фурсенка в министры транспорта?

(427) Умеют журналисты красиво писать. Смотрел этот видеосюжет, обычная беседа. ДАМ спросил, Левитин ответил. Из ответа Левитна понял что о старье говорить не приходится. Самолет 92 года выпуска - ресурс не врыработал.

(431) так и у журналиста то же самое. Ресурс не выработан. А тележурналисты такие же сволочи, как и писаки. Порезали сюжет-то, небось. Нет? :)

(432) >>хмуро поинтересовался ДАМ

Это можно только написать. Показать хмурость трудно.

"В Ярославле в эти минуты прощаются с погибшими в авиакатастрофе хоккеистами. Рано утром в субботу в Успенском соборе города прошло отпевание 24 погибших.

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/center/76/6781032/?frommail=1

(433) совсем не трудно. По ссылке глянь. Там ДАМ такой хмурый.

(429)Думаю, что найдут. Негде его там потерять

(436) см. 429

"Больше 30 тысяч человек уже попрощались с погибшими хоккеистами «Локомотива», еще около 5 тысяч человек стоят в очереди, ожидая входа в ледовый дворец, сообщил РИА Новости заместитель мэра Ярославля Владимир Слепцов.
При этом число желающих проститься с хоккеистами растет с каждой минутой, передает корреспондент РИА Новости.

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/center/76/6781709/?frommail=1

(437)Не думаю

(418) с точностью до наоборот...

есть версия, что

"Самолёт взлетал с половины полосы-из-за этого скорость не набрал и как следствие высоту. В Туношне полосы были заняты самолётами випов,а вторую половину полосы перекрыли для проверки перед прилётом Медведева. Положились на мастерство пилота,но знающие говорят,что это очень сложный манёвр-поднять самолёт с половины полосы. Может и получилось бы,но задел антенну и самолёт раскачало и он стал неуправляемым".
***
Вип-самолеты были по случаю политического форума !

(441)Уй, щас понабегут...

(441) поэтому и самописец не найдут...

+(442) ...профессионалы

(441) уй, щас набегут...

(443) вроде нашли уже..... наверняка признают как ошибка пилота !

о, уже и самописец не нашли ;) что тогда расшифровывают третий день эксперты, не понятно...

(+441) http://smi2.ru/roman860/c804006/?comm_id=1708936

+(76) trdm >> http://www.mk.ru/politics/interview/2010/07/20/517776-razbor-pilotov.html
Разбор пилотов
Московский Комсомолец № 25406 от 21 июля 2010 г.

+
http://businessfm.bfm.ru/news/2011/09/09/iz-kursantov-delali-letchikov-bez-dolzhnoj-letnoj-podgotovki.html
Из курсантов делали летчиков без должной летной подготовки

   *

     Оренбургская прокуратура выявила, что воспитанники Бугурусланского летного училища в воздухе провели менее половины положенного времени. По плану они должны налетать 150 часов. У 78 выпускников отозваны дипломы, сообщает Life News. Документы не получили те, кто поступил в 2007-2008 годах.

     Педагоги объяснили изданию, что не хватает денег, что готовить будущих летчиков. Росавиация финансирует в лучшем случае только наполовину. В прошлом году вместо 500 миллионов рублей училище получило только 150.

(446) а ты хочешь, чтобы кого признали виновным?...

Кстати насчет боингов.
Вчера по Вести.ФМ вечером слушал беседу ведущих с разными людьми, выступал мужик (должность не помню к сожалению) который является и летчиком-испытателем, и экспертом, и кем то там еще.
Так вот он в числе прочего сказал что даже новые боинги к нам в Россию поставляются без русскоязычной эксплуатационной документации. Поэтому менять надо очень многое, не только старые самолеты на новые...

(450) Нет конечно, виновный должен сам сознаться...

(450) как кого ? - реально виноватых!
если намример (или зам.) начальник аэропорта дал такое указание - значит он !

(+441) http://blogs.mail.ru/mail/eko-sos/58AF3E7E3BF71DC2.html

(450) Guk >> а ты хочешь, чтобы кого признали виновным?...

а кто у нас министр транспорта? Подсказака: чел любит фигачить по встречке.

(455) т.е. ты уже точно знаешь, кто виноват?...

кстати помните что Туношна - под Ярославлем только 1 действующий аэропорт.... тут и гражданские и военные и вип !

(+441) http://news.am/rus/news/73713.html

(457) Так может не самолеты надо менять? А аэропорты расширять?!

"Между тем, известный журналист Виталий Третьяков в своем блоге cообщает, что в момент взлета Як-42 на полосе находился второй самолет, принадлежащий мэру Москвы Сергею Собянину.
«Следующим самолетом был самолет Собянина. Он уже стоял на полосе», - пишет блогер."
http://www.mr7.ru/news/incident/story_45407.html

(460) и о чем это говорит? там полно было самолетов в этот день.

(461) Попытка вбросить, не более...
Через неделю скажут, что там бэнладэн взлетал за Собяниным...

