|
Можно ли обновлять конфигурацию без ИТС? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Kavar
13.09.11
✎
10:18
|
Помниться обновления для семерошных конфигураций можно было покупать, по необходимости, по инету. без подписки ИТС.
а для 8.2 есть такое? |
|||
1
VladZ
13.09.11
✎
10:20
|
Если никто не узнает - можно все.
|
|||
2
Kavar
13.09.11
✎
10:22
|
(1) Это понятно :)
Меня легальный способ интересует. |
|||
3
acsent
13.09.11
✎
10:23
|
нельзя
|
|||
4
AndreYAN
13.09.11
✎
10:25
|
(0) Нет
но можно оформить подписку на 1 месяц и обновить все легально приобретенные конфигурации. |
|||
5
John83
13.09.11
✎
10:25
|
(4) если найдет тех, кто на это согласится
|
|||
6
Kavar
13.09.11
✎
10:29
|
(5) На что согласиться? на месячную подписку?
|
|||
7
IamAlexy
13.09.11
✎
10:30
|
(6) да.
гемор это.. |
|||
8
hhhh
13.09.11
✎
10:30
|
(2) подписка на год стоит 10 тыс. Чего вы жмотитесь. Ну выпьет ваш директор в ресторане на одну рюмку шампанского меньше...
|
|||
9
Naumov
13.09.11
✎
10:31
|
(7) Да никакого гемора.
|
|||
10
Sserj
13.09.11
✎
10:33
|
(8) Таких тысячи, которые кричать, чего жмотитесь, на каждой копейке не жмотиться, так и будешь всю жизть жалким 1С-ником :)
|
|||
11
IamAlexy
13.09.11
✎
10:34
|
(9) отвал оформлять..
|
|||
12
Kavar
13.09.11
✎
10:35
|
(8) ИП в деревне. у него это доход месячный и то не всегда..
Нашел ИТС он-лайн. там подписка дешевле. http://online.1c.ru/catalog/products/6610/index.php Всеж лучше, чем ничего... |
|||
13
IamAlexy
13.09.11
✎
10:36
|
(10) то что богатые люди экономят каждую копейку и из за этого стали богатыми - это миф из солнеченого пендостана...
в РФ все отнюдь не так.. как правило жмотятся конторы с серой зарплатой, обналом, парой тройкой левых черных помоек через которые они прогоняют кучу нала... как правило в таких конторах начальство доширак не жрет.. и на трамвае на работу не ездит.. так что звиздеть на тему "экономика должна быть экономной" не надо.. Просто дело в том что начальство не очень понимает что такое ИТС, зачем оно нужно + совковая привычка не платить за софт и ИТ продукты. |
|||
14
zak555
13.09.11
✎
10:37
|
(12) чего это на 5 юзеров дороже ? о_О
|
|||
15
IamAlexy
13.09.11
✎
10:38
|
(14) разные коробки
|
|||
16
zak555
13.09.11
✎
10:38
|
> совковая привычка не платить за софт и ИТ продукты.
отличная привычка =) |
|||
17
zak555
13.09.11
✎
10:39
|
(15) конфа и платформа одна и та же
|
|||
18
IamAlexy
13.09.11
✎
10:39
|
(12) вопрос: почему ИП в деревне не купил себе за базовую бухню?
что за понты? купли базовую, вечная и бесконечная поддержка и обновления.. или все же у ИП в деревне пять помоек, и нужно "типа управленческий учет" вести в одной базе? |
|||
19
IamAlexy
13.09.11
✎
10:39
|
(17) и ?
|
|||
20
Kavar
13.09.11
✎
10:40
|
(18) Что франчи втюхали, то и купил :)
|
|||
21
Alexor
13.09.11
✎
10:41
|
(0) Можно, но только базовые.
|
|||
22
IamAlexy
13.09.11
✎
10:41
|
(20) ну так экономически более оправдано будет забить болт на ПРОФ версию, купить базовую и вести учет в ней..
3000 рублей = вечная подписка на обновления.. |
|||
23
IamAlexy
13.09.11
✎
10:41
|
+(22) базовую оставить для упр. учета.. или продать комунить..
|
|||
24
Sserj
13.09.11
✎
10:42
|
(13) Начальство умеет считать деньги а количество "присосок" к бизнесу стремится к бесконечности и если на каждого "не жмотиться" то придется жрать доширак, а какой смысл тогда нервы на бузнесе терять?
|
|||
25
IamAlexy
13.09.11
✎
10:42
|
(23) вернее проф оставить :)
|
|||
26
Kavar
13.09.11
✎
10:42
|
(22) Наверное ты прав.
Она же отличается только отсутствием конфигуратора? |
|||
27
IamAlexy
13.09.11
✎
10:43
|
(24) ну да.. такую присоску на бизнесе как мягкое кожаное кресло за 30 000 не считают присоской к бизнесу.. :) а ИТс за 11 000 в год это ппц.. разорительно :)
не надо ля ля.. я постоянно с такими конторами общаюсь.. там однобокое понимание "присоски к бизнесу" |
|||
28
IamAlexy
13.09.11
✎
10:44
|
+(27) самый большой кабинет в офисе подобной конторы это кабинет бигбосса.. там самый дорогой комп, там самая дорогая мебель.. там кондиционер..
а ИТС это ппц - присоска к бизнесу :) да да.. |
|||
29
Sserj
13.09.11
✎
10:44
|
(27) Кресло то оно для своей любимой жо.. всмысле здоровья :)
А обновления по моему сугубому мнению вообще минфин должен оплачивать, это же они свои заботы за наш счет решают. |
|||
30
unregistered
13.09.11
✎
10:45
|
(24) Ты сейчас про что-то другое рассказываешь.
Клиент топикстартера - типичный дятел, купивший зачем-то ПРОФ вместо базовой. И таких на самом деле дохрена. И потом кричат на форумах, что 1С их обманула и выкачивает с них деньги. |
|||
31
IamAlexy
13.09.11
✎
10:45
|
(29) ага.. бензин и ТО это для любимой машинки.. и тд..
конечно.. говорю же - поняние "присоска к бизнесу" понятие сугубо однобокое.. |
|||
32
Sserj
13.09.11
✎
10:46
|
(28) Ну так бигбос для того бигбосить и начал чтобы себе жизнь окружить дорогой мебелью и крутой техникой. А не для того чтобы кучу народа содержать для непонятной ему ерунды.
|
|||
33
Регистр
13.09.11
✎
10:46
|
(13) Ты еще забыл рассказать сказку из серии "Если у него нет денег на лицензионный софт, то он и тебе и за работу не заплатит"
|
|||
34
unregistered
13.09.11
✎
10:47
|
(29) >> обновления вообще минфин должен оплачивать
Ага. Минфин допускает, чтобы ты учет вёл в блокноте. Может тебе минфин еще и апгрейд парка ПК должен оплатить, и з/п бухгалтеров? |
|||
35
IamAlexy
13.09.11
✎
10:47
|
(33) далеко не факт..
и обрати внимание - я не говорю что "у него нет денег на лицензионный софт"... я говорю что он не собирается на него тратится считая ненужным. |
|||
36
Sserj
13.09.11
✎
10:49
|
(35) "Не собирается тратить" как то не равно "хочет экономней".
