>>"Остров" из мусора в Тихом океане уже превысил в два раза территорию США
В Тихом океане ужасающе быстро разрастается "суп из пластика" - плавающая полоса мусора. Фото с сайта www.latimes.com<="" td="" align="right">
В Тихом океане ужасающе быстро разрастается "суп из пластика" - плавающая полоса мусора. Фото с сайта www.latimes.com
http://ecoportal.su/news.php?id=27413

>>Использованные бутылки являются большой экологической проблемой для окружающей среды, особенно если учесть, что время распада стеклянной бутылки занимает 1 миллион лет, а пластиковой от 500 до 1000 лет. Скопления пластиковых бутылок на планете уже образуют настоящие плавающие материки в океанах. Этим угроза со стороны пластиковой тары для экологии Земли не ограничивается. На производство пластиковых бутылок в одних только США уходит около 18 миллионов баррелей нефти в год. Многим людям эти факты не дают спокойно спать, и они придумывают весьма оригинальные способы использования бутылок в хозяйстве.
http://www.priroda.su/item/820

И у нас в России тоже природа и парки сильно пластиковой тарой замусорены...
ПРЕДЛАГАЮ: ввести залоговую цену, например 1 рубль, за пластиковые бутылки!
И по 10 коп за пластиковые пакеты-стаканы-тарелки-вилки-ложки.
Думаю, что эта мера очень быстро приведет к исчезновению этого пластика из природы и мусорных ящиков, и 99% пластика будет вторично перерабатываться, не в пищевую тару конечно, а в какие-нить стройматериалы и т.д..

Как реализовать: производители всего этого пластика добавляют залоговую цену к стоимости, и перечисляют эту залоговую цену в специальную организацию, которая создает сеть филиалов по приему пластика стране, в каждом городе и в каждом райцентре, а также мобильные пункты приема на Газелях.
А оплатить за старый пластик, который был произведен до этого закона, придется спонсорам-радетелям экологии и государству.
Взлетит, нет?

"Дедушка взял деньги и тут же, весь клокоча от бессильного гнева,  пошел в монопольку и купил за шесть копеек голубой шкалик с красной  головкой.  Он ободрал сургуч о специальную  терку,  прибитую  на  акации  возле  питейного заведения, и трясущейся рукой выбил пробочку, завернутую в тонкую бумажку
Он одним духом вылил в горло водку и "вместо закуски" вдребезги трахнул о мостовую тонкую посуду, хотя мог бы получить за нее копейку залога.".
(В.Катаев, "Белеет парус одинокий")

Тогда появятся конторы, которые будут производить бутылки только для того чтобы их сдавать.

Но вооббще в этом направлении стоит думать.

Что-то надо делать с пластиком... или залоговую цену брать, чтоб сдавали в переработку, или вообще полный запрет ввести, например, в Китае идет эксперимент по полному запрету пластиковых пакетов, товары в магазинах складывают в пакеты из бумаги, сумочки из ткани...

(2) Это очень легко отследить

(3) Сейчас и так вводят плату за пакеты в магазинах. А толку то? Залоговая цена - это ерунда.
Вот ввести приём пластика и платить за это деньги - стоит. Но платить придётся больше его стоимости - значит, нужен источник этих средств.

(4) производителей паленой водки тоже легко отследить, и наркодиллеров тоже, и коррупцию побороть можно .. при желании

Вот появится-ли только это желание.

(6) Не тот случай, не те прибыли...

(5) Залоговая цена -- и есть источник средств.

(7) Тогда не залоговая цена, а акциз.

(8) Да, акциз, но возвращаемый (большей частью, остальное - не экологические мероприятия) государством при утилизации бутылки.

(9) Возвращаемый - кому?
Проще из этого акциза оплачивать работу предприятий-утилизаторов. А они пусть уж скупают бутылки, пакеты и пр.

Ну и ограничить розлив в пластиковые бутылки.

и пенсионерам подмога.

(10) Если пластик будет практически весь возвращаться в переработку -- то и ограничивать розлив в него не придется.

http://lib.rus.ec/b/133339

Ох, как давно написано...

А что именно делать с пластиком - "пусть кто-то придумает!!!"?

(0) >>а также мобильные пункты приема на Газелях.

Это можно и частникам поручить, за %%.

(0) Эй, ты! Критикан несогласный! Что значит - "а в какие-нить стройматериалы и т.д"
Критикуешь - прелагай! Нех, здеся, понимаешь, бузу разводить!)))

В роиссе не взлетит, конечно же.

(12) Когда система наладится - возможно. Но наладится она не сразу. Тем более что во что и как перерабатывать - пока что вопрос. Так что поначалу надо бы и подтолкнуть.

В принципе, альтернативные упаковки (относительно экологически чистые) - существуют. То же стекло. Вместо пластиковых пакетов - что-то вроде сеток-"авосек" и т.д.

(15) Полно стройматериалов, которые делаются из пластика... в чем проблема?

http://yandex.ru/yandsearch?text=вторичная+переработка+пластиковых+бутылок&clid=46510&lr=213

(18) Проблема в том, что пластик - разный. И его в этот стройматериал надо ещё переработать.

Но акциз на пластиковую тару, направляемый на её утилизацию (переработка в стройматериалы или ещё что) - IMHO,

(20) Да, термин "акциз", возможно, лучше подходит.

У нас эту тару и так принимают. Так, что..

Применение вторичного пластика

Около трети вторичного пластика используется для изготовления волокна для ковров, синтетических нитей, одежды. Остальные направления включают производство листа, пленки, бандажной ленты, обивки для автомобилей.

Приблизительно 70% всего вторичного европейского ПЭТ используется для производства волокон полиэстера. Волокна большого размера используются как утеплитель спортивной одежды, спальных мешков, как наполнитель для мягких игрушек.

Из пластиковых отходов и минеральных наполнителей (золы, песка) производится полимербетон, очень прочный и долговечный материал, имеющий разнообразное применение.
http://www.cleandex.ru/articles/2008/03/18/residue_utilization20

(22) Видимо, приемная цена низковата, т.к. пластиком захламлено немало лесов, рек, и даже парков...

>>ПЭТ (ПЭТФ) обладает достаточно стабильными механическими свойствами. Поэтому вторичный материал на его основе достаточно легко поддается переработке. Основным сырьем для переработки служат столь распространенные пластиковые бутылки из-под напитков. Важно и то, что вторичный ПЭТ гомогенизируется легче, чем другие вторичные пластмассы. В развитых странах сбор ПЭТ-отходов в достаточной степени налажен, как и технология их переработки. Общемировой объем переработки вторичного ПЭТ достигает 1 млн т ежегодно.
http://www.e-plastic.ru/main/articles/r11/pr02

(24) Дело не в цене, а в безкультурии. Нормальный человек всегда донесет бутылку до урны, быдло - выкинет в ближайшие кусты.

(24) Скорее, отсутствует система. Толку собирать пластик, если некуда его будет отвезти (или есть куда - но не сегодня, а только через неделю).

(26) Стеклянные бутылки - просто так не валяются. Хотя их тоже выкидывают в ближайшие кусты.

(24) Анифига.)
Проблема в том, что все в (23) и (25) - теория.
Давайте явки, пароли)
Изношенные автошины - тоже можно использовать, и?

Статья от 2004 года:

>>Круговорот бутылок

Но если проблемы выбора технологии переработки и вторичного использования изделий из пластмасс разрешимы, то вопрос о сборе тары стоит гораздо острее. Из-за того, что люди часто не осознают необходимости утилизации бытового мусора, а государство не организует целенаправленного сбора тары, заводы по переработке пластиковой упаковки простаивают, хотя спрос со стороны предприятий, изготавливающих преформы, есть. Так, например, завод в городе Лермонтов перерабатывает ежемесячно только 10 тонн пластика при его реальной мощности в 30 тонн. При этом 80 % сырья для переработки - брак, закупаемый у близлежащих заводов, выпускающих ПЭТ%тару. И только 20 % использованных бутылок поступает из сборных пунктов.

В Нижегородской области попытались организовывать пункты по сбору пластмассовой тары около школ, но объемы сбора были невелики. В Москве центр по переработке был открыт еще в 2000 году. Власти надеялись, что пенсионеры и школьники займутся сбором пластиковых бутылок с той же активностью, с какой собирают стеклянные. Но ожидания не оправдались.
http://www.recyclers.ru/modules/section/item.php?itemid=88

Таки, надо повышать приемную цену, т.е. надо вводить акциз?

(28) Да ладно! Очень даже валяются, просто они бьются в отличие от пластика

(26) Если принимать по выгодной цене -- "быдло" весь пластик из кустов притащит на сборный  пункт ;)

(31) Валяются. Но чаще всего - только до визита очередного "санитара леса".

(29) Автошины можно использовать в качестве топлива.
(32) Чем это плохо? Таким образом, приходим к выводу, что акциз должны платить производители-импортеры пластика в любом виде. Не ограничиваясь тарой для напитков.

Чуется мне, подобное предлагалось по миру раз 50000...

Вот люди бизнес сделали на переработке:

>>И вот самый разнообразный народ на мусорных полигонах России собирает и вручную набивает бутылки в мешки. Потом все это прессуется и превращается в товар, который мы у полигонов покупаем. Дальше мы эту бутылку моем, отделяем этикетку, клей, рубим на автоматических линиях и получаем ПЭТ-флекс. Но нам в некоторых регионах все равно не хватает бутылки.
http://www.waste.ru/modules/news/article.php?storyid=1210

Т.е. на основных мусорных полигонах, ПЭТ-бутылки уже перерабатываются.
Но:
1) леса и природа пока еще изрядно захламлены... как убрать из лесов пластик?
2) кроме ПЭТ-бутылок, еще очень много мусора дают пакеты и пластиковая разовая посуда... как её собрать для утилизации?

(34) Господи, дай терпения...)
Вот пока "МОЖНО использовать" - так и будут на свалках валяться.
Адрес есть? В смысле - куда собранное(шины, ПЭТ, все остальное) везти и сдавать?
Нет?
Кули тогда пену подымать?

+(36) Однако, пока еще только начало переработки...

>>Картина мусорного мира

- И что происходит на помойках?

- Да забито все этим ПЭТом. И не только там. Я вот раньше не знала, что море самоочищается: осенью во время больших штормов выкидывает на берег всякую дрянь — разный мусор слоями. Так вот, в Сочи после этих штормов образуется «линия ПЭТа». Метров десять шириной. Потом все сгребается и — на свалку. Свалка Сочи, куда свозится весь мусор города с населением в 400 тысяч без учета отдыхающих, располагается в горах. И вот стоишь на площадке, смотришь: с одной стороны великолепный вид на море, с другой — на Кавказский хребет… А внизу, в ущелье, — гигантская помойка. Поверх всего — слои пластика, а снизу, из-под свалки, — речка течет. Речка впадает в море. В море купаются люди. И таких примеров, пусть и без моря, — тысячи. На большинстве помоек нет порядка. Все неблагоустроенно. Если бы, например, государство выделило средства на те же мусоросортировочные заводы…

(36) Ты уж определись - не может быть одновременно "не хватает" и "везде валяется")))
Кто-то явно пи..ит.. из чистого альтруизма)

>>- Что такое приличный мусоросортировочный завод?

- Приезжают машины, вываливают все в кучу. Куча постепенно переходит на транспортер, который находится на уровне пола. Транспортер поднимает все на уровень, скажем, второго этажа. Дальше лента идет горизонтально, вдоль нее по обеим сторонам стоят люди: одни выбирают металл, другие — тряпье, третьи — бумагу, четвертые — ПЭТ, пленки и пластиковую упаковку. Словом, все полезное. И скидывают в дырки в полу. Если это нормальный завод, то выбранные фракции подаются на другой транспортер и дальше — к прессам. Как правило, на разумных сортировках пресса разделяют: для металла, бумаги, ПЭТа… Все, что не выбрали — в помоечном бизнесе это называется «хвосты», органика и неорганика, которая никуда не сгодится, прессуется на других прессах. Затем грузится на машины и везется на захоронение. И получается, что, с одной стороны, больший объем мусора вы везете за меньшие деньги, а с другой — экономите второй раз, поскольку мусор, который вы захораниваете на полигоне, занимает меньше места. Не говоря уж о том, что туда не попадает пластик, который никогда не сгниет.

- А что происходит на обычных свалках?

- На большинстве ничего не происходит. Чтобы происходило, нужны средства. Надо почесаться: организовать процесс, провести дороги, поставить навесы, прессы, найти людей. Да что говорить! На куче полигонов — поверишь? — электричества нет. Жуть полная! Иногда складывается впечатление, что некоторые помойки зарабатывают только на приемке мусора и погашении талонов.

!!!

>>- Еще есть варианты. Залоговая стоимость, например. Во многих странах в стоимость первичной бутылки закладывается некая сумма. Скажем, две копейки. И эти деньги дальше перераспределяются между теми, кто ее утилизирует. В частности, позволяют больше платить за сбор. Открываются приемные пункты. Везде, только не у нас. С бутылкой ведь какая проблема? Она очень легкая и объемная. Ее не прихлопнешь, как алюминиевую банку, и не набьешь ей сумку… И какая бабушка понесет 24 бутылки, если это килограмм по смешной цене? Сразу скажу, что точную цену я не знаю, поскольку не общаюсь с теми, кто ее непосредственно собирает, но, по слухам, в среднем по три рубля за килограмм. С транспортировкой тоже проблемы: если ПЭТ непрессованный, то в «Газель» влезает всего триста килограммов. Соответственно, по уму, на приемных пунктах надо ставить прессы. И опять — кто это станет делать и из каких денег? Именно поэтому у нас на улицах такие пластиковые завалы. Вот в Шанхае вы только выкинете бутылку в мусорку, обернетесь — а ее уже нет. Собрали… Китайцы, у которых мы оборудование покупаем, спрашивали: «Неужели правда, в Москве бутылка лежит?" А один китаец даже приезжал смотреть. Поразился.

(37) Уже используют. На мусоросжигательных заводах. Правда, мало их, как и мусоросортировочных.

"кроме ПЭТ-бутылок, еще очень много мусора дают пакеты и пластиковая разовая посуда... как её собрать для утилизации?"
А какие проблемы? Если давать за сдачу хорошие деньги - всё соберут..

(43) Ну да, о том и ветка...

(42) И я ж о том. Будут использовать в полный рост - проблема сама решится. И никакие ветки на Мисте не понадобятся.
Господа хотят денег из бюджета на "нужное дело"?)

(45) Не из бюджета, а из кармана производителя/продавца.
Вполне нормальная система: "Твоя продукция загрязняет окружающую среду? будь добр раскошелиться". При этом можно и не раскошеливаться - если займёшься утилизацией собственной продукции.

(46) Если бы все было так просто...
Уксус и растительное масло(а еще и молоко, кефир, йогурты) тоже льют в пластик.
Хорошее сливочное масло - тоже пакуют не в чистую бумагу.
Покупателям удобно - среду загрязняет(для каждого покупца - это абстракция, не вставляет).
Производитель или уйдет на менее затратную тару или переложит затраты на покупателя.
Согласитесь, это работа именно для хорошего государства - поддерживать производителей с наиболее удобной для граждан упаковкой и утилизировать "последствия удобств для граждан".

(47) Сейчас производитель, получая выгоду, перекладывает свои затраты на других. И покупатель, получая выгоду, перекладывает свои затраты на других.
Разумеется, не всё так просто. Но сама идея - "любишь кататься - люби и саночки возить" - вполне разумна.
Что же касается "хорошего государства" - оно, IMHO. должно только _организовывать_, а не выполнять за кого-то его работу. И опять же: карман государства - это карман его граждан. В итоге - то же перекладывание затрат на других.
Моё же мнение - за удобства надо платить самому.