|
OFF: Дети и шахматы (2) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
mishaPH
15.09.11
✎
15:24
|
Дочка пошла в первый класс. По какой-то федеральной программе в этом году положено первоклашкам 5 часов в неделю разных дополнительных занятий.
В том числе 1 час неделю - шахматы! Ребенку вроде бы нравиться после первого занятия. Вот интересно есть ли в этом смысл? Мне кажется если у ребенка есть тяга к подобному он сам захочет. А тут чуть ли не школьная программа. |
|||
16
Castlevania
15.09.11
✎
15:31
|
(14) Какой талантливый ребенок
|
|||
17
mishaPH
15.09.11
✎
15:32
|
(16) иной раз ловлю себя на мысли, что современный мир все очень ускоряет. Мы в их годы по моему были дубы дубами.
|
|||
18
ikolegov
15.09.11
✎
15:32
|
А мне, что бы получить этот разряд в легкой атлетике столько в детстве пахать пришлось.
|
|||
19
bse
15.09.11
✎
15:33
|
Ребенок существо любопытное, емцу всегда все интересно. Вот понравились ему шахматы и он будет просить ещё и ещё поиграть, но, если постоянно его обыгрывать то он быстро потеряет к ним интерес, а если поддаваться (только вначале) и объяснять где что он сделал не так, как пойти лучше то от этого будет польза... и интерес не пропадет...
|
|||
20
mishaPH
15.09.11
✎
15:35
|
Кстати а это у нас только такие загоны, или еще кто сталкивался? Программа вроде федеральная.
|
|||
21
Волшебник
15.09.11
✎
15:36
|
(14) Мощно! Если так продолжать, то может и до гроссмейстера дорасти.
|
|||
22
Волшебник
15.09.11
✎
15:37
|
(18) Я сейчас играю где-то в силу 1-го разряда, а мне 30.
|
|||
23
mishaPH
15.09.11
✎
15:37
|
(21) мне кажется это уже лишнее. Зачем ребенку детство портить. Для развития нормально, но далее это становится образом жизни.
|
|||
24
Волшебник
15.09.11
✎
15:39
|
(23) Ну если у неё уже сейчас 1-й разряд, то КМС ей уже обеспечен. Просто сам нарастёт. Так что тут надо думать, будет ли она мастером или гроссом.
|
|||
25
ikolegov
15.09.11
✎
15:40
|
Нужно ли это, вот в чем вопрос.
Я думаю, что шахматами на жизнь зарабатывают только сотня топовых шахматистов в стране. А ведь столько времени на это уходит. |
|||
26
ВераТ
15.09.11
✎
15:40
|
(23) а если ребенку нравится? оттягивать насильно? мне кажется, что в 10 лет надо уже и к желаниям ребенка прислушиваться, а не решать за него, кем ему быть...
|
|||
27
Волшебник
15.09.11
✎
15:41
|
(25) Да, конечно, так оно и есть. Шахматы ближе к математике, чем к программированию :)
|
|||
28
NS
15.09.11
✎
15:41
|
(24) Между КМС и первым разрядом разница очень большая. Но если заниматься не прекратит, и в 10 лет уже первый, то конечно КМС-ом станет.
(25) А не надо ими заниматься профессионально, достаточно того что шахматы разовьют её способности. В жизни это пригодится. |
|||
29
ВераТ
15.09.11
✎
15:41
|
(25) а что "нужно"? мне кажется, когда человек занимается любимым делом - это прекрасно
|
|||
30
mishaPH
15.09.11
✎
15:41
|
(26) не пусть играет если идет само собой. Но вот в этот момент у некоторых родителей появляется надежда отыграться за себя перед природой и чадо становится надеждой родителей со всеми вытекающими последствиями.
|
|||
31
Волшебник
15.09.11
✎
15:42
|
(28) Да, я как раз это и имел в виду.