(34) Ага, попробуй это в любой налоговой сдать без электронной версии чего-нибуть. |
|||
37
IamAlexy
13.09.11
✎
10:50
|
(36) в 1С свет клином не уперся..
|
|||
38
Смотрящий от 1С
13.09.11
✎
10:52
|
90% информации в обновлениях программ это исправление косяков самой 1С. Причем 1С с этого года решило, что за 10000 ей не хочется отвечать на вопросы горячей линии. Если хочешь, чтобы была возможность спросить, почему это не работает и получить ответ про обновление платформы будь добр заплатить 25000 в год за проф ИТС
|
|||
39
Sserj
13.09.11
✎
10:52
|
(37) Ну конечно нет, но в остальном еще дороже, так что 1С исключительно выбирается из соображений экономичности. Но хочется то еще дешевле. Ну вообщем я вообще к тому что, желание экономить вполне естесственное и нормальное желание. И экономить на всем включая ручки и вынос мусора.
|
|||
40
acsent
13.09.11
✎
10:54
|
Типичный привет из 90х
|
|||
41
Регистр
13.09.11
✎
10:55
|
(38) +100500
"Шерсть отросла - пора стричь". Наша любимая контора быстро превращается в контору "Дэньга давай! Давай дэньга!" |
|||
42
Турист
13.09.11
✎
10:57
|
(38) ты когда нибудь занимался телефонной поддержкой?
|
|||
43
acsent
13.09.11
✎
10:59
|
(38) Не хочет - ее право. Значешь сколько тех поддержка в других системах стоит?
|
|||
44
Поручик
13.09.11
✎
11:02
|
(42) Это больше, чем пипец.
|
|||
45
unregistered
13.09.11
✎
11:02
|
(39) Экономить нужно. С этим ни кто не спорит. Но если экономя на выносе мусора вы решите вообще его не выносить, то рискуете утонуть в дерьме.
ИТС по стоимости разные бывают. И сделано это не зря. Для базовых версий - обновление бесплатное. ОнЛайн - только обновления без диска. ТЕХНО - только обновления. ПРОФ - обновления + всяческие справочники по учету для бухов, кадровиков и менеджеров. Вот и экономьте, определившись, что вам надо, а что нет. Но ожидать бесплатного сопровождения подобного софта - глупо. Коммунизм с клюшечными обновлениями давно пора было закрывать. Об этом франчи еще с конца 90-х просили. |
|||
46
Sserj
13.09.11
✎
11:03
|
(43) Вот забавный, как бензин на пару копеек идет вверх так реву на всю страну, а тут больше чем на 100% повышение, так - ну хозяин барин.
|
|||
47
IamAlexy
13.09.11
✎
11:03
|
(38) ты так говоришь кабута это плохо...
ппц.. я смотрю народ совсем ошизел.. купили за 10 000 программу и хотят вечной халявной поддержки и обновлений... ппц.. халявщики.. а давайте вам зарплату будем платить по принципу "ну мы тебе уже один раз оклад заплатили, ты 1Сник в нашей конторе - давай теперь вечно 1С поддерживай" |
|||
48
Регистр
13.09.11
✎
11:03
|
(43) Клиенту на стоимость в других системах наср@ть.
Он выбрал эту программу по причине ее дешевизны, и очень трудно ему объяснить, почему он теперь должен платить за ответы на вопросы по телефону. |
|||
49
acsent
13.09.11
✎
11:03
|
(46) У бензина нет конкурентов, у 1С есть
|
|||
50
Регистр
13.09.11
✎
11:04
|
(45) "Но ожидать бесплатного сопровождения подобного софта - глупо. Коммунизм с клюшечными обновлениями давно пора было закрывать. Об этом франчи еще с конца 90-х просили."
Уточняй пожалуйста: Об этом масковские франчи просили. |
|||
51
IamAlexy
13.09.11
✎
11:04
|
ыыы самое смешное это когда начинаются "угрозы" типа "ИТС это дорого, пора уходить на аксапту или сап - там нет такого вымогательства как у 1С с ее ИТС" :) :) :)
|
|||
52
IamAlexy
13.09.11
✎
11:05
|
(50) ыыыы ты явно не был на зимней сходке :)
|
|||
53
IamAlexy
13.09.11
✎
11:05
|
(48) я обычно задаю клиенту вопрос: а вы цены на свои услуги как пять лет назад установили так и ни разу не поднимали?
