|
Философия управляемой формы | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
jsmith82
20.09.11
✎
16:04
|
То ли сами создатели управляемого приложения, то ли специалисты, прониквшиеся его идеей, высказывали (возможно, и на этом форуме) мысль, что наступила новая эпоха проектирования.
Впрочем, ознакомившись с "флагманским" продуктом 8.2 - УТ 11, я, имхо, этого не обнаружил. Всё тот же утилитаризм, начинённость формы кучей разномастных сведений и т.д. Мышление прежнее, а технология другая. Видимо, ожидается эпоха новых методологов. Например, вызов сервера при перерисовке формы. С одной стороны можно подумать, теперь не должно быть интерактивного изменения видимости элементов управления (изящно и концептуально), но ведь 1Совцы сами в своих конфах рушат эти принципы не стесняясь. Вопрос же такой: существуют ли сейчас решения, которые могли бы продемонстрировать всю мощь управляемого приложения в чистом виде, или, может, у кого-нибудь есть какие-то мысли по этому поводу. Видимо, тема уже обсуждалась в той или иной форме. Прошу прощения, если повторяюсь. Тема для меня сугубо актуальна, ибо нахожусь на этапе проектирования концепции конфигурации управляемого приложения. |
|||
81
CyberDream
20.09.11
✎
16:47
|
(78) я очень надеюсь... Потому как не представляю, как все то, что сейчас есть в УПП впихнуть в нынешний управляемый интерфейс...
|
|||
82
jsmith82
20.09.11
✎
16:48
|
вот-вот. как всё это запихать на управляемую форму
когда слева панель навигации, сверху панель действий, снизу тоже кто-то или что-то, и ещё всё это едет, визжит и сопит |
|||
83
jsmith82
20.09.11
✎
16:49
|
в общем, грубо говоря, я так понимаю, господа гуру, что весь сыр-бор с управлюхой был только ради веб-клиента?
|
|||
84
jsmith82
20.09.11
✎
16:50
|
быстрая разработка веб-приложений с учётом мощи современного браузера
|
|||
85
Phace
20.09.11
✎
16:50
|
(82) да нормально все влезает, также как и в обычные формы - разницы никакой, панель навигации если не нужна ее отключаешь.
|
|||
86
jsmith82
20.09.11
✎
16:50
|
а концепция это так, отвлекающий маневр
|
|||
87
Jolly Roger
20.09.11
✎
16:51
|
(76) да это-то как раз нетрудно пережить, тем более что помогает неграмотному одинэснику выстроить более менее правильную клиент-серверную архитектуру. а вот неуправляемость "управляемых форм" - серьезный минус в плане создания эффективного гуя..
|
|||
88
jsmith82
20.09.11
✎
16:51
|
кто-нибудь может мне сказать прямо, что такое управляемое приложение
1. Откровение о новой методе учёта в массы. Тогда покажите это откровение или 2. Тупо веб-клиент, созданный с целью заколотить больше бабла и не сорваться с рыночной ниши Веб-клиент рождает ограничения на интерфейс |
|||
89
H A D G E H O G s
20.09.11
✎
16:52
|
(76) Это великое благо, на самом деле.
Приучает долбоклюев правильно мыслить. |
|||
90
Phace
20.09.11
✎
16:53
|
(88) новый интерфейс (морда), учет тут вообще каким боком то?
|
|||
91
jsmith82
20.09.11
✎
16:53
|
Я бы тут не постил тему, если бы не читал запальчивые высказывания, что управляемое приложение это просто-таки новый метод мышления, чуть ли не новый стиль жизни. Просто забыл где читал. Найти бы этих товарищей...
|
|||
92
Конфигуратор1с
20.09.11
✎
16:54
|
(88) НУ это новый шаг в развитии, с одной стороны следование мировым тенденциям, а с другой - путь к усовершенствованию и повышению производительности.
|
|||
93
jsmith82
20.09.11
✎
16:54
|
В общем, всё понятно. Я раздул из мухи слона, а именно из веб-клиента новую программу. Прошу прощения, господа. Спасибо, что поучили
|
|||
94
Конфигуратор1с
20.09.11
✎
16:55
|
(91) так и есть.