|
|||
32
NS
15.09.11
✎
15:42
|
(27) Большинcтво топовых переписочников - программисты :)
Среди очников програмистов меньше, но математиков тоже не очень много. |
|||
33
AlecoZAV
15.09.11
✎
15:43
|
Шахматы форева, очень хорошо развивает воображение и логическое мышление
|
|||
34
ВераТ
15.09.11
✎
15:43
|
(30) да, главное не увлекаться мечтами именно родителям...нравится и занимается - прекрасно, не захочет - и не надо :) найдет себе что-нибудь другое по душе
|
|||
35
Волшебник
15.09.11
✎
15:44
|
(0) Английский язык у первоклашек уже есть?
|
|||
36
ikolegov
15.09.11
✎
15:44
|
Да не могу сказать, что сильно нравиться. Говорю ее. Вот тебе Fritz chessbase - вперед. Что то не очень.
|
|||
37
mishaPH
15.09.11
✎
15:46
|
(35) со 2го класса
|
|||
38
mishaPH
15.09.11
✎
15:47
|
+ 37 хотя мы в 6 лет ходили на подготовке. вроде нравилось. даже что-то помнит.
|
|||
39
Мистадонт
15.09.11
✎
15:47
|
Шахматы -- это интеллектуальный онанизм.
Особенно сейчас, когда компьютерная программа обыгрвает чемпиона мира... (27) Не трогай математику своими шахматными руками! ;) |
|||
40
mishaPH
15.09.11
✎
15:47
|
У нас еще к тому же гимназия, там есть свои особенности в программе.
|
|||
41
NS
15.09.11
✎
15:48
|
(39) По-переписке - ну никак не обыгрывает.
|
|||
42
Мистадонт
15.09.11
✎
15:48
|
(0) Но на школьном уровне, польза от шахмат есть, стопудово.
|
|||
43
mishaPH
15.09.11
✎
15:48
|
(39) компьютерные программы во многом обыгрывают человека. Ну и что. застрелится что-ли. что за самоцель обыграть машину.
|
|||
44
mishaPH
15.09.11
✎
15:49
|
Вот счас требует купить шахматы.
|
|||
45
luckyluke
15.09.11
✎
15:49
|
(44) так не жмись, купи ребёнку шахматы!
|
|||
46
mishaPH
15.09.11
✎
15:49
|
(45) да не вопрос. С бабкой пусть в карты играет а со мной в шахматы.
|
|||
47
Волшебник
15.09.11
✎
15:49
|
(37) Прогресс. В моё время где-то с 7 класса начался.
Пора бы уж заняться. Уж всяко полезнее шахмат. |
|||
48
ВераТ
15.09.11
✎
15:50
|
(44) единственно - в таком возрасте они обычно быстро увлекаются, потом так же быстро остывают :) Ну купи, не так это дорого. Мы вот го увлекались, теперь остыли..:) но все равно считаю, что эти занятия прошли с пользой
|
|||
49
ado
15.09.11
✎
15:50
|
Странно, что Композитора в ветке нет :-)
|
|||
50
ado
15.09.11
✎
15:50
|
(47) С 5-го.
|
|||
51
mishaPH
15.09.11
✎
15:51
|
(47) да ладно с 7го. мы по моему ровесники почти. по моему иностранные языки начинались с 4го или с 5го класса.
это когда 4й был именно 4м а не как счас перескакивают на год. Но все равно прогресс да, есть. Но мы то когда в школу шли, то читать учились там. а тут все уже умеют. |
|||
52
ВераТ
15.09.11
✎
15:51
|
(47) странно, вроде "время" у нас одинаковое было :) у меня англ. был со 2-го класса, нем. с 4-го :) правда спец-школа, но в обычнчх - с 4-го было
|
|||
53
Мистадонт
15.09.11
✎
15:52
|
(41) Шахматы по переписке? Это уже какой-то интеллектуальный онанизм в квадрате...