|
|||
54
Поручик
13.09.11
✎
11:05
|
(48) Лада-Калина тоже дёшево стоит, но никто же не орёт, почему он должен платить за бенизин и запчасти.
|
|||
55
unregistered
13.09.11
✎
11:06
|
(38) >> 90% информации в обновлениях программ это исправление косяков самой 1С
Преувеличение и передергивание. К тому же уже обсуждалось не раз, что разделить исправления ошибок 1С, обновления, связанные с добавлением нового функционала, и дополнения связанные с изменениями в законодательстве, невозможно. |
|||
56
Sserj
13.09.11
✎
11:06
|
(49) Ну как это всегда в запасе есть газ, только раз за настройку (пенос конфы машины :) ) надо заплатить :)
|
|||
57
IamAlexy
13.09.11
✎
11:07
|
(54) ппц.. вот ведь разводилово.. машину купи, бензин купи, масло купи, зимнюю резину купи...
ваще блин.. за лохов держат честного покупателя.. в нормальных странах нормальное авто продается сразу с бензином.. и дальше производитель авто сам заправляет машину по мере необходимости.. бесплатно.. |
|||
58
unregistered
13.09.11
✎
11:07
|
(48) >> почему он теперь должен платить за ответы на вопросы по телефону.
В большинстве случаев ответы на вопросы по телефону хотят получить те, кому лень открыть документацию и читать описания к обновлениям. Этот так - личное наблюдение.... |
|||
59
Поручик
13.09.11
✎
11:08
|
(49) Озвучьте здесь конкурентов 1С в данном сегменте, по функционалу, по масштабности охвата.
|
|||
60
IamAlexy
13.09.11
✎
11:09
|
(58) угу.. у меня такие есть.. они говорят - нам ИТС не нужен.. мы лучше тебе будем платить в три-пять раз больше чем стоит ИТС но будем вопросы тебе задавать а ты будешь нам их помогать решать, а ИТс если хочешь сам читай :)
|
|||
61
Sserj
13.09.11
✎
11:11
|
(57) Ну вообще-то здесь больше - купил машину, а тебе через месяц - чтобы ехать дальше нужно еще деталек с завода заказать и через 5-6 лет, больше ездить на новой машине никак нельзя - даже деталек продавать не будем новых, покупайте новую машину 9.0.
|
|||
62
IamAlexy
13.09.11
✎
11:13
|
(61) нет.. неправильно.. у тебя после окончания подписки на ИТс 1С не перестает работать.. не веришь - спроси у пользователей всяких УТ :)
|
|||
63
Sserj
13.09.11
✎
11:15
|
(62) Ну конечно не перестает, а хоть раз 1С вернула деньги за "заводской брак" который они исправляют обновленями, а у конторы нет подписки и она не хочет больше работать с таким "браком"?
|
|||
64
IamAlexy
13.09.11
✎
11:16
|
(63) а ты хоть раз затребовал возвращения брака?
или 1С должна рассылать конвертики с купюрами вместе с обновлениями? :) :) :) |
|||
65
Sserj
13.09.11
✎
11:18
|
(64) А как его требовать если там написано при установке - "берешь как есть" и все, никакой гарантии.
А про купюры вообще то здравая мысль - брать штрафы с писателей типовых и класть в конвертики клиентские, пусть там хоть и сотые копеек бы получались но писатели были бы осторожней :) |
|||
66
IamAlexy
13.09.11
✎
11:19
|
(65) ахххааа...
не ну прикольно.. какой смысл тогда кричать что 1С тебе что то должна и не отдает если ты даже не попросил это самое вернуть? |
|||
67
unregistered
13.09.11
✎
11:19
|
(61) Проблемы есть, но и ты преувеличиваешь.
>> даже деталек продавать не будем новых, покупайте новую машину 9.0. Клюшки продолжают поддерживать. Даже с продажи не решились снять (только из прайса убрали). Есть проблемы с поддержкой версий. Типа бухни - сняты с поддержки 1.1, 1.5, 1.6 - три редакции сменили за шесть лет. Но все обновления, обработки и правила переноса данных подписчики ИТС получали бесплатно. И при правильном ведении учета эти обработки и правила даже иногда правильно работали. |
|||
68
Длинный Клиент
13.09.11
✎
11:22
|
(59) МАГАЗЬКА ?
|
|||
70
Sserj
13.09.11
✎
11:23
|
(66) Если вести аналогию и дальше с машинами, то там есть понятие "отзыв", нашелся косяк - производитель сам за свой счет отозвал машины и исправил. Тут же ситуация - да мы нашли косяк! Несите Ваши денюшки!
|
|||
71
modestry
13.09.11
✎
11:24
|
(49) ИнфоБухгалтер, вполне потянет мелкие лавочки...
|
|||
72
IamAlexy
13.09.11
✎
11:29
|
(69) ага.. ошибка.. ппц просто какая:
"Исправлено: Реализованы изменения НК РФ, внесенные Федеральным законом № 245-ФЗ от 19.07.2011 г. ..." |
|||
73
Naumov
13.09.11
✎
11:31
|
(69) Ага, тебе на СТОА впаяют все как расходные материалы и, закусив удилами, пойдешь платить.
|
|||
74
IamAlexy
13.09.11
✎
11:32
|
сидит такой типичный 1сник.. программирует.. делает отчет.. сделал сдал. рассчитались.. а потом клиент просит - у меня тут законодательство поменялось и теперь отчет нервеный - ошибочные цифры покаызывает - подрихтуй отчет..
вопрос на засыпку: типичный 1сник он как, на халяву все поправит и исправит? |
|||
75
IamAlexy
13.09.11
✎
11:33
|
(74) неверный отчет :) неправильный тоесть
|
|||
76
unregistered
13.09.11
✎
11:34
|
(69) (70) Аналогия с авто неуместна, т.к. в автомобиле есть возможность отделить исправление брака от других дополнительных (необязательных) модификаций.
В 1С такой возможности нет или её реализация неоправданно усложнила бы процесс разработки и сопровождения. |
|||
77
Sserj
13.09.11
✎
11:39
|
(76) Но понятие "гарантия" то уместна?
Почему 1С продается только как есть, а в случае ЛЮБОЙ ошибки необходимо платить за исправление и не важно кому 1С, своему фикси или фришнику за исправление. |
|||
78
IamAlexy
13.09.11
✎
11:41
|
(77) потому что ЛЮБОЙ софт продается "как есть", вообще любой..
ну принято так.. |
|||
79
Смотрящий от 1С
13.09.11
✎
11:42
|
+(69) и это в конфигурации, которой больше 10 лет и 529 релизов. Про восьмерку с "возможно удаление ваших данных" и "возможен выход ключей защиты из строя" лучше не вспоминать
|
|||
80
Турист
13.09.11
✎
11:46
|
ну что за дикость, не хотите покупать ИТС не покупайте, кто вас заставляет то?
|
|||
81
IamAlexy
13.09.11
✎
11:46
|
(79) ага.. и законодательство ниразу ниразу не менялось.. все все все косяки обусловлены сугубо криворукостью 1Совцев с селезневки... ага
|
|||
82
unregistered
13.09.11
✎
11:53
|
(77) Приведи пример софта, который бы распространялся с гарантиями.
Но дело даже не в этом. Реализация такой гарантии стоило бы очень дорого. Включи фантазию и представь себе как ты будешь делать исправления одного и того же косяка в разных версиях платформ и конфигураций. У тебя 100 клиентов. 10 из них - платят за полную поддержку и имеют конфигурацию со всеми возможными дополнениями и плюшками. 70 - платят только за обновления законодательства и имеют строго только то, что касается обязательных изменений законов. 20 - на гарантии. У них тупо то, что бы ло на момент покупки (у каждого свой релиз актуальный на момент покупки). И тебе надо сделать исправление в модуле, который есть у всех из них. Самое забавное, что 1С позволяет такое делать. Только сколько будет стоить такая поддержка. А уж разобраться в том, какое обновление/исправление/дополнение на какую версию конфигурации можно ставить, а какое нельзя, без поллитры будет просто невозможно. А уж количество ошибок при усложнившейся разработке как возрастет... |
|||
83
hhhh
13.09.11
✎
12:14
|
(77) ну допустим у тебя автомобиль на гарантии. Но каждые 15000 ты приезжаешь на ТО и оставляешь там 10-15, а то и 20 тыс. рублей. А если ты не приедешь на ТО, то про понятие "отзыв" забудь. Также и ИТС - один в один, чего ты никак не врубишься?
|
|||
84
Смотрящий от 1С
13.09.11
✎
12:38
|
(78) отойдем от машин. Подойдем к Майкрософту. Я покупаю его продукт, например ОС. Устанавливаю. Майкрософт со временем находит недоработки и выпускает патчи и обновления. Он продумал систему их доставки и установки ко мне, потому что я заплатил деньги за его продукт и вправе ожидать качества. Он предоставил горячую линию для консультаций, потому что я могу уйти от него. Появляются новые угрозы, которых не было на момент приобретения и защита от них входит в стоимость купленной мной ОС, хотя этих угроз и не было на момент приобретения ОС. Я хочу расширения функционала? ОК, это стоит денег и я плачу за него, зная, что он будет качественным
|
|||
85
IamAlexy
13.09.11
✎
12:41
|
(84) майкрософт "новый" функционла в ОС не добавляет.
она ОС выпускает раз в пять лет.. и далее пять лет латает ошибки и выпускает заплатки. если бы законодательство не колбасило каждые полгода - 1С могла бы по такому же пути развиваться.. |
|||
86
Длинный Клиент
13.09.11
✎
12:42
|
все вопросы такие от нищебродства
|
|||
87
Смотрящий от 1С
13.09.11
✎
12:58
|
(85) "она ОС выпускает раз в пять лет.. и далее пять лет латает ошибки и выпускает заплатки. "
вполне нормальный срок жизни релиза софта, и нет никаких подписок на ИТС и стонов, что без них разработка и поддержка обречена на провал. "если бы законодательство не колбасило каждые полгода " в этой колбасне явное лобби самого 1С. Никаких революций в бухучете и управленческом учете не наблюдается. В основном изменения в законодательстве сводятся к таким "глобальным" исправлениям СФ, когда вместо "товаров" пишем "товаров и услуг" и вся страна стоит на ушах исправляя |
|||
88
IamAlexy
13.09.11
✎
13:01
|
(87) ага :) точно.. лобби 1С :) :) :) :)
|
|||
89
bazvan
13.09.11
✎
13:05
|
(87) ага, 1c занятся нечем и вместо автоматизации резервов они как дебилы счетфактуры и формы балансов рисуют
|
|||
90
GenV
13.09.11
✎
13:06
|
(87) Тут и без 1С полно желающих отчитаться о "проделанной работе" по улучшению законодательства.
|
|||
91
unregistered
13.09.11
✎
13:47
|
(87) >> в этой колбасне явное лобби самого 1С
Еще один конспиролог. Ты представь. Кто есть Нуралиев и кто есть Кудрин. Сколько 1С должны занести министру финансов, чтобы тот инициировал хотя бы одно изменение в федеральном законе? А еще есть всяческие комитеты в ГосДуме, слушания, чтения, принятия, потом СовФед, затем утверждение президентом. Лобби 1С :))))) 1С уже имеет около 70% рынка. Они последние в списке тех, кому интересны изменения в законодательстве. Прибавь еще к этому тот факт, что платформа "1С:Предприятие" со всеми своими конфигурациями, ИТС, и партнёрами не является основным источником дохода 1С. |
|||
92
zak555
13.09.11
✎
17:14
|
(69) 1с любит выпускать релизы, где разница только в рекламе
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |