Имя: Пароль:
JOB
Работа
Чем Парус круче чем 1С?
0 quest
 
13.09.11
18:03
Клиенты спрашивают. Что ответить - не знаю
1 acsent
 
13.09.11
18:04
-Чем круче?
-Чем 1С!
2 GROOVY
 
13.09.11
18:04
(1) Опередил!
3 Tatitutu
 
13.09.11
18:04
4 Турист
 
13.09.11
18:05
(0) думаю твоим клиентам стоит рискнуть перейти на парус :))
5 acsent
 
13.09.11
18:05
(3) Песня о том как 1С порвало парус?
6 Stim213
 
13.09.11
18:06
ПАРУС! ПОРВАЛИ ПАРУС!!
7 salvator
 
13.09.11
18:06
(0) Букв больше
8 quest
 
13.09.11
18:08
а по теме?
9 xReason
 
13.09.11
18:10
ВООБЩЕ НИЧЕМ!!! (Личный опыт)
10 shuhard
 
13.09.11
18:10
(8) парус сто лет как бюджетный
был период, когда 1С с ним сотрудничала
сейчас бюджетка есть своя
11 Длинный Клиент
 
13.09.11
18:11
(0) скажи им, что Парус- убийца 1С !
12 Живой Ископаемый
 
13.09.11
18:11
2(0) спроси у них в ответ, чем маниока круче картошки.
13 poligraf
 
13.09.11
18:11
(0) 1С лучше Паруса, тем, что ты ее знаешь:)
14 quest
 
13.09.11
18:13
(13) я и то и другое изнутри знаю... везде гуано...
15 MRAK
 
13.09.11
18:14
Если Парус-8, то он значительно масштабируемее, он практически полностью на Оракле, весь функционал на хранимках, вьюхах, тригерах. На дельфях только интерфейс.
А Парус-8 на фоксе - унылое, тормознутое Г, правда, функционал достаточно богатый, в чем-то богаче типовых 1С
16 MRAK
 
13.09.11
18:14
(15) "А Парус-8 на фоксе"
читать
"А Парус-7 на фоксе"
17 quest
 
13.09.11
18:17
(15) насчет масштабируемости - больше миф чем правило. Но оракл рулит, тут верно
18 MRAK
 
13.09.11
18:18
(17) при условии наличия грамотного ДБА и девелопера - оракл очень масштабируем. В 1С 8 он используется только для хранения данных, а в Парусе - полностью, кроме оракле формов
19 poligraf
 
13.09.11
18:18
(15) т.е. требования к команде внедрения гораздо выше.
20 MRAK
 
13.09.11
18:19
(19) естественно. И сходный функционал реализовать, раз в 5-10 трудозатратнее, чем в 1С
21 quest
 
13.09.11
18:20
отсчечем масштабируемость. это не нужно. просто для ЦБшки что лучше - 1С или парус?
22 MRAK
 
13.09.11
18:21
(21) уже года 4 с Парусом не сталкивался. В то время для бюджетников зарплата была парус. Без вариантов. Сейчас не знаю, с бюджетниками не работаю
23 MRAK
 
13.09.11
18:22
(22) но бухгалтерию успешно внедряли и 1С 7.7. Зарплата только у нормальных бюджетников (медицина, силовики) 1С-вская не работала
24 SerMaxim
 
13.09.11
18:26
Айда всех на Парус! Нам работы будет больше ))))
25 SerMaxim
 
13.09.11
18:28
(0) Может посоветовать парусовый форум? forum.parus.ru :) Там такие темы любят
26 SerMaxim
 
13.09.11
18:28
(0) Может лучше запостить на форум паруса? forum.parus.ru
27 SerMaxim
 
13.09.11
18:29
Пардон дубль вышел ((
28 quest
 
13.09.11
18:30
(25) там эту тему вытерли.... назвали 1С желтой дешевкой
29 MRAK
 
13.09.11
18:30
(28) да, там неадекватов еще побольше, чем тут:)
30 Kraft
 
13.09.11
18:31
(29) )
31 Абырвалг
 
13.09.11
18:33
Парус, порвали Парус
Каюсь, каюсь...Рарус.
32 Абырвалг
 
13.09.11
18:34
А еще он называл тебя земляным червяком (с)
33 Kookish
 
13.09.11
18:34
(0) Звони парусникам, требуй отката. Остальное уже всё сказали в этой ветке.
34 Сияющий Асинхраль
 
13.09.11
18:44
С парусом встречался разок, был поражен, что з/п парус расчитал за полторы минуты, то же на 1с считалось 45 минут
35 MRAK
 
13.09.11
18:46
(34) ну зарплата там вообще много красивее и логичнее, чем ЗУП
36 SerMaxim
 
13.09.11
18:47
(34) (35) Чет вы не так значит работаете коллеги! У нас как раз наоборот )))
37 MRAK
 
13.09.11
18:47
(35) только там несколько тысяч параметрических настроек, в которых надо щарить + формулы рисовать - в каждом разделе по своим правилам, которые могут измениться в следующем релизе, и в справке об этом ничего не будет)
38 MRAK
 
13.09.11
18:49
(36) наверное, сила привычки)
хотя "рабочий стол" расчетчика по мне в Парусе много удобнее организован. Даже думал такой же сделать в 1С в виде обработке, когда конторы с Паруса переводил, но не профинансировали) Ничего, расчетчик и к интерфейсу ЗУПа привык, хоть не сразу и не без косяков
39 SerMaxim
 
13.09.11
18:49
Господа, попробуйте реально внедрить у серьезного клиента Парус, где-нибудь в медицине и ощутить на себе все ваши прелести ))))
40 MRAK
 
13.09.11
18:50
(39) в нашей деревне конторах в 30 внедрили
41 MRAK
 
13.09.11
18:51
(40) а может и поболее, с учетом ЦРБ, сейчас уж не помню
42 SerMaxim
 
13.09.11
18:51
Ну сделайте расчет зарплаты в парусе в больнице где работают под 1000 человек где порядка 20 бюджетов и т.п. и сразу полюбите то дело которым занимаетесь ))))
43 quest
 
13.09.11
18:52
(39) республиканка наша на парусятине... и ниче... живы
44 quest
 
13.09.11
18:52
(42) ручки выровняй... нормально все работает на расчете зп. Главное ровно заносить
45 MRAK
 
13.09.11
18:53
(42) спорить не буду, парусом уже давно не занимаюсь, мож все и изменилось 10 раз
46 MRAK
 
13.09.11
18:53
(45) + но раньше косяков не было
47 quest
 
13.09.11
19:07
то есть лучше все же парус?
48 Попытка1С
 
13.09.11
19:12
49 Сияющий Асинхраль
 
13.09.11
19:16
(42) Ты не туда предлагаешь, я профессионально 1С-кой занимаюсь, а то о чем говорил в (34) была уже внедренная и отлаженная конфа от паруса. Видать хороший внедренец парусный был коли так все работает. Вполне вероятно, что ты не относишься к классу хороших внедренцев для Паруса, вот оно у тебя так и работает...
50 quest
 
13.09.11
19:25
(48) не моя.... это какой-то паршивец тролит...
51 opty
 
13.09.11
19:35
На Парусе откаты жирнее :)
52 quest
 
13.09.11
19:36
(51) нет. по практике скажу
53 Начинающий Программер
 
13.09.11
19:44
У парусистов часовая ставка выше раза в 2-3, чем у 1С-ника.
54 Начинающий Программер
 
13.09.11
19:44
(53) Поэтому все остальные преимущества и недостатки не имеют значения:-)
55 opty
 
13.09.11
19:47
(52) Ну если есть практика зачем вопросы задавать и ветку создавать и так все знать должен :)
56 quest
 
13.09.11
19:47
(54) по Питеру - нет
57 quest
 
13.09.11
19:48
(55) пратктика в откатах и во внедрении - разные штуки
58 IamAlexy
 
13.09.11
19:50
ыыыыы

втупую открываю работару

набираю: программист парус - ноль вакансий
набираю: программист 1с - 109 274 вакансий
59 IamAlexy
 
13.09.11
19:51
набираю просто парус

три вакансии:

Консультант по программе Парус 7 и 8: от 50 000 RUB (москва)

эксперт-аналитик по внедрению ПП "Парус 8": 60 000 -90 000 (москва)

Консультант по внедрению медицинской информационной системы (ЛПУ "Парус 8") - 35 000 -60 000 (москва)
60 opty
 
13.09.11
19:51
Если есть практика в откатах - никакой разницы что лучше и какие у кого преимущества
Если практика во внедрении и того и другого см 55
:))
61 Икогнито
 