(456) Guk >> т.е. ты уже точно знаешь, кто виноват?...

http://www.rekruting.info/dict-11359.html
respondeat superior - юр., лат. "пусть ответит старший" (доктрина права, согласно которой принципал всегда отвечает за действия своего агента)

+ (463) wiki:Принципал

(461)(462)А что вы так сразу то?
Просто факт...

(465) факт о чем? жалеешь что собян не грохнулся? или думаешь, что як заставили взлетать с половины полосы? самому не смешно?

(466)Я про правила для машин с мигалками...

(467) Bumer , ну факт как говорится не о чем. Нет связи с делом.
ПС. (466) Чего взьярился?

(459) В Ярославле есть еще 1 аэропорт - (на севере) Левцово
но он давно не действующий
http://www.yarcom.ru/ajeroport-levcovo

(458)Вон ветка про самолёты с мигалками...
Самолетам в течение часа не давали сесть...

(463) Может подскажешь страну, живущую по этому приниципу?
В какой стране министров каждый день меняют?

(471) Эльниньо >> В какой стране министров каждый день меняют?

wiki:Левитин,_Игорь_Евгеньевич
Министр транспорта Российской Федерации
c 9 марта 2004

http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=17854
В Интернете начался сбор подписей за отставку Левитина - "министра катастроф"

Сбор подписей за отставку Левитина инициировала известная защитница Химкинского леса Евгения Чирикова. Она вставила в текст письма совершенно нелепые абзацы про Химкинский лес, и получилась полная каша.

Акция за отставку Министратра транспорта И. Левитина пройдет 13.09 в 13.00 перед Минтрансом ул.Рождественка , д.1, строение. 1

"Всех нас потрясла трагедия, случившаяся на этой неделе: авиакатастрофа ЯК-42, которая унесла жизни сорока трех человек. Мы скорбим и выражаем соболезнования семьям погибших. Одну катастрофу всегда можно списать на роковую случайность, но, к сожалению, "случайности" постепенно превратились в закономерность. Провожая своих близких в российский аэропорт мы не уверены, что увидимся с ними снова. Но беда не только с аэропортами: вспомним Булгарию, вспомним ужасные российские дороги, которые ежедневно уносят десятки жизней.

+(472)
Хроника крупных авиа- и железнодорожных и речных катастроф 2004-2011 года, повлекших человеческие жертвы.

Сентябрь 2011 года – самолет Як-42 упал в районе населенного пункта Туношна под Ярославлем. Погибли 43 человека.

Июль 2011 года – на реке Волга в районе п. Сюкеево Камско-Устьинского района Республики Татарстан утонул теплоход «Булгария». Погибли 122 человека.

Июль 2011 года - на Москве-реке катер «Ласточка» столкнулся с баржей. Погибли 9 человек.

Июль 2011 года - на севере Томской области в 63 км от Нижневартовска при вынужденной посадке вблизи берега Оби потерпел катастрофу самолёт Ан-24, следовавший рейсом Томск — Сургут. Погибли 7 человек.

Июнь 2011 года - потерпел катастрофу самолёт Ту-134А в Республике Карелия вблизи аэропорта Бесовец под Петрозаводском. Самолёт в сложных метеоусловиях столкнулся с землёй в 700 метрах до торца ВПП, в 200 м правее оси ВПП. Погибло 45 человек.

Март 2011 года - пассажирский самолет Ан-148 потерпел катастрофу в 140 километрах от Воронежа. Погибли 6 человек.

Январь 2011 года – пожар самолета Ту-154Б2 в Сургуте. Перед началом движения самолёта по магистральной рулежной дорожке к ВПП загорелся один из двигателей. Произошёл взрыв топливных баков с разливом горючего на площади 1000 кв. метров, самолёт сгорел полностью. Погибли 3 человека.

Январь 2011 года – теракт в аэропорту «Домодедово». Погибли 37 человек.

Декабрь 2010 года - в аэропорту Домодедово потерпел катастрофу самолёт Ту-154М авиакомпании «Авиалинии Дагестана». Самолет вылетел из Внуково рейсом на Махачкалу, но вскоре после взлёта отказали два двигателя, электрооборудование и навигационное оборудование, в связи с чем экипаж принял решение совершить вынужденную посадку в ближайшем аэропорту Домодедово. После посадки самолёт выкатился за пределы ВПП и разрушился. Погибли 2 человека.

Ноябрь 2010 года – в результате теракта на Октябрьской железной дороге был поврежден поезд «Невский экспресс». Погибли 28 человек.

(472) К твоим неуклюжим сливам я уже привык.
Так что насчёт respondeat superior ?

+(473) статистика за 2011 просто удручает - количество катастроф выросло в РАЗЫ!

(474) Эльниньо >> Так что насчёт respondeat superior ?

юриспруденцию прогулял в ВУЗе?

http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=17854
В комментариях к этому посту можно прочитать следующее:

Прошу обратить внимание.

01vyacheslav

"Я работник транспорта, более того являюсь старшим государственным инспектором по осмотру российских и иностранных судов (контроль за безопасностью мореплавания), так, я человек далеко не посторонний, поэтому смею заявить следующее:

Министр Левитин, по большому счёту, совершенно не виноват. Так как он командует министерством транспорта в которое в виде Агентств входят Агентство Морского и Речного флота, Агентство гражданской Авиации, Агентство автобилильной промышленности и т.д вплоть до гужевого транспорта.

Раньше при совке Каждое это Агентство было министерством и работали там специалисты своего дела, нужно признать, что высококвалифицированные специалисты и сами министры не со стороны. Сейчас, как я уже говорил, все эти бывшин министерства расформированы и вошли в одно огромное министерство транспорта в виде федеральных агентств.

Квалификация специалистов в этих агентствах резко упала. Как и в самом Министерстве транспорта, каких только специалистов, вернее неспециалистов там нет.

И ещё очень важное - контроль за безопасностью является ведмственным и тоже подчинён Министерству Транспорта.

Скажу о Морском флоте, в Англии, например такие специалисты как я - PSC (порт стэйт контроль - контроль за безопасностью мореплавания) никак не подчиняются ни министерству транспорта никакой другой структуре и совершенно независимы в своей работе и суждениях, а у нас такой же контроль подчинен непосредственно Агентству и является фактически ведомственным со всеми вытекающими отсюда последствиями. И сколько ни говорили мы, в частности, о необходимости вывести портконтроль из подчинения Агентств и даже Министерства, всё бесполезно. О каком контроле и безопасности можно говорить? Но эти вопросы не в компетенции Левитина. Такое решение должно принять правительство, для чего должна быть политическая воля, которой нет.

Так, что Левитин свадебный генерал и от него, в принципе, ничего не зависит и я, честно говоря, не знаю чем он занимается.

Стройная структура управления траанспортом после советской власти была разрушена, вот и пожинаем плоды, а разрушил то её не Ливитин".

Свистопляска в траурных ветках Мисты удручает.

(477) Интересный пост от http://01vyacheslav.livejournal.com/

http://oleg-kozyrev.livejournal.com/3713960.html?thread=44081064#t44081064
А он их не знает и не понимает. Да и Олег он министр всего транспорта, раньше у нас такой стрктуры не было было Министерство Морского Флота, Гражданской Авиации и т.д. А сейчас нет таких министерств все они объеденены в одно, а в каждой отрасли свои проблемы и решаются они не одинаково и он их знать не может в принципе. Он не знает проблемы, они разные, поэтому и заявить нечего. Такую корявую структуру создала наша власть. Недвно нашим Агетством Морского и Речного флота командовал лётчик, потом опять его бросили на авиацию, не специалистов просто пруд пруди. Адмирал Попов бывший командующий Северным Флотом, которого сняли за "Курск" был назначен в совете федерации кем-то по флоту, я уже и непомню его должность, и он внчале взялся вроде за дело, а потом опять всё затихло.
А что может Ливитин? Ну упал самолёт, ну вызовет Левитин к себе ответственного за авиацию, спросит в чём дело? Тот ему навешает лапши на уши, ну ладно Ливитин снимет его, а кого ставить на его место? Так, что тут бардак системный и начинается он на самом самом верху. У нас Морского флота практически не существует, развалили и разграбили, кстати Путин со товрищи в своё время обанкротил специально одно из самых успешных пароходств Балтийское. Вот так то. кому жаловаться? В речном 80% судов возрастом более 30-ти лет. При советской власти в морском флоте суда старше 15 лет списывали на металлолом. В авиации тоже всё старьё, в энергетике тоже. Мы пришли к логическому концу и Левитин тут даже не виноват.

(478) а что ты удивляешься. Пляска на костых излюбленное действо некоторых.

(478) Эльниньо >> Свистопляска в траурных ветках Мисты удручает.

Это тыпа мы тут на костях танцы устроили?
А кто нам эти кости в ускоренном режиме системно поставлять сподобился и почему катастрафы теперь так часто происходят -это не наше дело что-ли?

(441) похоже так и было, а спишут на пилота

Вот закупят новые Боинги, и что после этого будет меньше катастроф? Не так давно по 2-му каналу был документальный фильм об отечественных поставщиках запчастей для авиации. По фильму получается, что там довольно сильно развит черный рынок. Я могу подтвердить, что видел в реальной жизни, что запчастями для самолетов торгуют фирмы-однодневки.

(483) Упанишады >>
Не так давно по 2-му каналу был документальный фильм об отечественных поставщиках запчастей для авиации

а как называется?

(484)Название не помню, но фильмы из этого цикла регулярно показывают в выходные. "Честный детектив" или "Документальное расследование" или что-то вроде.

(483)
В Аэрофлоте (московском) давно  аэрбасы(>100)
пока особых инцендентов не было

один случай с боингом в Перми 2008

(486) Да и тот по вине экипажа да и не сам аэрофлот а дочерняя контора.

(480) Мерзко это.

Есть интересный вопрос - а может самолет на подлете час с гаком продержаться? Если рейс в один конец часа 2, то получается, что еще и резервная горючка на пол-рейса тащится? Или таки резерв не более 30-40 мин (вспоминаем тех же поляков)? Кто-нибудь знает?

(475) будет больше

"Около 50 тысяч человек пришли в субботу проститься с погибшими хоккеистами «Локомотива» в Ярославле, сообщил РИА Новости начальник отдела управления информации и общественных связей регионального управления МВД РФ Александр Шиханов.

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/center/76/6782225/?frommail=1

...

(489) Горючки минимум на то, чтобы долететь до запасного аэродрома. Перечень запасных уточняется при подготовке к полету исходя из метеообстановки и готовности ВПП.

Про парковку для випов и пр. чушь - самолеты не паркуются на ВПП. Для многих это кажется диким, но взлетно-посадочная служит только для взлета и посадки. Даже профессионал-одноэсник в принципе должен понимать, почему на полосе нет самолетов - при любой нештатной ситуации Садящийся или взлетающий болт сгребет всех.

Для "парковки" оборудованы места стоянки самолетов.

Не знаю, было небыло ...
видео сразу после крушения.
http://www.youtube.com/watch?v=AYNEGsudbX4

(460) может, все таки не на ВПП а на рулежных дорожках, ожидал своей очереди на взлет? или ВПП = дорожки, стоянки и вообще вся остальная территория аэропорта?

(496) ага, такие же "профессионалы" потом на форумах пишут "пилот идиот, во время посадки/высадки пассажиров движки не выключил", совершенно не подозревая о такой штуке как ВСУ.

цитата летчика с авиафорума

http://www.forumavia.ru/forum/5/5/5405864514306563211811315399555_40.shtml

"Попадал в подобные ситуации особенно в сочи когда прилетал/улетал гарант. При запросе разрешения на запуск диспетчер ограничивал по времени говоря что если.не успею взлететь через 5 мин порт закроется режимом. Хотя я был в расписании а по нотамам не было данно. Инфы"


Все-таки не исключено что спешили. А цитата заставляет задуматься.

(499) даже если спешили то они же не садились а взлетали. что взлететь не дали бы? или только пол полосы выделили типа для быстроты?

нет, останаливаться не стали. Судя по обсуждению в указанной ветке, люди склоняются к тому что надо было.

(499) может и торопили, вот видео взлета, только может быть фейк
http://www.youtube.com/watch?v=Pfo1omYMZ20&feature=related

я вообще не понимаю, как можно игнорировать очевидные вещи. У нас проблемы исключительно с техникой а ля СССР тушками и прочим барахлом. Горят. падают. и т.д. посмотрите статистику. Почему нет проблем у других авиакомпаний гоняющих новые и старые боинги и аэрбасы. за последние бог знает сколько времени я помню только аэрбас 310 где командир посадил своих детей в кресло, под пермью с пьяным командиром и стажером пилотом попутавшим прибор горизонта и в Иркутске в вылетевшими заранее на самолете с неисправным реверсом от чего затормозить не могли да и то потому что забыли, что один реверс не в порядке.

Хоть и этот як был типа не стар но вся техника требует обслуги постоянной и нормальных запчастей, чего не могут просто обеспечить эти карлики

Як 42 вообще на сколько я помню был не совсем удачным изначально.

(504) а говорят, хороший самолет, его даже Канада закупала, только расход топлива большой

Я посмотрел в Википедии, сколько авиакатастроф случилось за год (взял не глядя 2010) в развитых странах, по сравнению с общим числом катастроф в мире. В развитых странах (авиакомпании США, Канады, западной Европы, Японии... и т.п.) - знаете сколько? Ни одной!  В остальном мире - Африка, Азия, Восточная Европа - несколько десятков. Наводит на размышления.

царствие небесное погибшим...

з.ы.
но какого х...ера надо разводить это по телеку на всю страну?! я считаю что целый спектакль устраивать не стоит.

(507) + это подвпечатлением воскресного времени

(489) Я знаю, т.к. попал один раз - долетели до аэропорта, по метеоусловиям (туман) аэропорт не принял, летали минут 40 кругами, через 40 минут аэропорт разрешил посадку, летчики попытались посадить самолет, но уже при приближении передумали, резко подняли самолет и объявили о том, что летим на запасной аэропорт - более 1000 км.

(509) Компания НордАвия (дочка Аэрофлота), самолет Аэробус 319

(499) Выше было о федеральных правилах - при полете литерного объявляется временный режим. Это обычная практика, существующая минимум с 1984 года. Возможно а раньше, но я тогда не служил еще. Ничего особенного в нем нет - заявка обычно за сутки дается. Иногда срочным планом за час дают, но на моей памяти литерный срочным планом чрезвычайная редкость. Если в расписание попадает режим - тогда переносят взлет. Обычно не долго - чтобы 20-минутный интервал выдержать.

(509) Нормальная практика. Борту перед взлетом метеообстановку дают по маршруту полета. И два запасных минимум. При отсутствии запасных не дадут взлет вообще.

(511) Я тоже считаю, что это нормальная практика. Это я написал тем, кто считает, что самолет заправляют по минимуму только долетать до места посадки

(509) Я тоже чуть не попал. По меньшей мере круг сделали, потому что самолёт сел с опозданием минут на 30. Удивляюсь, как разрешили посадку в Адлере.
Это в районе посадки
http://video.mail.ru/mail/garnitur356/22/25.html
Это в районе аэропорта
http://foto.mail.ru/mail/garnitur356/280/295.html

Когда вышел из самолёта, здание аэропорта едва разглядел.

http://aviaforum.ru/showthread.php?t=27125
ЧП произошло сегодня утром в московском аэропорту Внуково.

Как сообщили РБК в пресс-службе аэропорта, самолет Як-42 выкатился за пределы взлетно-посадочной полосы при взлете. Инцидент произошел около 10:00 мск.

При взлете самолета авиакомпании "Тулпар", выполнявшего рейс в Краснодар, произошли проблемы с одним из двигателей. Пилотами было принято решение об экстренном торможении, в результате лайнер выкатился за пределы полосы.

очень возможно что причины были очень похожи на теперешние - но я ничего не нашел по результатам расследования инцидента 28 мая во Внуково

(514) извините за неудачный копипаст - в (514) идет речь про инцидент 28.05.2010 во Внуково

(514)+ "На борту находились 97 человек, никто из не пострадал", - сказал представитель "Скай Экспресса".

По предварительным данным, произошел "помпаж" двигателя, никакая птица в двигатель не попадала.

Галимов умер...
http://vz.ru/news/2011/9/12/521694.html

в США на 1 млн вылетов 0,5 катастроф, в Африке 5,7 катастроф на 1 млн вылетов, в России 8,7 катастроф на 1 млн вылетов - статистика неумолима - мы хуже Африки

(517) Господи! Когда же это все кончится?
:((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

(518) на выражение "Нигерия в снегах" я уже не обижаюсь

(504) Изначально да, но его в 80-х модифицировали (на 2 года снимали с эксплуатации), серьезные недостатки устранили, после этого он считался едва ли не самым надежным из отечественных.

(521) не спорю. Но в РФ в авиации 2 беды. лихие пилоты которых не берут в серьезные компании (у аэрофлота дефицит кадров при немалой ЗП например) и обслуга с левыми запчастями.

(518) Ага США боинг несёт 500 человек в РФ Ту  50 человек, по жертвам сопоставимо.

(521) Медведев сказал "Запретить" , ты что глупый ? Тебе ВОЖДЬ сказал !

(522)  Угу. С пилотами беда вообще.
«Лет через десять наступит провал – у нас вообще не будет пилотов. Придется нанимать летчиков где-нибудь в Китае, в Европе, где угодно и платить им сумасшедшие деньги», – заявил газете ВЗГЛЯД замначальника летного испытательного центра, Герой России Игорь Маликов, комментируя объявленный Аэрофлотом набор пилотов на самолет Sukhoi Superjet 100.

http://www.newsland.ru/news/detail/id/626058/

а Путин приказал решить проблемы авиации за 10 дней!
http://top.rbc.ru/economics/12/09/2011/615124.shtml

Сейчас в новостях наткнулся на то, что сегодня был матч открытия. Когда то я ждал каждый матч Салавата Юлаева, а тут даже забыл о первом матче, и сейчас мне даже как то и не интересно кто там выиграл. Игры кажутся чем то отдаленным и бессмысленным.

(526)Хорошая новость!
Значит решим!

"По предварительным данным, причиной падения стало столкновение с антенной ближнего приводного радиомаяка из-за того, что самолёт не смог набрать достаточную высоту по причине неисправности. По другим данным, самолёт сначала накренился на левую сторону и рухнул при взлёте. Также предполагается, что самолёт мог задеть верхушки деревьев. Однако главная причина - почему самолет не смог набрать нужную высоту, - пока не понятна."
http://www.nakanune.ru/news/2011/9/13/22245208

"К катастрофе Як-42 под Ярославлем привели неверные действия экипажа и неправильная центровка самолета, утверждают источники, близкие к расследованию. Эксперты говорят, что экипаж самолета был достаточно опытен. Если же на самолете был неправильно распределен вес, то, скорее всего, перевес был в носовой части.

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/center/76/6806565/?frommail=1

Причину катастрофы самолета Як-42 под Ярославлем, в которой погибла хоккейная команда "Локомотив", назвал "МК" источник в авиапроме, близкий к расследованию. Как оказалось, к трагедии привела банальнейшая ошибка пилотов, которую автомобилисты называют "ошибкой блондинки": они забыли отключить стояночный тормоз.

http://www.mk.ru/incident/article/2011/09/13/622951-ustanovlena-prichina-katastrofyi-yak42-pilotyi-zabyili-otklyuchit-stoyanochnyiy-tormoz.html

Запрещенное видео
http://video.mail.ru/mail/arkadiz/4/1537.html

причина - взлетал с запасной полосы - остальная закрыта для VIP лиц на саймите

видео с камер наблюдения
http://lifenews.ru/news/69096

(532), (533) где ты этот бред находишь? или в пилотах камикадзе работают?...

(531)
Почему автоматикой не предусмотрено( активная сигнализация, вплоть до запрета - ошибочных действий экипажа(взлет при включенном стояночном тормозе) ?

Я так понимаю, на тех же боингах и аэрбасах подобные ошибки исключены автоматикой

P>S> В конфигурациях та же 1С всегда старается предусмотреть "защиту от дурака"

(532) Ага. Взлетал с запасной, а упал в реку по направлению основной. Преступный режим быстренько перенес все обломки на пару километров в сторону по направлению основной полосы, чтобы никто не догадался. А потом быстренько засеяли травой запасную полосу, т.к. на сегодня аэродром имеет ОДНУ ВПП за номером 05/23 с параметрами 3000?44 м.

И только истинные либаралы в шапочка из фольги знают Всю Правду (с).

ЗЫ. Млин, когда ж вас уже в дурку всех упекут.

Про запасную пишут - вброс
Там ее нет, ни по фото, ни картам гугла

(531)

Про стояночный тормоз тоже прочитал - жесть, если так, если такое вообще возможно

(538) Плядь, такое НЕ ВОЗМОЖНО!!!
Джинн молчит? - делайте выводы.

(534)(536) Про стояночный тормоз не меньший бред....

про тормоз могло быть и правдой. из за этого не набрали нужную скорость на взлете.

(532) откуда в таком маленьком аэропорту запасная полоса ? офигели чтоли.

(533) фейк виден не вооруженным глазом. Особенно посмеялся над видеокамерой в поле на траве. куда прямо на нее выруливал самолет

(529) > Однако главная причина - почему самолет не смог набрать нужную высоту, - пока не понятна.

значит чемодан еще не занесли

К катастрофе Як-42 под Ярославлем привели неверные действия экипажа и неправильное распределение веса в салоне самолета, возможно, не учитывавшее особенности его центровки, утверждают источники, близкие к расследованию. В Росавиации говорят, что экипаж самолета был достаточно опытен. Эксперты считают, что если на самолете был неправильно распределен вес, то, скорее всего, перевес был в носовой части.

По данным источника «Газеты.Ru», близкого к расследованию катастрофы Як-42, Межгосударственный авиационный комитет (МАК) пришел к выводу, что причиной трагедии стали неверные действия экипажа самолета и неправильное распределение веса на борту, не учитывающее особенности центровки самолета. Кроме того, по словам источника, на дополнительное изучение направлены данные о работе тормозной системы Як-42.

Официально результаты расследования будут озвучены, предположительно в следующий понедельник, 19 сентября.

Только накануне МАК обнародовал первые результаты расшифровки «черных ящиков». Как было указано в распространенном авиационным комитетом сообщении, «команд, свидетельствующих об отказах авиатехники, на записи параметрического регистратора не зафиксировано». Стабилизатор и закрылки были установлены во взлетное положение, а руль высоты отклонялся в штатном режиме, отчитались в комитете (ранее также сообщалось, что стабилизатор по фактическому положению фюзеляжа после катастрофы был отклонен на 8,7°, то есть установлен в положение «кабрирование» (на взлет). Двигатели Як-42 работали до момента столкновения с землей. «Сохранившиеся элементы систем направляются на исследование», отметили в МАК.

Таким образом, авиационный комитет фактически отклонил все «технические» версии крушения самолета, оставив в списке возможных причин трагедии лишь «человеческий фактор».

(545) а Медведев уже запретил эти самолеты:) Кстати, с Днем рождения

Так что же все-таки произошло?

(547) ошибка пилота

Интересно речевой самописец выложат где-нибудь как с поляками.

из девяти, ранее известных истории, крушений Як-42, только в одном была виновата техника. в остальных случаях были ошибки пилотов. но для данной катострофы мы рассматривать версию ошибки пилотов не будем, потому что она не в полной мере отражает преступность режима. очевидно, что пилоты были не при чем...

командир вообще якобы отдал управление второму пилоту

(550) это когда Боровик погиб?

Причина авиакатастрофы Як-42 под Ярославлем, унесшей жизни 44 человек, установлена: самолет взлетал с невыключенным стояночным тормозом, заявил газете "Московский комсомолец" источник в авиапроме, близкий к расследованию. Как утверждает собеседник издания, комиссия установила, что к трагедии привел грубый прокол пилотов, который автомобилисты называют "ошибкой блондинки", и самолет взлетал на "ручнике".
http://newsru.com/russia/14sep2011/jak_42.html

(553) баян. см. (531). сам-то с ручника снимись ;)...

Про стояночный тормоз - БРЕД!!!!!
Если в машинах (обычных, легковых) есть индикатор ручника, его не может не быть на такой махине, как самолет. Когда самолет начинает движение на взлет - сколько проверок производит экипаж. И не снять ручник - БРЕД!!!

PS На мой взгляд, правду мы узнаем очень не скоро... А людей жалко :(

(555) иногда лучше жевать чем говорить.

(555) вполне возможно, что ту правду, которую ты хочешь узнать, мы не узнаем никогда...

Эффект блондинки и есть пофигу что горит я поехала.
на авто с задним приводом это целая проблема. не сразу замечаешь, что авто на ручнике. с передним проще - тупо задние колеса блокированы.

(556) Это точно.
(557)"Твою" правду уже озвучили.
Правда - одна.

(558) Экипаж - сколько человек? И все - блондинки.....

(559) а какая "моя" правда?...

(560) почитай. В самолете все очень регламентировано и каждый отвечает только за свое. Командир протупил - никто не обратит внимание.

(562) НЕ ВЕРЮ!

(563) ну убейся об стену. что еще могу посоветовать.

Насчет тормоза это лишь предположение! Хотя очень похожее на правду... Будем ждать официальных результатов. Но одно уже точно сказали, что взлетал второй пилот, а не КВС. Вот видимо откуда начало проблем...

(564) В твоих советах - не нуждаюсь.
Я верю, что самолет начинал взлет с середины полосы. Что не дали развернуться и начать взлет с начала полосы, так как ждали очередной "борт № 1".

тоже считаю, что сначала надо дождаться официальной версии. а то доморощенные версии идут все бредовее и бредовее...

(566) помолись. вдруг отпустит...

Мне кажется, при скорости 200 км/ч на стояночном тормозе нереально проехать 3км. Либо резина порвалась бы, либо стойки поломались. Могу ошибаться.

(566) эта идея бредовая только по тому, что самолет не может взлететь с середины полосы этого аэродрома по определению.
Это не шеремерьево и полоса там не 5 км чтобы взлетать с середдины.

(569) смотря в каком состоянии стояночный тормоз. на жигулях я неделями на ручнике ездил и особо не замечал...

(566)
Верю/не верю - какой то детский сад

Про "запасную", про "заставлен самолетами" и прочий вброс читай всю ветку - уже было

(569) а на авто тупо стачивается колодка быстро и незаметно. на самолете все также

Я так понимаю, по сабжу-то уже все, пора закрывать ветку.

Масянька

http://www.newsru.com/russia/14sep2011/jak_42.html

вот там есть фото этой полосы.
найди там
1. запасную
2. возможность вырулить на середину.

(574) >> В понедельник будет заключение МАК, тогда и закрывай.

кроме того добавлю, что если самолет оторвался от полосы, значит он набрал скорость взлетную. и если бы полосы не хватило. он тупо бы вылетел с нее а не взлетет и не пролетел несколько км.

(573) На авто колодка не "тупо и не заметно стачивается", а очень сильно воняет. Может и подымить. И не заметить...

(578) все сугубо индивидуально. кроме того ты думаешь что из самолета можно понюхать а не завоняло ли что?. там стояночный тормоз приьблизительно как на авто и есть.

(553)
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:68121-25

а вот хохляцкие авиаторы сильно в этом сомневаются

(575) По твоей ссылке - про ручник - бред.

(581) да причем тут та ссылка. ты на фото полосы посмотри и подумай про взлет с половины полосы или с запасной

(575)вот фото спутника http://maps.google.ru/maps?q=Туношна&hl=ru&ie=UTF8&ll=57.556642,40.167131&spn=0.03656,0.077162&sll=55.354135,40.297852&sspn=40.431962,79.013672&vpsrc=6&t=h&z=14 ... плохое ... но вроде как есть две полосы ... и возможность вырулить не только на середину

хотя на фото из ссылки в (575) ... это вроде как просто дорога

(584) это банальная тропинка для снегоуборщиков

(583) Где ты там на фиг две полосы нашел? Даже с микроскопом их не видно (больных несогласием головного мозга не считаем - они могут и дальше свято верить, что гэбня отретушировала снимок).

Одна ВПП есть. Рулежки есть. Стоянки для самолетов есть. Второй полосы нет.

(585)возможно

(583) вторая это стоянка самолетов. "полоса" у аэровокзала здания

там полоса по типу как в уфе

В воронеже например вокзал по центру и есть по середине рулежка для самолетов. половины полосы обычно при посадке хватало ан -24 они до нее докатывались и к вокзалу рулили с половины полосы.

(583) http://imglink.ru/show-image.php?id=1d19f25d59c617cb5c33a25010bd226e
Одна полоса...

+ Еще более хорошего качества http://img-fotki.yandex.ru/get/4204/pilo6986.33/0_49ef1_2714f6a9_XL

Как заявил А.Акименков в эфире РСН, самолет просто не смог бы оторваться от земли, если бы стояночный тормоз был включен. Як-42 стоял бы на месте при выводе двигателя на взлетный режим, при котором у самолета стерлась бы резина и разрушились колеса. "При стояночном тормозе побольше давления дается на тормоза. Самолет бы не взлетел, либо остался на месте", - отметил эксперт.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/14/09/2011/615433.shtml

Дата: 04 апреля 1995 г.
Страна: Россия
Место происшествия: а/п Палана
Тип ВС: Ан-26
Регистрация ВС: UR-26049
Авиакомпания: Государственная летная академия Украины
Фаза полета: взлет
Установленные причины АП: ошибка экипажа
Категория рейса: Грузовой

Описание
При подготовке к взлету экипаж не выполнил растормаживание колес шасси самолета. В процессе взлета самолет не набрал достаточной для отрыва скорости, выкатился на 410 м и получил значительные повреждения фюзеляжа и центроплана. Один человек получил ранения.
Самолет выполнял коммерческие грузоперевозки.

не знаю, только версия

Все равно ничего не ясно, кроме того что было ясно сразу
1. у них были проблемы со взлетной скоростью (и/или длиной полосы)
2. они были уверены что взлетят и машина исправна
3. они не взлетели

(592) Кстати, что-то не видно антенны той, на которой якобы камера стояла.

Был перегруз носовой части, вроде как.

(596)
>>они были уверены что взлетят и машина исправна

Писали, что у командира был нелегкий выбор в течении сек -
взлетать с риском упасть, но в случае взлета все тип топ
тормозить с заваливанием на крыло и переворотом

(599) так кто взлетал-то? КВС или ВП?

Летчик-испытатель Александр Акименков уверен, что версия о крушении Як-42 из-за включенного стояночного тормоза ошибочна

Как заявил А.Акименков в эфире РСН, самолет просто не смог бы оторваться от земли, если бы стояночный тормоз был включен. Як-42 стоял бы на месте при выводе двигателя на взлетный режим, при котором у самолета стерлась бы резина и разрушились колеса.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/14/09/2011/615433.shtml

(599) И что это за интервал такой - 1 сек?
Неужели неисправность обнаружили только при достижении V1?

(601) см (594)

(601) это при условии, что он работает как положено и держит самолет.

Какой только бред не услышашь! Не зря Шнур с Нойзом песню сочинили.
Я понимаю что у нас есть проблемы, коррупция и т.д. но в каждом случае маниакально все приписывать заговору правительство это показывать себя полным идиотом.
Какие могут быть пол полосы и т.п. Самолеты вразу уходят с ВПП, это очень опасно для них самих же. Специально там стоять никто не будет. Да и не возможно это - топографию тут уже проводили.
Стояночный тормоз - это не панацея. На то он и стояночный, его не хватит на мощность двигателей, он нужен чтобы самолет не катился.
Ехать со стояночным тормозом технически возможно. Набрать скорость для взлета - нет.
Как вариант, раз для второго пилота управление настало неожиданно, он мог и пропустить сразу тормоз (он стоит справа от КВС). Мог понять это не сразу и убрать его позже.
Как было на самом деле не поймешь, т.к. данные по стояночному тормозу не фиксируются в бортовых самописцах, но технически это возможно.

(601) В таких случаях берут аналогичнуую машину и делают все то что произошло при аварии (кроме конечно последней стадии). Вот и будет ясно.

фиксируется общий вес или распределение веса? допустим я весь допустимый вес перемещу в нос - что будет?

(605) данные по стояночному вроде фиксируются.
Уже сказали что чя не подтвердили версию со стояночным

(608) А есть ссылка ? Вообще не понятно почему не публикуют разговоры внутри кабины и переговоры с землей. Пилоты все действия и неполадки комментируют, я думаю картина стала бы ясна

(609)  по радио вести фм сказали пока в авто ехал.

Ничего и никогда не опубликуют до окончания расследования.

(607) "допустим я весь допустимый вес перемещу в нос - что будет?"
Будет сабж.
Вопрос: "Что они везли?"

(611) да что они могут везти.если они все тупо в нос уселись подальше от двигателей в самолет 37 человек при макс 110 то х.з. возможно это сыграет роль.

хокеисты в принципе мужики крепкие.

(612) При взлёте всем собраться кучей в одном месте?
Маловероятно. Хотя...
Мы когда студентами ехали с картошки, собрались бухать на "носу" автобуса.

(614) Ну видимо привыкли летать комфортно а в данном самолете к носу меньше шума от движков. так что то что все собрались впереди возможно

(615) это же вип як - там в носу большой зал с диванами и барами, а сзади кресла для сопровождающих. Но имееют ли такое значение эти 400кг (считаем мужики под сотню)?