|
|||
54
mishaPH
15.09.11
✎
15:52
|
(52) ну спец школы та иное было.
|
|||
55
Волшебник
15.09.11
✎
15:52
|
(53) Мистадонт, подумай о чём-нибудь другом, ок?
|
|||
56
ВераТ
15.09.11
✎
15:53
|
(54) в обычных - с 4-го
|
|||
57
mishaPH
15.09.11
✎
15:53
|
(56) да с 4го или с 5го. я вот не помню ей богу с какого у нас было.
|
|||
58
Мистадонт
15.09.11
✎
15:53
|
(55) Об изучении английского? :)
|
|||
59
Волшебник
15.09.11
✎
15:54
|
(50) Не уверен. У нас там долго не могли найти училку. В итоге директор школы вела английский. Говорить по-английски она не могла.
|
|||
60
NS
15.09.11
✎
15:54
|
(58) О чем-нибудь кроме онанизма :)
|
|||
61
ВераТ
15.09.11
✎
15:54
|
(57) ну никак не с 7-го :) хотя...может школа какая "особенная"? :)))
|
|||
62
Волшебник
15.09.11
✎
15:54
|
(60)+1
|
|||
63
Композитор
15.09.11
✎
15:56
|
||||
64
Мистадонт
15.09.11
✎
15:58
|
(60) На любительском, "школьном" уровне -- шахматы безусловно развивают аналитические способности.
Но вот на профессиональном уровне -- вряд ли... идет наработка специфических, и бесполезных в не-шахматной области, если даже не вредных, навыков... |
|||
65
Композитор
15.09.11
✎
15:59
|
(64) на прфессиональном уровне шахматисты деньги зарабатывают. Им "вредные" навыки не мешают.
Другое дело, если все детство отдано шахматам. Фишер бросил школу. В итоге плохо кончил :)) |
|||
66
NS
15.09.11
✎
15:59
|
(64) Идет именно развитие аналитических способностей. Ибо в игре по-переписке постоянно занимаешься анализом.
|
|||
67
NS
15.09.11
✎
16:00
|
(65) Он умер долларовым миллионером.
|
|||
68
Композитор
15.09.11
✎
16:00
|
давайте не будем о шахматах по переписке. Специфическая секта :)))
|
|||
69
mishaPH
15.09.11
✎
16:01
|
(67) да а вот Перельман видимо помрет нищим.
|
|||
70
Композитор
15.09.11
✎
16:01
|
(67) в курсе. Деньги - не главное. Если речь идет не о питерских, конечно. :)
|
|||
71
mishaPH
15.09.11
✎
16:01
|
(68) а накой счас переписка? через инет помоему сайтов полно где можно играть друг с другом.
|
|||
72
mishaPH
15.09.11
✎
16:02
|
А где счас шахматы продают? не видел даже. в инете сплошь какие-то наборы минимум штуку баксов.
|
|||
73
Композитор
15.09.11
✎
16:03
|
Мой занимается и играет с удовольствием. Это радует. Но к самостоятельным занятиям не склонен. Сам пока книжки шахматные в руки не берет.
|
|||
74
Композитор
15.09.11
✎
16:03
|
(72) Русский шахматный дом, например.
|
|||
75
Мистадонт
15.09.11
✎
16:03
|
(66) Шахматы как область анализа -- искусственная и специфическая область... и если ты сосредоточиваешься на ней, тратишь много времени и усилий на неё -- то твои аналитические способности начинают подстраиваться и оптимизироваться под эту искусственную среду...
Кто-нить из больших ученых или философов, увлекался шахматами? |
|||
76
Волшебник
15.09.11
✎
16:04
|
(71) Там прогов много. Т.е. тех, кто играет программой. А если ставить сверхбыстрый блиц, то это не шахматы, а онанизм, как говорит Мистадонт.
Так что _человеческие_ шахматы живут только благодаря: * очные шахматы (где программы запрещены под угрозой хука слева) * игра по переписке (где программы разрешены, но не гарантируют выигрыш) |
|||
77
kuromanlich
15.09.11
✎
16:05
|
активно играть в шахматы начал не давно, у себя на компе (встроенное в вин 7), ввиду оффлайнов частых ) но мой "стиль", это не анализ, это как атакующий футбол с произвольными продолжениями... не понимаю как шахматисты думают на 5-10-20 ходов вперед...
|
|||
78
Волшебник
15.09.11
✎
16:05
|
(72) Ищи лучше. Обычная доска с фигурами стоит ~1000 руб. Плюс часы. Часы обязательно.
|
|||
79
mishaPH
15.09.11
✎
16:06
|
надо в спорт мастер заглянуть завтра. по идее там должжно быть
|
|||
80
Волшебник
15.09.11
✎
16:08
|
(77) На 20 ходов они могут продумывать форсированные варианты (взятия, шахи, превращения). Обычная глубина около 10 полуходов, может даже больше. Но не все ходы рассматриваются. Человек играет КАЧЕСТВЕННО, оценка образная.
|
|||
81
Мистадонт
15.09.11
✎
16:08
|
+(75) Помнится, какой-то академик решал по утрам геометрические задачки -- этакая "гимнастика для ума".
Пожилым людям рекомендуют решать кроссворды -- "гимнастика памяти". |
|||
82
Композитор
15.09.11
✎
16:08
|
(78) потом начнется - книжки, программы, турниры, спонсорство тренера. А окупится ли чемпионстовом мира - фиг ешо знает :))
|
|||
83
Композитор
15.09.11
✎
16:10
|
(77) на 20 ходов и не считают. И на 10 тоже. 3-4 хода, не больше. Более глубокий счет возможен, но только в форсированных вариантах. Возможно, NS Меня поправит.
|
|||
84
Волшебник
15.09.11
✎
16:12
|
(83) Глубина 3-4 это минимум для простейшей комбинации. Для сильной игры всё-таки надо поглубже ещё на 2-3 хода.
|
|||
85
Lama12
15.09.11
✎
16:15
|
(0)Какая страна?
В СНГ, в какой-то стране шахматы в обязательных предметах. |
|||
86
mishaPH
15.09.11
✎
16:16
|
(85) Россия. Московская область, Королев.
|
|||
87
Stim213
15.09.11
✎
16:16
|
мож проведем мистовский шахматный турнир он-лайн?
|
|||
88
Волшебник
15.09.11
✎
16:18
|
(87) И будут биться Рыбки с Гудини. :)
|
|||
89
Волшебник
15.09.11
✎
16:19
|
Кстати, в тему:
Книга знаний: Межпланетный мистюкинский шахматный турнир 2010 |
|||
90
Визард
15.09.11
✎
16:23
|
не. лучше дети пусть в больницу играют. профессия эскулапа куда благороднее чем шахматист
|
|||
91
Композитор
15.09.11
✎
16:31
|
Пользуясь случаем, спрошу: есть ли у кого-нибудь подборка шахматных книг в формате ChessBase?
У меня таких книг две: фишеровская "Мои 60 памятных партий" и котовская "Тайны мышления шахматиста". |
|||
92
Мистадонт
15.09.11
✎
16:35
|
>> Шахматы - это не просто спорт. Они делают человека мудрее и дальновиднее, помогают объективно оценивать сложившуюся ситуацию, просчитывать поступки на несколько ходов вперёд. (Владимир Путин)
http://chessstudio.narod.ru/teorya.html Емнип, и Черчилль, и многие другие политики, ценили шахматы. Компов ведь дома не было :) Но вот сейчас, когда у детей есть компы с разными играми -- осталось ли у шахмат преимущество по развитию ребенка, vs пяток-десяток хороших игр-стратегий? Не уверен... |
|||
93
Волшебник
15.09.11
✎
16:37
|
(92) Шахматы переживут компы :)
|
|||
94
Vetal_978
15.09.11
✎
16:41
|
(93) да фиг то там, прогресс не остановить! Будут мощные процы за пару сек все варианты перебирать, интерес потеряется :)
|
|||
95
Мистадонт
15.09.11
✎
16:41
|
+(92) Шахматы конечно не исчезнут, но роль шахмат будет снижаться, по мере развития компьютеров...
|
|||
96
Волшебник
15.09.11
✎
16:44
|
(95) Да куда уж ниже-то? :)
|
|||
97
Мистадонт
15.09.11
✎
16:49
|
(94) Да, когда в мобильниках будет стоять программа, обыгрывающая чемпиона мира -- вряд ли этому чемпиону будут платить столько бабла за победу в чемпионате :)
|
|||
98
Волшебник
15.09.11
✎
16:52
|
(97) Чемпиона уже ноутбук обыгрывает. И тем не менее платят. Потому что он бесплатно играть не будет.
|
|||
99
Мистадонт
15.09.11
✎
16:54
|
(98) Будет играть и бесплатно -- это же хобби... :)
|
|||
100
Волшебник
15.09.11
✎
16:55
|
(99) может и так. Может ещё сам доплачивать будет.
(100) кстати |
|||
101
shpala
15.09.11
✎
16:56
|
Дети тяжелые. ими в шахматы не сыграешь.
|
|||
102
Волшебник
15.09.11
✎
16:58
|
(101) Легко. wiki:%C6%E8%E2%FB%E5_%F8%E0%F5%EC%E0%F2%FB
|
|||
103
shpala
15.09.11
✎
17:02
|
(102) Это если они сами двигаются. Вот мы в Элисте мраморными играли. По 25 кг каждая.
http://forumbgz.ru/user/upload/file424062.jpg |
|||
104
Мистадонт
15.09.11
✎
17:04
|
(103) Супер! Разминка для ума и для мышц -- в одном флаконе :)
|
|||
105
ikolegov
15.09.11
✎
17:29
|
А вообще, как думаете, может ли человек уровня скажем первой десятки области (международный мастер) зарабатывать этим на жизнь?
|
|||
106
Волшебник
15.09.11
✎
17:32
|
(105) Если только преподаванием или частным репетиторством. Но это вряд ли...
|
|||
107
Kuzen
15.09.11
✎
17:35
|
(7) У зверей то же есть, что за дискриминация.
|
|||
108
Композитор
15.09.11
✎
17:37
|
(105) нет.
|
|||
109
NS
15.09.11
✎
17:44
|
(105) Детей тренировать - может зарабатывать.
У меня муж тетки, в Германии, мастер спорта (не ММ) - зарабатывает достаточно прилично тренируя детей. В 85 лет. |
|||
110
Композитор
15.09.11
✎
17:45
|
тренерством, наверное, да. Я полагал, что речь идет о заработке за шахматной доской.
|
|||
111
NS
15.09.11
✎
17:46
|
(110) Ну может лохов в блиц на деньги раздевать.
|
|||
112
Волшебник
15.09.11
✎
17:55
|
(111) Ну это пока его бандюки на счётчик не поставят
|
|||
113
Композитор
15.09.11
✎
17:56
|
(111) это ненадежный заработок :) И к тому же носит сезонный характер.
|
|||
114
ado
15.09.11
✎
17:58
|
(111) Можно устраивать лекции и сеансы одновременной игры в шахматных клубах провинциальных городков :-)
|
|||
115
Волшебник
15.09.11
✎
18:01
|
(114)+1
Да знаете ли вы, что такое шахматы?! Они двигают вперед не только культуру, но и экономику! Знаете ли вы, что ваш "Шахклуб четырех коней" при правильной постановке дела сможет совершенно преобразить город Васюки? |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |