|
А есть ли кадровый голод? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Doomer
10.09.11
✎
16:05
|
Навеяло моими поисками менеджера по продажам. Вот не могу найти уже 4 месяца.
Так вот обратил внимание на такую вещь количество вакансий в несколько раз превышает ищущих работу. Вот например: http://bazarpnz.ru/rabota/ Предложений: 1109 Соискателей: 479 А как дела в других регионах? |
|||
1
Kassius
10.09.11
✎
16:09
|
Соискатель - реальный человек.
Вакансия - условно бесконечный показатель потребности. |
|||
2
Doomer
10.09.11
✎
16:11
|
(1) А как оценить соотношение спроса/предложения на рынке кадров?
Возможно что вакансий чуть больше из за "мониторящих рынок". Но сам мониторинг показывает потребность в кадрах. |
|||
3
Скользящий
10.09.11
✎
16:15
|
соискатель тоже не всегда реальный человек.
|
|||
5
Kassius
10.09.11
✎
16:19
|
(3) согласен, тот же мониторинг HRов.
(2) цель? |
|||
6
Alexandr Puzakov
10.09.11
✎
16:20
|
Все дело в том, что на сайте ты не видишь всего объема соискателей. Один человек может оставить резюме всего на одном-двух сайтах, в то время, как организации стремятся разместить вакансии в как можно большем количестве источников (девушкам-кадровичкам ведь надо чем-то заниматься). Отсюда и такая разница...
Плюс стоит учесть, что соискатель может неспеша искать работу будучи работая (в поисках лучшего места), в то время как работодатели ищут на вакантное место, и очень редко с целью заменить... |
|||
7
Темный Эльф
10.09.11
✎
16:21
|
(0)Есть две проблемы - трудно найти хорошую работу и трудно найти хороших работников. Не хотят переучиваться, не хотят идти на маленькую зарплату.
|
|||
8
Поручик
10.09.11
✎
16:26
|
>>>не хотят идти на маленькую зарплату.
Гады такие. Срочно вернуть Сталина, массовые расстрелы, крепостное право, рабство (нужное подчеркнуть). |
|||
9
Alexandr Puzakov
10.09.11
✎
16:27
|
Важным показателем является то, что организации порой бывает трудно найти хорошего специалиста, даже за хорошие деньги. Проблема в том, что действительно гуру в своем деле очень мало, и, как правило, они уже давно нашли себе место, желающих-то на вакансию будет много, да только они все низкого уровня...
|
|||
10
trdm
10.09.11
✎
16:28
|
(7) Темный Эльф >>Есть две проблемы - трудно найти хорошую работу и трудно найти хороших работников. Не хотят переучиваться, не хотят идти на маленькую зарплату.
есть еще одна проблема (для экономики): называется "Скрытая безработица" - когда не зарегистрирован как безработный или когда получаешь зарплату которая не соответствует прожиточному минимому, но деваться некуда и когда числишся на работе, а предприятие стоит. |
|||
11
trdm
10.09.11
✎
16:28
|
+(10) такой скрытой у нас в стране милионов 11-12 запросто наберется.
|
|||
12
Kassius
10.09.11
✎
16:32
|
(9) Франч - наше все =)
Хотя плюсы фикси тоже нельзя снимать со счетов, как и минусы. |
|||
13
Alexandr Puzakov
10.09.11
✎
16:33
|
Действительно настоящий кадровый голод имеется только в отношении вакансий с высокими квалификационными требованиями (и зарплатой от высокой до очень высокой), в "золотой середине" такого голода нет, в "низкозарплатной" части всей совокупности вакансий некое подобие голода наблюдается, но оно вызвано большой текучкой.
|
|||
14
МастерВопросов
10.09.11
✎
16:44
|
у нас одинэсника нам в отдел уже пол года найти не могут, на з.плату = 25 тыс :-)
|
|||
15
Kassius
10.09.11
✎
16:49
|
(14) справляетесь же =)
|
|||
16
Alexandr Puzakov
10.09.11
✎
16:50
|
(14) а вы не запугивайте соискателей высокими требованиями и все. Пишите, что в свободное время, которое составляет практически половину рабочего, можно играть в игрушки и шариться в интернете ;)
|
|||
17
МастерВопросов
10.09.11
✎
16:53
|
(16) я думаю дело в з.плате: для студента много, для специалиста мало. Из нас никто столько мало не получает.
|
|||
18
Kassius
10.09.11
✎
16:53
|
+(16) и на работу приходить только в день ЗП и берите меня =)
|
|||
19
Alexandr Puzakov
10.09.11
✎
16:58
|
(14) сделай фотографию своего рабочего дня, и отдай ее в качестве доверска к вакансии ;)
Почти уверен, должно получиться что-то типа: 9.00-10.30 просиживание в интернете; 10.30-11.00 перерыв на чай; 11.00-11.40 просиживание в интернете; 11.40-12.20 работа с 1С:Предприятие; 12.20-13.00 просиживание в интернете; ... :-) |
|||
20
МастерВопросов
10.09.11
✎
17:07
|
(19) ты не понимаешь - нашим начальникам платят бабло чтобы они нещадно нас эксплуатировали. А при такой фотографии моего дня их (начальников), мягко говоря, наругает их начальство.
|
|||
21
Kassius
10.09.11
✎
17:09
|
(20) судя по тому что все в отделе получают гораздо больше, вам нужен студент ... вернее руководству.
|
|||
22
Фигня
10.09.11
✎
17:15
|
Конечно есть. Попробуй найди гуру за тарелку супа... Несоответствие взаимных ожиданий у дателей и соискателей.
|
|||
23
Толич
10.09.11
✎
17:22
|
(0) Ответ
Требуется 10 програмистов...; |
|||
24
Сержант 1С
10.09.11
✎
17:24
|
(0) Ты просто жадный.
|
|||
25
modestry
10.09.11
✎
18:01
|
(20) Руководство не особо значит нуждается в спеце, раз вам платит больше, чем ищет человека...Либо проверяет рынок, найдет на 20, вам урежет...
|
|||
26
Max1986
10.09.11
✎
18:05
|
(19)+1000
Точно! У меня так и выходит ))) |
|||
27
IamAlexy
10.09.11
✎
18:08
|
(0) есть такое.. вменяемых мало.. среди 1Сников в особенности...
градация "умеет открывать конфигуратор - от 40 000" верна.. тааакие кадры приходят.. ппц.. пишешь в вакансии что необходимо будет сопровождать зуп, документооборот и прочие УНФ.. приходят... даешь простенькое проверочное задание и выясняется что СКД они в глаза не видели, с ЗУП не работали, управляемые формы ни разу не запускали... |
|||
28
Поручик
10.09.11
✎
18:24
|
Иной раз на вакухи посмотришь.
Нужен нам работник, повар, конюх и плотник. Где бы нам найти такого, служителя не слишком дорого. Большая зарплата - убыток для хозяина. Вместо того, чтобы сходить в ресторан или слетать в выходные на Канары, он вынужден отдавать свои заработанные потом и кровью какому-то дармоеду, который целыми днями только и пялится в монитор. |
|||
29
IamAlexy
10.09.11
✎
18:26
|
(28) и такое есть...
|
|||
30
Doomer
10.09.11
✎
21:53
|
По факту мне нужен выпускник ВУЗа, которого я бы научил продавать ПО и услуги.
|
|||
31
Темный Эльф
10.09.11
✎
21:57
|
(30)Такие предприятия тоже бывают. К ним приходит студент на копейки, ломает технику, портит базы клиентов, а когда наконец что-то умеет, сваливает на бОльшую зарплату. Меня всегда забавляла подобная экономия, с тех пор как я сам был таким студентом :)
|
|||
32
byxtello
10.09.11
✎
22:04
|
(30) +1
в формулировке требований по вакансии всегда указываются конечные требования к специалисту. при этом не учитываются: - готовый специалист никогда не сменит текущую работу на такую-же со среднерыночной оплатой, только с превышением текущей зарплаты минимум на 10% - идеальный кандидат кое в чем должен не соответствовать уровню требований, иначе конфликты и интриги - готовый специалист с удовольствием меняет работу с повышением не только денег, но и должности, т.е. относится к "недотягивающему" кандидату |
|||
33
Doomer
10.09.11
✎
22:11
|
(31) Я ищу продажника. Он ничего не сломает. Он может испортить сделку. Для этого я и собираюсь его учить.
Готовых спецов почти нет. Те кто есть сидят в теплых местах и поменяют работу только при ощутимом повышении з.п. и должности. |
|||
34
Темный Эльф
10.09.11
✎
22:25
|
(33)Будь готов повысить ему зарплату, когда научишь. Будь готов, что твое время (которое тоже стоит денег) и те потери на сделках, на которых будет учиться твой сотрудник, пропадут впустую - или студент окажется неспособным или все же найдет более выгодную работу.
|
|||
35
ice777
10.09.11
✎
22:50
|
(0) всегда ищут лохов. всегда. трудоголик-лох - мечта не только КА, но и прямого работодателя.
|
|||
36
acsent
10.09.11
✎
23:24
|
Брать студента и учить - это чистая лотерея. Либо нужно мониторить студентов вузов начиная курса с 4
|
|||
37
Andr10K
13.09.11
✎
10:38
|
Работа на пенсии нам обеспечена: http://news.mail.ru/politics/6799201/?frommail=1
|
|||
38
Сержант 1С
13.09.11
✎
10:41
|
(37) не вам, а таджикам )
|
|||
39
and2
13.09.11
✎
10:44
|
(33) это рынок...
|
|||
40
Ногаминебить
13.09.11
✎
10:45
|
(32) Повышение на 10% - это ничтожно мало для смены работы. Если такое происходит - значит стопудово есть сопутствующие факторы.
|
|||
41
andrewalexk
13.09.11
✎
10:46
|
(0) :) кадровый голод это когда в КА жрут адинэсников?
|
|||
42
Irbis
13.09.11
✎
10:55
|
(40) +1 30% минимум и я подумаю
|
|||
43
MetaDon
13.09.11
✎
11:18
|
кадровый голод сглаживают гастеры, которых надо депортировать и у россиян появиться достойнооплачиваемая по евронормам работа)
|
|||
44
Naumov
13.09.11
✎
11:28
|
(37) Значит пенсионные накопления таки отнимут. должны же откуда-то деньги взяться. не олигархов же трясти будут.
|
|||
45
Andr10K
13.09.11
✎
18:18
|
(38) Надеюсь, к тому времени таджики станут "высококвалифицированной рабочей силой". А по 1С - вообще будет 25 см!
|
|||
46
Хранимая Процедура
13.09.11
✎
18:58
|
(0) - платить нужно
|
|||
47
Krendel
13.09.11
✎
19:14
|
(46) ПРодажника реально проще с вуза взять и обучить, особенно активного под себя
|
|||
48
Krendel
13.09.11
✎
19:14
|
Вообще сделай несколько вакух, укажи разные зряплаты, на стажера, на менеджера и на гуру.
Те какая разница, придет -выставишь план и все равно со входа будешь платить |
|||
49
Krendel
13.09.11
✎
19:15
|
База думаю что у стажера, что у гуру будет не более чем в 2 раза отличаться
|
|||
50
Krendel
13.09.11
✎
19:18
|
Кадровый голод вообще понятие относительное, если ты можешь платить рыночную ЗП, у тя кадрового голода быть не должно при адекватном кадравике
Если ты не в рынке- тогда ищи варианты с глубинкой, стоимость разницы оплаты раб силы с нерезиновском доходит до 3-х раз аналогичного уровня |
|||
51
Andr10K
13.09.11
✎
19:29
|
(50) Я думаю, скоро (в IT раньше) зп станут выравниваться. Причем, не в регионах повысятся...
|
|||
52
Krendel
13.09.11
✎
19:58
|
(51) Не будет этого, в МОскве проживание дорогое, а куча клиентов готова и самое главное привыкло отдавать нормальные деньги в ИТ.
А аутсорс, да - он процветает, и за счет крупных франчей которые всю поддержку переводят на удаленку |
|||
53
IamAlexy
13.09.11
✎
19:59
|
(51) фиг там..
|
|||
54
Krendel
13.09.11
✎
19:59
|
А если клиент привык работать на удаленке. ему все равно, или это Украина или это камчатка, лишь бы его понимали и с ним нормально разговаривали
|
|||
55
Krendel
13.09.11
✎
20:03
|
ПРосто если это небольшой город, то спецов надо будет растить самостоятельно
|
|||
56
IamAlexy
13.09.11
✎
20:07
|
(55) а они как вырастут так в маааскву и понаедут...
|
|||
57
Krendel
13.09.11
✎
20:22
|
(56) Если будешь платить выше чем получают их сверстники раза в 2 никто не понаедет
|
|||
58
Krendel
13.09.11
✎
20:23
|
У нас нет культуры переселения, нет культуры миграции
|
|||
59
Krendel
13.09.11
✎
20:24
|
все как привыкли к крепостному праву и сидению у ся так и практикует. КОнечно активных ты все равно не удержишь, но можешь предложить им работу в офисе
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |