Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Зачем писать почтовый адрес в обратном порядке?
,
0 Chai Nic
 
17.09.11
08:54
Раньше адрес писался иерархически, за исключением индекса, который ставился отдельно.
Пример старого адреса:
---
101101
Московская обл.
г. Подмосковск
ул. Подмосковная
д.7, кв.7
Иванов Иван Иванович
---

А вот как по новым правилам нужно писать, "снизу вверх":
---
Иванов Иван Иванович
ул. Подмосковная, д.7, кв.7
г. Подмосковск
Московская обл.
101101
---

Вопрос: Чем новый порядок объективно лучше старого? Вот отправил например я письмо из Сыктывкара в Москву - зачем сортировщику на почте сразу видеть номер дома и ФИО получателя-москвича? По логике, сортировка идет "сверху вниз", так почему же теперь сделали наоборот?
1 Скользящий
 
17.09.11
08:56
Тебя это бесит?
2 Kavar
 
17.09.11
08:56
(0)+1
3 Chai Nic
 
17.09.11
08:57
(1) Я всегда сбиваюсь на старый порядок адреса.. интуитивно он логичнее. Пока письма доходят, но кто знает как будет со временем. Вот и интересует мотивация таких граблей со стороны правительства.
4 IamAlexy
 
17.09.11
08:58
(0) откуда ты взял про "новый порядок"?

кто тебе эту чушню сказал?
5 Kavar
 
17.09.11
09:13
(4) Это старый порядок?
6 IamAlexy
 
17.09.11
09:16
(5) еще раз.. на основе каких умозаключений ты рассуждаешь о "новом" и "старом" порядке?

есть единые общепринятые нормы.. у нас как правило все же сначала индекс идет, затем регион и тд и тп - смотри любую типовую форму ввода адреса по кладру - 1Совцы не из пальца высосали этот порядок.. ибо так заведено и так пользователям проще...

а выпендреж отдельновзятых компаний который может быть на западный манер коверкают общепринятые в РФ нормы типа "поехал в Украину" - это проблемы этих отдельно взятых компаний...
7 Нуф-Нуф
 
17.09.11
09:21
во всем мире пишут по таким правилам, вот и мы стали тоже.
8 Kookish
 
17.09.11
09:21
(6) Уважаемый, речь идет вот о чем:
http://www.russianpost.nnov.ru/index.php?id=7101
Раньше было по-другому, нафига ввели такой порядок, неясно. Народ волнуется...
9 IamAlexy
 
17.09.11
09:24
(8) отсебятина нижегородского почтампта?
10 IamAlexy
 
17.09.11
09:24
(8) народ волнуется - типа так и до бунта недалеко?
11 Нуф-Нуф
 
17.09.11
09:24
(8) америка, китай, европа пишут сначала, имя-улицу-город-страну.
вот теперь и мы стали, что в этом такого, какой вам дискомфорт?
12 miki
 
17.09.11
09:26
(6)сейчас если адресатов заполнишь как "по КЛАДРу", то письмо с очень высокой верятностью вернется взад, а если вручишь на почте лично (заказное и т.п.) - то не примут сразу.

(9)Правда, boyan это пыльный ужЕ...
Или в Москве эпистолярный жанр сошёл на нет?..
13 Kookish
 
17.09.11
09:27
(11) Очередной прогиб под мировое сообщество? Да и переучиваться надо. С другой стороны, приятно, что на первое место выходит ЛИЧНОСТЬ человека, а потом уже мелкие подробности о его расположении.
14 Kookish
 
17.09.11
09:28
(9) Ну хорошо, подловил. Вот тебе отсебятина "Почты России":
http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru/home/postuslug/rule_adress
15 dmpl
 
17.09.11
09:29
(14) Это не отсебятина, это в правилах написано:

http://russianpost.ru/rp/servise/ru/home/documents/postrules/postrules2 (п. 23).
16 Kavar
 
17.09.11
09:31
(9) Довно вы батенька услугами Почты России не пользовались.
Эта отсебятина уже несколько лет по всей стране
17 1Сергей
 
17.09.11
09:32
вы ещё пользуетесь бумажными письмами?
18 Kookish
 
17.09.11
09:34
(16) Ну, насчет "несколько лет" ты загнул, а мне первый раз пришлось стоять на почте и переписывать адреса на 30 письмах в январе этого года.
19 Kookish
 
17.09.11
09:34
(15) Это был сарказм. Я кавычки не поставил.
20 Kavar
 
17.09.11
09:36
(18) Да нет. не загнул. Конверты и ящики для посылок, как минимум, лет 5 в таком формате выпускают.
21 Kavar
 
17.09.11
09:37
(17) Да.
22 CepeLLlka
 
17.09.11
09:45
Фигасе.. ТС то земеля..
23 andrewks
 
17.09.11
09:50
фигасе... а я даже и не слышал про этот новый порядок.

как писал по старому, так и пишу. и, что характерно, и принимают, и доходит. ЧЯНТД?
24 Kookish
 
17.09.11
09:58
(23) Глушь, добросердечные почтальоны, ручная сортировка почтовых отправлений...
25 Кpoшка
 
17.09.11
10:05
по меткому выражению (13)
"прогиб под мировое сообщество"

и случилось это еще в прошлом веке,
в период демократической эйфории
когда все "С ЗАПАДА" было эталоном

когда еще не накушались
ихней канализации
а бездумно копировали...
также как переход на летнее время
который был придуман чтобы
джентльменам было удобнее
утром начинать играть в гольф пораньше
а вечером экономить сальные свечи

идея поменять порядок следования реквизитов
почтового адреса совершенно
безумная, как и перевод стрелок
26 andrewks
 
17.09.11
10:07
(25) полностью согласен.

ладно, хоть не дошло до 17/9/2011 и р50000
27 andrewks
 
17.09.11
10:08
+(26) т.е. 9/17/2011  ;)
28 mishaPH
 
17.09.11
10:09
(8) раньше это когда? я уже давно так заполняю. даже не задумывался. На конвертах итак все написано
29 mishaPH
 
17.09.11
10:11
А помоему логично и соответствует стилю делопроизводства. При обращении кому пишется ФИП а затем уже адрес и проч мутота
30 Lazy Stranger
 
17.09.11
10:12
(25,26) Почта - штука международная, самоизоляция СССР кончилась, вполне логично что в письме в Германию, в Украину или в соседнее село порядок написания адреса должен быть одинаковым.
31 mishaPH
 
17.09.11
10:12
ФИО пардон
32 andrewks
 
17.09.11
10:13
(30) тут речь про внутреннюю переписку, вообще-то
33 Кpoшка
 
17.09.11
10:15
(30) это противоестественный порядок поиска адресата
34 andrewks
 
17.09.11
10:18
с позиций логики:
могу понять, почему дату потребуют написать как 2011-09-17, но совершенно не понимаю, когда 9/17/2011

с адресом: старый "советский" порядок совершенно логичен, нафейхоя брать с Запада всякую чушь? надо заимствовать только полезное и логичное
35 Jolly Roger
 
17.09.11
10:18
(30) если бы рашенпост еще и скорость доставки обеспечивала такую же...
36 andrewks
 
17.09.11
10:21
более того, есть КЛАДР, и есть порядок записи адресов в официальных юридических документах.
давайте тогда и его поменяем до кучи. а чо
37 andrewks
 
17.09.11
10:26
и вообще, сортировка идёт/должна идти по индексу, а конечный адрес нужен, чтобы его прочитал человек в конечном пункте, имхо
38 raykom
 
17.09.11
10:34
(0)Унификация инфраструктуры. Социальной, финансовой, государственной, военной и т.д.
Глобальная.
39 dmpl
 
17.09.11
10:34
(24) Индекс пишется в определенном месте по определенным правилам начертания букв - он и используется для автоматизированной сортировки. Порядок написания реквизитов в адресе на скорость доставки никак не влияет, пока индекс указан правильно и в нужном месте.
40 dmpl
 
17.09.11
10:37
(35) Ну, посылка из Твери дошла в последний раз за 5 дней. Даже за 4, просто пришла вечером и извещение только на следующий день в ящик бросили... могли бы и за 3 дня доставить, если логистическую цепочку немного оптимизировать, но меньше 3 дней - вряд ли. Все равно надо через Москву отправлять, т.к. прямого поезда из Твери нет.
41 АСанСаныч
 
17.09.11
10:43
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 апреля 2005 г. № 221
Об утверждении Правил оказания услуг почтовой связи с 1 мая 2005 г
ахренеть, а мы и не знаем...
42 Kookish
 
17.09.11
11:41
(41) Просто жестко требовать стали только с начала этого года. Поэтому и в ус не дуем.
43 Chai Nic
 
17.09.11
11:50
(25) Это еще что, вон в(на) Украине даже почтовые индексы сменили с 6-значных на 5-значные, чтобы больше на США похоже было..
44 Джинн
 
17.09.11
11:55
О чем это вы? Имя в мыле теперь после собаки писать?
45 Темный Эльф
 
17.09.11
12:00
(0)На Украине это имеет очень простой и однозначный смысл - если адрес на налоговой накладной написан не в том порядке, то она может быть не признана и налоговый кредит зачтен не будет. Так что этот маразм выливается во вполне конкретные суммы...
46 smaharbA
 
17.09.11
12:18
Ванька свернул вчетверо исписанный лист и вложил его в конверт, купленный накануне за копейку... Подумав немного, он умокнул перо и написал адрес:

На деревню дедушке.

Потом почесался, подумал и прибавил: "Константину Макарычу".
47 RayCon
 
17.09.11
13:05
(0) Это следствие интеграции с Европой: на Западе адрес клиенториентированный, т.е. получатель должен первыми видеть свои имя и фамилию. А работа почты - это всего лишь работа сервисной компании, которая должна подстраиваться под желание клиента.
48 andrewks
 
17.09.11
13:09
(47) с совейских времён на конверте сначала "Кому", и только потом "Куда"
такшта...
49 Stim213
 
17.09.11
13:12
(47) клиент-серверный режим работы?
50 Asmody
 
17.09.11
13:17
«в 123й квартире корпуса 1го дома 43го по улице имени Тандема в городе Москве живу я» — Йода отдыхает...
51 Птица
 
17.09.11
13:17
(0) ну вот именно, что верхняя часть адреса(до почтового отделения) совсем не используется, потому что обрабатывается автоматически, как же написали, а конкретному почтовому отделению и почтальону важно быстрее увидеть улицу и дом, не читая для этого весь адрес
52 Птица
 
17.09.11
13:20
Правильная последовательность составных частей адреса поможет почтальону (практически единственному человеку, который будет смотреть на конверт, кроме получателя) потратить меньше времени на расшифровку информации.
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/163/
53 ASU_Diamond
 
17.09.11
13:38
в данном случае применять "как логичнее" не совсем верно. Сортировка производится автоматически по индексу, там вообще адрес не смотрят, если автоматическую сортировку не прошло и приходиться в ручную, то соответствующий человек смотрит не весь адрес, а только одну строку и ему без разницу до этой строки что идет или после. Также в и почтовом отделении, смотрят уже строку с улицей, домом и квартирой, другие строки не смотрят.
54 JustBeFree
 
17.09.11
13:48
(0) Просто писать сперва имя а потом адрес - это элементарное уважение к твоему адресату и правило хорошего тона. Ты пишешь письмо кому-то, а не куда-то.
55 Chai Nic
 
17.09.11
18:48
(54) Тут вопрос немного не в том, что сначала - кому или куда. А в том, что "куда" пишется в обратном иерархическому порядке. В принципе да, при автоматической сортировке разницы нет.. и наверное почтальонам удобнее когда сразу читается улица и дом. Тогда почему это сразу не ввели в 1970 году при переходе на машиночитаемые индексы, непонятно..
56 IamAlexy
 
17.09.11
18:49
это всго навсего ИБД...

а 1Сники тут уже 100 обоснований придумали...
57 Torquader
 
18.09.11
18:09
Это просто маразм, и как бы его не оправдывали - он маразмом и останется.
Имя для почты вообще не имеет значения, если они доставляют что-то до почтового ящика - на имя смотрит получатель.
А вот адрес логичнее писать по пути доставки, так как будет меньше ошибок - если почтальон сначала смотрит улицу и дом, а потом город, то есть вероятность, что до города он просто не досмотрит.
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.