13.09.11
19:52
(0) посмотрел, как в соседней ветке девушку опустили по хамски, думаю, что в парусе таких ****** нету...
62 IamAlexy
 
13.09.11
19:52
я так понимаю что парусом занимаются три с половиной старпера на предприятиях. и главная молитва которую они перед сном произносят и на которую свечки в церквях ставят - это молитва в воизбежании перехода их пердприятия на 1с8 :)
63 1Сергей
 
13.09.11
19:59
1C  - одна секунда
Парус - пару секунд

Вывод: 1С лучше
64 opty
 
13.09.11
20:00
(63) +100500
65 Начинающий Программер
 
13.09.11
20:01
(59) Ну фиг знает, у нас в регионе парусники хорошо гребут.
66 aleks-id
 
13.09.11
20:02
(63) да ладно... мы то знаем почему ты  одинцом занимаешься
67 aleks-id
 
13.09.11
20:03
(62) ты забыл про инфобухгалтер
68 1Сергей
 
13.09.11
20:03
(66) Это хорошо, что хоть вы знаете. А то, я не знаю
69 Икогнито
 
13.09.11
20:03
Была еще Галактека
70 quest
 
13.09.11
20:05
а галактика разве не опенсурс сейчас?
71 andrewks
 
13.09.11
20:36
(69) которая опасносте?
72 quest
 
13.09.11
20:55
не... которая за бабло..
73 Ненавижу 1С
 
гуру
14.09.11
09:21
Парус вроде теперь на .NET
74 aka AMIGO
 
14.09.11
09:28
ну, что? решили детский спор, что лучше: самолет или пароход?
75 skunk
 
14.09.11
09:30
потому что он парус ... куда дунет ветер туда клиенты и поплывут
76 Ненавижу 1С
 
гуру
14.09.11
09:31
Пару С больше, чем Один С
77 vis_tmp
 
14.09.11
09:32
Надо застолбить название "Нольс" )))
78 Ненавижу 1С
 
гуру
14.09.11
09:34
(77) NULLC
79 vis_tmp
 
14.09.11
09:55
(78)Тоже ничего )
80 Stim213
 
14.09.11
09:58
Чем Лада Калина круче Паджеро спорт?
81 orefkov
 
14.09.11
09:59
(78)
UndefinedC
82 GoldenDawn
 
14.09.11
16:06
XXXLNULL
83 savimar
 
14.09.11
20:10
Переносила с бюджетной Парус-7 на 1С ЗБУ.
1) В Парусе нереально сделать отчетность без консультанта Паруса.
2) Похожа на 1С 7.7
3) На 1500 человек было по 2 сотрудницы с одинаковой фамилией и инициалами, хотя с разными именами и отчествами. На карточку постояно получала одна из однофамилиц. То есть ключ - Фамилия и инициалы, что в больших организацияз может повторяться.
4) В 1С больше справочников и подобного, что исключает повторный ввод информации.
5) 1С точно следует законодательству РФ в части типовых форм для печати, в частности формы Т-(цифра). В Парусе сделаны свои печатные формы, например штатное расписание формируется для печати не в форме Т-13.
84 IamAlexy
 
14.09.11
20:12
(83) у вас в ЗУПе штатное расписание в форме т-13 формируется?
85 savimar
 
14.09.11
20:13
(84) В ЗБУ точнее, но и в ЗУПе тоже формируется
86 IamAlexy
 
14.09.11
20:23
бывает...
87 zak555
 
14.09.11
20:32
> То есть ключ - Фамилия и инициалы, что в больших организацияз может повторяться.

фигня
ИНН наше всё =)
88 marvak
 
14.09.11
20:37
(0)
1С более предметно ориентирована, разработка стоит дешевле, поддержку найти проще. Насчет скорости и нагрузки тут все зависит от количества юзверей, при количестве около ста (блеать, клавиша дефиса на ноуте накрылась) трехсот имхо потянет.
А оракл там или не Оракл, ну какая хрен разница?
Хотя когда переносил некие таблицы из Паруса в 1с, то Оракл мне очень сильно понравился!
Так все удобно и продумано! И быстро :)

Но МС скуль сервер потихоньку приближается к нему усе таки.
89 zak555
 
14.09.11
20:39
> (блеать, клавиша дефиса на ноуте накрылась)

бу га га
90 marvak
 
14.09.11
20:42
(89)
да млин, уже полгода мучаюсь, приходица клавы внешние подключать по УСБ :)
91 IamAlexy
 
14.09.11
20:43
(88) 100 -300

хм.. у одного клиента 600-800.. да еще  и со всякими северными и районными.. да еще и с хитрыми схемами согласно которым у подавляющего большинства сотрудников по три начисления ежемесячных не говоря уже о всяких отпусках и прочих больничных..

и все в типовой зупе пашет (формы только печатные изменены)
причем вообще без проблем пашет..
и без тормозов.
92 marvak
 
14.09.11
20:44
(91)
Ну тады тем более 1С рулит
93 IamAlexy
 
14.09.11
20:44
(90) эээ когда у меня горячем шоколадом разъело дорожку на клаве ноута и мне выставили 100 евро за замену этой клавиатуры.. я клаву разобрал, дорожку нарисовал грифилем от простого карандаша, сверху залепил скотчем и так оно проработало еще лет пять-семь... вроде даже и щас работает..
94 MRAK
 
14.09.11
20:44
(88) не согласен.
С установленным у меня на ноуте сервером оракла, при 512 Мб оперативы, парус-8 двигался шустрее, чем 1С 8.0.
Там весь функционал отрабатывает в оракле, а не только данные хранятся.
95 marvak
 
14.09.11
20:45
(92)
Но какую нить систему по продаже билетов в РЖД я бы на 1С все таки не стал бы делать
96 MRAK
 
14.09.11
20:46
(94) + ну только сервер оракла пришлось по-уму перенастроить
97 IamAlexy
 
14.09.11
20:46
+(91) я вообще не понимаю нытья вокруг ЗУПа... имхо одна из самых самодостаточных и "готовых" к употреблению конф

допилы нужны только для форм приказов..

ну да.. бывают приколы когда нужно временные переводы обозначить в т2 или туда же компенсацию северного отпуска показать ибо расчетчики видите ли остатки отпусков по Т2 проверяют.. но это все фигня же..
98 marvak
 
14.09.11
20:46
(94)
Так я ж и говрою что Оракл (Парус) шустрее
99 MRAK
 
14.09.11
20:47
(95) + Ораклу практически нет альтернатив для билинговых и всяких биржевых систем. Общался с московскими прогерами, которые оутсорсили на штаты и Европу
100 DJ Anthon
 
14.09.11
20:48
ПаруСТО это вам не 1СТО
101 MRAK
 
14.09.11
20:49
(98) ну тогда согласен:)
Хотя есть еще Парус-7 на VFP, вот там по сети тормоза и обрушение баз, если у админов сетка кривая)
102 IamAlexy
 
14.09.11
20:50
ыыыы чисто по стоимости - почем нынче оракл?

(94) сколько отдал за лицензию сервера оракла чтобы на ноут себе поставить?
103 marvak
 
14.09.11
20:51
(93)
Я когда в 2009 году клаву на своем ноуте пивом залил мне это обошлось в семь косарей, и с тех пор никого не подпускаю близко со стаканом к своей клаве, а вот насчет дефиса этого, хЗ, когда он выключился, причем разобрал, прочистил, не помогло, видимо опять придется менять клаву, првда внешние усбшниые клавы пока выручают, но я их подрубаю тока когда приходится много кодить :)
104 MRAK
 
14.09.11
20:51
(102) ну могу сказать, что пользовался бесплатной) база была небольшая.

А вообще напрягала политика оракла, когда у них нет четкой цены, а стоимость владения рассчитывалась индивидуально)
105 IamAlexy
 
14.09.11
20:53
(104) ыыыыыыы

помница лет много назад меня попросили выяснить сколько будет стоить SAP внедрить в одну контору с нефтянкой связанную...

мне прислали анкету с вопросами типа:
"ваш годовой оборот в млн. евро" и тд....

типа без этой анкеты мы стоимость внедрения рассчитать не можем :) :) :)
106 MRAK
 
14.09.11
20:53
(93) маладца)
107 MRAK
 
14.09.11
20:54
(105) ага, САПеры только на том и живут)
Хотя у оракла слышал, вроде уже есть жесткие цены, но сам давно с этим не сталкивался...
108 marvak
 
14.09.11
20:54
А скуль бесплатный кстати есть, у меня на ноуте стоит, правда поддерживает тока базы до 10 гигов, но во многих фирмочках он лет на 5 проканает.
109 MRAK
 
14.09.11
20:55
(108) оракл такой тоже уже несколько лет есть
110 IamAlexy
 
14.09.11
20:56
(108) тока там 1 гиг оперативы и 1 проц...
111 IamAlexy
 
14.09.11
20:57
+(110) но если бы еще 1С сделала какуюнить льготную лицензию на сервер 1С предприятия.. типа "до 10 пользователей" было бы вообще шикарно..

в каждую палатку можно было бы поставить сервер 1С + скуль експресс
112 zak555
 
14.09.11
20:57
(108) есть ещё девелопер - неограниченный
113 IamAlexy
 
14.09.11
20:57
(112) по соглашению - ограниченный
114 marvak
 
14.09.11
20:58
(110)
Смотря какая у ТС фирма (в смысле скока рабочих мест и т.д.)
Если не окуенная корпорация на 120 тыщ работников, то 1С рулит в России.
115 zak555
 
14.09.11
20:58
(113) ???
116 marvak
 
14.09.11
21:00
Ребята, вы о чем?

в Замкадье каждая вторая установленная одинэска ломаная :(
117 IamAlexy
 
14.09.11
21:00
(114) почитай лиц.соглашение к дев. выпуску скуля...
118 MRAK
 
14.09.11
21:03
(116) да ладно. Это как работать. Я вот и единственного жмотистого клиента с ломанной года с полтора назад на лицуху перевел.
119 marvak
 
14.09.11
21:03
(116)+
Правда это начинает потихоньку меняться, и в том числе и при наших (моих) усилиях.
120 MRAK
 
14.09.11
21:04
(118) правда, без серверной лицензии, но там и файла хватает + сетка стабильная
121 MRAK
 
14.09.11
21:04
(199) +100
122 marvak
 
14.09.11
21:05
(118)
Да, управляющий народ понемногу перестает жалеть денег на софт, и мне бы было легче с ними работать
123 zak555
 
14.09.11
21:06
(120) сервак не лиц подними
124 MRAK
 
14.09.11
21:29
(123) вот из-за таких как вы и нам почета никакого)
125 Jofa
 
15.09.11
21:17
Парус - Это пару "С" а 1С  это один "С"
Я работал на парусе про базы это правда ещё конфить очень невозможно ..)
ТОка писать дополнительные ф-ии вообщем кто незнает ФОКС ПРо  может тока заниматься обновлением ..
126 mishaPH
 
15.09.11
21:19
а что лицензия оракла входит в комплект паруса. там по моему порядок циферок то очень серьезный.
127 GreyK
 
15.09.11
21:55
У нас парус впендюлири всем бюджетникам годов несколько назад, работают мои бюджетники в 1С, но отчетность сдают через Порвали :)
128 Jofa
 
15.09.11
22:47
(126)Говорят 9 версия работает как 3х звенка и поддерживает СКУЛ
Лиц Оракел нуно покупать из-за этого 8 Парус прогирывает даже домашней бух-ии )))
129 Schwonder
 
16.09.11
10:16
(0) Толсто
130 окси
 
16.09.11
10:43
(0)Не понимаю как их вообще можно сравнивать))).

Говорите клиентам, что 1С более конкурентоспособна.
131 MRAK
 
16.09.11
13:13
(128) Парус-10 трехзвенка. А Парус-7 вообще на файловой фокспрошной СУБД только работает, сервер не нужен.

Еще у Паруса огромный плюс - это модульность, еще с версии 4 под ДОС.
Поставил Зарплату, потом захотел Бухгалтерию - просто разворачиваешь приложение и работаешь с ТОЙ ЖЕ БД, что и Зарплата
132 Ненавижу 1С
 
гуру
16.09.11
13:16
(131) то есть в модуле бухгалтерии зарплаты вообще как класса нет никакой?
133 БибиГон
 
16.09.11
13:23
(131) Это в каком Парусе так? В 7 версии все вроде отдельно было, т.е. базы данных отдельно.
134 fisher
 
16.09.11
13:23
(0) Здравый смысл подсказывает, что как минимум производительностью и масштабированием.
135 Azn
 
16.09.11
14:36
У моей жены на работе парус, мож конечно внедрение дико кривое, но судя по её рассказам как они там работают - это жуть какая-то.
136 MRAK
 
07.10.11
10:10
(133) ты путаешь)
137 andrewalexk
 
07.10.11
10:49
:) и правда...чем круче-ТО?!