Клиенты спрашивают. Что ответить - не знаю

-Чем круче?
-Чем 1С!

(1) Опередил!

http://vysotskiy.lit-info.ru/vysotskiy/stihi/153.htm
напой

(0) думаю твоим клиентам стоит рискнуть перейти на парус :))

(3) Песня о том как 1С порвало парус?

ПАРУС! ПОРВАЛИ ПАРУС!!

(0) Букв больше

а по теме?

ВООБЩЕ НИЧЕМ!!! (Личный опыт)

(8) парус сто лет как бюджетный
был период, когда 1С с ним сотрудничала
сейчас бюджетка есть своя

(0) скажи им, что Парус- убийца 1С !

2(0) спроси у них в ответ, чем маниока круче картошки.

(0) 1С лучше Паруса, тем, что ты ее знаешь:)

(13) я и то и другое изнутри знаю... везде гуано...

Если Парус-8, то он значительно масштабируемее, он практически полностью на Оракле, весь функционал на хранимках, вьюхах, тригерах. На дельфях только интерфейс.
А Парус-8 на фоксе - унылое, тормознутое Г, правда, функционал достаточно богатый, в чем-то богаче типовых 1С

(15) "А Парус-8 на фоксе"
читать
"А Парус-7 на фоксе"

(15) насчет масштабируемости - больше миф чем правило. Но оракл рулит, тут верно

(17) при условии наличия грамотного ДБА и девелопера - оракл очень масштабируем. В 1С 8 он используется только для хранения данных, а в Парусе - полностью, кроме оракле формов

(15) т.е. требования к команде внедрения гораздо выше.

(19) естественно. И сходный функционал реализовать, раз в 5-10 трудозатратнее, чем в 1С

отсчечем масштабируемость. это не нужно. просто для ЦБшки что лучше - 1С или парус?

(21) уже года 4 с Парусом не сталкивался. В то время для бюджетников зарплата была парус. Без вариантов. Сейчас не знаю, с бюджетниками не работаю

(22) но бухгалтерию успешно внедряли и 1С 7.7. Зарплата только у нормальных бюджетников (медицина, силовики) 1С-вская не работала

Айда всех на Парус! Нам работы будет больше ))))

(0) Может посоветовать парусовый форум? forum.parus.ru :) Там такие темы любят

(0) Может лучше запостить на форум паруса? forum.parus.ru

Пардон дубль вышел ((

(25) там эту тему вытерли.... назвали 1С желтой дешевкой

(28) да, там неадекватов еще побольше, чем тут:)

(29) )

Парус, порвали Парус
Каюсь, каюсь...Рарус.

А еще он называл тебя земляным червяком (с)

(0) Звони парусникам, требуй отката. Остальное уже всё сказали в этой ветке.

С парусом встречался разок, был поражен, что з/п парус расчитал за полторы минуты, то же на 1с считалось 45 минут

(34) ну зарплата там вообще много красивее и логичнее, чем ЗУП

(34) (35) Чет вы не так значит работаете коллеги! У нас как раз наоборот )))

(35) только там несколько тысяч параметрических настроек, в которых надо щарить + формулы рисовать - в каждом разделе по своим правилам, которые могут измениться в следующем релизе, и в справке об этом ничего не будет)

(36) наверное, сила привычки)
хотя "рабочий стол" расчетчика по мне в Парусе много удобнее организован. Даже думал такой же сделать в 1С в виде обработке, когда конторы с Паруса переводил, но не профинансировали) Ничего, расчетчик и к интерфейсу ЗУПа привык, хоть не сразу и не без косяков

Господа, попробуйте реально внедрить у серьезного клиента Парус, где-нибудь в медицине и ощутить на себе все ваши прелести ))))

(39) в нашей деревне конторах в 30 внедрили

(40) а может и поболее, с учетом ЦРБ, сейчас уж не помню

Ну сделайте расчет зарплаты в парусе в больнице где работают под 1000 человек где порядка 20 бюджетов и т.п. и сразу полюбите то дело которым занимаетесь ))))

(39) республиканка наша на парусятине... и ниче... живы

(42) ручки выровняй... нормально все работает на расчете зп. Главное ровно заносить

(42) спорить не буду, парусом уже давно не занимаюсь, мож все и изменилось 10 раз

(45) + но раньше косяков не было

то есть лучше все же парус?

http://forum.parus.ru/index.php?mode=thread&sub=194682

(42) Ты не туда предлагаешь, я профессионально 1С-кой занимаюсь, а то о чем говорил в (34) была уже внедренная и отлаженная конфа от паруса. Видать хороший внедренец парусный был коли так все работает. Вполне вероятно, что ты не относишься к классу хороших внедренцев для Паруса, вот оно у тебя так и работает...

(48) не моя.... это какой-то паршивец тролит...

На Парусе откаты жирнее :)

(51) нет. по практике скажу

У парусистов часовая ставка выше раза в 2-3, чем у 1С-ника.

(53) Поэтому все остальные преимущества и недостатки не имеют значения:-)

(52) Ну если есть практика зачем вопросы задавать и ветку создавать и так все знать должен :)

(54) по Питеру - нет

(55) пратктика в откатах и во внедрении - разные штуки

ыыыыы

втупую открываю работару

набираю: программист парус - ноль вакансий
набираю: программист 1с - 109 274 вакансий

набираю просто парус

три вакансии:

Консультант по программе Парус 7 и 8: от 50 000 RUB (москва)

эксперт-аналитик по внедрению ПП "Парус 8": 60 000 -90 000 (москва)

Консультант по внедрению медицинской информационной системы (ЛПУ "Парус 8") - 35 000 -60 000 (москва)

Если есть практика в откатах - никакой разницы что лучше и какие у кого преимущества
Если практика во внедрении и того и другого см 55
:))

(0) посмотрел, как в соседней ветке девушку опустили по хамски, думаю, что в парусе таких ****** нету...

я так понимаю что парусом занимаются три с половиной старпера на предприятиях. и главная молитва которую они перед сном произносят и на которую свечки в церквях ставят - это молитва в воизбежании перехода их пердприятия на 1с8 :)

1C  - одна секунда
Парус - пару секунд

Вывод: 1С лучше

(63) +100500

(59) Ну фиг знает, у нас в регионе парусники хорошо гребут.

(63) да ладно... мы то знаем почему ты  одинцом занимаешься

(62) ты забыл про инфобухгалтер

(66) Это хорошо, что хоть вы знаете. А то, я не знаю

Была еще Галактека

а галактика разве не опенсурс сейчас?

(69) которая опасносте?

не... которая за бабло..

Парус вроде теперь на .NET

ну, что? решили детский спор, что лучше: самолет или пароход?

потому что он парус ... куда дунет ветер туда клиенты и поплывут

Пару С больше, чем Один С

Надо застолбить название "Нольс" )))

(77) NULLC

(78)Тоже ничего )

Чем Лада Калина круче Паджеро спорт?

(78)
UndefinedC

XXXLNULL

Переносила с бюджетной Парус-7 на 1С ЗБУ.
1) В Парусе нереально сделать отчетность без консультанта Паруса.
2) Похожа на 1С 7.7
3) На 1500 человек было по 2 сотрудницы с одинаковой фамилией и инициалами, хотя с разными именами и отчествами. На карточку постояно получала одна из однофамилиц. То есть ключ - Фамилия и инициалы, что в больших организацияз может повторяться.
4) В 1С больше справочников и подобного, что исключает повторный ввод информации.
5) 1С точно следует законодательству РФ в части типовых форм для печати, в частности формы Т-(цифра). В Парусе сделаны свои печатные формы, например штатное расписание формируется для печати не в форме Т-13.

(83) у вас в ЗУПе штатное расписание в форме т-13 формируется?

(84) В ЗБУ точнее, но и в ЗУПе тоже формируется

бывает...

> То есть ключ - Фамилия и инициалы, что в больших организацияз может повторяться.

фигня
ИНН наше всё =)

(0)
1С более предметно ориентирована, разработка стоит дешевле, поддержку найти проще. Насчет скорости и нагрузки тут все зависит от количества юзверей, при количестве около ста (блеать, клавиша дефиса на ноуте накрылась) трехсот имхо потянет.
А оракл там или не Оракл, ну какая хрен разница?
Хотя когда переносил некие таблицы из Паруса в 1с, то Оракл мне очень сильно понравился!
Так все удобно и продумано! И быстро :)

Но МС скуль сервер потихоньку приближается к нему усе таки.

> (блеать, клавиша дефиса на ноуте накрылась)

бу га га

(89)
да млин, уже полгода мучаюсь, приходица клавы внешние подключать по УСБ :)

(88) 100 -300

хм.. у одного клиента 600-800.. да еще  и со всякими северными и районными.. да еще и с хитрыми схемами согласно которым у подавляющего большинства сотрудников по три начисления ежемесячных не говоря уже о всяких отпусках и прочих больничных..

и все в типовой зупе пашет (формы только печатные изменены)
причем вообще без проблем пашет..
и без тормозов.

(91)
Ну тады тем более 1С рулит

(90) эээ когда у меня горячем шоколадом разъело дорожку на клаве ноута и мне выставили 100 евро за замену этой клавиатуры.. я клаву разобрал, дорожку нарисовал грифилем от простого карандаша, сверху залепил скотчем и так оно проработало еще лет пять-семь... вроде даже и щас работает..

(88) не согласен.
С установленным у меня на ноуте сервером оракла, при 512 Мб оперативы, парус-8 двигался шустрее, чем 1С 8.0.
Там весь функционал отрабатывает в оракле, а не только данные хранятся.

(92)
Но какую нить систему по продаже билетов в РЖД я бы на 1С все таки не стал бы делать

(94) + ну только сервер оракла пришлось по-уму перенастроить

+(91) я вообще не понимаю нытья вокруг ЗУПа... имхо одна из самых самодостаточных и "готовых" к употреблению конф

допилы нужны только для форм приказов..

ну да.. бывают приколы когда нужно временные переводы обозначить в т2 или туда же компенсацию северного отпуска показать ибо расчетчики видите ли остатки отпусков по Т2 проверяют.. но это все фигня же..

(94)
Так я ж и говрою что Оракл (Парус) шустрее

(95) + Ораклу практически нет альтернатив для билинговых и всяких биржевых систем. Общался с московскими прогерами, которые оутсорсили на штаты и Европу

ПаруСТО это вам не 1СТО

(98) ну тогда согласен:)
Хотя есть еще Парус-7 на VFP, вот там по сети тормоза и обрушение баз, если у админов сетка кривая)

ыыыы чисто по стоимости - почем нынче оракл?

(94) сколько отдал за лицензию сервера оракла чтобы на ноут себе поставить?

(93)
Я когда в 2009 году клаву на своем ноуте пивом залил мне это обошлось в семь косарей, и с тех пор никого не подпускаю близко со стаканом к своей клаве, а вот насчет дефиса этого, хЗ, когда он выключился, причем разобрал, прочистил, не помогло, видимо опять придется менять клаву, првда внешние усбшниые клавы пока выручают, но я их подрубаю тока когда приходится много кодить :)

(102) ну могу сказать, что пользовался бесплатной) база была небольшая.

А вообще напрягала политика оракла, когда у них нет четкой цены, а стоимость владения рассчитывалась индивидуально)

(104) ыыыыыыы

помница лет много назад меня попросили выяснить сколько будет стоить SAP внедрить в одну контору с нефтянкой связанную...

мне прислали анкету с вопросами типа:
"ваш годовой оборот в млн. евро" и тд....

типа без этой анкеты мы стоимость внедрения рассчитать не можем :) :) :)

(93) маладца)

(105) ага, САПеры только на том и живут)
Хотя у оракла слышал, вроде уже есть жесткие цены, но сам давно с этим не сталкивался...

А скуль бесплатный кстати есть, у меня на ноуте стоит, правда поддерживает тока базы до 10 гигов, но во многих фирмочках он лет на 5 проканает.

(108) оракл такой тоже уже несколько лет есть

(108) тока там 1 гиг оперативы и 1 проц...

+(110) но если бы еще 1С сделала какуюнить льготную лицензию на сервер 1С предприятия.. типа "до 10 пользователей" было бы вообще шикарно..

в каждую палатку можно было бы поставить сервер 1С + скуль експресс

(108) есть ещё девелопер - неограниченный

(112) по соглашению - ограниченный

(110)
Смотря какая у ТС фирма (в смысле скока рабочих мест и т.д.)
Если не окуенная корпорация на 120 тыщ работников, то 1С рулит в России.

(113) ???

Ребята, вы о чем?

в Замкадье каждая вторая установленная одинэска ломаная :(

(114) почитай лиц.соглашение к дев. выпуску скуля...

(116) да ладно. Это как работать. Я вот и единственного жмотистого клиента с ломанной года с полтора назад на лицуху перевел.

(116)+
Правда это начинает потихоньку меняться, и в том числе и при наших (моих) усилиях.

(118) правда, без серверной лицензии, но там и файла хватает + сетка стабильная

(199) +100

(118)
Да, управляющий народ понемногу перестает жалеть денег на софт, и мне бы было легче с ними работать

(120) сервак не лиц подними

(123) вот из-за таких как вы и нам почета никакого)

Парус - Это пару "С" а 1С  это один "С"
Я работал на парусе про базы это правда ещё конфить очень невозможно ..)
ТОка писать дополнительные ф-ии вообщем кто незнает ФОКС ПРо  может тока заниматься обновлением ..

а что лицензия оракла входит в комплект паруса. там по моему порядок циферок то очень серьезный.

У нас парус впендюлири всем бюджетникам годов несколько назад, работают мои бюджетники в 1С, но отчетность сдают через Порвали :)

(126)Говорят 9 версия работает как 3х звенка и поддерживает СКУЛ
Лиц Оракел нуно покупать из-за этого 8 Парус прогирывает даже домашней бух-ии )))

(0) Толсто

(0)Не понимаю как их вообще можно сравнивать))).

Говорите клиентам, что 1С более конкурентоспособна.

(128) Парус-10 трехзвенка. А Парус-7 вообще на файловой фокспрошной СУБД только работает, сервер не нужен.

Еще у Паруса огромный плюс - это модульность, еще с версии 4 под ДОС.
Поставил Зарплату, потом захотел Бухгалтерию - просто разворачиваешь приложение и работаешь с ТОЙ ЖЕ БД, что и Зарплата

(131) то есть в модуле бухгалтерии зарплаты вообще как класса нет никакой?

(131) Это в каком Парусе так? В 7 версии все вроде отдельно было, т.е. базы данных отдельно.

(0) Здравый смысл подсказывает, что как минимум производительностью и масштабированием.

У моей жены на работе парус, мож конечно внедрение дико кривое, но судя по её рассказам как они там работают - это жуть какая-то.

(133) ты путаешь)

:) и правда...чем круче-ТО?!