Имя: Пароль:
JOB
Работа
Что бы вы спросили по предметке Бухгалтерия?
0 Humandra
 
09.09.11
17:29
Привет всем...
Всегда занималась весьма специфическими предметками - производство (управленческий учет без бухгалтерии), торговля, ЖКХ, финансы. Бухгалтерию знаю слабо, в объеме университетского курса для экономистов (т.е. помню только совсем общие принципы). Вот решила, если будет время, подтянуть, мало ли... :)
Ну и интересно - вот что бы вы спросили на собеседовании по бухгалтерии, если бы искали хорошего программиста и консультанта в одном лице?
1 Волшебник
 
09.09.11
17:29
Дт слева или справа?
2 andrewks
 
09.09.11
17:31
Знаком ли соискатель с новейшей инновационной технологией сведения баланса методом полукварков?
3 Эльниньо
 
09.09.11
17:31
Почему в оборотке некоторые цифирьки красные?
4 almar
 
09.09.11
17:32
Что такое активно-пассивный счет?
5 Эльниньо
 
09.09.11
17:33
(4) Это тот, по которому красненьких цифирек не бывает.
6 Neg
 
09.09.11
17:33
Аналитика и синтетика?
7 dead
 
09.09.11
17:33
(4) +
можно попросить простейшие проводки написать.
поступление товаров, ввод в эксплуатацию ОС...
8 almar
 
09.09.11
17:34
Что такое "Счет 11"?
9 andrewks
 
09.09.11
17:35
(5) да ну? в 1с бывает всё!
10 Neg
 
09.09.11
17:35
Что такое "Счет
10.16
10.17
10.18"?
11 andrewks
 
09.09.11
17:35
что такое "крыжик", и какую роль он играет в современном учёте?
12 Neg
 
09.09.11
17:37
Кто такой бухгалтер?
13 YauheniL
 
09.09.11
17:37
Я бы про общепит спросил (ну, типа если универмаг своей выпечкой торгует) -- полный цикл проводок
14 modestry
 
09.09.11
17:39
(8) ее в курятник собрался брать? =)
15 Humandra
 
09.09.11
17:39
Просьба пометить кому-нибудь невредному вопросы, которые на собеседовании задавать не стали бы :)))
Я так понимаю, реальные вопросы типа: (3), (4), (6), (7), (10)

Сложности у меня вызывает только (7), плохо план счетов помню, хотя без номера счета возможно примерно бы написала, назвав их типа "счет накопления налогов"
(8) Про конкретные счета спрашивать разве есть смысл?
16 Икогнито
 
09.09.11
17:41
(0) попросил бы его соображения на тему, как бы он переделал предопределенный счет в не предопределенный
17 wade25
 
09.09.11
17:41
(10) Чо?
1.Сырье и материалы
2.Покупные полуфабрикаты и комплектующие изделия, конструкции и детали
3.Топливо
4.Тара и тарные материалы
5.Запасные части
6.Прочие материалы
7.Материалы, переданные в переработку на сторону
8.Строительные материалы
9.Инвентарь и хозяйственные принадлежности

 А ну ка напиши =)
18 modestry
 
09.09.11
17:41
(15) 1. Знать план счетов 2. Уметь применять самолетики...
19 Humandra
 
09.09.11
17:41
А если на какой-то вопрос типа (13) я бы попросила план счетов, но написала бы проводки - как бы это было воспринято?
20 Икогнито
 
09.09.11
17:42
Вообще, вакуха, где нужен и прог и бухгалтер в одном лице должна стоить не меньше статыщ
21 modestry
 
09.09.11
17:42
(19) Если программист для БП, до плохо..
22 wade25
 
09.09.11
17:43
Вообще интересная тема, наскок прогу нужно знать хорошо бухгалтерию...)
23 Neg
 
09.09.11
17:43
"Выпускник Финансовой академии пошел работать в Сбербанк бухгалтером. У него появилась привычка с утра перед рабочим днем заглядывать в левый ящик стола. Затем он закрывал его на ключ и начинал работать. Через десять леть он стал старшим бухгалтером, еще через десять главным бухгалтером. В 60 лет он ушел на пенсию, и на следующий день все побежали к ящику, чтобы узнать, на что бухгалтер смотрел там каждое утро. В столе лежала пожелтевшая бумажка, на которой было написано: дебет слева, кредит справа."
24 Humandra
 
09.09.11
17:43
(21) т.е. все же зубрежка. ок, принято
25 МастерВопросов
 
09.09.11
17:44
(13) накой это программисту?
Не каждый глав.бух такое напишет...
26 Икогнито
 
09.09.11
17:44
(19) девушка, если вы ищете программиста с реальными знаниями бух. учета, то с такими фертефлюхтами вы его долго будете искать.

А если вам нужен прог по БП, то ему не нужно наизусть знать ПБУ - его всегда можно посмотреть в программе.
27 Neg
 
09.09.11
17:45
(17)
10.11    Специальная оснастка и специальная одежда в эксплуатации
10.11.1    Специальная одежда в эксплуатации
10.11.2    Специальная оснастка в эксплуатации
10.16    Удобрения, средства защиты растений и животных
10.16.1    Удобрения, средства защиты растений и животных собственные
10.16.2    Удобрения, средства защиты растений и животных покупные
10.17    Корма
10.17.1    Корма собственные
10.17.2    Корма покупные
10.18    Семена и посадочный материал
10.18.1    Семена и посадочный материал собственные
10.18.2    Семена и посадочный материал покупные
28 Humandra
 
09.09.11
17:45
(26) Я не ищу, я самообразовываюсь :)
29 Neg
 
09.09.11
17:45
+(27) 10.10    Специальная оснастка и специальная одежда на складе
30 Humandra
 
09.09.11
17:45
(26) вот и хочу понять, какой уровень знаний БП нужен программисту
31 Alexandr Puzakov
 
09.09.11
17:46
Попросил бы написать проводки по операциям:
1) из основного производства выпущена готовая продукция на 40000 рэ
2) реализована продукция за 60000 рэ (себестоимость которой 35000 рэ)
3) от покупателя поступила оплата на расчетный счет 60000 рэ
32 GANR
 
09.09.11
17:46
(0) Это зависит от зарплаты, на которую он претендует
33 modestry
 
09.09.11
17:46
(26) Прог смотрящий счет в плане счетов в программе показывает свою неопытность...При большом практическом опыте в УПП и БП, счета помнишь наизусть...!!!
34 wade25
 
09.09.11
17:46
(27) Наизусть все помнил? =)
35 modestry
 
09.09.11
17:46
(30) см (33)
36 Neg
 
09.09.11
17:47
(17) Учись студент.
37 Humandra
 
09.09.11
17:47
(32) допустим, по Москве если, на тыс. 80 и выше
38 Икогнито
 
09.09.11
17:47
(30) если чел способен выполнить перенос проводок с предопределенного счета на тот же самый, но непредопределенный счет - он сможет кодить Бухгалтерию предприятия.
39 Neg
 
09.09.11
17:49
(34) Конечно.
40 YauheniL
 
09.09.11
17:49
(25) Имхо, консультанту должно быть полезно. Почему общепит? Очень широкий охват областей.

(33) В 8-ке без этого трудно: счета не по кодам идут, а по наименованиям... а если уже какие-то свои счета накидали.

ИМХО, прог должен знать основные счета-группы, счета с точностью до субсчета для налогообложения. А вот то, что предприятие завело 42 субсчета 23-го счета прог знать не может
41 modestry
 
09.09.11
17:49
(38) Слышал фразу от главбуха одной нефтезаправочной компании,на собеседовании, мне вот хотелось бы программиста такого чтоб бухгалтерию знаю, а то предедущий программер не на тот счет мне данные ...
42 Икогнито
 
09.09.11
17:50
(33) Для программирования, совершенно не нужно забивать мозг ненужной информацией в виде номеров счетов.

Если переписывается бух. контур, то принимать решения о проводках должен бухгалтер, а не прог должен выполнять работу за незнающего буха.
43 modestry
 
09.09.11
17:51
(42) Рассматриваете идеальный мир...за МКАДОМ, частенько от прога жду знания больше, чем знания кодировщика...
44 modestry
 
09.09.11
17:52
(40) Про типовые и вел, чтоб при собеседованиях с главбухом не опозориться...
45 Икогнито
 
09.09.11
17:53
(43) Представляешь, целых полтора года занимался разработкой в БП и сейчас не помню ни одного счета плана БУ.

Зачем мне нужно забивать себе голову помимо кода, еще и номерами счетов бухгалтерского учета и их субконтами?
46 modestry
 
09.09.11
17:54
(45) Думаю это минус
47 Neg
 
09.09.11
17:55
+(46)Большой
48 Икогнито
 
09.09.11
17:55
(46) думаю это глупость, держать в голове разовую информацию, которую, максимум за 5 минут можно найти в инете.
49 Икогнито
 
09.09.11
17:57
+(46) и писал целые обработки по переносу проводок с одного счета на другой и обратно.

При этом ПБУ наизусть вообще не знал.
50 modestry
 
09.09.11
17:57
(49) Чистый кодер, живущий в пределах МКАД...хорошо у вас там...
51 Икогнито
 
09.09.11
18:01
(50) а зачем мне помнить всю жисть как закрываются 24, 25, 26 счета в документе ЗакрытиеМесяца?