|
|||
95
МастерВопросов
20.09.11
✎
16:55
|
v8: Кто создал дизайн нового интерфейса 1С 8.2
Наткнулся на интересную ссылку. Это сайт дизайнеров нового интерфейса 1С 8.2 http://turbomilk.com/portfolio/interfaces/1c/ Дизайн заказывали зарубежом. По заданию от 1С нужно было создать легкий, простой, элегантный, инновационный, современный, яркий, ясный, стильный, четкий и воздушный интерфейс. Как мне кажется ребята справились с задачей :) |
|||
96
Конфигуратор1с
20.09.11
✎
16:55
|
(93) каждый видит, то что хочет видеть. )))
|
|||
97
H A D G E H O G s
20.09.11
✎
16:56
|
(91) Так и есть.
|
|||
98
Phace
20.09.11
✎
16:56
|
(90)+ В учет правда тоже попытались внести небольшие изменения, например контроль остатков после проведения, только это те же яйца только сбоку.
|
|||
99
Fragster
гуру
20.09.11
✎
16:56
|
(57) конечно, там тупо откаты больше.
|
|||
100
CyberDream
20.09.11
✎
16:56
|
(92) Производительности? что - то в этом есть.
|
|||
101
Jolly Roger
20.09.11
✎
16:58
|
(91) да забей. всегда найдутся дятлы, купившиеся на красивые бантики...
|
|||
102
jsmith82
20.09.11
✎
16:58
|
кста, если это веб-клиент, то почему нужно покупать лицензии на веб-клиента
ну например, я хочу дать свободный доступ базе для покупателей со всего мира (1000 челов в день) как-то не вяжется тогда уж проще на толстом сидеть тем более щас компы мощные пошли не понимаю |
|||
103
H A D G E H O G s
20.09.11
✎
16:59
|
(91) Жестокое разделение на клиент и сервер - это и есть новое мЫшление (© интонация, как у Горбачева!).
|
|||
104
jsmith82
20.09.11
✎
16:59
|
просто мне говорили, что если хочешь зайти через броузер, надо денежку платить
или я ошибаюсь |
|||
105
jsmith82
20.09.11
✎
16:59
|
(103) если по Горбачёву, то согласен
|
|||
106
jsmith82
20.09.11
✎
17:00
|
а ещё слышал Нуралиев что-то мутит с Адобе Корпорейшен
у них там какой-то РИА или всё это враки |
|||
107
CyberDream
20.09.11
✎
17:00
|
правду говорят
|
|||
108
H A D G E H O G s
20.09.11
✎
17:01
|
(102) Веб-сервер позволяет поключить к файловой (без 1С сервера и SQL-сервера)! много пользователей. И без терминого сервера тоже.
|
|||
109
Конфигуратор1с
20.09.11
✎
17:01
|
Простой пример. Есть у меня база. В ней 20 пользователей. 10 из которых вносят всего лишь один документ и один отчет. Вариант первый - 8.1 толстый клиент. Где пользователю грузится вся нафиг ему не нужная информация и под такого пользователя клепается отдельный интерфейс . Сейчас в тонком клиенте он получает две кнопочки по роли и все. Грузится и работает быстрее.
|
|||
110
CyberDream
20.09.11
✎
17:03
|
(109) это факт...
|
|||
111
CyberDream
20.09.11
✎
17:03
|
проверенный факт эксперементально
|
|||
112
Jolly Roger
20.09.11
✎
17:03
|
(103) а на толстом кто тебе мешал так мыслить?
|
|||
113
CyberDream
20.09.11
✎
17:03
|
дайте УПП с управляемым интерфейсом
|
|||
114
H A D G E H O G s
20.09.11
✎
17:04
|
(112) Никто не мешает. Но и не запрещает другим писать кривокод и изумляться на мутабельные значения.
|
|||
115
jsmith82
20.09.11
✎
17:04
|
так уже есть 1.3.16
правда, то ещё убожество |
|||
116
jsmith82
20.09.11
✎
17:04
|
(112) святые слова, сударь
|
|||
117
Jolly Roger
20.09.11
✎
17:05
|
(114) тебя это волнует? меня нет. чем больше тупарей, тем охотнее нам несут деньги...
|
|||
118
CyberDream
20.09.11
✎
17:05
|
(115) Хде ??? С управляемым ???
|
|||
119
Hostess_
of_Love 20.09.11
✎
17:05
|
делала конфу с УФ специально для психологов одного техникума, чтобы можно было подключиться к базе из любого кабинета через браузер. облегчение жизни во многом. да и дешевле по деньгам
|
|||
120
jsmith82
20.09.11
✎
17:06
|
вообще конечно следует отделять разработчиков платформы от разработчиков конфигураций
считаю, что разработчики платформы оправдывают честь российского программиста а вот при внедрении УПП и КА мне хотелось порвать их авторов |
|||
121
IamAlexy
20.09.11
✎
17:06
|
(102) правильно не понимаешь. и не старайся понять.. баловство это все.. еще лучше нужно вообще забить на 8ку ибо ее смысла в сфере того что существует 7ка вообще не понять...
побольше бы таких как ты.. которые не понимают и не лезут.. сидят себе в своем мирке и не путаются под ногами у тех кто понимает, любит и во всю на этом деньги зарабатывает принося радость себе и клиентам.. желаю чтобы таких непонимающих как ты было побольше... |
|||
122
Jolly Roger
20.09.11
✎
17:06
|
(109) прямо вся информация? это какая именно?
|
|||
123
jsmith82
20.09.11
✎
17:06
|
скажите, я делаю интернет-магазин. вместо Битрикса ставлю Управлюху. посещаемость 1000 челов в день
сколько нужно заплатить примерно |
|||
124
IamAlexy
20.09.11
✎
17:06
|
(120) не сцы.. тот кто придет после тебя будет хотеть порвать тебя... это круговорот ненависти в мире 1С..
|
|||
125
jsmith82
20.09.11
✎
17:08
|
(121) в плане радости у меня всё в порядке. клиенты на меня молятся. сделал прибыльным отдел внедрения.
но под пиво ведь можно иногда и пофилософстовать, тем более если не совсем глупо |
|||
126
IamAlexy
20.09.11
✎
17:08
|
(123) ну и дурак значит..
|
|||
127
jsmith82
20.09.11
✎
17:11
|
(126) почему дурак. я спросил, сколько стоит. я ведь не собираюсь это делать. мне просто интересно, если это веб-клиент, то почему нельзя его использовать по прямому назначению
|
|||
128
IamAlexy
20.09.11
✎
17:12
|
(127) ыыы я делаю яичницу.. сколько яиц фаберже мне нужно и сколько я на это потрачу денег...
|
|||
129
jsmith82
20.09.11
✎
17:13
|
короче, ладно
сожалею, что тема ушла в офф так всегда в Рашке лучше ездить на консернвых банках, чем на мерседесе, конечно |
|||
130
Hostess_
of_Love 20.09.11
✎
17:13
|
(126)эт он так пытался меня задеть.
|
|||
131
ado
20.09.11
✎
17:14
|
(117) Душа хочет, чтобы мир был чуточку прекраснее :-)
|
|||
132
ado
20.09.11
✎
17:14
|
(122) Вся конфа.
|
|||
133
H A D G E H O G s
20.09.11
✎
17:16
|
(132) Нихт!
|
|||
134
CyberDream
20.09.11
✎
17:16
|
А вот и не подеретесь
|
|||
135
ado
20.09.11
✎
17:17
|
(133) Да? Я всегда думал, что толстый клиенит, 8.1 по крайней мере, всю конфу грузит зараз.
|
|||
136
Jolly Roger
20.09.11
✎
17:18
|
(131) солидарен! а поэтому мне непонятно зачем пихают "управляемые" формы куда попало...
(132) жуть! а мужики-то, типа (109), не знают... |
|||
137
CyberDream
20.09.11
✎
17:19
|
(135) Вся грузится - полностью... легко проверить по временным файлам, которые собираются в каталоге пользователя
|
|||
138
Jolly Roger
20.09.11
✎
17:23
|
(137)даже если допустить, что тянется вся конфига, какая в этом проблема для локальной сети?
|
|||
139
H A D G E H O G s
20.09.11
✎
17:23
|
(137) А можно еще проверить по функции Метаданные() любой неоткрытой ссылки и профайлеру.
|
|||
140
ado
20.09.11
✎
17:23
|
(138) Ну, время запуска ...
|
|||
141
H A D G E H O G s
20.09.11
✎
17:24
|
(138) 180 мегабайт уже сжатой УПП -шной радости - это не хухры-мухры.
|
|||
142
ado
20.09.11
✎
17:25
|
(141) Во-во ...
|
|||
143
CyberDream
20.09.11
✎
17:25
|
(138) а если у тебя филиалы и все они работают с центральным офисом по VPN тунелям?
|
|||
144
ado
20.09.11
✎
17:25
|
(141) У меня на 7-ке некоторые _базы_ такого размера не достигали ;-)
|
|||
145
CyberDream
20.09.11
✎
17:26
|
(138) а сколько времени эти 180 мегабайт разворачиваются на клиенте, если программер не дай бог сделал какие-либо изменения в конфигурации ?
|
|||
146
ado
20.09.11
✎
17:26
|
(143) Или терминал или убиться нафик.
|
|||
147
CyberDream
20.09.11
✎
17:26
|
(138) потому как конфигурация кэшируется на клиенте после каждого изменения.
|
|||
148
CyberDream
20.09.11
✎
17:28
|
(146) поэтому тонкий клиент, с урезанным интерфейсом это прорыв.
|
|||
149
CyberDream
20.09.11
✎
17:28
|
УТ эксперементировали.... хорошо взлетело.
|
|||
150
Jolly Roger
20.09.11
✎
17:30
|
(143) если есть реальная необходимость работать по узкому каналу, то вопроса нет. меня удивляет использование УФ на широком канале...
(140) ну и какая в этом проблема? цифры, кстати, есть? |
|||
151
CyberDream
20.09.11
✎
17:32
|
ща будут цифры...
|
|||
152
CyberDream
20.09.11
✎
17:32
|
УТ
|
|||
153
CyberDream
20.09.11
✎
17:33
|
(150)
Управление торговлей 8.1 толстый клиент - кэширование 1.5 минуты - открылась конфигурация 8.2 тонкий клиент - открытие 15 сек |
|||
154
CyberDream
20.09.11
✎
17:34
|
(153) один и тот же средненький офисный комп
|
|||
155
Jolly Roger
20.09.11
✎
17:35
|
(153) ширина канала?
|
|||
156
CyberDream
20.09.11
✎
17:35
|
(153) Эксперемент не чистый, поскольку сравнивались 2 разный платформы, а сравнивать нужно управляемый и неуправляемый интерфейсы на одной платформе.
|
|||
157
ado
20.09.11
✎
17:35
|
(150) >> меня удивляет использование УФ на широком канале...
Красиво ... |
|||
158
CyberDream
20.09.11
✎
17:35
|
(155) до сервера 10 Мб
|
|||
159
Jolly Roger
20.09.11
✎
17:36
|
(158) это не в кассу...
|
|||
160
CyberDream
20.09.11
✎
17:36
|
(155) всех обрубил в офисе. На канал только я выходил
|
|||
161
CyberDream
20.09.11
✎
17:38
|
(159) ну не будет бысрее на 100 Мб сети. Потому как здесь еще комп роль играет, который все переданное кавно разворачивает
|
|||
162
Jolly Roger
20.09.11
✎
17:42
|
(161) ну у тебя крайний случай. значит нужен тонкий. я вообще про (150)...
|
|||
163
Конфигуратор1с
20.09.11
✎
17:45
|
(162) вопрос не только в канале, есть еще мощность локальной машины
|
|||
164
CyberDream
20.09.11
✎
17:54
|
(163) что я пытаюсь сказать... но меня почему-то не слышит
|
|||
165
Конфигуратор1с
20.09.11
✎
17:56
|
потому что не хотят)))
|
|||
166
Jolly Roger
20.09.11
✎
19:32
|
(163) это копейки...
|
|||
167
IamAlexy
20.09.11
✎
19:36
|
побольше бы этузиастов "прошлого".. считающих что 7ка рулит.. что 8ка - г.вно.. что толстый клиент 8ки это все что нужно а УФ это г.вно и тд...
глядишь на вменяемых больше бабла свалится... |
|||
168
Escander
21.09.11
✎
06:13
|
Как-бы то не было но даже самые матёрые бухи и т.п. поработав с 8.1, а ещё лучше с 8.2 от 1-2 кварталов обратно не хотят... юзера оценили удобства (от банальной раскраски списков до самостоятельного группирования в отчётах СКД), а недопроги специализирующиеся по учётным системам всё чего-то спорят...
|
|||
169
IamAlexy
21.09.11
✎
06:19
|
(169)тут речь про управляемую форму.. а управляемая форма для бухов это что то за гранью добра и зла..
по крайней мере пока не отключишь нафиг порнографическую панель действий дабы закладки с окнами были не посередине экрана а все же чуть сверху... |
|||
170
Escander
21.09.11
✎
06:39
|
(169) наверное это была реплика на (168)... для бухов может и так, но для дира, который через тырнет может зайти и увидеть нужный отчёт с актуальными цифирями загорая на....да пофиг где, главное что-б была вафля для яблофона. При том, что для публикации в тырнете УФ нужно чуть-чуть времени... ну или какой комивояджер какую цифру вдруг захотел увидеть находясь у клиента... или чего типа того....
|
|||
171
0xFFFFFF
21.09.11
✎
06:41
|
(83)
"в общем, грубо говоря, я так понимаю, господа гуру, что весь сыр-бор с управлюхой был только ради веб-клиента?" Это даже не гуру понятно. Все ради того, чтобы веб интерфейс не разрабатывать. |
|||
172
0xFFFFFF
21.09.11
✎
06:55
|
(170) "увидеть нужный отчёт с актуальными цифирями загорая на....да пофиг где"
Я не директор, да и яблофона у мну нет, однако "загорая на... да пофиг где" через удаленный стол нужный отчет не то что увидеть - наваять могу. Без всяких тонких клиентов :) |
|||
173
IamAlexy
21.09.11
✎
07:02
|
(170) комивояжор работающий в УФ это что то типа диаграмм в 7.7 - красивая свистоперделка которую демонстрируют прямо в начале любой презентации для произведения нужного эффекта... но нах.й никому реально это не нужно и никто практически этим не пользуется...
это я к тому что даже если выдать курьеру/комивояжору/экспедитору айпад с гпрсом для доступа к управляемой форме.. этот курьер зайдет в помещение заказчика гденить в подвале и все.. досвидос - доступа к базе нет.. или учитывая скорость работы нашего интернета даже при наличии "сети" нифига работать не будет.. |
|||
174
jsmith
21.09.11
✎
07:25
|
(168) Прог это, видимо, быдлокодер, пишущий глючные решения, а недопрогер - человек, добившийся известных высот в области внедрения 1С, и пытающийся свести мысли воедино
|
|||
175
Escander
21.09.11
✎
07:43
|
(174) имхо, прог - это прог, 1С- недоязык, поэтому тот кто пишет под 1С - недопрог.
|
|||
176
Escander
21.09.11
✎
07:44
|
(172) + цена за терминал?
(173) в подвал... в пыточную? |
|||
177
IamAlexy
21.09.11
✎
07:46
|
(176) никогда не видел крупных офисных центров где сидят сурьезные банки и из НЕ_подконтрольной связи есть только мобильник да и то за приделами офиса?
|
|||
178
0xFFFFFF
21.09.11
✎
07:58
|
+(176) Ну для директора с яблофоном можно и купить.
|
|||
179
Escander
21.09.11
✎
08:43
|
(177) у нас таких нет, когда бывал в мск и т.п. специально не пробивал в каждом здании в котором бывал что там со связью....
|
|||
180
Конфигуратор1с
21.09.11
✎
15:26
|
(173) вот только на 7ке еще доставали клиенты желающие работать с кпк и терминалами. И приходилось им заказывать сторонние программы для этих дел. Кстати, только вышли уф к одному франчу позвонил клиент и спросил сколько будет на уф наваять конфу сбор заказов на 250 пользователей. Наверное они не понимают что это им нафиг не нужно))))
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |