День добрый.
Собственно сабж.

Смотрю что там дальше по линейке - полный зоопарк.
Всякие доты, неты, codegear-ы.

Хочется старого доброго Дельфи, но современного, чтобы шаблон не рвало.
Ну и чтобы под x64 компилятор был (по возможности).

Что брать?

на 1С?

http://www.freepascal.ru/

У меня стоит Делфи 2010, всё что было я быстренько переписал. Проблемы только с строковыми типами, явно нужно определять что короткие.

Сейчас заспамили меня своим XE, но я пока не ставил, хотя заявляют поддержку 64 бит и мобильных платформ, а это уже интересно.

(0) 64 бит компилятор в XE. Да этого не было, фрипаскаль очень нерекомендую.

Что такое XE?

(6) Я даже не заню как можно ответить на такой вопрос...
Ты меня в тупик поставил. Может проще посмотреть на первоисточник?
http://www.embarcadero.com/products/delphi

на куте
на дотнет с сидиезом

с дельфи 6 - сразу в могилу.) Это ппц. Я лет 7 назад на дельфи 7 пописывал, потом пошло уже vs.
это как надо тормознуться..

+(9) куда возьмут - туда и иди. говорят, есть еще зоопарки с дельфи 5 даже.

(5) А можно чуток подробнее, почему не фрипаскаль? И если таки нет, тогда следующий очень глупый вопросс: Делфи (хоть какая никакая) есть есть под никсы (убунту, к примеру)?

(11) Насчет никсов ничего не знаю, ибо я под них не пишу.
Почему не фрипаскаль тоже понятно - он глюкавый.

(12) Спасибо.  Ясно пока одно - разработки (не 1С имеется в виду) лучше все ж вести по форточками.

(13) Гугл, Оракл, Яблоки с тобой не согласятся. А это нехилая ниша в которой рулит джава.

Кстати такое ощущение что россию хорошо подсадили на форточки по сравнению с другими странами.

(13) Почему? Нормальные с/с++ компиляторы есть под любую среду. Ну и другие языки имеют поддержку не в винде.

Жди XE2. Очень неплох. Сам буду с седьмого переползать.

(0) Что на нем пишешь?

(17) Так вроде уже вышел

Embarcadero RAD Studio XE2 (Pulsar)
Delphi, Bulder C++, Delphi PHP
Поддержка x64, MacOS, iOS

http://www.embarcadero.com/products/rad-studio

(17) Уже есть на офсайте.

http://www.embarcadero.com/downloads
Ну раз скачать можно, то наверно уж вышел...

Пока сыроват.

Есть Lazarus.. это делфи на основе фрипаскаля. Но глюююючный!

c # ?

(11) у нас народ в свое врем япописывал на wiki:Kylix

(23) еще kylix )

(0) и, все четные версии дельфи были глючными )

(21) Счаст заценим.

(18) Уже давно ничего.
Счаст сын подрос, время появилось, есть задумки.

(25) Пробоваля я както хеллоу ворд лет пять назад. Ужасные тормоза и глюки на ровном месте. Может чё изменилось конечно.

delphi 6 помнится после delphi 3 таким тормозом казался

(30) трешка была самая лучшая. я под нее переписал кучу классов с 5 и 6 - конфетка получилась

Меня вот удивляет, что они generic наспех как-то всунули

Писал на Делфи тоже начиная с третьей, на всех версиях - чем новее версия, тем лучше. Во всем.

Насчет четных/нечетных версий - это фейк, или бзик.

в XE2 обещают возможность писать приложения под iOS

(33) это закономерность. например на 4м фотошопе вообще невозможно было работать. а 3 и 5 отлично все.

(35) см (33) :)
Из-за бзика человек не то что работать не может, последствия могут быть намного серьезней.

а так вот откуда у криворуких одинэсников легенды за плохой/хороший виндов, ие, офис и прочее ... им кто-то сказал что продукты делают закономерно ... первый - хорошо ... второй - плохо

(36) 4 шоп точно падал на выборочной коррекции цвета. какие еще тебе аргументы привести?

(0) Visual Studio 2011.

(35) А четверку многие не любят. Microsoft в том числе. Например, вместо того, чтобы назвать Windows 4.0 - обозвали Windows 95, потом пропустили DirectX 4. Они один раз обозвали Windows NT 4.0 - так ей аж целых 6 сервис-паков потребовалось и еще половинка. Unix System III и V были, а IV - нифига.

(40) К концу года выйдет Андроид 4. Будет провал? =)

(41) С их скоростью выхода новых версий - несомненно. Они уже всех достали. Люди стабильности хотят.

Кстати, у Mozilla с выходом 4-й версии Firefox понос версий начался...

Заказал себе XE2. В октябре будет. 800 баксов. Недорого.

(43) Полный? Delphi or Builder C++ or ???

(43) Ничего себе не дорого.

(0) на делфи 7

ABAP

C#. Есть многому чему поучится.Плюс компакт фреймворк для КПК. Ну а для развития все языки обзорно можно изучать. Главное выбрать для себя задачу и её решать.

Здорово народ.

Итого:

Поставил Delphi 2010, накропал dll-шу, накропал к ней exe-владелец, прописал его в host application.

Ага, начинаю отладку - нету точек останова, но вижу, как exe-шник цепляет dll-ку (Дельфя, красава, все в окно сообщений выводит).

Итить - копать думаю, не исправили слоновью болезнь и надо перегрузить таблицу символов отладки (crtl+alt+m). Но нет, там путь указан, все пучком.

А в лог пишет -
Module Load: Project1.dll. No Debug Info. Base Address: $07450000.

Хотя в project-options стоит
optimization-false
debug information - True
local symbols - true

куда ползти?

(0) переползай на Хаскель

Да зачем переползать? Моя самая любимая прога под винду - Total Commander, даже ее последняя версия, на дельфях под номером 2 (два) написана. И ничего - летает

(49) Все, отбой, разобрался.

(49) Пока вас дождешься - быстрее в поиск залесть.

Офигеть..
Ну и возможности отладчика.
Ушататься.

(54) Я уже переполз с 2010 на XE

(55) и какого рода приложения на нем делаешь?

(54) Гм... что же там такого красивого придумали-то?

(0) кстати, а в делфи же можно делать макеты печатных форм?

(56) Самые разнообразные

(58) Можно, под нее есть FreeReport - архинавороченая вещь, с его помощью в частности.

(59) а делфи деньги хоть платят?

(60) Из ПФ в Дельфи юзал только qReport. До сих пор страшно вспомнить.

(62) так платят за делфи или не платят?

(63) Платят, однако.

А борланд вроде продался - кто теперь Дельфи делает?

(65) Эмбаркадеро.

X++

чет у C# наверное понадежнее перспективы

(68) А что есть "перспективы"? Если есть задел на Delphi - то почему бы и не использовать?

(69) а что писать кроме dll? По-моему, Большинство задач можно и на 1с решить

Оффлайн приложения нафиг никому не нужны) а я баз данных и 1с соедет

(71) Ну, насчёт "нафиг никому не нужны" - это ещё вопрос :-)
Что же касается 1С - она:
а) тяжёлая;
б) заточена под специфичный набор структур данных;
в) денег стоит.

(72) А ты свои писульки забесплатно раздаёшь? Какая разница клиенту кому платить.

(73) Есть разница между "заплатить только мне" и "заплатить мне, а сверх того - заплатить ещё и 1С за платформу".

Начинал на Дельфи 3 (если начинать историю с Дельфей), потом 4, 5, 6, 7. Потом 1С. Теперь SAP.

(74) Несомненно разница есть. Выгоднее заплатить и тебе и ещё 1С за платформу. Потому, что после тебя ни исходников не останется, ни найти специалиста для доработки. А одинэсников, как собак бродячих. И да, ещё если решается задача по учёту, то на 1С она решается от 10 раз быстрее чем на всяких делфях или не к ночи буть помянут явах.

(76)
а) задачи бывают разные;
б) специалисты - тоже имеются;
в) исходники я обычно оставляю.

Разумеется, для типовых задач учёта 1С зачастую удобнее. Но бывают и другие задачи.

(76) Да уж, на 1С действительно быстрее, чем на Дельфи. Зато на Дельфи можно извращаться с объектами практически как угодно по своему усмотрению.

я старый дельфятник года с 95, уходить не хочу с нее

(78) Угу, ты будешь играться, потому, что тебе интересно поизвращатся с объектами, а клиент должен это дело оплачивать (в том числе временем потраченным на разработку). Область делфи, С и прочего это задачи не связанные с учётом, бухгалтерией, драйверочки там какие нибудь или подобное.

(81) Да нет, буду играться только для повышения удобства для того же клиента.

(72) не вижу пока задач, которые я бы не мог решить с помощью инструментария - 1с, пхп+бд, флеш/флекс...

хотя, мне интересно создание дополнительного функционала в качестве dll для 1с. если у вас есть практический опыт - я был бы рад, если поделитесь)))

(79) привычка второе я...

(82) Ну так это не значит, что таких задач нет :-)
Если тебе для работы достаточно 1С, PHP и флеш - то и не надо напрягаться насчёт Delphi, C# или Haskell. Идея использовать некий язык (любой) только ради того, чтобы его использовать - никоим образом не является светлой :-)
Насколько я помню, у ТС была потребность как раз в Delphi - отсюда и ветка...

(80) драйвера на дельфях? феерично!

(84) мне бы интересно было бы сделать пару dll-ок для 1с

(86) Делай.

> мне интересно создание дополнительного функционала в качестве dll для 1с

это для того чтоб скрыть часть кода чтоб не унесли или для контроля распостранения конфигурации?

или все вместе?

(73) Т.е., для тебя 400$ - лишние? И много нетленок продал?

(85) "Народ! Help! Кто-нибудь знает, где достать компоненту для драйвера??! Очень надо!" :)

(86) Дык а что там сложного-то? Через COM никаких проблем.

(88) Это для того, чтобы данные клиента на удаленный сервер сливать.

(82) А для чего флэш/флекс юзаешь если ни сикрет?

(90) внятного примера не могу найти... прошу подсказать если можешь...
хочу сделать что-то типа NameDecl.dll

(91) интернет= программирование... раньше всякой фигней занимался : вот гибрид 1с + флеш... наверное, единственный такой в своем роде...

http://infostart.ru/public/74481/

на что лучше всего переползди с фортран77..
с фортран77 обычно переползают в могилу.. по старости..

(93) ахахахаах... точно подмечено))))