Надо - за 5 минут выяснил, закодил и забыл.
Нафига в мозгу держать ненужный разовый мусор?
Чтобы блеснуть дешевым популизмом на собеседовании?
52 Neg
 
09.09.11
18:01
Не знаю, я не могу делать то, не зная что.
53 kiruha
 
09.09.11
18:03
(33)
Счета лучше всего помнит бегающий сотрудник франча,
или девушка на линии консультации
54 Neg
 
09.09.11
18:03
(51) И как ты находишь общий язык с бухгалтером? Или тебя ткнули, разжевали и ты пишишь?
55 modestry
 
09.09.11
18:04
(51) ДУмаю автору (0) не стоит слушать тебя, бывает что "блеснуть дешевым популизмом" дает возможность получить высокооплачиваемую работу...
56 Икогнито
 
09.09.11
18:04
+(51) Другое дело - ЗУП. Там, если менять модули расчета, надо отлично разбираться в видах начисления, методах расчета и т.д.
57 modestry
 
09.09.11
18:04
(54) Он кодер
58 modestry
 
09.09.11
18:05
(54) Я бы хотел это увидеть...диалог немого с говорящим...
59 modestry
 
09.09.11
18:05
(56) ЗУП три формулы все, см. бухгалтерский учет...пару счетов...
60 Икогнито
 
09.09.11
18:06
(55) если нужен бухгалтер+программист в одном лице - эта дикая вакуха будет закрываться не меньше двух месяцев.

И то, будет найден либо фиговый прог, но хороший бух, либо и плохой бух и плохой кодер.
61 Neg
 
09.09.11
18:06
(58) Да дурку он гонит. По-любому надо понимать, что от тебя хотят, независимо БП, ЗУП, УТ.
62 RayCon
 
09.09.11
18:06
(0)
>вот что бы вы спросили на собеседовании по бухгалтерии, если
>бы искали хорошего программиста и консультанта в одном лице?

Укажите хотя бы 10 счетов, которые в плане счетов стандартной поставки 1С имеют неверную активность/пассивность.


(42) +1
Сапоги должен тачать сапожник, а пироги печи пирожник.
63 Икогнито
 
09.09.11
18:08
(54) записал на листок номера счетов - пошел посмотрел, возникли вопросы - пошел переспросил.

Вообще, терпеть не могу бухгалтерию и ЗУП :)
64 Neg
 
09.09.11
18:11
(63) Понятно, "мы не ищем лёгких путей".:)

А вообще то можно что-то и подсказать бухгалтеру и цена твоя возрастёт.
65 Икогнито
 
09.09.11
18:11
Я не понимаю, нафига в голове держать корреспонденцию счетов, когда в инете есть куча буховых НСИ сайтов, где за 5 минут можно все посмотреть и выяснить?
66 modestry
 
09.09.11
18:12
(60) Большинство совеременных вакансий бухгалтеров (кроме зам и гл) это требуються операторы по вводу первичной бухгалтерской документации. А бреш закрывают как раз грамотный программисты со знанием бухгалтерского учета...
67 Икогнито
 
09.09.11
18:12
(64) нелегкий путь - это забивать мозг ненужной информацией, которая, возможно, тебе никогда больше не понадобится.
68 Neg
 
09.09.11
18:12
(65) Как можно искать то, не понимая о чем идет речь? Не догоню!
69 vudo
 
09.09.11
18:14
Проостой вопрос ко всем кто спорит: "Что такое дебет? И что такое кредит?".
Я вот например заметил, что многих бухгалтеров, успешно практикующих, тупо ставит в тупик... :)
Вот интересно как дела с этим у одноэсников ;)
70 vudo
 
09.09.11
18:15
(69)=(66)
71 modestry
 
09.09.11
18:15
(69) ДЕБЕТ характеризует увеличение учитываемых денежных средств для активных счетов и уменьшение - для пассивных
72 Икогнито
 
09.09.11
18:15
(68) а что непонятного?

Тебе ставят задачу : написать закрытие месяца по, например, 25-му, 26-му счету.

Заходишь в яндекс и ищешь: закрытие 25, 26 счета.

Результат: тебе вываливается куча ссылок с проводками.

Читаешь, кодишь.
73 Neg
 
09.09.11
18:16
(67) Ну ты же работаешь с этими людми постоянно и не раз можешь возвращаться к этим вопросам.
74 Икогнито
 
09.09.11
18:16
+(72) Если бы я каждый день писал ЗАкрытиеМесяца, то я бы знал наизусть все проводки.
А если это раз в 3-4 года, то зачем мне нужно мозг себе забивать ненужной инфой?
75 vudo
 
09.09.11
18:17
(71)Не правильно! Затраты, например, идут в дебет и к денежным счетам  это не имеет никакого отношения...
76 Холст
 
09.09.11
18:21
если 80тыр и выше, то навскидку
- уметь сделать трансформацию РСБУ в МСФО
- уметь оформить по бухгалтерии импорт и экспорт, включая суметь добиться от налоговой возмещения НДС
- уметь поставить достоверный учет десятков тысяч ОС в 30ти филиалах холдинга
- сводная отчетность по десяткам юрлиц и уметь при этом находить косяки программистов, допустивших ошибки в алгоритмах консолидации
77 Sedoy
 
09.09.11
18:21
Хватит лицемерить....Размер имеет значение
78 Neg
 
09.09.11
18:22
(74) У меня сельхозников много, доработок много, изменений по тому же закрытию достаточно, и знания бух.учета меня не тяготят. Для меня это не мусор. И постоянно быть программисто тоже перспектива не ахти. Лучше быть бухгалтером.
79 Икогнито
 
09.09.11
18:26
(78) Ну если тебе лучше быть бухом, чем прогом - иди по профилю работай. Зачем тебе нужен этот изврат типа "КодоБух"?
Вроде и мальчик для битья, но и знаниями буха владеешь...

Это примерно то же самое, что кодить и одновременно сисадминить. И не кодер и не сисадмин, - мальчик на побегушках.
80 Холст
 
09.09.11
18:27
близкий к производству простой вопрос - чем отличаются общехозяйственные, общепроизводственные и прямые производственные затраты и какой экономический смысл их рассчитывать и разделять ?
81 kiruha
 
09.09.11
18:27
(76)
>>включая суметь добиться от налоговой возмещения НДС

Такие вещи решаются не на уровне программиста 1С
И вообще такое впечатление что народ сопровождает максимум 1-2 бух. Когда их в отделе десяток - они после Ваших консультаций по проводкам минимум посмотрят непонимающим взглядом
82 Холст
 
09.09.11
18:29
(81) да мои вопросы не для программиста, а для глбуха скорее
83 Икогнито
 
09.09.11
18:30
(80) мне, как программисту зачем это знать? Чтобы скрывать недостатки знаний бухгалтера?
84 Икогнито
 
09.09.11
18:31
+(83) хотя это знаю и понимаю, не зря закрытие месяца один раз писал :)
85 modestry
 
09.09.11
18:31
86 modestry
 
09.09.11
18:32
(84) Раскололся что знаешь...
87 Холст
 
09.09.11
18:33
(83) в сабже спросили про прога и консультанта, так я слова про кодера совсем упустил
88 Neg
 
09.09.11
18:34
А я как то не разделял кодера и программиста, а вот оказывается какая разница! :)
89 Икогнито
 
09.09.11
18:35
(87) тогда ищите людей из крупных франчей, тех, что на проектах внедрения бухгалтерского учета реально работали постоянно.

Они натасканы и по теории и по практике.
90 vudo
 
09.09.11
18:37
(85)Тогда не полностью процитировал в (71). В полном изложении похоже на правду, а если короче и своими словами, то про знания в бух учете человека на самом деле очень много узнать. Это же цель (0)?
Но лично мне кажется, что в (85) не точное и не полное определение термина.
91 Икогнито
 
09.09.11
18:38
(88) ну если разделять понятия кодера и прога, то, кодер - это тот, кто кодит по тех. заданию.
Прог - это ведущий специалист, способный решить задачу путем самостоятельного сбора необходимой информации, изучения, сопоставления и дальнейшей самостоятельной разработки.

В таком разделении, к кодерам себя не причисляю.
92 acsent
 
09.09.11
18:48
Проверить знания БУ - это проверить доскональное знание книги 1001 проводка???
Вот оно советское образование
93 Икогнито
 
09.09.11
18:52
(92) конечно, какой смысл спрашивать с умным видом о 72-м счете и умалчивать о других :)
94 modestry
 
09.09.11
19:11
(90)Как тебе определение Молчанова, просто: В бухгалтерском учете все активы, капитал и обязательства отражаются на так называемых счетах, которые можно пред-ставить себе в виде таблицы с двумя колонками. Левая ко-лонка таблицы называется «дебет», правая — «кредит».
Каждый счет напоминает баланс в миниатюре. Дебет соот-ветствует активу, а кредит — пассиву баланса.
95 modestry
 
09.09.11
19:13
(92) Нет, хотя бы счета знать типовые, и умение пользоваться самолетиками..
96 IamAlexy
 
09.09.11
19:18
я бы спросил - читает ли она ИТС и какую бухпериодику знаеет
97 vudo
 
09.09.11
19:46
(94) Ключевые слова актив и пассив.

А значит наиболее точно,как мне кажется, это то что во первых ничего не появляется из ниоткуда, и никуда бесследно не исчезает, т.е. если вы получили ценности, то стали кому-то что-то должны автоматом. Принцип "двойной" записи Дт-Кт.

И исходя из этого актив(Дт) - это то чем мы в состоянии распорядиться (наши активы), а Кт(Пассив) - это наши обязательства (кому-сколько и за что).

Исходя из этого доходы, как обязательства перед виртуальным собственником идут в пассив, а затраты соответственно в актив.

И в конце определенного периода  эти затраты фиксируются на финансовых результатах - на одном счете оседают и доходы и расходы, соответственно затраты идут в Кт этого счета, а Доходы в Дт. И при сложившейся сумме сразу видно, как сработало предприятие с доходом или с убытками.

А для удобства ведения учета используется активность и пассивность счетов. На активных счетах, на которых физически не может быть кредитового остатка, такой "случайно" возникший остаток отражается как отрицательный ИЛИ "красным", а для пассивных счетов наоборот. И сразу видны становяться бока.

Это своими словами...

Вот таких знаний вполне достаточно программисту, что бы адекватно помогать бухгалтеру в БУХГАЛТЕРСКОМ учете. Все остальное или придет или нет (знание конкретных счетов, конкретных операций, конкретных проводок и т.д.), но если что, то ему ОБЯЗАН подсказать бухгалтер, но основы ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть, что бы разговаривать на одном языке и без конфликтов.

P.S. Кстати насчет выделения красным:
Один из бухгалтеров еще старой закалки постоянно ругалась на написание красным отрицательных чисел.
Говорила так, что по правилам отражения в учете "красным" пишется число без минуса. А то что выводит 1С отрицательное число с минусом, по сути нонсенс, обычное положительное число.
Слава богу, у них принтера Ч\Б были, этим фактом я ее и успокаивал... :)
98 Маленький Вопросик
 
09.09.11
19:47
я бы просто спросил - "готовы работать?"
99 vudo
 
09.09.11
19:49
в (97) "1С отрицательное число с минусом" читай как "1С отрицательное число красным"
100 Эльниньо
 
09.09.11
19:59
2S
101 kiruha
 
09.09.11
20:10
(97)
Вместо минуса выделяли красным ?
102 Дикообразко
 
09.09.11
20:14
(101) краснота это и есть сторно...
минус на минус дает плюс
103 kiruha
 
09.09.11
20:22
Ну так легко ошибиться - например при сканировании потерять цвет . Правильно в 1С сделали
104 vudo
 
09.09.11
20:29
(103)Прикинь, а как раньше люди без сканеров и без компов и без 1С! Это я про середину 15го века, когда принцип двойной записи и появился :)
105 Эльниньо
 
09.09.11
20:35
(104) Достаточно середины 20-го с деревянными счётами.
А я ещё Феликсы застал.
106 vudo
 
09.09.11
20:42
(105) Ни фига, до середины 80-х и до  начала 90-х счёты в магазинах и часто в бухгалтерии использовались!
107 modestry
 
09.09.11
20:43
(106) Ага, и была должно счетовод...А сейчас, каждый оператор 1С, стамиться быть в ТК Бухгалтером...
108 wade25
 
09.09.11
21:13
Есть тест в инете, по которому можно проверить знания БУ\НУ?
109 Drx211
 
09.09.11
23:26
(0)К сожалению - спрашивать почти не у кого...(в том плане, что кандидаты, оценивающие свои знания на отлично, в реале не могут даже объяснить простейшие вещи). Начинаю обычно с простейшего - купить товар, продать, показать фин. рез, НДС. Оч. редко у кого под конец манипуляций дебет сходится с кредитом. Дальше иногда иду в спец. вопросы по ПБУ 18/02, но там народ начинает плыть окончательно.
110 modestry
 
09.09.11
23:50
(109) Так пишут , что нафиг эти знания..Яндек наше все...
111 kotletka
 
10.09.11
00:27
Сначала фотку надо казать, а потом над вопросами думать
112 МастерВопросов
 
10.09.11
04:09
(40) ну напиши тогда, пожалуйста, здесь полный цикл проводок общепита. Мне интересен правильный ответ для образца.
113 Adilgeriy
 
10.09.11
12:13
109 а МСФО заменяет ПБУ 18/02 или они могут существовать одновременно?
114 jump if zero
 
10.09.11
12:22
как в бухии приыбль считается

Условный расход на прибыль,ОНА,ОНО ,ПНО
115 vs84
 
10.09.11
12:29
(0) [Ну и интересно - вот что бы вы спросили на собеседовании по бухгалтерии, если бы искали хорошего программиста и консультанта в одном лице?]

Вопрос: "Почему вчера в вашей 1С у нас сальдо было одно, а сегодня другое? Мы ничего не трогали..."
116 wertyu
 
10.09.11
12:43
(0) ну наверно во-первых методы учёта затрат
117 wertyu
 
10.09.11
12:53
по поводу счетов, это глупо сидеть запоминать какой-нибудь классификатор, вы же не будете запоминать весь классификатор номенклатуры или основных средств, для этого есть специальные люди, которые натренировались кодифицировать, как говорят математики и физики - это табличные данные, например физики не запоминают весь справочник "Физические величины" и от этого не перестают быть физиками
118 Владушка
 
10.09.11
13:51
(0) Если бы я была г.бухом, то в требованиях к своему программисту-консультанту указала:
- уметь делать документы, такие как бухам надо - чтобы меньше работы было
- уметь делать разные красивые отчеты и печатные формы, точно так же нужные бухам, чтобы в экселе ничего не считать, а все красиво само выводилось.
- уметь на крик о помощи: - "Влада! у меня не идет!!!", вежливо ответить: - "Сейчас посмотрю" - и через некоторое время откопать и выяснить, что у них не идет, и кто накосячил (ну или "случайно ошибся"). Но этого пункта не будет, если бухи достаточно высокой квалификации (сами могут все найти). Но тогда им консультант почти и не нужен. Консультанту выгодно - когда бухи глупые и ленивые, тогда у него много работы - за которую неплохо плятят.
119 proger2011
 
10.09.11
14:20
(117) Очень даже не глупо. При обсжудении каконибудь схематоза оперируем только номерами счетов, оперировать понятиями в российской действительности затруднительно. Многие понятия размыты и не чёткие. А десятка, это десятка. Двадцатка это двадцатка. Это всем чётко понятно (кроме программиста 1С который не знает план счетов) и ненадо отвлекаться на синхронизацию понятий.
120 proger2011
 
10.09.11
14:26
(62)

"Укажите хотя бы 10 счетов, которые в плане счетов стандартной поставки 1С имеют неверную активность/пассивность."


Слушай, просвяти пожалуйста на эту тему. Мне стыдно, но я не смогу найти ни одного счёта :)
121 Voffka
 
10.09.11
14:43
(0) Напиши проводки зачета аванса.
122 Офелия
 
10.09.11
15:05
(120) Хотя из знания предметных областей бухгалтерию считаю самой мне знакомой - присоединюсь к признанию и пожеланию. С пояснениями хочу. RayCon просим!
123 luckyluke
 
10.09.11
15:48
(0) ну например: покупка ОС, ввод в экплуатацию, амортизация, реализация ОС.
Или: получили кредит, купили товар, начислили проценты по кредиту,  продали товар, вернули кредит с процентами.
124 1сkz
 
10.09.11
16:25
(0) вот здесь тестик видел http://infostart.ru/public/89142/
125 RayCon
 
11.09.11
10:25
126 Офелия
 
11.09.11
23:42
(125) Спасибо! Раньше я помню видела, но как-то непросто всё было получить, письмо, ещё что-то.
127 RayCon
 
12.09.11
02:30
(126) Пожалуйста! Лишь бы прок был.. :)

К сожалению, часто игла обновлений часто сводит на нет любые разумные вещи, а сама фирма 1С не торопится централизованно исправлять свои косяки. :(

>Раньше я помню видела, но как-то непросто всё было получить, письмо, ещё что-то.

Это ты, наверное, в конференции 1С видела, а не на Мисте - там я статью не публиковал, а высылал по запросу. Запросов, кстати, было более двух сотен, но внимательно читают только единицы: несколько человек поблагодарили за полезную информацию, один нашёл несколько опечаток, и ещё двое обещали выслать критику, но пока молчат.
128 GreyK
 
12.09.11
03:27
(127) Как поможет АП на 70 счете в плане учета выданных авансов? Примерчик пжлста.
129 RayCon
 
12.09.11
03:42
(128) Можно вопрос как-нибудь переформулировать? А именно: чему поможет?
130 GreyK
 
12.09.11
04:01
(129) Я вот про это: "Например, для пассивного счёта 70 не предусмотрен активный счёт по учёту авансов и переплат, а на пассивном счёте их учитывать некорректно, поскольку балансовое сальдо будет рассчитываться как разность между кредитовым и дебетовым сальдо, что исказит валюту баланса. Решений может быть два: либо создать активный счёт для учёта дебиторской задолженности по зарплате, либо сделать счёт 70 активно-пассивным." из ссылки в (125)
131 Аннюточка
 
12.09.11
04:05
(0)
1) ФИО?
2) Дата рождения?
3) Образование?
4) Сколько хочешь денег получать?
5) А не ох*ела ли ты???
132 RayCon
 
12.09.11
04:09
(130) И что из этой цитаты непонятно? Вроде как прозрачно написано. Не знаю, что ещё добавить по существу. Разве что могу пример привести...

Есть у некоего сотрудника переплата. По большому счёту, неважно из-за чего она возникла. Например, ошибка бухгалтера. Тогда в балансе мы должны увидеть сальдо конечное дебетовое по счету 70. Но в стандартной поставке счёт 70 - пассивный => мы видим отрицательное сальдо конечное кредитовое, которое, вместо того, чтобы увеличивать актив баланса, уменьшает его пассив. Если бы счет был активно-пассивный, мы бы увидели то, что нужно, а сейчас мы имеем ошибку. Так более понятно?
133 GreyK
 
12.09.11
04:19
(132) Теперь понятно про что речь.
134 RayCon
 
12.09.11
04:40
(133) Между прочим, на эту тему более года назад весьма показательная история произошла...

Как-то пожаловался народ в фирму 1С, что в балансе и в чистых активах используются разные алгоритмы расчёта сальдо по счёту 70. Фирма 1С пообещала исправить. Я заподозрил неладное и попросил уточнить, а как именно собираются исправлять? Был дан ответ, что чистые активы приведут в соответствие с балансом. Но в чистых активах как раз был верный алгоритм (дебиторка показывалась в активе, а кредиторка - в пассиве), а в балансе - неверный (в кредите показывалась разница между кредиторкой и дебиторкой). Комментарии, как говорится, излишни. :(

Честно говоря, не знаю, чем закончилась история с чистыми активами, но в балансе так ничего и не исправили. :(
135 Азазель
 
14.09.11
15:44
В конце раздела 4.1.2 читаем
"Надлежащим первичным документом, удостоверяющим произведённый зачёт, как правило, служит акт взаимозачёта".

Во-первых, произведенный зачет "удостоверять" не требуется. Иное дело, что нужно этот факт отразить в учете организации.

Во-вторых, нормативными актами не установлена унифицированная форма первичного документа для данной хозяственной операции.
Поэтому "надлежащая" форма появится только тогда, когда организация утвердит для этих целей собственную форму.
В отстутствии же отраслевой или локальной нормы в качестве возможной формы первичного документа может применяться бухгалтерская справка.

В- третьих, "акт взаимозачета", если понимать под ним одностороннее заявление или двухстороннее соглашение, все таки  не следует приспососабливать под первичный документ (то есть снабжать подписью учетного работника, контировочной записью и прочими атрибутами).
Кстати,без этих реквизитов он явно не полноценный первичный документ, поэтому если и служит, но весьма хреново.
Вообще, такой акт является сделкой, и место ему- в папке с договорной документацией, а не в архиве бухгалтера.

Более осторожно следовало бы писать о возможности устной формы заявления о зачете.
Ведь сделки во исполнение договора, заключенного в письменной форме, могут по соглашению сторон совершаться устно, если это не противоречит закону, иным правовым актам и договору ( п.3 ст.159 ГК), то есть в этих случаях необходимо еще согласие другой стороны на применение устной формы.
136 Rodger
 
14.09.11
16:07
хороший топик:)
возьму на заметку вопросы
137 RayCon
 
14.09.11
22:07
(135)
>Во-первых, произведенный зачет "удостоверять" не требуется.

Теоретически ты прав, но практически... В российском (по сути - фискальном) бухучёте работает бюрократический принцип: "есть бумажка - есть человек, нет бумажки - нет человека". Иными словами, каждая хозоперация должна подтверждаться (т.е. удостоверяться) соответствующим документом. Замечу, что в международном учёте это не так.


>Во-вторых, нормативными актами не установлена унифицированная
>форма первичного документа для данной хозяйственной операции.

Я говорил не о надлежащей унифицированной форме, а о надлежащем документе - это не одно и то же. Кроме того, есть оговорка - "как правило", что подразумевает, необязательность - просто так уж исторически сложилось, что большинство работают именно через акт. Но это, разумеется, может быть и иной документ, например, доп.соглашение, потому что, как ты абсолютно правильно написал:

>Вообще, такой акт является сделкой


>Более осторожно следовало бы писать о возможности устной формы
>заявления о зачете.

Тут я с тобою тоже согласен, но не хотелось лезть в дебри. Я и так погряз в признаках однородности сделки. Не уверен, что хорошо расписал. Кстати, может поможешь переформулировать, если криво получилось? А вообще-то, таких моментов много. Например, структуру баланса можно было показать более скрупулёзно, и т.д. и т.п.


В любом случае, огромное тебе спасибо за критику. Приятно, что хоть кто-то не просто читает, но ещё и осмысливает. :)
138 RayCon
 
14.09.11
22:12
(0)
>если бы искали хорошего программиста и консультанта в одном лице?

А ты ищешь работу "хорошего программиста и консультанта в одном лице"? У меня знакомые (Москва, м.Свиблово) как раз ищут человека на разработку решений МСФО 1С 8.2 УФ. Если интересно, обращайся.
139 Humandra
 
14.09.11
22:15
(131) Отвечу пожалуй на последний вопрос, хотя да, я знаю, кормить троллей не стоит.

Нет, не ох*ела. По текущей предметке получаю не меньше, причем в регионе, так что с чего бы это?

Остальным - спасибо большое, вынесла много полезного.
140 Humandra
 
14.09.11
22:18
(138) Спасибо за помощь и предложение, пока не ищу работу, и пока даже не в Москве. Хочу просто расширить кругозор, на всякий случай. Чистым аналитиком быть не люблю, программинг до сих пор интересен. Чистым кодером быть тоже не хочу.
Мое - это либо проект внедрения с практически полной самостоятельностью, либо такой вот совмещенный специалист. До сих пор всегда так и работала. :)
141 Snovy
 
14.09.11
22:21
Прикольно тут с Вами. Особенно в вопросе про АП счета. Они вообще существуют? Счет может быть либо А, либо П - АП - изобретение программистов. В нормативной базе РСБУ и МСФО что-то не встречал терминов про активность и пассивность счетов...
142 proger2011
 
14.09.11
22:22
(141) Ну а чё давай дроби 70, 76 и т.д. потом корректировки делай.
143 Snovy
 
14.09.11
22:26
(142) И дроблю... Читаем внимательно матчасть - (ПБУ и МСФО) - зачет между активами и пассивами не допускается (кроме ПБУ 18)
144 proger2011
 
14.09.11
22:33
(143) Ой незнаю незнаю. Или я чёта не понимаю в этой жизни, или лыжи не катят...
145 Злопчинский
 
14.09.11
22:37
на старости лет я пойду бухгалтером рядовым куда-нить... лепота, а не работа...
146 Snovy
 
14.09.11
22:44
(143) Каждому свое... (с) АП удобно, но!
147 Злопчинский
 
14.09.11
22:48
(144) в (143) - правда... RayCon бы по этой теме прошелся бы... ;-)
148 proger2011
 
14.09.11
22:52
(147) Не ребят.. тут меня даже RayCon не переубедит. 70 не буду разбивать. Сделаю АП. Вся необходимая информация будет для разнесения в баланс.
149 RayCon
 
14.09.11
23:00
(148)
>70 не буду разбивать. Сделаю АП.

Главное - не запутаться в развёртывании сальдо по субконто на АП счёте, т.к. наличие субконто на счетах-группах будет приводить к "доставанию правой рукой левого уха". Если в коде всё прописать грамотно, то это будет вполне работающее техническое решение - так сказать, "малая кровь" при последующих обновлениях релизов.

Если же делать план счетов с нуля, то, безусловно, надо идти тем путём, что описан в (143).
150 bazvan
 
14.09.11
23:05
(141) о как. АП счета программисты придумали? А вот интернет и учебники другого мнения:(
151 Злопчинский
 
14.09.11
23:07
(150) АП - это как нечеткая логика.. если нельзя, но очень хочется...
152 bazvan
 
14.09.11
23:09
(151)  хм, странно, а в 1996 году было другое мнение
153 RayCon
 
14.09.11
23:12
(150) Ты же понял, что Snovy погорячился. :)
154 Злопчинский
 
14.09.11
23:13
(152) - все проблемы - от половинчатых решений.. ;-)
155 bazvan
 
14.09.11
23:16
(153)  дык в том и фик что не понял.
156 Snovy
 
14.09.11
23:26
Ага - давайте все вместе поделим между Д и К начисленную и уплаченную зарплату, начисленные и уплаченные налоги и внебюджетку, подотчетников, профвзносы и т.д. Может кому-то это и не надо (таких ну очень много), флаг в руки...

Но некоторым  (особливо в части МСФО) такой учет необходим и в данном случае неизвестно откуда взятый АП - зло.

Для (152). Если внимательно почитать основоположника в лице Бакаева - он как-то про АП не стремиться упоминать :) К чему бы это?
157 Snovy
 
14.09.11
23:27
(153) Я только-что из отпуска, а тут такое....
158 Snovy
 
14.09.11
23:33
Может и ОФФ, но!: Ветка про тестовый релиз 27 в корр.счетами-фактурами и оценочными обязательствами уползла вниз еще в момент выхода... А ведь 1 октября вот-вот и начнутся стоны (и стенания)....
159 bazvan
 
15.09.11
00:16
Бакаев основоположенник чего? Двойной записи. Бакаев ещё тот мразматик
160 zak555
 
15.09.11
00:19
(158) чего стонать ?
161 Икогнито
 
15.09.11
00:21
(159) Базван, рассуди меня, с высоты своего опыта.

Я ездил по собеседованиям и честно отвечал, что в УПП разработкой не занимался, но разобраться грамотно с УПП в состоянии.
Естественно, меня футболили...

Чувак из v8: Блокировка данных , нифига не знает о регистрациях записей и блокировках, но при этом кодит в УПП.

Это ваще как понимать?
162 bazvan
 
15.09.11
00:22
(161) ХЗ я не кодер.
163 Икогнито
 
15.09.11
00:28
+(161) к (0) хочу добавить, что важна не теория о ПБУ, чтобы пыль в глаза пускать, а реальные знания по разработке.
164 Икогнито
 
15.09.11
00:29
+(163) а то придет теоретек, пускающий выученным планом счетов пыль в глаза бухам - а за*овнокодит так, что потом годы разгребать будут.
165 proger2011
 
15.09.11
06:45
(164) Ты считаешь что план счетов не надо знать? не удивлён что тебя никуда не берут. Это я с точки зрения стереотипов тестирующих при приёме.