На форумах качков существуют противоречивые мнения как лучше качаться. Но нет теоретических подтверждений что какой-то способ лучше, есть только обоснования что каждый из них действует.
Способы:
1. Раз в неделю качать что-то максимально сильно, второй раз в эту же неделю качать то же самое но вполсилы. На следующую неделю цикл повторяется.
2. Качать что-либо только 1 раз в неделю чтобы успело отдохнуть до следующего раза.
3. Качать несколько раз в неделю, и не важно что не успевает отдохнуть.

Как считаете, у какого способа есть преимущества и почему??

4. Почитай букварь лучше

1 день - присед, жим
2 день - становая
3 день - присед, жим (легк.)

(0) у каждого свое.. кто то через день качает по две группы мышц.. кто то каждый день по одной..
это все индивидуально..

(0) дык зависит от того чего хочешь.
Мышицов красивых, силы и т.д.

Найди тренера нормального и поставь задачу ему.

Или сходи в качалку Армеец на Родине - там народ поможет, могу сказать к кому обратится:)

в 1-ю очередь все зависит от цели тренировок

тренировки ради тренировок это бред

(0) это не форум качков, а скорее наоборот

у меня такая программа:
понед: грудь - бицепс;
среда: спина-трицепс;
пятница: ноги.

если остаются силы и время, качаю редкие виды мышц, например, кисть, шею, трапеции и т.д.

+ 2 способ у меня.

(4) по любой программе прибавка мышц и силы есть. И какая из них для массы больше подходит, а какая для силы?

И как лучше, три раза качать в уставшем состоянии или один раз в отдохнувшем?

(1) займись спортом лучше.
(6) На форуме качков слишком много тупых качков которые не могут объяснить почему надо делать именно так, а не иначе.

хм, на фото вроде человек знакомый с тренажерным залом.
и то что он задает вопрос по поводу того как тренироваться на форуме тощих/толстых и ленивых адинеснегов - адекватности ему не прибавляет...

(9) честно: да ну нафиг:)

я не могу обеспечить для себя регулярность спортзала.
Потому бег по утрам, после немного упражнений на турнике/брусьях, что в школьном дворе стоят. Если заставлю вставать на полчаса раньше - буду добегать до острова и в речку.
Для общего тонуса организма и убирания веса - более чем.

А если идешь в тренажерку - нужна регулярность. Иначе еще хуже будет, имхо

(11) на фото у человека проблемы с лишним весом :)

(11) не все одинесники толстые/тощие. Рубрика Спорт же тут не зря есть

(13) Ну надо сбросить килограммов 5, и че? Тут не меня обсуждаем, я же тебя не обсуждаю.

(0) Три основные группы (целевые) - грудь, спина, ноги. Без них ничего не получится. А дальше комбинируешь например как в (7)

(16) вопрос не про групы, а про то каким режимом их качать

(17) один цикл - не обязательно неделя - три тренировки должны включать грудь, спину ноги. Перерывы между ними зависят от твоего организма - как быстро он восстанавливается

(18) Вот, а надо-ли ждать пока они совсем восстановятся? Может лучше в три раза чаще качать не дожидаясь полного восстановления? Рост же не начинается только после восстановления, а идет именно в процессе восстановления.

(19) да, во время восстановления.
2й вариант в (0) оптимален.

(19)  Ты же не спешишь ) Пусть лучше восстановятся имхо. Давно замечено, что две интенсивные в неделе лучше, чем три. Но опять же все индвидуально. Некоторые каждый день ходят и ничего.

(0)мне наши тренеры сказали что надо так:
1 день - руки
2 день - спина
3 день - ноги

в конце каждого дня пресс

Для новичков 3 раза в день программа на все тело.
Все схемы - это уже для людей с уровнем в пару лет ... К тому же каждый человек индивидуален и что полезно одному, другому припарка ...

Луи Симмонс тренируется каждый день, в день несколько тренировок. Но этот чувак крепко сидит на фарме.

3 раза в неделю, а то заставь ... молиться ...

Поделитесь линком с программой тренировки для новичков.

http://ironman.ru/php/articles.php3?article=103

(22) ну короче всё ясно.

http://ironman.ru/beginner01.html
http://ironman.ru/beginner02.html

2 ТС

да не парься = запарь лапшу
это у крутых качков споры
а начинающим и физкультурникам можно все

твоя задача в первый год-два поставить себе технику
поэтому
1. вес резко не форсируй
2. максимум внимания на чистоту исполнения

твои мышцы и кости должны начать новую жизнь
а это не меньше года
+ гормональный фон должен перестроиться

займись паралельно бегом, велосипедом , плаванием

будешь бурно прибавлять вес = загонишь организм
и испоганишь связки и кости
ничего не добьешься и бросишь через лет пять

все мастера спорта = проблемные люди в отношении здоровья
нельзя стать равным богу = это смертный грех
делай основной упор в мозг )))
каждое увеличение веса должно быть обосновано и спланировано

з.ы.
качкок это тоже диагноз
да и мода прошла
Брюс Ли , Сандов, Поддубный  не имели больших мышц , а были сильными

(30) ну да, согласен.

(31)
как это не пародоксально
основная задача в первый год - два
не дать себя втянуть в игры с увеличением весов на штанге
путь тот кто пришел позже , жмет в два раза больше
тебе дожно быть пох )))
твоя задача толкать минимальные веса с идеальной техникой
и заниматься бегом, потому что даже такое мощное упражнение как присед и становая не изменят тебе гормональный фон
а бег ... бег может )))
вот как то так

(30)(32) +100500

(0) Новичок или имеешь стаж?
Если новичок, то первый год вообще без разницы

Первые пару месяцев - вообще можно все мышцы по чуть-чуть каждую тренировку, и уже затем переходить на программы

Подскажите насчет питания. Вроде почитал, что белковые коктейли можно, типа МASS и прочих?

(36)
ты куда собрался? на соревнование бодибилдеров? ))))
ты еще спроси как стероиды колоть ...
таблетки каждый день глотай ...
умные люди типа Арнольда хавают эту фигню только перед выступлениями месяц - два
а лохам в спортивных жирналах советуют каждый день это употреблять
вот как то так

мышцы имеют свойство сдуваться
держать их все время в форме очень большая нагрузка на организм

приди в спорт зал, опроси тренеров, что там тусят - 99% у всех свои взгляды и предпочтения
вообче - есть мышцы, которым нужен отдых неделю(широчайшая), есть такие, которым и дня хватает
я пробовал раньше тренироваться по тяжелая - легкая недели, эффекта не заметил
щас просто тяжелые недели, добавил почти вдвое от того, что делал раньше

(37) а чем они плохи конкретно? вроде все нормально расписывают, что после тренировки нужно определенное количество протеина (белка) на килограмм веса.

(0)
я тебе больше скажу ...
не будешь бегать или плавать
можешь штангу вообще в руки не брать
потому что очень быстро уткнешься в ситуацию когда тебе
не хватит гормонов для восстановления после тренировок

а когда будешь приближаться к мастеру спорта
тебе просто необходимо будет что то пить
иначе рискуешь вообще норму не выполнить
недаром звание мастер спорта дает какие то бонусы по жизни
типа работа тренером
хотя может ты гений конечно ...

(40)
1. толстым быть плохо даже когда это мясо, тебя тупо разнесет. На каждое количество мяса нужно набрать определенный процент жира, так вот мясо сдувается ...
а жировые клетки бессмертны
2. кроме питания долен быть еще и гормональный фон в норме

Умные бабы на мышцы не смотрят, ну максимум на живот, качай пресс не переедай и будет тебе успех :)

(40) Не читай бред в 37. При достаточной физ нагрузке нужно достаточное количество белка. Наесть 1,5 грамма на кг веса обычными продуктами сложно. Поэтому можно и нужно в период активных тренировок принимать протеиновый добавки. Я бы рекомендовал сывороточный белок в течении 1 часа после тренировки и если знаешь, что на след. день будут проблемы с питанием - вместо еды, когда нет возможности нормально поесть выпить протеиновый коктель.

(43) я для себя тренируюсь, а не для баб

(0)
лет через 10 все будет пох сколько ты с груди жмешь
а вот бороться с лишним весом и болями в спине можно всю оставшуюся жизнь

(43) на форумах по железу за совет "качай пресс" банят ...

(43) Ну да, ну да. Умная баба будет с удовольствием каждый день за пузом разглядывать душу. Что за ересь. Мужик должен быть подтянут.

(47)
только тупой может посоветовать "качать" пресс
это практически связки или жилы, их не возможно раздуть
как трицепс например
пресс должен быть не растянут пивным животом, быть в тонусе и не иметь на себе жира
тогда вид будет соответствующий

(49) Эээ купи себе учебник по физиологии и перестань тупить ...

при беге кстати отлично "качается" пресс
особенно нижний , который очень "тяжело" достать иным способом

(50)
ну да ... посмотри атлас Синельникова например

(49) а чем пресс отличается от остальных мышц??

Вообще кубики на прессе - это прежде всего правильное питание и отсутствие сала на животе, а не накачанные мышцы.

(53) хрень, будучи молодым я был очень худым, никакого "сала", кубиков не было

(52)
есть разные типы волокон белые и красные
одни накапливают гликоген и раздуваются
другие нет
спроси у (50) он умный )))

(54) ну тогда не знаю, у меня всегда были...

(51) Ола ла ... У Синельникова "это практически связки или жилы"? Не пиши бред ...
http://images.yandex.ua/yandsearch?text=бодибилдинг&rpt=simage&p=0&img_url=www.sportkolins.ru%2Findex2.php%3Foption%3Dcom_datsogallery%26func%3Dwmark%26mid%3D251
одни жилы ...

(56) Хорошо вам, мезоморфам. Мне бы ваш метаболизм.

(55) Это был контрольный бред ... Приз в звании самый тупой в физиологии присуждается свинье ...

кроме того даже мышцы которые преимущественно состоят
из красных волокон не все одинаково раздуваются
поэтому икры очень тяжело раздуть

(62)(63) брейк! в наше время их называли короткими и длинными )

Каждая мышца состоит из волокон, обозначаемых как ST-волокна (slow twitch fibres) - медленно сокращающиеся и FT-волокна - быстро сокращающиеся (fast twitch fibres). ST-волокна, обладающие высоким содержанием миоглобина (красный мышечный пигмент), называют также красными волокнами. Они включаются при нагрузках в пределах 20-25% от максимальной силы и отличаются хорошей выносливостью. FT-волокна, обладающие по сравнению с красными волокнами небольшим содержанием миоглобина, называют также белыми волокнами. Они характеризуются высокой сократительной скоростью и возможностью развивать большую силу.
http://powerbar.narod.ru/lit/xart.html

(66)
не удивлюсь, если ты в спортзале львиную долю
уделяешь подъему на бицепс

Иными словами, как качаться дело личное. Соглашусь что для новичков особо не надо задумываться над программой. Надо приучить себя к спорту. А это пару лет, как уже говорилось.
Не надо делать кучу упражнений. Делайте базовые. Отжимайтесь. Отжимания это одно из лучших упражнений, если не лучшее. Бегайте.

(69) Само бесполезное упражнение ... Самое полезное - присед ...

(70) Приседайте на здоровье )))))

(71)
и вес побольше? )))

Самое главное не тужиться во время выполнения присяда.

(70) Зачем же ты отжимания в самые бесполезные отнес, хорошее упражнение. И потом что значит полезное/бесполезное? Смотря о какой пользе говорить - здоровье, сила, тонус или может количество удовольствия от выполненного упражнения?

(69) и сколько ж времени на них тратить? устанешь только от процесса пока эти 50-80 отжиманий серии сделаешь. Не проще лечь под свой рабочий вес на жим?
Вообще станки не зря придумали - это имхо самое лучшее для начинающих. Во первых нагрузка без весов и целевая, а во вторых волокна не рвутся (на обратном движении) и не болят так зверски.
(70) без мышц бедра никуда. факт

(74) Посмотри на атлетов старой закалки, грудные мышцы в разы слабее развиты от теперешних ... Да и само изолированное отжимание не даст ни чего - ни роста мышц, ни развития силы, ни здоровья ...

Кстати по поводу отжиманий. Вот тестовые экзамены в одно из самых крутых подразделений.

В первый день кандидат должен 25 раз подтянуться на перекладине, 100 раз отжаться от пола на кулаках и с весом на спине, 300 раз выполнить упражнение сгибания и разгибания корпуса на пресс. Как правило, этот этап все проходят без особых проблем.
Следующие дни приносят более тяжёлые испытания. Кандидаты в снаряжении весом 15-20 кг должны пробежать 8 км за 38 минут, подняться по семиметровому канату за 7 секунд, пройти по бревну с завязанными глазами, проплыть 50 метров вольным стилем за 35 секунд и еще 50 метров — под водой. Также им предстоит плавание на 50 метров со связанными руками и ногами, кстати, тоже на время.
Кроме этого, курс включает бег по крышам, подъем на здание по водосточной трубе, побег из плена и выживание, в ходе которого проверяется реакция на стресс. Очередное упражнение — схватка с охранным псом из кинологического подразделения корпуса жандармерии, специально натасканным для атаки на человека. Здесь изучают реакцию бойца на нападение: не растеряется ли он, насколько будет сам агрессивен.
http://bratishka.ru/archiv/2005/1/2005_1_10.php

Если уж отжимания записали в изолированные упражнения, то спорить действительно не стоит ))))))))

Надо просто качаться от души. Через день. И будет тебе счастье!

(75) Кому что нравится... ))))

(78) смысла в них не видно - только потеря времени. Мышцы торса не так укрепляются... задняя плечевая и грудные - тоже. Спина - тем более.  Это если больше ничего нет из железа - тогда может..

