Планируется единая система управленческого торгового учета.
Есть куча баз бухгалтерия 7.7 - каждая по своему юр. лицу.
Базы бухгалтерии 7.7 переводятся на бухгалтерию предприятия 2.0 8.2.

Причем, хотят, чтобы и БП 2.0 была в режиме "отдельная база на каждое юр. лицо".
Лица, которые так хотят - просто до этого не знали о возможности ведения раздельного учета по многим юр.лицам в одной базе БП 2.0.

Насколько целесообразно делать так, как они хотят, если в будущем планируется интеграция бухгалтерии в систему управленческого учета?

за единую базу:

1. один отдел бухгалтерии работающий со всеми юрлицами
2. общие виды деятельности


против единой базы:

1. помойки и потребность "быстро и просто" слить белую базу аудиторам
2. отдельные бухи на каждом юрлице
3. планы по "разъезду" в разные офисы
4. разные виды деятельности (непересекаются справочники)

кстати.. знаю пример когда одни и те же бухи ведут 7 разных баз 8ок.. а расчетчик ведет одну зарплатную базу по 7 юрлицам.

(2) ну есть еще куча зарплатных баз, которые тоже переводятся на ЗУП 2.5 в режиме - каждая база - одно юрлицо.

Вот думаю, оставить так как есть или полезть в чужой монастырь со своим уставом?

+(3) Будь мое решение - я бы все бухии слил в одну базу.
Все ЗиКи посливал в один ЗУП.

(4) опроси пользователей и сделай как они хотят.. дабы в последствии нытья избежать..

если это "халтура" то отдельные базы дальше выгоднее поддерживать :) больше времени, больше бабла срубишь :)

+(4) но бухи приводят неубедительный аргумент типа: если придет проверяющий инспектор - зачем, мол, ему знать, что у нас тут сидит еще куча других юрлиц....

(5) это не халтура, устроился на постоянку

+(6) т.е. то, что проверка может полезть в БД и увидеть там кучу юрлиц - это главный аргумент бухов в пользу "своя БД на юрлицо".

Имхо, какой-то гнилой аргумент...

+(7) а в ситуации, что планируется интеграция, наличие кучи баз - лишние сложности.

(8) Планируется единая система управленческого торгового учета

и при чем здесь БП ?

(9) при том, что чтобы исключить двойную работу по вводу данных - будет интеграция

Многобазие всяко лучше

(10) набор букв

(12) аргументируй, если не тролль-пропагандист

(6) смотря что за инспектор..

тут прикол такой: если они хотят скрыть аффелированность например от обепа и прочие помойки то разные базы все равно не помогут ибо будут на одном и том же сервере..
темболее что проверяющим важнее бумага, печати и прочие документы "от левых контор" в офисе вашей организации


далее..

пришел инспектор, сел за комп главбуха.. а там список баз:

"ч0рная бухгалтерия 1"
"ч0рная бухгалтерия 2"
"ооо рога и копыта"
" тестовая для подгонки прибыли"
" тестовая для рисования ндс"
" белая для лохов проверяющих"

и еще десяток подобных баз..


вопрос: что и от кого они скроют?

(14) в том и вопрос, что от масок они ничего не скроют, а сисадмин первым пароль скажет

(15) по этому говорю, см (5)

если пользователи "привыкли" - сделай как они хотят..

ты же не в курсе всех договоренностей между бухами и начальниками, может они выбили себе прибавку к ЗП за то что им нужно вести много баз..
а тут нарисовался ты такой с белым ноутбуком, слил все в одну базу, и начальник скажет - ну раз вы работаете в одной базе ну и не дам вам прибавку..

ясен пень они сопротивляются

(16) т.е. мне как новому сотруднику, перед которым поставлена задача перевестии бухию и зик на 8.2 не стоит лезть к ним со своими радикальными идеями и пытаться совершить переворот?

Советуешь тупо cделать как они привыкли и хотят?

(0) "Планируется единая система управленческого торгового учета." - я так понимаю, что будет УТ общая и выгрузка в БП для бухов?

(17) я советую не "рубить с плеча"

я просто реально встречал прикол, когда бухи всеми силами сопротивлялись автоматизации ибо они ранее доказали начальникам что нужно "увеличить отдел или увеличить ЗП" ибо "работы много а нас мало"

и ссали что уменьшение объема работы подвигнет начальство на сокращение отдела или на уменьшение зп (доплат за нагрузку не будет)

так что мало ли почему они против..

модет действительно боятся и не знают 8ку по этому переживают что косяки одной организации в единой базе заразят другие организации

может просто не в курсе

может просто привыкли что все у них отдельно ибо когда "рисуешь" и "подгоняешь" в 7ке проще было работать с кучей копий откатываясь кудаугодно (они же не знают что в 8ке можно между базами документы вместе с движениями переносить вообще тремя кликами мышки без программиста) и тд и тп..

(19) то, что боятся сокращений - однозначно.
На собеседовании мне это сказал директор по персоналу.

Суть тут в том, что 100% фирме подойдет УТ 11 + доработки.
Прог, который там уже есть на существующей самописке 7.7, пробивает разработку с "нуля".

Что тогда посоветуешь делать в ситуации "разрабатывать систему управленческого учета с нуля"?

+(20) суть в том, что в той ситуации разрабатывать конфу с нуля вызвано желанием продолжать сидеть на попе ровно и осваивать бюджет до конца своих дней.

(21) ыыыыыыыыыы

я как то пришел в одну контору (бух с которым долго работали сменила место работы, ужаснулась и меня вызвала)

там сидят человек 10 и тудым сюдым носят ручками данные.. из разных баз, в том числе из из неодинесных (но где етсь xml выгрузки)... а данных - трындец много как.. сидят часами "бьют данные"

я объяснил что вот за такое время могу сделать полностью автоматчиеские обмены и это будет работать так то и так то...

бух позвонила начальнику, объяснила..
начальник позвонил местным прогам, пообщалась..
местные проги напужали ее всяким конфеденциальностями, личными персональными данными и прочими секретностями... и меня попросили удалится из офиса и забыть что я видел :) :) :)


гыыыыы сидят бьют данные ручками..
зы: у них там отдел программистов.. человек несколько :) :)

(22) что посоветуешь?

Не хочется быть исполнителем неграмотно принятых (с точки зрения бизнеса) решений.

(22) причем, имеющийся прог совершенно ничего не знает о типовых, но при этом лютой ненавистью их ненавидит.

(23) а ты н0чальнику все объясни.. в конце концов у тебя во первых испытательный период.. во вторых у организации испытательный период..

за одно покажешь себя профессионалом..

я бы прямо объяснил что есть такие и такие риски при том или ином решении, объяснил все плюсы "типового" и "собственного" решения, рассказал про плюсы и минусы.

тожесамое про "единые базы"

и пусть сами решают, а далее решай - устроит тебя это решение или нет.. не понравится - вали.. компания не прошла испытательный срок - нафига тебе работать в конторе где принимают решения основываясь.. ниначем.. на "личных" потребностях отдельных персонажей..

так недалеко до момента что тебя заставят кофе носить началььнику и машину его мыть на парковке перед офисом..

(25) начальник, кстати, не прог, он как раз может быть заинтересован, прежде всего, в эффективности решений.

+(25) кстати прямо все объяснив н0чальнику ты покажешь что тебе как профессионалу пофиг какое решение внедрять - типовое или самописку... в отличии от некоторых..

начальство решит что ты реально гений, старого сотрудника уволит, предварительно отрезав у него левое яичко, а тебе повысит зарплату на размер зарплаты старого прога

(26) пообщаясь с начальником ты просто определишь насколько н0чальник вменяемый.. ради чего делаются переходы и внедрения - ради улучшений или ради "процесса" и демонстрации "незаменимости"

(0) Опишу мою ситуацию. Начали осваивать БП 8.1. До этого в одном месте была Бухия 7, в другом Производство, третьего не было вовсе. С 2010 года завели одну базу на два юрлица и одно ИП. Вид деятельности один и тот же - производство и торговля. Сделал одну центральную и три периферийных, все работает. Через некоторое время начались стоны, что у них не там и не те контрагенты, не там и не та номенклатура, и вообще все плохо. В результате сделали еще две копии центральной базы и вычистили из всех трех следы двух других организаций. Так идет и по сей день. Еще одну базу еще одного юрлица завели уже отдельно.

(29) угу. я про это и писал.. когда разные бухи работают с разными организациями постоянно возникают приколы..

в одной организации оформили поступлени "валенок с калошей", в другой организации пришел вдруг "Валенок"

бух из другой организации смотрит, типа  ну вот же валенок.. стирает из названия "с калошей" и заводит поступление...

первый бух видит, исправляет..
второй исправляет обратно...

и далее борьба в грязи.. учитвая что обычно и как правило такие бухи грузные, полные и непривлекательные - борьба в грязи настолько мерзотное зрелище что весь офис начинает ненавидетть программиста 1С который вызвал данное действо...

вопрос: оно вам надо?

(28) ты прав. На собеседовании с начальником я ему говорил, что, скорее всего, т.к. вы обычная компания - вам подойдет типовое решение с доработками. Это снизит и трудозатраты и сроки автоматизации. Плюс исключит много ненужной работы.

По ходу ему это понравилось, раз меня взяли туда работать.

Спасибо за советы, твое мнение полностью совпадает с моим.

имхо - 1 юр.лицо - 1 база...

(31) подготовлю аргументы, посмотрю на реакцию, потом буду делать выводы.

(29)+ А еще в одной организации свои хотелки, в другой другие, в третьей свои. Так и будешь засовывать в код:

Если Организация = "Моя первая" Тогда
  // Вычисляем так
ИначеЕсли "Моя любимая" Тогда
  // Вычисляем эдак
ИначеЕсли "Моей жены" Тогда
  // Вычисляем сяк
Иначе
  // Вообще не вычисляем
КонецЕсли;

Нунафик

если есть общие сотрудники или контрагенты - в общую, иначе - в раздельные. все просто.

(35) номенклатура, контрагенты - общие. Сотрудники некоторые общие, некотрые разные.

Во многих базах бухии компания ведет учет по одной номенклатурной позиции типа "все товары", но есть потребность переходить на учет до конкретной позиции.

В этой ситуации, считаю, что надо однозначно бухии в одну базу сливать из 7.7

что делать если по одной организации проходит около 5-7 тыс документов в месяц!!! это караул!!!

(36) не факт
если у разных организаций разные поставщики, то единым справочником ты счет фактуры прихлопнешь

если документов много то на закрытии периода/перепроведение повесишь всех

если бывает надо откатить из полного бэкапа на час назад удаление ценнейшего документа, ты откатишь всех, а не единственную контору

(19) "они же не знают что в 8ке можно между базами документы вместе с движениями переносить вообще тремя кликами мышки без программиста"

намекни как, я вот БП 2.0 не очень знаю, хотя и программист. Интересно ...

(36) Да что там, попробуйте вместе. Разделить всегда успеете. По мне так это проще, чем соединять.

(36) да, делить легче намного, сливай в одну. раз уж и номенклатура общая... хотя зп белую и черную наоборот стОит по разным базам разливать )))

(41) о черной з.п. в ЗУП вопрос даже не стоит

> Удобный интерфейс приблеженный к старой 1С7.7.

Фирма хочет переходить на 8.2