Имя: Пароль:
JOB
Работа
А есть ли кадровый голод?
,
0 Doomer
 
10.09.11
16:05
Навеяло моими поисками менеджера по продажам. Вот не могу найти уже 4 месяца.
Так вот обратил внимание на такую вещь количество вакансий в несколько раз превышает ищущих работу. Вот например:
http://bazarpnz.ru/rabota/
Предложений: 1109
Соискателей: 479
А как дела в других регионах?
1 Kassius
 
10.09.11
16:09
Соискатель - реальный человек.
Вакансия - условно бесконечный показатель потребности.
2 Doomer
 
10.09.11
16:11
(1) А как оценить соотношение спроса/предложения на рынке кадров?
Возможно что вакансий чуть больше из за "мониторящих рынок". Но сам мониторинг показывает потребность в кадрах.
3 Скользящий
 
10.09.11
16:15
соискатель тоже не всегда реальный человек.
5 Kassius
 
10.09.11
16:19
(3) согласен, тот же мониторинг HRов.
(2) цель?
6 Alexandr Puzakov
 
10.09.11
16:20
Все дело в том, что на сайте ты не видишь всего объема соискателей. Один человек может оставить резюме всего на одном-двух сайтах, в то время, как организации стремятся разместить вакансии в как можно большем количестве источников (девушкам-кадровичкам ведь надо чем-то заниматься). Отсюда и такая разница...
Плюс стоит учесть, что соискатель может неспеша искать работу будучи работая (в поисках лучшего места), в то время как работодатели ищут на вакантное место, и очень редко с целью заменить...
7 Темный Эльф
 
10.09.11
16:21
(0)Есть две проблемы - трудно найти хорошую работу и трудно найти хороших работников. Не хотят переучиваться, не хотят идти на маленькую зарплату.
8 Поручик
 
10.09.11
16:26
>>>не хотят идти на маленькую зарплату.

Гады такие. Срочно вернуть Сталина, массовые расстрелы, крепостное право, рабство (нужное подчеркнуть).
9 Alexandr Puzakov
 
10.09.11
16:27
Важным показателем является то, что организации порой бывает трудно найти хорошего специалиста, даже за хорошие деньги. Проблема в том, что действительно гуру в своем деле очень мало, и, как правило, они уже давно нашли себе место, желающих-то на вакансию будет много, да только они все низкого уровня...
10 trdm
 
10.09.11
16:28
(7) Темный Эльф >>Есть две проблемы - трудно найти хорошую работу и трудно найти хороших работников. Не хотят переучиваться, не хотят идти на маленькую зарплату.

есть еще одна проблема (для экономики): называется "Скрытая безработица" - когда не зарегистрирован как безработный или когда получаешь зарплату которая не соответствует прожиточному минимому, но деваться некуда и когда числишся на работе, а предприятие стоит.
11 trdm
 
10.09.11
16:28
+(10) такой скрытой у нас в стране милионов 11-12 запросто наберется.
12 Kassius
 
10.09.11
16:32
(9) Франч - наше все =)
Хотя плюсы фикси тоже нельзя снимать со счетов, как и минусы.
13 Alexandr Puzakov
 
10.09.11
16:33
Действительно настоящий кадровый голод имеется только в отношении вакансий с высокими квалификационными требованиями (и зарплатой от высокой до очень высокой), в "золотой середине" такого голода нет, в "низкозарплатной" части всей совокупности вакансий некое подобие голода наблюдается, но оно вызвано большой текучкой.
14 МастерВопросов
 
10.09.11
16:44
у нас одинэсника нам в отдел уже пол года найти не могут, на з.плату = 25 тыс :-)
15 Kassius
 
10.09.11
16:49
(14) справляетесь же =)
16 Alexandr Puzakov
 
10.09.11
16:50
(14) а вы не запугивайте соискателей высокими требованиями и все. Пишите, что в свободное время, которое составляет практически половину рабочего, можно играть в игрушки и шариться в интернете ;)
17 МастерВопросов
 
10.09.11
16:53
(16) я думаю дело в з.плате: для студента много, для специалиста мало. Из нас никто столько мало не получает.
18 Kassius
 
10.09.11
16:53
+(16) и на работу приходить только в день ЗП и берите меня =)
19 Alexandr Puzakov
 
10.09.11
16:58
(14) сделай фотографию своего рабочего дня, и отдай ее в качестве доверска к вакансии ;)

Почти уверен, должно получиться что-то типа:
9.00-10.30 просиживание в интернете;
10.30-11.00 перерыв на чай;
11.00-11.40 просиживание в интернете;
11.40-12.20 работа с 1С:Предприятие;
12.20-13.00 просиживание в интернете;
...

:-)
20 МастерВопросов
 
10.09.11
17:07
(19) ты не понимаешь - нашим начальникам платят бабло чтобы они нещадно нас эксплуатировали. А при такой фотографии моего дня их (начальников), мягко говоря, наругает  их начальство.
21 Kassius
 
10.09.11
17:09
(20) судя по тому что все в отделе получают гораздо больше, вам нужен студент ... вернее руководству.
22 Фигня
 
10.09.11
17:15
Конечно есть. Попробуй найди гуру за тарелку супа... Несоответствие взаимных ожиданий у дателей и соискателей.
23 Толич
 
10.09.11
17:22
24 Сержант 1С
 
10.09.11
17:24
(0) Ты просто жадный.
25 modestry
 
10.09.11
18:01
(20) Руководство не особо значит нуждается в спеце, раз вам платит больше, чем ищет человека...Либо проверяет рынок, найдет на 20, вам урежет...
26 Max1986
 
10.09.11
18:05
(19)+1000
Точно! У меня так и выходит )))
27 IamAlexy
 
10.09.11
18:08
(0) есть такое.. вменяемых мало.. среди 1Сников в особенности...
градация "умеет открывать конфигуратор - от 40 000" верна..
тааакие кадры приходят.. ппц..

пишешь в вакансии  что необходимо будет сопровождать зуп, документооборот и прочие УНФ.. приходят...

даешь простенькое проверочное задание и выясняется что СКД они в глаза не видели,  с ЗУП не работали, управляемые формы ни разу не запускали...
28 Поручик
 
10.09.11
18:24
Иной раз на вакухи посмотришь.
Нужен нам работник, повар, конюх и плотник.
Где бы нам найти такого, служителя не слишком дорого.

Большая зарплата - убыток для хозяина. Вместо того, чтобы сходить в ресторан или слетать в выходные на Канары, он вынужден отдавать свои заработанные потом и кровью какому-то дармоеду, который целыми днями только и пялится в монитор.
29 IamAlexy
 
10.09.11
18:26
(28) и такое есть...
30 Doomer
 
10.09.11
21:53
По факту мне нужен выпускник ВУЗа, которого я бы научил продавать ПО и услуги.
31 Темный Эльф
 
10.09.11
21:57
(30)Такие предприятия тоже бывают. К ним приходит студент на копейки, ломает технику, портит базы клиентов, а когда наконец что-то умеет, сваливает на бОльшую зарплату. Меня всегда забавляла подобная экономия, с тех пор как я сам был таким студентом :)
32 byxtello
 
10.09.11
22:04
(30) +1
в формулировке требований по вакансии всегда указываются конечные требования к специалисту. при этом не учитываются:
- готовый специалист никогда не сменит текущую работу на такую-же со среднерыночной оплатой, только с превышением текущей зарплаты минимум на 10%
- идеальный кандидат кое в чем должен не соответствовать уровню требований, иначе конфликты и интриги
- готовый специалист с удовольствием меняет работу с повышением не только денег, но и должности, т.е. относится к "недотягивающему" кандидату
33 Doomer
 
10.09.11
22:11
(31) Я ищу продажника. Он ничего не сломает. Он может испортить сделку. Для этого я и собираюсь его учить.
Готовых спецов почти нет. Те кто есть сидят в теплых местах и поменяют работу только при ощутимом повышении з.п. и должности.
34 Темный Эльф
 
10.09.11
22:25
(33)Будь готов повысить ему зарплату, когда научишь. Будь готов, что твое время (которое тоже стоит денег) и те потери на сделках, на которых будет учиться твой сотрудник, пропадут впустую - или студент окажется неспособным или все же найдет более выгодную работу.
35 ice777
 
10.09.11
22:50
(0) всегда ищут лохов. всегда. трудоголик-лох - мечта не только КА, но и прямого работодателя.
36 acsent
 
10.09.11
23:24
Брать студента и учить - это чистая лотерея. Либо нужно мониторить студентов вузов начиная курса с 4
37 Andr10K
 
13.09.11
10:38
Работа на пенсии нам обеспечена: http://news.mail.ru/politics/6799201/?frommail=1
38 Сержант 1С
 
13.09.11
10:41
(37) не вам, а таджикам )
39 and2
 
13.09.11
10:44
(33) это рынок...
40 Ногаминебить
 
13.09.11
10:45
(32) Повышение на 10% - это ничтожно мало для смены работы. Если такое происходит - значит стопудово есть сопутствующие факторы.
41 andrewalexk
 
13.09.11
10:46
(0) :) кадровый голод это когда в КА жрут адинэсников?
42 Irbis
 
13.09.11
10:55
(40) +1 30% минимум и я подумаю
43 MetaDon
 
13.09.11
11:18
кадровый голод сглаживают гастеры, которых надо депортировать и у россиян появиться достойнооплачиваемая по евронормам работа)
44 Naumov
 
13.09.11
11:28
(37) Значит пенсионные накопления таки отнимут. должны же откуда-то деньги взяться. не олигархов же трясти будут.
45 Andr10K
 
13.09.11
18:18
(38) Надеюсь, к тому времени таджики станут "высококвалифицированной рабочей силой". А по 1С - вообще будет 25 см!
46 Хранимая Процедура
 
13.09.11
18:58
(0) - платить нужно
47 Krendel
 
13.09.11
19:14
(46) ПРодажника реально проще с вуза взять и обучить, особенно активного под себя
48 Krendel
 
13.09.11
19:14
Вообще сделай несколько вакух, укажи разные зряплаты, на стажера, на менеджера и на гуру.

Те какая разница, придет -выставишь план и все равно со входа будешь платить
49 Krendel
 
13.09.11
19:15
База думаю что у стажера, что у гуру будет не более чем в 2 раза отличаться
50 Krendel
 
13.09.11
19:18
Кадровый голод вообще понятие относительное, если ты можешь платить рыночную ЗП, у тя кадрового голода быть не должно при адекватном кадравике

Если ты не в рынке- тогда ищи варианты с глубинкой, стоимость разницы оплаты раб силы с нерезиновском доходит до 3-х раз аналогичного уровня
51 Andr10K
 
13.09.11
19:29
(50) Я думаю, скоро (в IT раньше) зп станут выравниваться. Причем, не в регионах повысятся...
52 Krendel
 
13.09.11
19:58
(51) Не будет этого, в МОскве проживание дорогое, а куча клиентов готова и самое главное привыкло отдавать нормальные деньги в ИТ.

А аутсорс, да - он процветает, и за счет крупных франчей которые всю поддержку переводят на удаленку
53 IamAlexy
 
13.09.11
19:59
(51) фиг там..
54 Krendel
 
13.09.11
19:59
А если клиент привык работать на удаленке. ему все равно, или это Украина или это камчатка, лишь бы его понимали и с ним нормально разговаривали
55 Krendel
 
13.09.11
20:03
ПРосто если это небольшой город, то спецов надо будет растить самостоятельно
56 IamAlexy
 
13.09.11
20:07
(55) а они как вырастут так в маааскву и понаедут...
57 Krendel
 
13.09.11
20:22
(56) Если будешь платить выше чем получают их сверстники раза в 2 никто не понаедет
58 Krendel
 
13.09.11
20:23
У нас нет культуры переселения, нет культуры миграции
59 Krendel
 
13.09.11
20:24
все как привыкли к крепостному праву и сидению у ся так и практикует. КОнечно активных ты все равно не удержишь, но можешь предложить им работу в офисе