(81) смысла объяснять чудам, которые не видят разницы между "изолированным отжиманием" и "изолированным упражнением", тоже нет ...

(0) Прежде чем выбирать схемы тренировок определись, чего ты от них ждешь:

1. Стать большим, красивым и мускулистым, тогда тебе нужно сначала килограмм 40 веса набрать, затем 20 сбросить на сушке - результат будет. Есть возможность участвовать в соревнованиях по бодибилдингу. Фарма обязательна.

2. Стать сильным, красоты тела, рельефности как при первом варианте скорее всего не будет, но будешь намного сильнее всех обычных качков в твоей весовой категории. Есть возможность участвовать в соревнованиях по многим силовым видам спорта: пауэрлифтингу, жиму лежа, русский жим, армрестлинг и т.п.
Фарма необязательна, но для достижения высоких результатов весьма желательна.

3. Держать себя в тонусе - нет особо ни мышц, ни силы.
Среди качков/лифтеров будешь всегда слыть дрищем, но при этом будет постоянное желание тренироваться, хорошее самочувствие и здоровье. Фарма необязательна и нежелательна.

Есть еще маргинальные цели, типа, если тучный то засушиться до дрища, или наоборот дрищу набрать 50 кг, всеравно чего, мяса или жира.

(83) Держать себя в тонусе можно просто делая зарядку и проходя пешком в день 5 км ... Зачем приходить в спортзал?

(84)
заблуждаешься

Опять же "фарма обязательна" - это спорно ... http://images.yandex.ua/yandsearch?text=натуральный%20бодибилдинг&stype=image

(85) Дебил мне не интересны твои тупый посты ...

(84) А еще лучше при этом тащить на себе спортивную сумку для того чтобы сходить в спортзал после работы. Поэтому меня и спрашивают: "А почему ты ездишь на работу на машине, если живешь в 5 километрах?". Я серьезно.

(86) Соревнования натуральных бодибилдеров - это такой анекдот?

Или типа http://www.fitness-online.by/forum/uploads/post-2-1292107431.jpg

...так для этого создали новое слово - фитнесс называется.

(89) Ну не совсем одно и то же, фитнесс и билдинг. Опять же есть тот же кроссфит. Если зашла о фитнессе речь.

(89) их не кормили чтоль? )

(91) Все лучше чем с пузом :)

(91) да не, просто натуральные бодибилдеры они:
http://www.ironworld.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=136685

(90) Не совсем одно и тоже, ктож спорить то - бодибилдинг натуральным не бывает!

Вот такие примерно люди там учавствуют:
http://bluetops.ru/wp-content/uploads/2009/10/australia_2.jpg

(93) )) ужасы какие...

(95) просто фото с прошедшего чемпионата СПб по БЕЗДОПИНГОВОМУ бодибилдингу :) Кто-то видимо думает что это красиво :)

(96) Похож на обычного качка с годовалым стажем. Да и то у нас в качалке некоторые через год без фармы лучше выглядит. Ну и к слову, есть натуралы, которые очень хорошо смотрятся.

(0) А за чем качаться? Комплексы?

p.s. Динамит показал, что накаченность и здоровье как-то не связаны ни разу

(97) Есть конечно получше, я не думаю что чувак из (93) там что-то выиграл :)

(94) кому что конечно нравится. вот например тоже фитнесс

http://www.crossfit.com/mt-archive2/GarrettJanda_PullupsOverTrainTracks.jpg

но показывать такое как (93) на соревнования - просто запретить законодательно  ))

(97) вот вот. В любом зале есть гораздо эстетичнее выглядящие люди

(99) а что с ним в итоге было - так и не выяснили?

(98) в большинстве случаев да, именно комплексы, но некоторые из любопытства заходят в зал и затягивает.

(101) Как что? Сердце.
У качков это слабое место.

(98) да, дети бьют.

(103) Есть конкретные доказательства, что проблемы с сердцем у него были из-за занятий спортом?

(98) а есть проф спортсмены - которым либо спорт (любой) либо спирт. Под этим есть кое-какая научная база

---
У высококвалифицированных спортсменов митохондрии успешно утилизируют кетоновые тела (продукты недоокисленных жирных кислот), которые в обычных условиях утилизируются очень плохо, а также альдегиды, спирты (в т.ч. и этиловый спирт). То, что для «обычного, нетренированного организма является ядом, например этиловый спирт, для квалифицированного спортсмена является источником энергии (на клеточном уровне конечно). Спортсмены по этой причине хорошо переносят алкоголь. У них намного реже по сравнению с обычными людьми бывает головная боль после выпитого накануне алкоголя. Похмельный синдром у них также менее выражен и легче переносится. К сожалению, по этой же причине спортсмены легко спиваются, и алкоголизм у них с самого начала приобретает злокачественный, трудноизлечимый характер.

(0) с таким подходом качать надо гантелю

(103) ну скорее гармоналка. Но не суть. А есть подтвержденная инфа - что сердце и именно в результате занятий? Он вроде проходил какое-то лечение...

(105) Да, конкретне доказательства того, что лишний вес значительно сокращяет жизнь из-за убитой сердечно-сосудистой есть.

(107) С каким из них?

(109) в (105) другой вопрос.

(109) К тому же человек который регулярно занимается и имеет 30 кг лишнего веса из-за мышц и человек заплывший жиром с тем же излишним весом - разные люди. Спорт все таки тренирует сердечную мышцу, укрепляет ее.

(111) ну ежели про Динамита, то у проф.спортсменов вообще проблема с здоровьем. К тому же, по молодости видимо убивался стероидами.

(109) тромбы в сосудах бывают только у людей с лишним весом?

(112) Как думаешь, почему кардиотренировки называются именно так? :-)

Так вот, кач к оным не относится.

(113) у него тромб оторвался и перекрыл левую коронарную артерию. При чем тут стероиды то?

(113) И не факт, что только по молодости.

(112) 30 кг мышц не сильно лучше жира для сердца, через это мясо надо как-то прокачивать кровь. Сердце элементарно изнашивается. Ближе к полтиннику эти проблемы все вылезут, сразу.

(115) Грамотные тренера всегда разбавляют программы кача кардиотренировками.

(116) масса лишняя, и хз что у него там с биохимией, может он уже печень посадил на препаратах, может почки убитые, может свертываемость крови патологическая - масса причин.

http://www.rbcdaily.ru/2009/11/16/cnews/442028

(120) почки возможно. но сердце то ни при чем в данном случае.

(118) Ну, не совсем так. Скелетные мышцы все-таки сами оказывают помошь в прокачке, в отличии от абсолютно инертного жира.

(115) Кач может включать в себя кардиотренировки.
(118) тут скорее предрасположенность играет свою роль. У многих за 50 начинаются проблемы с сердцем/сосудами. И неважно, чем они занимались в молодости.

(123) я говорю про патологии. Лишние 30 кг мяса это паталогия.

(116) Гормональные нарушения вполне себе могут вызвать изменения свертываемости крови.

(124) это не "скорее" или "медленнее", это прямая корелляция. Каждый лишний килограмм накидывает шансов склеить ласты раньше одноклассников.

так, советчики, а подскажите как в домашних условиях подкачать лучше всего руки?
цель именно увеличить мышечную массу, а не силу развить какую то...
времени по качалкам ходить некогда, а вот общий вид для себя хочется немного подкачать...

(125) Хм... А у меня есть примеры здоровых людей с таким перевесом. В том числе и за 50.

(128) если руки склонны, то гантелями. Если не склонны, то что хочешь делай, но отдельными упражнениями ты их не сделаешь. Только в комплексе с базовыми.

Мало кто докачивается до патологий без употребления веществ.

(125) Смотря для кого. Если, скажем, рост 200+, то 30 кг мяса это так, легкая рельефность :-)

(129) у меня есть примеры бабушки бухавшей до 150 лет. Что за детские аргументы, тут речь о статистике.

(128) дрочи обеими руками )
зы: общие правила "кача" на первом уровне: часто жрать, много спать (очень много) и регулярно напрягать мышцы

(132) Двухметровые тоже мало живут )

(134) Мда, второй пункт самый проблемный.

(134) С такими приоритетами это руководство по набору веса :)

(133) есть данные по статистике о сердечно-сосудистых заболеваниях у людей за 50 лет, в которых учтен излишний вес с поправкой на качество этого веса (жир/мясо)? Скинь ссылку, будет интересно почитать.

(127) А как же "великие" штангисты СССР: Власов Юрий, Жаботинский Леонид, Алексеев Василий и другие менее знаменитые, и них вес в районе 120-150 и они живы здоровы? Некоторые в свои 90 еще и активно соревнования силовые посещают.

(137) Дык считается, что именно с это и надо начинать кач :-)

(139) у Власова кстати были проблемы со здоровьем, но не помню какие именно... Но факт, что живой и до сих пор тягает будь здоров.

(140) С заплывания жиром? Многие после подготовительной стадии останавливаются :)

(127) Кстати, один папин знакомый кардиолог говорил, что в палатах инфарктников толстых почти не бывает. Так-то.

(137) ну а как иначе? отправить к Вейдеру? Или вымерять калории с подходами к становой? )

Лучше жить лучше в пять раз но меньше на 5% чем хуже и дольше.

(143) я верю не знакомым знакомым папы знакомого, а статистике ВОЗ )

(141) У Власова проблемы была такая-же что и у Дикуля - позвоночник, сначала просто были проблемы, потом парализовало, потом отпустило.

(134) а без "много спать" есть способы?))))

(148) есть. Всё то же самое но спать мало. Результаты тоже есть, проверено

(135) тогда жирафы должны маленькими дохнуть - с таким давлением прокачивать кровь до головы..

(139) Власов никогда не весил 120.
http://www.kp.ru/print/article/23629/47967
Во-вторых, никогда лишнего веса и всегда движение. Здесь отличный пример - Амосов, Микулин, Брэгг. Я же, к примеру, сам за год похудел на 11 кг. Постепенно. Вес полз к 120 кг, это и много, и опасно для жизни. Я себе приказал уйти на 109.

Если боитесь что сердце износится, то не бегайте, а то вдруг и ступни износятся. И сексом не занимайтесь, а то хер износится.

(149) нагрузка тоже разной бывает..нагрузку можно и организовывать постоянно попеременно поднимая гантельку маленькую на 5кг в течении всего рабочего дня...тогда нагрузка будет хоть и не большой, но продолжительной...

вот и спрашиваю. а что лучше...можно и гирю на 24кг тягать дома по полчаса-час вечерами...а можно в течении всего дня делать нагрузку...

(152) А что, бег до инфаркта уже отменили?

(152) Кстати тебе вот смешно, а есть люди которые на полном серьезе так считают, что типа если много хером пользоваться то скорок здохнешь, так как человек расчитан на определенное количество половых актов.

а про лишний вес - сам весил 83кг и была задница здоровая...а как с девушкой стал жить и регулярный секс и правильное питание, то 6кг за 2 месяца ушло незаметно

(151) Странно. Здесь в таблице достижений собственный вес за 130 прыгает:
wiki:Власов,_Юрий_Петрович

(156) ну и как, накачал что-нибудь или толко сбросил?

(157) В молодом возрасте - да. Он когда начал культуризм проповедовать - избавился от живота и похудел.

(0) Ну третий пункт точно не верный - отдохнуть мышцы должны, лругое дело что возможно есть типы людей которые быстро восстанавливаются.
Это очень индивидуально, я только через полтора года тренировок составил себе график, на который мой организм стал отзываться и расти

(158) сбросил лишь вес лишний...и под маленьким начинающимся животиков кубики пресса стали проступать)))) но руки это не качает, вот руки надо самому качать, вот только как

(159) кстати интересно до сих пор, на чистую он тренировался или нет. Достижения все таки не маленькие и у соперников в те времена уже фарма была. А сам вроде как не сознается.

(151) "Власов никогда не весил 120."

Ну зачем же врать?

"На Олимпийские игры 1964 года в Токио Власов приехал в качестве фаворита. Главным его соперником был товарищ по команде Леонид Жаботинский, который в марте установил мировые рекорды в рывке, толчке и сумме (к началу Игр Власов рекорды вернул). Жаботинский имел больший собственный вес (154,4 кг против 136,4 кг), поэтому в случае равных результатов преимущество получал Власов."

wiki:Власов,_Юрий_Петрович

(161) руки без ног не будут расти. Организм хитрый и не хочет лишний вес таскать на старых мышцах ног и суставах. Он вообще консерватор.

(163) Речь шла о том что уже в возрасте, и вес 120-150.
В возрасте такого веса у Власова нет и не было. Не видел фотку Власова с Аронольдом? Он там вообще худой.

http://images.yandex.ru/yandsearch?ed=1&text=Власов%20шварценеггер&p=1&img_url=www.ironmine.org%2Findex.php%3Foption%3Dcom_datsogallery%26Itemid%3D44%26func%3Ddownload%26file%3DVlasov_Schvartz.jpg&rpt=simage

http://s61.radikal.ru/i174/0901/81/3c7cf475268e.jpg

(164) с ногами проблем нет, они тренированы и мышечная масса там неплохая...и по виду и по силе..пройти для меня пешком с 50-70км трудностей не представляет...стараюсь везде пешком ходить...и все что в часовой доступности для меня это значит очень близко...

(165) Власов в лучшие свои годы весил ВСЕГДА в районе 125-135 кг! От своих соперников он отличался маленьким весом т.к. жира у него было мало (Жаботинский около 155, Андерсон около 180 (тут могу ошибаться)), данных о том сколько он весит сейчас нет, но скорее всего уж не намного меньше (а скорее всего больше за счет жира) чем его "обычный" вес.

А в молодости, до своей известности, мог, конечно, и 100 весить, когда родился наверное и 5 кг не было.

(148) без "много спать" мышцы расти не будут

(150) у жирафов многое по-другому

(152) "изнашивается" не само сердце, а вся сердечно-сосудистая, это не механическое изнашивание. Это патологическая разбалансировка биохимии, которая рано или поздно сказывается механически. Хер приспособлен работать на пять самок в день, а сердце на 50 килограмм мяса нет - в эволюции человеков никогда не было лишней мышечной массы.

(0) а че хочешь накачать?

(164) тут дело в том, что ноги обычно прокачиваются базовыми - присед и становая, а там работает 80% всех мышц, это запускает процессы роста, в том числе и рук.
Напрягая одни банки такого эффекта никогда не добиться.

(174) можно добиться. брусья плюс гантели

(151) Кстати, это интервью Власова от 2005 года несколько лет назад на силовых форумах активно обсуждалось и очень многие проф. ТА спорсмены сходятся во мнении что Власов там откровенно лжет. Например:

http://www.ironmine.org/forum/viewtopic.php?t=592&highlight=%E2%EB%E0%F1%EE%E2

(176)+ либо лжет комсомолка

(175) Брусья и гантели это в основном силовая, мясо вырастет до определенного и все. К тому же долго.

лучший способ это: "встал и побежал"

(174) Доказательств того что присед стимулирует выработку "тестостерона" на сегодняшний день нет, это всего лишь вброс одного из теоретиков.

(180) А для меня это всегда было аксиомой. Чего только не узнаешь на мисте...

(180) анаболизм стимулируется воспалительными процессами в поврежденной мышечной ткани

(176) И где там про лжет? В интервью не упомянуто, в каком упражнении, народ гадает.

(179)
Беги, Форест, беги ...

)

(183) а виноват наверняка журналист, которому главное было вес написать, а не название упражнения :)

(178) >> мясо вырастет до определенного и все

А больше этого определенного, оно надо?

(181) Не стоит мнение Макроберта принимать за аксиому.

(187)+ еще М. Гюндилл об этом писал в 90е, но у него репутация еще хуже Макроберта.

(186) каждый решает для себя. Кому-то вообще нравится висеть на турнике часами под дождем, тока причем тут билдинг? )

(187) так часто слышал/читал это утверждение, что стал просто принимать его на веру.

(190) дело даже не в теор. обоснованиях, а в эффекте. Без базовых роста не будет, это факт )

(170) Не правда. Будут.

(191) Смотря что считать ростом. Смотря о какой возрастной группе идет речь. И смотря о каких базовых речь. Если речь о любом из трех, то возможно. Но не видел людей в зале, которые избегали бы жима лежа. Тягу - да. Присед - да. Но жмут почему-то все. И набирают. Без тяги, без приседа. Не 30 кг конечно, но 10-15. А бывает наоборот. И садятся и тянут хорошо, а роста нет. Только сила прет.

(191) Как это факт? :) Большинство жимовиков вообще присед не делают, ибо нехрен тратить энергию не непрофильное упражнение и жмут при этом огромные веса!!! Такие которые "приседальщикам" недоступны.

(194) +1. Если бы не тратил энергию на присед, более чем уверен, что жал бы больше.

(170) "без "много спать" мышцы расти не будут"

От количества сна сила мало зависит, есть море примеров, очередной вброс теоретика Макроберта.

(191) Факт. А с учетом (182) уже можно утверждать, что эффект роста достигается только на "простом" железе - где есть обратное движение с весом и соотв. разрывы волокон. На тренажерах обратное движение делает станок, поэтому и эффекта практически нет.
(196) мало кто имеет врожденную способность сразу начинать глубокую фазу. Хотя знал такого - пушкой (в прямом смысле) не разбудишь

Понятно, начинаются холивары "да я 200 брал, кто ты такой"? хотя чел задал простой вопрос про две банки )

и про базу: все давно описано, и проблема с тем, как жопа отжирает с рук, и принципиальные "изолисты", только к чему это в ветке? )

(197) "на "простом" железе - где есть обратное движение с весом и соотв. разрывы волокон. На тренажерах обратное движение делает станок" - Это как. Можно подробнее?

200!

(198) двести уже взяли )))

(198) Про базу на личном опыте знаю, что лучше с ней, чем без нее. Но твое "без базовых роста не будет" тоже не панацея.

(177) Всё правильно - в ветке же пишут - это жим лежа.
В жиме лежа результаты сохраняются очень долго. Я перестал заниматься силовым троеборьем в 1990-ом году. Жим лежа больше никогда не пробовал. В 2002-ом на спор вдрызг пьяный без проблем выжал несколько раз 85.

(199) когда болят мышцы - это сигналы нервных рецепторов от разорванных волокон. В основном они рвутся не на сокращении, а в напряжении на растяжении - когда опускаешь вес после поднятия. На тренажерах обратный ход идет не с таким максимальным напряжениям - блок же возвращает своим весом ручки, ты просто его немного контролируешь. Поэтому и болят гораздо меньше после тренажеров, чем после веса (что болит из-за молочной кислоты - миф. она уходит из мышц максимум за час)

(204) Ээээ, не понял, в чем для мышц то разница, непосредственно вес на обратном ходе давит, или через систему блоков?

(204) Вот меня сомнения мучают, на счет того, что станок сам возвращает.

(205) когда опускаешь сам нивелировать скоростью сложно, поэтому прилагается дополнительное избыточное усилие статического удержания. обратный ход же на станке практически без сопротивления - лишь бы не бахнули - с привычкой вообще ловишь в самом конце.

(207) Блин, на станке вес точно так-же под собственной тяжестью падает, и его точно так-же удерживать надо. Разница только в изменении направления приложения силы. И, иногда, в жесткой траектории.

(208) разные нагрузки, разное распределение. Взять на станке бицуху, или рельефным грифом штанги разница есть. Только убиться можно где угодно, имха )

Ну так есть же такой механизм - мышечная память.
Смысл в том что например, дойдя за 5 лет до жима в 130 кг. потом можно сделать 5 лет перерыва, и после возобновления тренировок снова дойти до 130 кг но уже не за 5 лет, а всего за пол года.

Теория мышечной памяти есть, но как это работает опять же достоверно никто не знает:

http://hardgainer.ru/hard2.view5.page92.html

(209) Разные, не спорю, но отсутствие на станке осилия в обратном ходе -- бред.

(209) Ты, кстати, так и не надумал? :-)

(210) к (203)

(211) +100
Разница только в характере нагрузки.
Тренажеры позволяют более точечно её фокусировать.

(214) Ну и безопасность опять таки.

(215) Точно. Большинство тренажеров позволяют без подстраховки работать.

Зато "свободное" железо гораздо гармоничнее прокачивает.

(0) через четыре дня на пятый изолированно разные группы мышц плюс пресс, день отдыха

(217) Ага. Только мне ссыкотно лягать под свободную штангу без партнера, и работать на максимум при этом.

(0)смотря для какой цели, для наращивания мышц одна тренировка для результата в троеборье другая, для того тренер и нужен, но опять же тренера надо профа искать, а то бывают бабы в зале их самих учить надо.

(0) культуризм - фуфло. Лучше нормальным спортом займись, ну там плавание или еще что в этом роде.

P. S. ну ты нашел где спрашивать. Программисты - это, как правило, хиленькие и бледненькие люди, и не обладают развитой мускулатурой.

как меня забавляют куски сала которые  в тренажерный зал от силы пару раз ходили но такие пля теоретики просто умора :)

Фигасе NS тяж шахматист :)

(0) Начать. Это лучший способ.

(222)
на фото ты? )))
шутка

лично я больше от зала отговариваю

(225) эт мои подопечные :)

(226)
а я думал ты то что в центре )))
уже собрался телефончик ...

ничего так ты пристроился на ночные тренировки
главное что бы высыпался )

(211) наверно потому как нет статического усилия - на равновесное удержание. факт - нет сложностей с обратным ходом на трненажерах.

Лучший способ тренировок - это с пивком на лавочке. Жаль только толку от него нет :(

(229) растет круговой пресс, качается шея и почки

(228) Приведи в пример конкретное упражнение и аналогичное ему на конкретном тренажере. А то такое впечатление, что ты разные упражнения сравнивать пытаешься.

Вот, например, рычажный тренажер, имитирующий жим штанги лежа:
http://shop-tren.ru/files/imagecache/product_full/dprs_sf_flatbench.jpg
Распределение, ессно, несколько другое. Но где здесь отсутствие усилий при обратном ходе?

Вот что пишет врач, кинезотерапевт, который занимается реабилитацией, восстановлением спортсменов, больных и т.д. и т.п.

В нашем теле работа каждой клетки управляется нервной и гуморальной или эндокринной системами.

Есть 2 основных типа мышечных волокон: быстрые двигательные единицы (БДЕ), обеспечивают быстрые баллистические движения и медленные (МДЕ), обеспечивают статику тела (удержание тела, выносливость, трофику большинства органов).

Также есть 2 основных типа гипертрофии мышц.

1 типу гипертрофии подвержены в основном БДЕ в ответ на мощную силовую, скоростно-силовую (железки) или динамическую нагрузку. При этом значительно увеличивается толщина мышечного волокна (в 3-4 раза), но увеличение инервирующего нервного окончания недостоверно. В соответствии с значительным увеличением точки приложения силы увеличивается масса и прочность костей, суставов, связок и сухожилий. Что же касается энергообеспечения, то количество митохондрий (образования внутри клеток, "электростанции клеток") не увеличивается, а даже снижается на массу гипертрофированной клетки, т.е. уровень энергообразования остается практически неизменным, т.е. нет потребности в дополнительном снабжении кислородом, а значит сердечно-сосудистая система не развивается.
Резюме:
Вышеописанный тип гипертрофии:
- приводит к локальным или/и глобальным изменениям в опорно-двигательном аппарате, усиливает "мышечный корсет", прочность костей, связок, сухожилий.
- не приводит к значимым изменениям сердечно-сосудистой и нервной системам, обеспечивающим мышечную работу.

2 типу гипертрофии подвержены в первую очередь МДЕ, развивается в ответ на статические (изометрические и изотонические) нагрузки, что приводит к системным изменениям во всем организме.

Выполнение статических упражнений вначале требует максимального напряжения и мобилизует максимальное число как МДЕ так и БДЕ мышц, в этом случае мышцы быстро утомляются и напряжение падает. По мере тренировки остается некоторый резерв двигательных единиц, которые заменяют утомленные, затем запасы становятся настолько велики, что напряжение может происходить неопределенно долго. Это происходит за счет того, что в мышечных клетках в первую очередь увеличивается количество митохондрий, повышается процесс энергообразования, что требует усиления функций нервной системы и сердечно-сосудистой систем для обеспечения работающих мышц кислородом. Эта активность не прекращается после окончания работы мышц, а наоборот развертывается, т.к. во время статической нагрузки сокращенные мышцы сдавливают кровеносные сосуды и продукты обмена, образовавшиеся в мышцах при столь мощной работе попадают в кровь только после снятия напряжения, что также стимулирует нервную систему, и следовательно сердечно-сосудистую. При этом типе гипертрофии мышечные волокна не претерпевают значительного увеличения объема, а развиваются в пользу качественного изменения, т.е. в мышце увеличивается количество митохондрий, раскрывается большее число капилляров, совершенствуются процессы ее нервной регуляции.

По моему мнению и скромному опыту практика йоги вызывает в мышцах гипертрофию смешанного типа с преобладанием 2 типа. Это ведет к усилению мощности всех без исключения регуляторных систем и вместе с этим повышает трофику(питание) не только самих мышц и сухожилий, но и костей, суставов, связок, и как следствие других органов и систем организма. А это ребята и девчата энергия, а значит жизнь, а значит движение и развитие.

Так что выбирайте сами  

P.S.Что же касается эндокринной системы (гормонов), то ее нельзя рассматривать отдельно, т.к. это компонент общей регуляторной системы организма (т.е. она также принимает участие в управлении всего и вся нашего организма), и всегда работает совместно с нервной системой и ее деятельность прямо пропорциональна нагрузке. Учитывая вышеописанное, те или иные органы этой системы можно стимулировать для определенных целей через воздействие на определенные участки тела.

(232) динамика движения свободного груза такова, что требует постоянной корректировки, во время которой мы инстиктивно пытаемся удерживать снаряд (статически). В результате усилий на обратный ход требует значительно больше, чем когда траектория движения задано жестко. На примере - груз достаточно быстро отпускать по его, а не своей траектории - без опаски посадить гриф себе на шею. а можно и бросить - ступор есть.

(234) Перевожу. Упражнения со свободными весами выполнять с неправильной техникой нельзя, ибо черевато. На тренажере -- можно, ибо прощает ошибки.
Но это вовсе не значит что на тренажере нельзя выполнять упражнения с правильной техникой :-)

(234) При самом жиме это гораздо больше выражено, чем при обратном ходе. Споры вызвало твое абсолютно не соответствующее реалиям утверждение в (197).
Что, дескать, намного эффективнее растить мышцы толкая штангу.
С этой точки зрения тренажер даже эффективнее, т.к. дает более целевую нагрузку.

(236) И кроме того, можно работать "до отказа" без страховальщика, не опасаясь зашибиться.

(233) если покороче и резюмировать, то вот что получается:
- при таскании железа серьезных изменений в организме не происходит, в основном наращивается корсет из мышц и утяжеляется скелет;
- при занятии циклическими видами спорта (бег, плавание, лыжи и пр.) в организме происходят качественные изменения, сердечно-сосудистая система начинает работать оптимальнее (происходит экономизация функций, т. е. в состоянии покоя давление немного ниже, число сердечных сокращений меньше, при динамичных нагрузках разница уже кардинальная по сравнению с "обычным" человеком).

(238) Не-а. В (233) речь не о "сила" vs "выносливость", а о "динамические нагрузки" vs "статические".
Кстати, если ничего не путаю, некоторые силачи прошлого практиковали именно комплексы "статических" упражнений.

Хотя, соглашусь с тем, что выносливость в реальной жизни имеет безусловный приоритет. Запыхавшийся качок на фоне жилистых парней выглядит несколько нелепо и даже жалко.

(223) Ты не представляешь кто играет в шахматы, члены сборной грузии по футболу например :) Второе место первого чемпионата Питера по армлеслингу - это КМС-ы.
Бандюгана знакомого отмороженного напрочь как-то встретил в шахматном клубе. Попенченко был КМС по шахматам.

(236) речь шла не о нагрузке как таковой - а нагрузке при обратном ходе - когда идет движение против направления сокращения волокон и соответственно их разрыв при повышенной нагрузке. в (197) не утверждал, что нагрузки нет вообще - я говорил, что на станке траектория и техника обратного движения не дает такого максимальноого для разрыва волокон напряжения из-за вышесказанного. Там обратный ход - отдых, а не снаряде - дополнительное упражнение, при чем против сокращения волокон, что привод к микротравмам.

кстати, профи, какие бренды лучшие в питании?
конкретно левокарнитин нужен

(243) А они чем-нибудь отличаются? ИМХО, все с одних мегапроизводителей сырье берут и в разного цвета бумажки заворачивают.

(243) "Карнитон". из незаменимых еще - аргинин..
Витамины А,Е больше дневной нормы лучше не пить. Ну ты в курсе )

(239) так и я не про "сила" vs "выносливость".

(243) А мне кажется покупать всю эту каку (спортпит) при нормальном питании - деньги на ветер.

(246) А о чем? "Бег, плавание, лыжи и пр." никакого отношения к статическим нагрузкам, о которых речь в (233) не имеют.

(247) ты не понял о чем речь, а уже высказал свое авторитетное мнение
(244) вчера один "дохтур" на радио сказал, что левокарнитин при некачественном пр-ве трансизомеризуется, т.е. портится. Понимаю, что доктору соврать как плюнуть, но червь сомнения закрался )

Свои пять копеек. КМС по пауэрлифтингу 2003 года в категории до 75кг. На курочке и творожках. На максимум выходил на креатине. Три года упорных занятий (полтора качался, полтора чисто силовая). Дальше, на МС - генетика не та, либо химичиться, либо бросать. Бросил. Переполз в легкую атлетику, в модные теперь ныне турникмены. Чего и всем желаю. Качалка нахер не нужна. Объем удержать сложно, силу полегче, но куда ее столько, в повседневной жизни оно не надо.

(249) Трансизомеризуется, это как, L-карнитин в D-карнитин превращается чтоле?

(250) Сколько жмешь?

(247) Если можешь себе позволить покупать нормальное питание, то всякую каку можно и не брать.

(250) пусть хоть как-то люди к залу привыкают

(251) ага
http://medi.ru/doc/a030703.htm

(253) Жал 120 на раз

(255) так вообще отрава получается?

установлено, что D-карнитин препятствует окислению жирных кислот в митохондриях и образованию энергии, конкурентно ингибирует активное усвоение L-карнитина органами и тканями, а также вызывает нарушение биосинтеза L-карнитина в печени, что приводит к его недостаточности в организме, особенно, в скелетных и сердечной мышцах, вызывая миастению и сердечную аритмию. Следовательно, D-карнитин представляет собой не просто неэффективное или биологически инертное вещество, а скорее вредную и потенциально опасную примесь.

(255) "В настоящее время лишь 15 % синтетических препаратов, находящихся на европейских рынках, производится в виде отдельных стереоизомеров, остальные 85 % представляют собой смеси изомеров "

Хренасе, страсти какие. А я думал, что если на упаковке "L-" написано, то там только "L-" и должно быть.

(258) вот еще

Департамент пищевых продуктов и лекарственных средств (FDA) запретил в 1984 г. распространение в США D-карнитина и DL-карнитина.

В СССР, а затем и в России уже около 25 лет для медицинских целей продолжают использовать карнитин хлорид, представляющий по своей природе рацемическую смесь L- и D-стереоизомеров [6,10]. DL-Карнитин хлорид синтезирован во Всесоюзном научно-исследовательском витаминном институте еще в 1968 г., в 1981 г. была разрешена для медицинского применения лекарственная форма препарата на его основе - 20 %-ный раствор для применения внутрь, а в 1993 г. - 10 %-ный раствор для инъекций (НПО "Витамины"). С учетом выявленных побочных эффектов применения DL-карнитина в середине 90-х годов в ФГУП "ГНИЙ витаминов" (бывший НПО "Витамины") были разработаны препараты L-карнитина под торговым названием "Элькар" и 20%-ный раствор Элькара, который выпускает ООО "ПИК-ФАРМА" (Россия), присутствует на российском фармацевтическом рынке уже около 4 лет [5,8,9].
http://l-carnitin.ru/article1.html

Так вот где собака порылась, некачественный препарат может оказать противоположное действие, оказывается.
Так что ищем хороший. Кто там имеет выход на профессионалов, что они посоветуют?

(260) А зачем препараты-то, не очень понятно. Цель какая?

(261) Конкретно Л-карнитин помогает жирам проще добираться до митохондрий, что с одной стороны повышает выносливость, а с другой эффективнее сжигает жировую ткань. Эффективен только в длительных аэробных нагрузках, безвреден, привыкания не вызывает.

(249) -> (261)

Я тоже не понимаю в чем цель? Если в том чтоб напихать себя всякой дрянью и попортить здоровье, то тогда уж бери не спортпит, а метан, и по деньгам будет дешевле и водичкой начнешь заливаться.

(261) Ну как, зачем? Волшебни таблетки. Синдром халявы. Минимум затрат, максимум эффекта.

(262) Мне не хочется догадываться, но цель - просто похудеть?

(263) мнение метановых двоечников меня мало интересует.
(264) Это не халява, дружок, это работа :)
(265) бум продаж л-карнитина пришелся на массовый слив домохозяйкам как таблетки от жира, совершенно в данном случае бесполезном. А вот в спорте используют давно и успешно.
Лично мне помогало в многодневных марафонах. Так же эффективен в "сушке", да и просто работать в зале, если не успеваешь правильно питаться.

(15) Походи в бассейн и поплавай, по часика два в день...без остановки...через 6 месяцев не то что - 5 кг - весь будешь как спринтер!

(266) Насчет "двоечника" может и соглашусь, но насчет метанового, это ты напрасно. Я противник всякой химии, в том числе твоего Л-карнитина.

Ты вроде не глупый человек, а так легко стал жертвой рекламы производителей спортпита.

(268) Человек какбэ биолог по образованию, и может без рекламы разобраться, что стоит в себя пихать, что не стоит.

(0) Простите, всего не читала, тем более что мужские тренировки от женских отличаются, да и дилетант я. Но кое-что скажу. Чтобы выстроить красивое тело, нужно сочетать различные типы тренировок. Силовые. Аэробные. А раз в неделю нечто вроде пилатеса - чтобы связать всё воедино. Да ещё 1 раз бассейн. (Наверное, чтобы так тренироваться, нужно или не работать, или быть одиноким).

(266)
когда ты все успеваешь то? )
днем работа, вечером качалка , ночью ЕВА
ты хоть высыпаешься?

(266) Серж, ты все равно виляешь. Цель-то какая? В (243) ты спрашиваешь о том, какой производитель хороший. В (266) ты даешь понять, что препарат тебе знаком. Непонятно. Но если ты не успеваешь правильно питаться, а следовательно, не соблюдаешь режим, то ни о каких достижениях не может быть и речи. Поддержание себя в форме - да, но для этого не надо хавать добавки, которые, к тому же, недешевы.

(268) я тоже противник всякой химии, но витамины таки пью

Подскажите, если я неделю назад начал делать приседания со штангой, а у меня начали похрустывать колени (вроде не болят), то стоит ли продолжать?

Если нет -- то чем можно заменить?

(271) В качалку сейчас не хожу, в еве не каждый день, сплю всегда ровно 8 часов. Вроде времени хватает )

(272) Просто я иногда гоняю на веле, а моя банка закончилась еще в Крыму )

(275) А в зал таки пока не надумал?

(274)
у всех хрустят )
там вроде присед до паралели делают
те кто колени бережет
а то ниже сядешь = можно и не встать ...
прийдется штангу скидывать

(274)
заменить можно тренажером, становой
о большому счету ничем

(277) Где-то к НГ начну.

(274) В аську стучись тут долго объяснять

(274) У меня тоже хрустят, исправляется прибавлением громкости музыки ;) Ну если есть опасения можно попробовать приседать чуть выше параллели - вроде в таком случае нагрузка на колени чуть меньше.

(276) Имхо нафиг тебе оно не надо, карнитин. 8 часов сна... завидую )

(281) инета нет на работе... ну, миста не в счет
(278) до параллели и делаю

(284)
будут хрустеть пока не втянешься
возми вес по меньше , поработай на технику
скромнее надо быть и вверх не забывай смотреть )

(284) А по жизни хрустят суставы или только при приседе с нагрузкой?

мало того и меня и в течении недели когда
приседы делал колени были склонны к хрусту

бросил приседать = не хрустят

(286) Хрустят давно... но обычно при приседаниях. А тут бывает встаешь или постоял на одном месте, двигаешься и чувствуешь, что сустав хрустит. Еще большой палец в фаланге хрустит

(289) Это песок. Скоро посыпется :-)

(289) Тогда не парься, это особенности твоего организма. Следует обращать внимание на отклонения, например раньше не хрустел, а под нагрузкой хрустит. Можно попробовать вместо приседа жим ногами, если не будет хруста, то делать его.

(290) чур тебя
(291) спасибо, попробую так

о, нашел. http://www.pikfarma.ru/products/elkar_300.html
здесь как лекарственное, с соотв. контролем

(250) "Переполз в ... модные теперь ныне турникмены."

И как успехи? Я раньше, до армии еще мог многие трюки выполнять, т.к. весил тогда всего 60 кг.

Вот он истинный 1Сник в (256) ...
"КМС по пауэрлифтингу 2003 года в категории до 75кг" и "жал 120" как то не стыкуется ...
Хоть бы в инет залез и посмотрел бы требования к КМС ...
(294) успехи его видны по постам ...

В БЭ КМС должен взять 490 кг ... Т.е. при жиме в 120 на раз - 370 за счет становой и приседа ... Пусть предположим 150 присед и тогда становая должна быть 220 ...

(274) Первое время это даже естественно. Тебе щас не мышцы а суставы надо тренировать - делай поменьше вес и прибавляй плавнее. Обязательно обматывай колени эластичным бинтом. Сделал подход - разматывай. Лучше взять меньший вес но присесть плавно и глубже

(295) Мой приятель по залу сделал КМС в 75 с жимом 110 кг.

(298) Я тоже могу себе сделать в любом переходе бумажку ...

(298) Видео есть, но на его странице в контакте - оно скорее всего открыто только для друзей.

(300)+ но можно его сохранить и выложить для особо неверующих теоретиков

(296) Нда, далек ты от паэурлифтинга.

(301) Без видео не поверю ...
(302) Конечно далек ... Единоборства мое все ... Но нормативы знаю, так счас спор и мне нужно выйти на 120х10, 150х10 и 150х10 - за год ... Работаю с знакомым лифтером - за 4 месяца вышел 100х10х3 во всех трех упражнениях и вес мой был 75 кг ... И жим со становой у меня идет просто на ура, а вот присед просто звиздец, как тяжело - борьба за каждый кг ... Та что спектицизим объясним ... Я не верю, что человек жмущий на раз 110 может присесть в полную амплитуду с 160-170 кг ...

(303) Зря не веришь, у всех разная гинетика, тот человек который пожал на соревнованиях 110, присел 210 на них же (при максимальном приседе в зале 220), причем соревнования эти были ФПР, а там как известно приседать нужно НИЖЕ параллели.

(304)+ общую сумму он собрал около 550 кг.

(304) *генетика

(303) Ну, ващет у нормального человека ноги _значительно_ сильнее рук ...

(307) Ну дык ноги тушку таскают, в отличие от рук. Многие начинающие лифтеры пренебрегают приседаниями, упирая на жим. Приседания у большинства тяжелее идут поначалу.

(308) Я вот тоже пренебрегаю, хоть и понимаю, что это неправильно, но руками работать почему-то интереснее ;-)

(295) Проблема с математикой? Норматив на КМС в категории 75 кг - 530, я сделал жим/присед/тягу 120/210/220. Еще вопросы? Причем тогда, в 2003 норматив был меньше, чем сейчас.

(294) Я бы не называл это трюками ) Что-то получается, что-то нет. По крайней мере не дает жиреть от сидячей работы. Подтягиваюсь относительно много, народ даже завидует. Руки только сильно грубеют от турника.
(303) Твоя вера, бро, тут всем глубоко пох.

Посоветуйте начинающему похудальцу) Цель чисто похудеть, ну и немножко подкачаться, чтоб без особого напряга там диваны, холодильники таскать на 5 этаж, короче стать нормальным человеком.
Посоветуйте комплекс упражнения для занятий дома и что с питанием делать? Занимаюсь каждый день, ночью: в час примерно, не знаю влияет это как-то. 15-20 мин пробежка, больше получается только если отдохнуть несколько дней, ноги устают такую массу тоскать, потом немного разминаю суставы, отжимание, гантелька(не смогу описать упражнения так как не разбираюсь в терминалогии, знаю только бицепс) прес верхний нижний и пресидания, на все без пробежки где-то час. Из питания перестал есть в 3 ночи, где-то в 19-21 ужинаю и все, максимум яблоко или грушу потом могу взять. За 2-3 недели скинул 4-5кг, надо 30-35, что посоветуете?)

+(312)Работаю программистом, т.е. 9 часов на стуле на работе и дома еще несколько и можно ли будет худеть не уменьшая время сидения? Если нет то сколько будет достаточно не сидеть?

(308) Многие начинающие идиоты пренебрегают приседаниями. Поэтому у многих начинающих идиотов приседания поначалу идут тяжелее. Начинающему идиоту невдомек, что в приседе и тяге работают мышцы всего тела, а не как в жиме, только верхняя часть, поэтому говорят - хочешь накачать бицепс - приседай. Но начинающему идиоту важнее перед девками, да перед пацанами на спор хвастануть. Поэтому у начинающих идиотов при весе в 75 смехотворный присед в 100кг.

(308) Присед с весом у меня идет очень тяжело - грешу на слабую спину. Так как в станке 200 кг не проблема чисто на ноги.
(311) Твои слова, бро, мне глубоко пох. Будет видео - скажу молодец, а так мы все КМС ...
(312) Считать калории. 1800 калорий твое все ...

(314) Дебил ...

(315) Видео у девочек прости, извращенец.

(317) читай до усрачки (316)

(315)А это на всех стадиях 1800? Или по мере уменьшения веса и калории надо уменьшать?

(319) На всех стадиях. Можно комбинировать:
1200 1800 1800 2400 1800 1800 1800 - это было бы правильнее.
При этом важно считать БЖУ. И постараться выйти на 1,5 грамма белка на кг веса. Соотношение жиров и углеводов тоже подогнать под нормы.

(312) Для дома нет ничего лучше - шведская стенка с турником и брусьями. Форму и тонус точно можно держать, а силы захочешь, можешь позже на себя вешать пояс с блинами или рюкзак с песком

Если при этом это будет дробное питание (6-8 раз в день) вообще золото для похудения.

(312) Чтобы таскать диваны и холодильники, очевидно, надо таскать диваны и холодильники, так как работа грузчика с "подкачаться" не имеет ничего общего. )

Чтобы похудеть надо (далее будет эпохальный и банальный спич):
1. Меньше кушать
2. Больше двигаться
И все.

На тетках работало вот такое:
1. Начинаем записывать детально что кушаем. Не надо считать калории это все ересь. Одновременно с этим записываем сколько времени двигались и как. Например пешком - столько-то, бегом столько-то, танцевал в клубе столько-то, трахал соседку столько-то (то есть фиксируем активные фазы)
2. Через две недели подводим итог, принимаем решение уменьшить количество пожираемого, увеличить количество движений, продолжаем все считать и записывать.
3. Через две недели сравниваем было/стало, ужасаемся, что нихрена не изменилось, ужесточаем контроль над собой.
4. И так каждые две недели, уменьшаем еду, увеличиваем двигательную активность.
Через полгода те, кто хотел, приводили себя в порядок, без идиотических диет и таблеток. А кто не хотел, тот бросал записывать через два месяца, потому что было стыдно на эти записи смотреть.

(312) Абсолютная и непререкаемая истина!

(319)Интересно а как вы считаете колории? Если мама наготовила на семью, то на вскидку или отдельно готовить себе?
(321)У меня такого дома нет и не будет. До турника мне еще тренироваться и тренироваться)
(322)Я 1-2 раза в день ем) 6 Никак не получиться)

(311) Я раньше делал выход из силы на 2 руки, на одной руке мог 1 раз с рывка подтянуться до подбородка, ну медведя там заломать, перелет ткачева, солнышком мог покрутиться без лямок (один раз кисти резко ослабли и я улетел метров на 20 :) Сейчас вешу на 25 кг больше, подъем с переворотом еле-еле, выход из силы на одну руку тоже кое-как :) Но если попрактиковаться то думаю многое наверное можно восстановить. На руках помню малози жуткие были :)

А что сейчас делают современные турникмены? :)

(325) малози = мазоли

(324) Когда перед соревнованиями входил в свою категорию - за 3 месяца - готовил сам, есть ехел таблица по БЖУ и калоражу. Блюдо считал в ней же.
Мне попадалась диета под названием "3 кулака" - интересное решение ограничения калоража, но она не панацея.

http://olegtern.livejournal.com/78135.html вот она.

(325) Наверное как и раньше - я начал с того, что мне когда-то отец показывал - выход силой и подъем переворотом, склепка, солнышко (без лямок я стремаюсь пока что), капитанский подъем, чего-то еще. Есть такой Михаил Баратов, у него вагон элементов, на ютубе можно найти.

(324) А зря - он много место не занимает, делаешь шведскую стенку в распор пол - потолок у стены, места не съедает и когда надо сьемные турник и брусья вешаешь - потом убираешь.
Заниматься можно с самого начального уровня - это же не штанга. У меня дочка просто любит торчать на нем, прикольно ей там время проводить, лазить, так вот она (3 класс) вообще не умела подтягиваться. А это как то говорит "Папа смотри я как ты делаю" взяла и подтянулась один раз - я был очень удивлен.

(323)На счет таскать, речь не идет каждый день таскать, но допустим при переезде иметь силы двоем с кем-то дотащить холодильник, диван, шкаф.
Вот с больше двигаться проблема) Точнее если б я был не программистом, а хотя бы дворником, то и вопрос о похудении не встал)
Ну в любом случае попробовать стоит, хотя бы так для статистики, диету тоже не особо хочу, но если других вариантов не будет, то придется ибо быть овощем в 35 не хочется тоже.

(330)У меня в детсвте что-то типа этого было. Я б себе целую комнату выделил под тренажеры, если б квартира моя была)

С едой немного понял: попробую, понаблюдаю. А вот что можете по упражнениям подсказать? К примеру, не знаю как качать верхнюю часть ноги(хз как терминалогия - ляшка)?

(329) Да, я уже посмотрел, мне вот эти ребята очень нравятся http://www.dvbs.eu.org/Barmasters/

+(333)И вообще где ее мышцы преминяются? Например когда бегу, болеть начинает только икра.

+(335)И еще чем живот сбрасывается?

(336) меньше кушать больше двигаться, больше ничем.
Ну хирургически можно отрезать )

(336)Не хирургически не надо, я верю что можно и так.
Хмм, больше двигаться, в строители что ли идти?)))

(333) Приседаниями, как еще. Тебе, если избыток веса большой начинать вообще без отягощения можно.

(338) Забыть про лифты, забыть про поездки на транспорте на пару остановок, утром можно бегать, даже неспешный бег лучше лежания в кроватке, отжиматься, приседать, как же выше сказали, танцевать - в танцевальных классах пацана даже жуткого примут с радостью.

(332) Купи вот такую скамейку http://www.sportmaster.ru/catalog/177/26684/ и разборные гантели. Практически все мышцы сможешь прорабатывать.

(340)Про лифты я забыл как в универ пошел, тогда то и начал толстеть) Пару остановок туда сюда впринципе не проблема, но вот вставать с утра ппц как тяжко и так сплю по 3-4 часа, раньше 3 не могу уснуть. Кстати, а есть разница когда бегать вечером или утром?
(341)Гантеля разборная есть, ей пока и качаюсь. Со
скамейкой проблем не будет, надо покумекать.

(342) >> сплю по 3-4 часа

Всех денег не заработаешь. А ММОРПГ вообще необходимо юридически приравнять к тяжелым наркотикам.

(343)Не я не из-за этого, мне просто нравиться очень программировать, за деньги я только на работе, с игровым задротством я завязал, остались только танчики и то 30-60 мин и не каждый день и зачастую только на обеде. Просто я сова, мне бы лучше утром и днем спать, а ночью у меня идеи рождаются и спать вообще не хочется еле перестроился с 4 ночи на 3 и то потому что на работе перенесли на час раньше начало.

(342) >> Кстати, а есть разница когда бегать вечером или утром?

Желательно не раньше, чем через пару часов после пробуждения, и не позже, чем за пару часов до засыпания. А в остальном пофигу, как удобнее.

(341) + и EZ http://www.atlet-m.ru/base_images/catalog/498_big.jpg

(346)А это что? Штанга?

(344) Настоящие совы -- явление крайне редкое, навроде левшей. Человек -- сугубо дневное животное. В большинстве случаев "совизм" -- банальное рас***дяйство по отношению к режиму дня.
Ну и реши для себя наконец, что тебе важнее, здоровье, или интерес к программированию.

(346) Это опосля, ему пока, судя по всему, пары гантелек за глаза хватит ;-)

(347) ага гриф кривой - удобен для французского жима, бицепс, дельта - суставы не выкручиваются

(348) Попробуй хотябы пару недель заставить себя вставать в 5 и ложиться не позже 23 (лучше пораньше, конечно). Потом оцени изменения в самочусвтвии и работоспособности.

(348) +100500
Можно совмещать сидячий образ жизни и здоровый образ жизни, но самодисциплина должна быть ого-го какая. Это пока тебе 20-25, все кажется фигней, а к тридцати многие уже жалуются на боли в спине, а в 35 им уже ставят диагноз, а в 40 это уже и не вылечить.

(349) ага -  гриф с блинами еще дотащить до квартиры нужно ))

(344) А чем занимаешься, что пишешь, на чем? В чем интерес такой лютый?

(348)Ну я то решил, поэтому и стал заниматься и так от своих 16 часов программинга 3 откусил) Понятно что можно 8, а в крайнем слачае и грузчиком пойти, но вот надо будет определить до какой степени придется уменьшать время сидения.
(351)Так резко наврядли получится, буду пробовать постепенно но с шагом в час.
(352)Ну вот я и задумался сейчас, пока еще можно стать нормальным.

Я уже думал к стулу велосипед прикрутить, типа програмишь и за одно велик крутишь, все равно ноги без дела висят)

(355) >> Так резко наврядли получится

Получится. Начни с выходных.

(354)На 1с) Ну там много что можно писать, обработочки, Злобчинский подкинул задачку(типа ВМС система) сижу голову ломаю) Да вообще я бы все переписал, только знаний пока не хватает)

(356)Эмм, а перепихон?

(312) сам скинул 20, посоветую не пить никаких жидкостей, кроме воды, соблюсти пост (независимо от веры (следующий с 28 ноября)).
(336) живот сбрасывается хорошей программой на пресс 5-6 дней в неделю по 20 мин в течении пары месяцев + пробежками + поднятием ног в висе (на нижнюю часть пресса). На пресс занимался(юсь) по вот этой программе http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2212975 . Первые пару месяцев надевал 2 очень тёплых старых свитера и занимался.

Ладно не буду вас больше мурыжить, кое-что я понял, буду пробовать, если не будет получаться через месяцок еще потревожу)

+(359) да, еще забыл скакалку - тысячи полторы, две. Можно перемежать скакалку, бег.

(359) Это плохие вещи - два свитера. Перегрев организма это очень и очень вредно. У нас в зале есть деятели, которые себя пленкой обматывают и бегают. Эффект от этого чисто визуальный, реально жировые клетки никуда не деваются. Ты просто обезвоживаешь и перегреваешь организм. У кого есть предрасположенность к проблемам с почками - получат по полной программе от таких издевательств.

(359)Никаких жидкостей всмысле спиртного или вообще, спиртное только по праздникам и то немного, в универе нагулялся? Я например компот пью и молоко в сумме литра 1,5 + литр воды, от чего отказаться или это нормально?
(361)А че такая дорогая?

(362) сейчас я занимаюсь без свитера, т.к. уже скинул вес - и даже не потею за время одного занятия. Если сейчас надену пару свитеров - эффект будет другим. Жир начинает сжигаться не помню при скольки - вобщем при повышенной температуре тела. Поэтому чтобы был эффект - нужно эту температуру поддерживать. Иначе результат думаю не скоро придет. Сужу по себе. А попотеть 20 минут - это ерунда, не стоит даже на это обращать внимания и приводить какие-то туго натянутые доводы. И не говори про проблемы со здоровьем ожиревшему телу, проблемы со здоровьем как раз в таком теле и начинаются.

+(364) поэтому нужно приводить его в порядок

(328) Интересно, сделал закладочку.

да и скакалка со свитерами тоже

(362) Да ладно, скажи еще от бани, сауны сплошной вред.

Блин витеров нет,я в футболках или рубашках круглый год) В общем надо будет отовариваться)

(359) Фигня какая-то. Живот отдельно не сбрасывается.

Ого, а тема то живет.
По себе могу сказать ...
Возобновил тренировки 14.09.11 с начала сентября ограничил себя в еде. Энергии хватает на весь день, по причине "сидячего" образа жизни весил 105 кг. Вчера взвешивался 94.65. Меня конечно пугает такая резкая потеря веса, постепенно буду наращивать суточное потребление калорий, но пока я доволен.
На пресс делаю суперсет 2х недельный, потом смена.

(363) компот я бы исключил. За молоко не знаю, сам не пью его уже несколько лет. Вроде бы даже есть научно обоснованные доказательства вредности (или бесполезности, не помню) молока для взрослого организма. Кисломолочку, думаю можно оставить - в меру.

(371)"На пресс делаю суперсет 2х недельный" - это что такое?

(364) "и даже не потею за время одного занятия" а занимаешься ли ты вообще? как это не потею?

(374) ну может и потею, но оч. мало. А если в квартире прохладно, то даже если где-то вспотел, то под конец тренировки этого даже не заметно. Вобщем, это не идет даже ни в какое сравнение с занятиями в свитерах.

(372)У большенства людей перестает какая то фигня вырабатываться и молоко перестает усваиваться, к старости опять начинает, но у некоторых вырабатывается всегда - типа меня, понаблюдаю как будет процесс происходить и может откажусь.
Кисломолочку не употребляю, так что от этого можно отказаться.

(373) суперсет - связка двух упражнений, нонстоп.
К примеру я делаю сгибание туловища к колену крест накрест, а следом подъем коленей к груди.
А двухнедельный, пресс очень капризен, быстро привыкает к нагрузке. Потому нужно постоянно менять упражнения.

+(359) да ссылку, наверное, не ту дал - там разрешение маленькое. Вот эта похожа - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1199412

(368) Я считаю что и в бане пользы нет, кроме как помыться. А сауна так это вообще зло. Врачи, кстати тоже самое говорят.

(372) Обалдеть! Эволюция дала возможность взрослому человеку пить, есть целые народы которые пьют практически только молоко, а это вдруг стало вредным...

(376) кароч, тебе остается только вода) (остальное по праздникам)

(372) Была ветка про людей которые вдруг прекратили есть мясо, и там приводился пример молока...
Иногда причина и следствие меняются местами :)

(380) не нутычё, есть же научные доказательства

(380) >> есть целые народы которые пьют практически только молоко

В основном таки кисломолочку. А это две большие разницы.

(384) Нет, в кислом виде хранят излишки, и во всю пьют свежее.

(383) Британские ученые? Или Армянское радио?

(376) лактоза не усваивается.
2% людей способны во взрослом возрасте усваивать ее.
Но никто не запрещает пить кефир и прочую молочку ... там много белка. А белок архиважен при строительстве мускулатуры. Равно как и колаген.
Лично я делаю в трен. дни в блендере 250гр обезжиренного творога + йогурт 75гр и ст. ложку меда. В обед 50гр гречки.

(387) Я пью молоко всю жизнь, пол-литра в день точно. Живой пока. Есть люди у которых молоко усваивается, а есть у кого нет, вот и все.

(387) Можешь привести ссылку на этот бред? Или ты просто попутался? Наоборот, у 2% не усваивается, у остальных всё нормально.

(389) У разных народов по разному.

(380) относительно целых народов ... речь наверно про ареал обитания и их жизненный уклад ... не нужно складывать яблоки с апельсинами. Для каждого народа свои условия. Свой ритм жизни. Свой рацион.
Человек такая сволочь, ко всему привыкает.
Кстати ... что скажете про % усвоения орехов организмом? =)

Пищевая и биологическая ценность молока заключается в том, что:

Его компоненты хорошо сбалансированы.

Они легко усваиваются.

Компоненты молока используются в основном для синтетических и "строительных" (пластических) целей.

Молоко полезно поскольку его аминокислоты настолько хорошо сбалансированы, что его белки усваиваются на 98%. По этому показателю они уступают (и только на 2%) белкам яйца, аминокислотный баланс которого принят Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ) за эталон (100%). Кроме того, некоторые необходимые организму вещества встречаются только в молоке. Назовем лишь дефицитную арахидоновую кислоту и биологически активный белково-лецитиновый комплекс. Оба эти компонента препятствуют развитию атеросклеротических процессов в организме.

(391) Напиши в ВОЗ, а то они не в курсе про вред молока :)

(389) Ты немного не прав, гугль третья ссылка

Согласно опубликованному в 2006 году исследованию профессора Мелвина Хеймана из Университета Калифорнии (ссылка ниже), приблизительно 70% взрослого населения Земли испытывает лактазную недостаточность. Среди восточных славян лактозу не переносит 15% населения, на юге Франции эта цифра составляет уже 65%, а в Китае — около 95%.

http://aappolicy.aappublications.org/cgi/content/full/pediatrics;118/3/1279

Все мы хорошо знаем что молоко полезно, но многие ли знают, что еще задолго до нашей эры Гиппократу были известны способы лечения болезней различными видами молока. Позднее, в средние века, врачи для сохранения здоровья и продления долголетия рекомендовали кумыс. Мода на него распространилась из Средней Азии, из Закавказья к нам "пришел" кефир. С молоком связано и открытие витаминов...

Молоко полезно тем, что по химической и биологической ценности оно превосходит все другие продукты, встречающиеся в природе. В нем содержится - более 100 (!) различных веществ, в том числе более 20 аминокислот, 40 жирных кислот, 25 минералов, 20 витаминов, десятки ферментов, несколько видов молочного сахара и т.д. Специалисты по питанию считают, что молочные продукты должны давать 1/3 калорийности суточного рациона.

(389) согласен, немного попутал.
Но тем не менее ...
Вот таблица.
wiki:Непереносимость_лактозы

(389)Не ну это не бред. Зачем так сурово? Реально большинство перестают пить молоко. Я например кроме своего отца и себя и не знаю кто его еще пьет взрослым.

(394) Я понял. Ты суперкитаец. Только среди суперкитайцев переносят молоко только 2%

(397) Ну никак не большиснтво. Может половина. И то врятли, а в деревнях как пили так и пьют.

(398) Наоборот, я супернекитаец )

(376) индейцы вообще не усваивают молоко
wiki:Непереносимость_лактозы

(401) Ну и при чем тут вред молока? Вообще мы в России, и коренное население тут не Китайцы, и не Индейцы, и даже если у человека непереносимость молока - оно не вредно, а просто будет вызывать расстройство желудка, и человек соответственно не будет его пить.

(400) И таких в России большинство, а о вреде молока для здорового человека - вменяемый даже не заикнется, ибо понятно что это полный бред.

По-поводу сжигания жира.
Вроде как эффективное сжигание жира во время тренировки начинается только при поддержании интенсивности тренировки выше определенного предела (частота пульса) на протяжении более 20 мин (после того, как исчерпаются более "легкие" энергетические запасы организма). Напрямую с температурой тела и потоотделением это никак не связано.
Так что "форсировать" теплой одеждой, тем более начинающему, скорее вредно. Только загонишь себя быстрее (сократишь время тренировки). Это если уже выносливый лось хочет еще подсушиться, тогда может и имеет смысл.

Хотя, наверное, теплая одежда помогает поддерживать частоту пульса при низких нагрузках. При кардиотренировках такой проблемы обычно нет, особенно у начинающих. Но ценой нарушения терморегуляции, что здоровью отнюдь не на пользу.

(404) согласен.
Мне тренер говорил - "Надо меньше жрать".
Ох как он был прав. Прошло всего 20 дней и ушло 10кг ... конечно кто то скажет что вредно так резко худеть ... но мне нравится =)

(406)так ты не толстый, вроде или на фотке живота не видно просто?)

(407) да, не видно ... 105 кг при росте 190 ... хотя ранее при всех прочих мой вес был 85кг и делал норматив кмс по силовому троеборью.

(404) точнее когда заканчиваются те 100-200 глюкозы в печени и мышцах

(407) сейчас как раз на отметке 85кг буду тормозить потерю веса и в итоге компенсирую мышечной массой.

Еще слышал мнение, что хоть силовые тренировки сами по себе не являются эффективным способом сбросить вес, но способствуют, т.к. ускоряют метаболизм в целом. И они в любом случае нужны при сбросе веса, чтобы сохранить мышцы, которые тоже охотно "сжигаются" организмом наравне с жиром.

(411) тогда стоит добавить - а восстанавливаются в моменты отдыха. Я про мышцы.

(404) ты какой-то мнительный. ну что может с человеком случиться за 20 минут попотеть? одна сплошная польза! "загонишь" ме-ме-ме... капец, слушать тебя не возможно. Нормальная тренировка в зале час-два под нагрузками - сплошное потение. А тут - так, всего лишь из рубрики фитнесс...
+(406) да кстати, жрать тоже надо меньше. Желательно не есть хотя бы после 7. Чтобы вновь вспомнить свою достаточную норму по поеданию, рекомендую не есть мяса пару недель и добавить в рацион ягоды и фрукты (бананы, апельсины и проч). В качестве заменителя мяса подойдет соя.

молоко пить вредно
а спортивное питание из чего состоит ?
не из молочного порошка?

(414) обычно они содержат "минимальное количество лактозы"

(414) смотря какая марка.
Кстати в курсе как сухое молоко делается?

(416) видимо сушится)

(417) Вассерман нервно курит в сторонке =)

(416)

робот - манипулятор отделят лактозу от сего прочего и выкидывают
потом смешьвают в большом чане с остальной хренью

Хотя, вот очень адекватную статейку по поводу сброса веса от силовика нашел:
http://rusbody.com/forum/bodybuilding7/tema2268/index.wbp
Аргументированно рекомендует делать упор именно на силовые упражнения для эффективного сброса веса.

(418) Вассерман курит? О, Боги! 00

(421)
он с груди 200 жмет

(421) а ты думаешь он в карманах только авоськи прячет? =)
(422) Кто Вассерман?

(420) интересный сайт. Спс за линк.

Кто-то там пишет:
Без всякой метаны или протейны можно накачивать мышцы?

Нельзя. Только пивом качают настоящие мыщцы!

Из комментов линка (420).

"Качая мускулы железом"
голоса в конце фильма после того как Арнольду дали мистера олимпия :

- все молоко больше не пьем, пьем пиво как настоящие мужики

На самом деле действительно интересный вопрос, об аэробных нагрузках. Насколько они нужны? В каких случаях их следует добавлять к общей программе? В каком процентном соотношении?

(426) Среди силовиков некоторые используют их, например Андрей Маланичев, Константин Константинов но большинство все-таки их игнорируют.

(427) А если иметь ввиду единоборца?

(426) Во, чего нашел:
http://hnb.com.ua/articles/s-sport-bodibilding_i_aerobika-215

Типа для бодибилдера аэробика нужна, чтобы сердце и дыхалка не тормозили увеличение весов.

А вот из комментариев к предыдущей ссылке:
"Аргументом против аэробики служит опасность потери мышечной массы, особенно если вы питаетесь по низкоуглеводной или низкокалорийной диете любого типа. Дело в том, что продолжительная аэробная сессия повышает уровень кортизола - гормона надпочечников, запускающего катаболические реакции в мышцах.

Многие бодибилдеры справляются с этой проблемой одним из трех способов. Они либо полностью избегают аэробной нагрузки, что срабатывает в том случае, когда уровень метаболизма высок от природы; либо разбивают свою 1-2-часовую аэробику на две сессии покороче, по 30-45 минут (исследования показывают, что такой протокол действительно высвобождает во время второй тренировки жиромобилизующий гормон роста); либо устраивают себе непродолжительные, но интенсивные аэробные тренировки, чередуя в течение получаса трехминутные циклы высоко- и низкоинтенсивной работы.

Нутрициональная стратегия при занятиях аэробикой. Поскольку хранимые в мышцах аминокислоты с разветвленными цепочками (ВСАА) сжигаются во время физических упражнений, то, принимая ВСАА перед тренировкой, вы можете подавить катаболический отклик мышц на аэробику без сопутствующего высвобождения инсулина. ВСАА включают лейцин, изолейцин и валин. Принимайте около трех граммов ВСАА не менее чем за час до тренировки.Чтобы аэробные тренировки стали эффективным инструментом борьбы с жиром, перед занятиями вы не должны потреблять никаких углеводов. Причина в следующем: они стимулируют высвобождение инсулина, который в свою очередь способен подавить процессы сжигания жира во время тренировок. Многие бодибилдеры предпочитают заниматься аэробикой утром, еще до завтрака. В это время запасы гликогена истощены, и организм в поисках энергии вынужден обращаться к жирам. Таким образом вы сможете сжечь больше жира (1). Если же вы предпочитаете другое время, то не ешьте углеводов в течение трех часов до аэробики. Кроме того, никогда не предваряйте аэробикой тренировку с отягощениями, поскольку первая истощит запасы гликогена и вы сожжете гораздо меньше жира, чем если бы поступили наоборот - завершили отягощения аэробикой."

(366) Там весь ЖЖ у товарища интересен. Есть еще сообщество http://ru-healthlife.livejournal.com/ по тегам можно найти практически все связанное с похудением и ЗОЖ.

(431) Альтернативой занатиям аэробикой утром являются занятия ею сразу после силовой тренировки. Силовая тоже выжирает весь запас гликогена, и организм вынужден сразу жрать жиры. Тяжко, конечно, но эффективно.

(0) Женский пол и лопата с топором.

Вспоминаю "Укрощение строптивой".

(434) Ты начало этого фильма вспомни ;-)

(312) если за такой срок уже скинул 5 кг, то советовать тебе можно только одно - продолжай )
технология простая - меньше жрать, больше двигаться. Одно без другого не работает.

(436) Технология то простая. Соблюдать её сложно :-)

(312) Для похудения гантельки с отжиманиями мало помогают. Чтобы понять что сильно помогает похудеть можно использовать простой принцип: Чем больше дышишь, тем больше сжигаешь жир. Поэтому лучше всего бегать подольше. Если ноги не держат вес, тогда кататься на роликах. Я могу кататься по 3-4 часа без остановки (или с небольшими остановками на купить чай и выпить его), и за 4-5 таких катаний можно себя в зеркале не узнать, по своему опыту говорю.

(438) Странное дело. Одни ратуют за аэробику, вторые наоборот. Где правда?

(439) Правда как всегда - посередине. Непосредственно во время тренировок эффективно сжигают жир только длительные аэробные тренировки. Но есть опасность сжигания и мышц при этом, поэтому силовая тоже нужна. Силовые тренировки тоже способствуют похудению ессно, но не напрямую и более медленно.
Ты про силовую подготовку единоборцев спрашивал - там подход совсем другой, так как на выносливость большой упор. Кач там применяется только в рамках повышения ОФП. А дальше - специальная подготовка с упором на силовую выносливость и силу удара. Восточные школы делают упор на статические нагрузки и развитие "внутренней силы" (увеличение силы путем повышения эффективности мышц, а не их роста), но это более трудный и долгий путь.

(439) за аэробику те кому надо похудеть, против нее те кому надо набрать массу. В этом правда.

много читать, кто какие протеиновые коктейли употребляет?
я про те, которые после тренировки, типа чтобы и замена ужину была

Вспомнилась серия South Park "Набор веса 4000", когда Картман начал жрать качковое питание, насмотревшись рекламы :)

(442) Я коктейль так делаю: творог+бананы+сахар+молоко+креатин в блендер, и готово. Можно соли, яиц туда же вбить или варенья какого-нибудь вкусного для вкуса.

(442) Еще можно детского питания типа молочной смеси разбодяжить молоком или водой, добавить сахара, варенья или мёда, смотря какой вкус у смеси.

(444) я просто профан в этом полный,  не хотелось бы, чтобы в магазе впарили хню какую нить ))
а креатина достаточно? в качестве белка творог?

+446 какое количество креатина на объем смеси надо?

Что-то много умных копипастов навставляли ;)
Хотя никто всерьез бодибилдингом не занимается ;)

(438)
много набегаешь = начнешь реже дышать и потолстеешь ? )
бегун в состоянии покоя дышит реже, чем не бегун.
поэтому в среденем за день вдохов станет даже меньше.
дыхание становится "поверхностным" и редким

пульс становится медленным = спортивная брадикордия?

это касается бегунов на длинные

мне на одной из прошлых работ меряли давление
и пульс считали :
давление нормальное для моего веса 120 80
а вот пульс редкий чуть больше 60 в спокойном состоянии, советовали к врачу пойти
но я то знаю причину явления ...

(452) Бегун?

(453)
я не фанат ... я физкультурник )))
не больше 3-4 км с утра до первого ну его нах ...
как устаю слегка так домой
и так уже лет шесть семь
начинал с маршбросков вперемешку ходьба бег
сначала больше ходил
теперь больше бегу

время нахождения в парке около часа (чуть меньше)
сколько я чисто бегу? да хз ...
я не спортсмен, я кайф ловлю

(452) Они бы еще с утра пульс посчитали ;)
Когда ударов 10-12 в минуту с просонья ;)

если кому интересно ...
175 на 100-105 ... примерно
25-30 лишних вроде , а бегать не мешают

вот как то так
а началось с паурлифтинга

(456)
у тех кто не бегает днем 70-80 и больше
можешь у себя посчитать
если не физкультурник
меньше 70 не будет

у моей первой жены пульс был около 85 в спокойном состоянии днем ...
а так у кого как конечно

вообще организм кране неохотно отдает свои запасы
что бы заставить его потратиться , нужно бегать около полу часа в день и жрать в меру
больше получаса не нужно ...
человеку будет тяжело с такой нагрузкой , это уже спортивные нагрузки
а пол часа реально вполне

причем пить можно и во время бега и после
а вот покушать лучше воздержаться ... в течении часа после бега
организм будет добирать энергию из жира все это время

ну естественно нельзя сахар ни в каком виде

похудеть просто ... я сам много раз делал это
))))

(463) )))))))) "...я знаю, что такое бросать курить... я бросал много раз..." ? )))))))

(458) Я уже давным-давно не занимаюсь никаким спортом, как было 60 в минуту до занятий, так-же 60 и сейчас, точь-в-точь как у матери, у которой всю жизнь было 60, и на пенсии 60, и спортом она никогда не занималась.

(464)
ага у черчиля вроде как срисовано

да реально 20 кг за 8 месяцев
вопрос как потом удержать когда жрать охота )))

(465)
видимо кмс это пожизнено ? )
я вот тоже 60 имею когда не бегаю и когда бегаю
а раньше до 85 было

(446) да, вместо белка творок. Можно протеин купить в банке если творога много не можешь съесть или просто надоел. Еще можно курицу вареную вместо творога в блендер совать.
(447) Креатина чайную ложку в день ем, это скорее всего с избытком, так как он безвредный и цена приемлемая. Пол чайной ложки должно быть достаточно.

(462) "нельзя" только резко менять привычки и зависимости, это плохо заканчивается. А уж тем более сахар.
Сахар можно, просто надо перестать жрать его лопатами, потом заменять больше фруктами, потом медленными углеводами.

если сразу сахар перестать, крыша съедет

(469)
не съедет ) я с 22 лет почти не употребляю сахара и жив
поешь каши любой, после пробежки она преработается в топливо для мозга, те самые сахара без которому мозгу никак

наверное углеводы точнее будет?

какая разница как есть угливоды, в виде сахара или в виде каши?

(472)
есть разница

(473) ну да, из каши медленнее, из мёда или сахара быстрее. а еще?

скажем так ... одна пачка печения в неделю и про похудение на этой неделе можно забыть ...
ну это так = личная практика

(474)
я не знаю чего там быстрее ...
это к теоретикам
но после белого сахара хочется жрать и зубы могут болеть
все других притензий к нему нет

(476) Фанатеть тоже не стоит. "Всегда" и "никогда" не самые дельные слова по жизни.

(476) Хочется жрать - хорошо, значит худеешь. В сахаре есть энергия но нет строительных материалов для сала. Поэтому наевшись сахара чего-то организму еще хочется, например сала )))

Вообще эта ветка изначально про то как лучше набрать массу, а не как лучше похудеть.

(479) Очевидно, для мисты более частой является вторая проблема )))))

(480) сколько я лично знаю компьютерщиков (человек 5-6) - все дрищи

(478)
скорее всего он быстро всасывается в кровь
повышает уровень сахара в крови
потом так же быстро фильтруется
уровень сахара падает и хочется кушать ...
с похудением не связано, а вот запасы энергии ты пополнишь быстро
поэтому не худеешь
а вообще я хз почему я не худею когда сладкое ем
у других людей может быть и по другому ...

кстати у меня нет проблем с весом ... я прекрасно себя чуствую
а бегаю не для веса а для здоровья

(477)
а кто фанатеет то? ))) я вон вчера пол кило печения в одно горло с кефиром ...
это можно один раз в месяц например такое устроить
ничего страшного
я не ложу сахар ни в напитки не в еду
торты могу есть

Хочешь похудеть - бегай, меньше жри,
Хочешь набрать - качайся, больше и как можно чаще жри.

Единственная преграда это лень, о чем все всегда говорят, но продолжают лениться и придумывать какую фигню чтобы её оправдать

(483)
пурга ... я вон бегаю и не худею
могу даже набирать

(482) Жратва сахара помогает превращать в жир ту еду которую съел вместе с сахаром. Так что ты не худеешь потому что что-то еще ешь совместно с сахаром.

(481) "Тёлочки, крутые тачки, бабло, WoW"

найди лишнее слова, из три

(0) автор нашел где спрашивать))) тут одни дрочеры сидят, которые штангу в руках не держали

(484) как часто бегаешь?

(487) ну хз, по себе не судят

(485)
мне пох ... как я понимаю я сказал )))
ты можешь думать как хочешь
это уже твой жизненный опыт

(486) Че к чему? У тебя вообще ни одного слова не написано.

(481) Слабо вериться, взять хотя бы эту ветку ))))

(488)
3-4 в неделю

что бы похудет нужно думать что ты в рот суешь и сколько
бег тут не при чем

(493) ну не скажи, бег очень сильно разгоняет метаболизм, а метаболизм в свою очередь быстрее перегоняет жир в энергию

(487)
ну я например держал )))
даже травму легкую имею мышц спины
штангу скидывал
одного раза хватило )))

(490) по моему опыту: если есть меньше каллорий чем тратишь, то полюбому худеешь. Можно хоть что есть, хоть печенье, только не пачку, а чуть-чуть.

(494)
думай как хочешь )

(497) Видимо ты просто не бегаешь

(498)
видимо не бегаю )))

(496) Вчера объяснили, что это может происходить за счет мышц...

(498)
у меня нет цели скинуть вес

(498)
я ем столько сколько хочу
поэтому не худею

(498)
а разгоняюсь на 20 км\час в течении 2 км за счет того что
хоть вес и большой
ну так и бегаю я лет 6-7 с перерывами

(503) до 100км/ч за 10км разгоняешься?

(503) 20 км/ч ? )))) Физкультурник ))) Я себя на 13-ти то чувствую не комфортно )))

(504)
отдохни )))
ну вас флудеры
пора поработать

(505)
а что такого ? марафонцы эту скрость 50 км держат

все не осилил :)

в мышцах присутствуют 2 типа клеток (они по цвету отличаются), одни отвечают за скорость другие за выносливость и силу, пропорции этих клеток индивидуальны и постоянны (у кого 40/60 то хоть обкачайся, так и будет 40/60), уже давольно давно есть анализы для определения их соотношения, и этот подход давно используется в спорте для определения стаер/марафонец даже у детей.

и методика кача должна исходить из этой пропорции

а я всего минут 10

ну 20

(508) За скорость и силу одни отвечают, за выносливость другие.

(507) Я и говорю ))) Физкультурник )))

(508) А любителю как определить? Кусочек отрезать и на свет посмотреть?

(512)
ничего сверхестественного
побегай лет 5 и ты сможешь
мне еще в моем городе знакомые говорили что я по роще бегу
со скоростью велосипедиста и долго
когда это постепенно это физкультура
+ я бегу до первого дисконфорта
поэтому я не спортсмен
у меня нет цели поставить рекорд

(513) любителю требуется гимнастика и универсальные упражнения...

качалка - это уже не любительство

(515) "качалка - это уже не любительство"

Да ладно, зайди в любой обычный зал, там из 100 посещающих максимум человека 2-3 спортсмена.

(516) Имелся в виду кач с препаратами, спец-диетами и т.п. В спорте - это всё атрибуты проф.

По мне так "кач с препаратами, спец-диетами и т.п"  это тоже любительский, если человек не выступает регулярно на соревнованиях (хотя бы региональных местячковых) то это НЕ спортсмен.

(518) Вот это и больше всего и удивляет. Со спортсменами понятно. А любители не от большого ума это делают, ИМХО.

(519) Просто методы допингдилеров ничем не лучше методов драгдилеров, просто внушают новичкам что без химки нечего не накачаешь, те и клюют.

(520) лучше быть химиком-спортсменом чем наркоманом. Раз в 500 имхо лучше. Хоть выглядеть будешь хорошо и поживешь в свое удовольствие.

(521) у химиков спортсменов после 40 реальные проблеммы со здоровьем, примеров масса (и Динамит и Расторгуев)

(522) У многих людей проблемы со здоровьем, примеров масса! ))))

(522) А вообще пример нужно брать со шварца. Жрал химию с 14 лет, снялся в крутых фильмах, щас вообще президентом хочет стать.

(521) Для спортсмена первичен результат. Чем выше уровень - тем большим ради него приходится жертвовать. Цель настоящего спортсмена - стать лучшим. Все остальное - вторично. А так как все на химии - выбора нет. Приходится принимать правила игры и уравнивать шансы. Плюс можно круто подняться, если выбиться в лучшие.
А любителю нафиг этот цирк? Тем более начинающему? Быстро нарастить мышечную массу и посадить организм, который к этому не готов? Это все равно что обшить броней обычную легковушку.

запишу себе потом почитаю

(525) +1 Это как спойлер на 99й.)

(527) Аналогия была в том смысле, что нагрузка выше расчетной ведет к ухудшению ТТХ, преждевременному износу и риску внезапной поломки.

(472) > какая разница как есть угливоды, в виде сахара или в виде каши?

Большая. Ты никогда не сожрешь столько каши, чтоб получить столько углеводов, которые ты не заметив сожрешь с пачкой конфет. А потом пойдешь за второй пачкой.

К тому же, медленные углеводы не дают такого пика сахара и инсулина, они пролонгированно перерабатываются.
На каше можно весь день жить, и не чувствовать голода, а после пачки конфет через два часа после засахаривания тушки опять захочешь есть.
Ну и вроде принято считать, что сахарные расколбасы как раз приводят к диабету, рафинированные углеводы просто опасны для здоровья.

(478) >> В сахаре есть энергия но нет строительных материалов для сала.

Щазззз! Избыток сахара, который организм не может потребить прямо сейчас напрямую перерабатывается в сало. Именно поэтому сожрав дневную норму углеводов в виде конфет через 2 часа жрать хочешь. Не потому, что худеешь, а потому, что вся пища уже в виде сала отложена, неприкосновенным запасом.

Толстяки - это люди с запасливым организмом :)
Поэтому, кстати, все диеты предусматривают регулярное питание и в стиле - чаще, но меньше.
Организм привыкает к частой и регулярной хавке, понимает что причин для паники нет, и откладывает меньше запасов.

(531) В те времена, когда для того, чтобы один раз поесть, надо было пару дней за едой побегать, это было оправдано :-)
Запасливость организма, в смысле.

(532) а потом научились ловить мамонтов,вялить мясо, сеять пшено  и делать гамбургеры. Так появились первые толстяки )

(533) А главное, отпала необходимость _бегать_ за едой ;-)

(531) чушь какая. Частое питание лучше тем, что жрешь в итоге меньше, и практически не испытываешь голода. А "толстяки" - больные люди, у них нарушен метаболизм, им очень тяжело и трудно.

(534) за едой бегали так или иначе до 20 века.
С изобретением машин и массового производства за едой начали бегать трактора :)

так что нормальное состояние организма - легкий голод.
И только в последние 100 лет сапиенс начал чудовищно нажираться.

(536) Ну задолго до 20 века появились сословия, которые за едой не бегали. Толстый купец, бюргер -- классика :-)
Но в 20-м веке бегать перестали бегать практически все.

(536) >> Частое питание лучше тем, что жрешь в итоге меньше, и практически не испытываешь голода.

Можно часто и помногу есть :-)

>> А "толстяки" - больные люди, у них нарушен метаболизм, им очень тяжело и трудно.

Ага, щаз. Более трети населения США -- больные люди? Организм в норме заточен под запасливость, ибо сотни тысяч лет существования вида организмам приходилось редко есть и часто бегать.

Просто при частом питании легче себя контролировать, не срываться в жор.

(538) да, более трети населения США больные люди, так говорит даже ВОЗ. Ожирение это болезнь, почти всегда хроническая, и в половине случаев очень неприятная.
(539) про то и говорю, сожрал яблоко и чувство голода уже не то. Но некоторые ведь живут вокруг холодильника )

(540) правильно. во всем виноваты холодильники ! Пока мамонт портился - народ так не жирел!

(540) Ожирение это крайность, зачем в крайности бросаться, так можно каждого дрища в анорексии обвинить и признать больным. В нормальном здоровом организме должен быть небольшой запас жира, вопрос только в размере этого запаса.

(542) дело в том, что когда обжорство или лень становятся привычкой, обычные защитные механизмы в конце концов ломаются, и при малейшем дисбалансе калорий человек начинает толстеть. То есть по нарастающей, через "небольшой запас" к "среднее ожирение" и дальше.

(542) зато дрищу очень сложно раскачаться , а жиртресу на раз - если сердце позволит. Организму же пофиг в чем лишний вес - суставы позволяют носить его.

(535) Это была шутка с долей правды. Жрешь в итоге меньше именно потому, что организм не подгоняет жрать больше. При нерегулярном питании эта падла стимулирует нажраться "впрок".

(545) он же о нас заботится )  

пишевые отруби наше все - они совсем не усваиваются ) - там вообще ничего нет.

Продукт лечебного и профилактического назначения. Экструдированные отруби устраняют изжогу, запоры; снижает содержание сахара и холестирина в крови; предупреждают развитие атеросклероза, ишемичной болезни сердца и гипертонии; способствует выведению из организма шлаков и радионуклидов.

http://www.prodrus.com/tovar.php?id=4

(7) плечи потерял)))

Согласен. Нужно качаться минимум 3 раза в неделю и по-максимуму!

1. Общее время на тренировку - не менее 1,5 часов!
2. Количество упражнений в тренировке - 8-10.
3. Крайне необходимо соблюдать и режим (еда, отдых, сон).
4. Крайне необходимо прочитать перед началом тренировок соответствующую литературу, посмотреть на youtube видеоролики о том, как правильно выполнять упражнения. Могу прислать ссылки.

(548) в смертники записался?

(548) Это совет скорее как похудеть, а не как накачаться! Качаться больше 40-50 минут вредно.
(530) как это сахар превратится в сало без белков?
(531) Да, это хорошая диета есть чаще но меньше. Она помогает набрать массу. Для качков советуют шестиразовое питание. Если сильно брюхо не набивать, больший процент пищи усваивается. А если жрать редко (3 раза в день) но помногу, то большая часть еды переводится в Goвно.

Почитай "Доктор Любер. Секреты качалки".
Реальная книженция и реальные советы!

Почитай "Доктор Любер. Секреты качалки".

(550) >> как это сахар превратится в сало без белков?

А какое отношение к салу имеют белки?

+(553) Вот, почитай тут про метаболизм углеводов: http://fatalenergy.com.ru/Book/ryabov_crit_sost/ryabov_crit_sost_3.php

> 1. Общее время на тренировку - не менее 1,5 часов!
Чушь! Для массы качаться нужно не более 1 часа 3 раза в день. Тяжелыми базовыми упражнениями.
> 2. Количество упражнений в тренировке - 8-10.
Тоже чушь. Когда набираешь массу, упражнений должно быть 5-6, не больше.

(553) дык прямое

wiki:Аполипопротеин

(556) + транспортные контейнеры

(556) и что ты этим хочешь сказать?

(555) Набор массы не сколько от упражнений зависит сколько от генетики или фармы. Тут где-то была фотка чемпионата без допинга

(559) Не только от генетики. Просто им легче. Даже дрищ конкретный если будет качаться регулярно правильно и делать упражнения на пределе - победит природу. Он может много лет как ему кажется качаться впустую. Но за 8-10 лет происходит перестройка организма даже на очень низком уровне и он уже будет склонен к набору мышечной массы, он уже не будет терять вес в перерывах

(559) Каждый под "набором массы" свое понимает.
Я был свидетелем, как конкретнейший дрищ (бицепс, вернее его полное отсутствие, можно было пальцами обхватить - реальный дистрофик. Ручки, ножки - палочки) за пять лет универа в атлетическом зале (никаких тренажеров - штанга и гири, поначалу просто упражнения с блинами и пустым грифом) превратился не в шварца конечно, но во внушительного атлетически сложенного парня. Просто упорно занимался без всякой химии (принципиально). Базовые тренировки по гиревому спорту в рамках учебы плюс дополнительные после занятий.
Это вам не тупо мясо нарастить. Практически полностью конституция поменялась.

(558) что для получения сала нужны белки-транспортеры  - для доставки фосфолипидов к месту салонакопления )

Свиноводы внимательно наблюдают за постом.

(561) конституция по-любому меняется. особенно плечевые суставы выкручивает.

(561) Отпять же какой возраст. Если это 16-18 лет, то еще есть шансы

Если взять меня, а я начал в 27, то шансов стать качком или существенно увеличить силу уже нет. Только быть подтянутым и здоровым

(562) Они есть всегда, это не аргумент. Рафинированные быстрые углеводы сразу перерабатываются в жир, в отличие от медленных, речь об этом.

(567) Быстрые перерабатываются быстро, а медленные медленно. Значит если мне нужно быстро набраться сил перед тренировкой, то лучше всего есть сахар. А кашу можно есть если не собираешься тренироваться а собираешься этот в день сидеть или лежать и перерабатывать медленные углеводы.

(567) они же расходуются на контенеры для жирных кислот... не? Там была тема, что белки совсем не нужны.

(568) бесполезно - все равно в печень больше максимального глюкозы не воткнешь.

(569) Жировых клетках белка настолько мало, по отношению к салу, что его можно и не брать в расчет.

(568) Сахар лучше кушать во время "глюкозного окна".

(565) Согласен.
"Если бы молодость знала, если бы старость могла" :)

(570) Налоги, или расходы на лицензирование?

(574) Пардон, не туда. Сотрите, плиз.

(566) "Если взять меня, а я начал в 27, то шансов стать качком или существенно увеличить силу уже нет".

Да ладно, в самый раз! Не стоит себя хоронить, пик силы у силовиков приходится, в среднем, на 35 лет!!!

(570) не нужно больше, нужно хотябы заполнить недостаток гликогена, плюс чтобы в крови был сахар в момент когда будет интенсивно расходоваться энергия чтобы ее быстро пополнить.

(577) инсулин замучаешься производить )

главное помнить , что один стакан сока "Моя семья" даст вам недельную дозу сахара

Так что девочка конечно не лопнет ))))

(578) Его в аптеке можно купить

(579) Там же мало сахара

(581)
врачи говорят = недельная норма в литре точно есть

(582) Какие врачи?

(582) Нормальное потребление сахара -- 50-60 грамм в день во всех видах. В литре сока 350 граммов сахара? Это, батенька, вы сок с сиропом путаете.

Что для суставов посоветуете? А то уже болит сустав кисти когда штангу жму и немного двигаю сустав при этом. Приходится очень осторожно поднимать чтобы сустав не двигался.

(585) кистевые бинты купи и всегда жми в них.

(586)+ Жесткие не покупай. Если вдруг когда-то надумаешь выступить на соревнованиях (ни в одной федерации кистевые бинты не запрещены), то имей ввиду что их допустиная длина реграментирова и составляет не более 50 см.

На приседе кистевые бинты также очень желательно использовать.

У меня такие: http://www.fitnessbar.ru/catalog/ekipirovka/binty_kistevye/Titan_max_rpm_orange_wrist_wraps_orange_12/

PS: Както так: "Обматывайте запястья бинтами. Когда штанга находится в нижней точке амплитуды, на Ваши запястья ложится огромная нагрузка. Бинты зафиксируют Ваше запястья и уменьшат нагрузку на них. Пройдёт несколько лет и Ваши запястья скажут Вам спасибо."

(587) "реграментирова" = "регламентирована"

(586) Это просто лямки, не растяжимые? Можно от сумки от противогаза использовать вместо них?

(589) Нет, это резина и она плотно обтягивает кисти. Цена вопроса рублей 300-400 за простые тренировочные реддевилы.

Кистевики никакого существенного прироста результата не дадут (в отличии от коленных бинтов) их цель только защита суставов.

RED DEVIL: http://www.titansupport.com/magento/media/catalog/product/cache/1/image/500x567/5e06319eda06f020e43594a9c230972d/0/1/012_12.jpg

это самое простое и доступное.

(592) спасибо, буду искать

Вообще я считаю что любой уважающий себя зал должен иметь в наличии неколько "расшаренных" поясных ремней и кистевых бинтов, т.к. это прежде всего безопасность занимающихся, у нас в зале висит 3 пары реддевилов, правда уже изрядно растянутых.

(594) Это негигиенично :-)

Согласен. Нужно качаться минимум 3 раза в неделю по 1,5-2 часа. И по очень жесткой программе. То есть, по методике Юрия Власова, Василия Алексеева или иных отечественных боди-билдеров. Плюс ещё нужен транспортный уровень - метадроностенолон, который помогает расти мышцам. Абсолютно безопасный и надёжный помощник при занятиях спортом.

(596) Как же. Помню-помню. "Если хочешь быть как слон и с осиной талией - жри метандростенолон с оротатом калия". Абсолютно безопасный говоришь? Продаешь, что ли? Али не ведаешь, что любая гормональная терапия имеет побочные эффекты?

(596) Зайди на вики и почитай побочные эффекты. Оттуда же "Применение анаболических стероидов с целью стимуляции атлетических качеств может нанести серьезный вред здоровью и является недопустимым"

(596) стероиды не могут быть безопасными по определению. И уж тем более "метан".

Метан - прошлый век. "Химики" давно от него отказались, т.к. есть препараты лучше и безопасней.

(600)

Хорошо, подскажите тогда где можно почитать и узнать про новомодные препараты?
Я в основном руководствуюсь роликами заслуженного мастера спорта по бодибилдингу Юрия Спасокукоцкого http://www.youtube.com/watch?v=RZjC8nThcFM&feature=feedlik

(599)

Если грамотно применять, то даже яд бывает полезным. Ведь яд змеи используют при производстве многих лекарств. Разве не так?

(596) С метаном конечно можно по полтора часа качаться, но его не продают в магазинах, и вообще достать почти не реально.
(598) У всего есть побочные эффекты, даже у аспирина. Что теперь аспирин тоже не пить из-за этого?

(602) не надо только мне эти сказки рассказывать, я в биохимии немного разбираюсь..

(584) с недельной он переборщил конечно. Дневная. Фишка в том, что выпивая сок ты гарантированно перебираешь сахарозы в сутки, иногда раза в два, при том в агрессивной форме, с инсулиновыми передозами.
Вон на "маяке" в последнее время диетологи в один голос, мол по последним исследованиям в массовых диабетах виноваты соки

Если метаном закидываетесь, то хотя бы делайте это грамотно и с подстраховкой печени.
http://athleteprofessional.com/2006/11/12/1_34.html

(606) Само собой, те кто едят метан наверняка всего такого начитались и знают что надо принимать что-нибудь для печени. Например очень хорошо эсенциале форте Н

(607) Под "грамотно" я имел в виду еще график приема и дозировки. Метан - это синтетический тестостерон, по сути. Даже без побочных эффектов он работает как замещающая гормональная терапия. Т.е. со временем подавляет выработку "родного" тестостерона. Яйца, грубо говоря, становятся лишь украшением. Поэтому долго увлекаться такими вещами не стоит.
Любые гормональные препараты нарушают естественный гормональный баланс и применять их надо очень аккуратно.

(608) Это понятно. Любое лекарство если жрать без меры становится ядом, даже такое полезное и безопасное как метан.

(609) "даже такое полезное и безопасное как метан"
Вы, плять, как сговорились. Это далеко не витаминка, плять.
Во всем мире его только по назначению врача выписывают и во всем мире он запрещен к применению для повышения атлетических качеств ибо овчинка выделки не стоит. Да, это всемирный заговор злобных дядек против правильных парней.

(610) Запретили потому что некоторые не понимают что его много есть - вредно. А то что водку пить еще вреднее никто не кричит, потому что водка стране приносит большой доход.

(611) Продолжай проводить удобные тебе параллели. Я вижу, розовые очки у тебя уже в мозг вросли.

(610) Все говорят про побочные явления, но почему-то никто не говорит про вероятность их появления. Прыщи усиливаются с вероятностью 4%, импотенция наступает с вероятностью 0% если не превышать срок приема и дозу в 10 и более раз.

(610) Почему-то люди забывают что почти все побочные явления метана обратимы. Необратимы некоторые побочки только при ОЧЕНЬ долгом непрерывном употреблении метана, два года и более. Но это надо быть совсем без мозгов чтобы столько сидеть на нем.