Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Do you speak English?
🠗Ø (Волшебник 24.10.2011 10:45)
, , ,
0 Волшебник
 
21.09.11
14:49
1. Yes! 47% (52)
2. чо?... 28% (31)
3. No 25% (27)
Всего мнений: 110

893 Живой Ископаемый
 
18.10.11
11:37
вернее, так, что вообще за курс слушаешь, где взял?
894 Midaw
 
18.10.11
11:38
да фиг знает. вначале я слушал Power - Intro, Emotional Master 1-2. Счас слушаю New method - Day of the Dead, A Kiss.
895 Midaw
 
18.10.11
11:38
Все это Hoge есесно
896 Живой Ископаемый
 
18.10.11
11:39
православный хог:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2075205
897 Живой Ископаемый
 
18.10.11
11:40
других не надо... в 0-й и 2-й ветке рассказывалось почему.
898 Midaw
 
18.10.11
11:40
да не могу пока с торрента приюзать, ссылку уже давно закопипастил.
899 Волшебник
 
18.10.11
11:46
А я слушаю "The Wonderful Wizard of Oz" by L. Frank Baum
Очень сложно, много незнакомых слов. Но, глядя на текст, удаётся следить за сюжетом.
900 Midaw
 
18.10.11
11:49
(899) The Wonderful Mista theme?
901 Живой Ископаемый
 
18.10.11
12:00
ну и там уже нужно следовать примерно такому плану:
=========

learn to speak English easily and automatically.
The best study schedule is as follows:
*Study one lesson set for a week or more. That's right, only one set for at least a week. If you get bored, make a game with the Mini-Story lessons-- try to answer each question faster and faster.
*Everyday, listen to all of the lessons in the lesson set. Try to listen to each lesson (in the set) at least two times every day.
*Listen at least one hour every day. Two hours every day is best. Its OK to divide your time during the day. For example, you might listen 30 minutes in the morning, 30 minutes going to work, 30 minutes during lunch, 30 minutes going home, and 30 minutes before going to sleep. In fact, this is an excellent way to learn.
*Relax :) Do not think about grammar rules. Just listen to the lessons and enjoy them. *Start with the first lessons (at the top of the list).
Even if the lessons seem easy, listen to only one set for a full week. You might know the words very well, but you need them to go deep into your brain. You need a lot of repetition and a lot of answer ing questions. If the lessons seem easy, try to answer the questions very quickly-- make it a game.
If the lessons seem difficult-- just relax. You can listen to one lesson set for 4 weeks, or 10 weeks if necessary. Don't worry about doing a lot of lesson sets. This is not important. Relax and focus on understanding. Go slowly. You will improve a lot, even if you listen to only one lesson set for 10 weeks!
902 acsent
 
18.10.11
12:02
Что важнее deep learning или peak emotional state?
Ведь слушать целую неделю одно и тоже невожможно, максимум дня 3
903 Живой Ископаемый
 
18.10.11
12:06
почему невозможно? я слушал и по 2 недели...
904 Волшебник
 
18.10.11
12:09
(902) Фан важнее
905 Живой Ископаемый
 
18.10.11
12:15
я вообще считаю что это вопрос специальной олимпиады - важно то, что приводит к результату. если получается слушать неделями без прибегания разного рода уловок - то почему нет. Если не получается, то Хог в разных уроках дает целый арсенал подобных уловок. от создания специального English Ritual и попыток задействовать НЛП, до например смены фокуса, что лично для меня оказалось более действенным. просто рецепты разбросаны по разным сетам.
906 Живой Ископаемый
 
18.10.11
12:25
Сейчас слушаю второй раз http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2395857
там книга построена в виде интервью разных людей, многие говорят с акцентом (израильтянин, араб, индус) В первый раз улавливал общий смысл, кое-то пропустил из-за акцента ли или наоборот из-за скорости, или спец.лексики...
Во второй раз различаю больше - типа ознакомился с голосами, просмотрел тект на покет-буке, прошел по самым ключевым незнакомым словам словарем...
наверное потом еще прослушаю третий раз чтобы отлакировать.
907 Живой Ископаемый
 
18.10.11
12:43
В результате, как я надеюсь, у меня формируется уже целый кодекс историй, которые я знаю только на английском, и чтобы обсудить их с англоязычным человеком, первые фразы, которые у меня всплывают по их поводу - также английские, а не русские. :)
908 svchernova
 
18.10.11
13:40
(208) а я считаю, что грамматику надо знать.

Yes!
909 Midaw
 
18.10.11
13:48
(908) знать надо как и русский язык, но торопиться заучивать склонения to be совсем не обязательно. лучше потратить на что то более полезное и приятное. как я это понимаю :)

Лео совсем офигел, требует новых слов. А старые слова мною закинутые на новую тренировку, ставит на созревание... Просто сволочь! :) Хочу слова тренировать, а он умничает со своими джунглями... )))
910 Midaw
 
18.10.11
13:52
чуть меньше недели, а достижения следующие: словарный запас - 900 слов из них освоено 290 слов и 19 текстов. для меня результат впечатляющий. насколько помню за пару уроков в неделю осиливал максимум 10-15 слов и то если внезапно начинал учить )))
911 Живой Ископаемый
 
18.10.11
13:59
2(208) а что такое "знать грамматику" и для чего это нужно?
912 svchernova
 
18.10.11
14:53
(911) В английском языке строгий порядок слов при построении предложений и довольно много временных форм. Не будешь выдерживать порядок слов, то вместо вопроса получится ответ и наоборот. Или вместо "Я наехал на стену" ты скажешь "Стена наехала на меня". Чушь.
и временные формы нужно употреблять правильно, чтобы быть правильно понятым. Но грамматика несложная, выучить можно. и применять.
913 Волшебник
 
18.10.11
14:58
(912) Чтобы вместо "Я наехал на стену" сказать "Стена наехала на меня" надо обкуриться грибов. :)
914 Живой Ископаемый
 
18.10.11
15:04
2(912) с чего бы это я вдруг сказал "Стена наехала на меня". если я слышу как говорят и замечаю этот порядок? Заглянул в справочник, просвятился, и успокоился... дальше просто слушаешь
915 Волшебник
 
18.10.11
15:04
(910) А у моей жены так:

Словарный запас: 1621
Выявлено: 1589
Слов на освоении: 493
Освоено страниц: 30
916 sanya016
 
18.10.11
15:07
So-so.

Yes!
917 Midaw
 
18.10.11
15:08
(915) процент между на освоении и выявлено похож. только непонятно. освоено полностью нету и не стремимся чтоли? )
918 Волшебник
 
18.10.11
16:21
(917) Если ты пропихнул слово через 6 упражнений, это вовсе не означает ты его освоил. Для освоение заключается в том, что ты понимаешь слово без перевода (на глаз и на слух) и легко используешь его в своей собственной речи. И не только слово, а связанные с ним слова (с окончаниями и приставками), устойчивые сочетания, синонимы, антонимы.
919 Midaw
 
18.10.11
16:24
(918) угу, согласен :) уже выше говорил, что периодически сбрасываю слова на тренировку повторную. но как написано в FAQ'е от Лео, статистика дает мотивацию к тренировкам.
920 svchernova
 
18.10.11
17:14
(913) Или не соблюсти порядок слов в предложении на английском языке :))
921 Волшебник
 
18.10.11
20:08
(920) Там ещё надо одновременно не соблюсти порядок окончаний и артиклей, и перепутать все местоимения. Я и говорю, обкуриться грибов.

сравни
I drove into the wall.
The wall drove into me.
922 GreyK
 
18.10.11
20:19
Тупо всё это, можно знать "англицкий прописной", но знать разоворный язык по текстовке не получится. А этот язык нам не родной, значит мы его получаем по слогам, что-бы изучить его, надо окунуться в него. Практика легче теории.
923 Волшебник
 
18.10.11
20:49
(922) Какой-то бредовый мысленный поток...
924 GreyK
 
18.10.11
20:59
+(922) разоворный = разговорный.
(923) И что "моя твоя не понимай"?
Научись говортиь на татарском, удмуртском, ненецком и прочих языках необъятной.
925 Волшебник
 
18.10.11
21:01
(924) Нахера?
926 GreyK
 
18.10.11
21:06
(925) Будешь "Абрамовичем", но без "переводчиков" :)
927 Волшебник
 
18.10.11
21:31
(926) Низачот! Смотри, как надо:
Книга знаний: Зачем учить английский?
928 Птица
 
18.10.11
21:40
(878)такое ощущение, что ты меня с кем-то путаешь.
929 Тактик
 
18.10.11
21:57
Дую, дую...

чо?...
930 Волшебник
 
19.10.11
19:24
Повторно порекомендую сайт http://www.booksshouldbefree.com
выбор книг по категориям, рейтингам
можно слушать аудиокниги прямо с сайта, можно скачать в mp3
тут же по ссылке доступен текст книги в разных форматах
931 Живой Ископаемый
 
20.10.11
11:00
932 acsent
 
20.10.11
11:03
(930) спс
933 Живой Ископаемый
 
20.10.11
14:29
934 hohol
 
20.10.11
20:32
(826) можно грузчиком в магазин устроится.
Мне он не нужен этот англицкий, пусть луче они олбанский учат. А зачем он нужен? Для понту?
Жизнь припрет выучишь, не припрет ну значит и не надо.
935 Волшебник
 
20.10.11
20:41
(934) см. (927)
936 hohol
 
20.10.11
20:54
(935) зачет.
937 hohol
 
20.10.11
21:05
+(936) Есть одно "но", языковые навыки без практики и повторения теряются. А упираться пару лет, чтобы 2месяца поиграться и выкинуть никому не надо.
У любимых песен, если очень приперло есть перевод.
В тур. стране тебе хватит английского, чтобы объяснится с любым даже не уча его вообще.


А значит главная причина повы..ться, ну или просто есть у людей увлечение. Кто то 5 языков учит, кто то модельки запускает.
938 Волшебник
 
20.10.11
21:06
(937) А я детей хочу научить
939 hohol
 
20.10.11
21:07
Английский одэнеснику не нужен, если только например работа в филиале зарубежной компании.
(938) отправь их поучится в англ. страну по обмену какому нибудь. Наверняка есть.
940 Волшебник
 
20.10.11
21:07
(939) Ты не всю статью прочитал что ли?
941 hohol
 
20.10.11
21:08
всю.
942 hohol
 
20.10.11
21:08
Ты в пиндостан, что ли собрался искать лучшей жизни?
943 Волшебник
 
20.10.11
21:10
(942) Ты точно не прочитал всю статью целиком. Мне этот вопрос задавали в первых английских ветках. Ответ "нет"
944 hohol
 
20.10.11
21:15
Да, всю. Что я совсем идиот? Все, что там написано можно сгруппировать. Первые пункты вообще бред. Что значит услышать любимые песни в естественном звучании? Думаете их дублируют, чтобы в РФ спеть. "Английского контента больше в разы" - русского контента тебе хватит лет на 1000, тем более все, что написано и не прошло лет 15-20 с момента написания вообще читать вредно, так как это 99.99% шлак, на любом языке.
945 hohol
 
20.10.11
21:17
Если это не научная литература. Вы научный сотрудник?
"Чтобы работать в иностранной компании" - нафиг надо.
Переводчиков - как грязи.
Если не умеешь делать бизнес, знание языков тут не поможет.

Ну и так всю статью разнести можно.
946 hohol
 
20.10.11
21:27
Одним словом язык учится для работы или жизни ТАМ. А, если ты не дипломат или не разведчик, то без практики он так же успешно за пару лет забудется. Ну и стоили пару лет колупать себе мозг, чтобы 2 месяца повыделываться и в следующие пару лет забыть все нафиг.
Резюме.
Или повы...ться.
Или колупать себе мозг - это хобби.
947 Волшебник
 
21.10.11
07:54
(946) У каждого человека есть своя решающая причина для изучения языка. Кто-то учит язык друзей, кто-то язык врагов, кому-то просто прикольно. Каждый выбирает за себя.
948 Живой Ископаемый
 
21.10.11
07:57
(947) ну, в чем-то он все-таки прав.. В том плане, что это служит просто средством развития личности...  При чем поводом для этого может выступать как и то, что человек уже имеет какие-то языковые способности, так и наоборот, если выучить что-то новое для него это вызов. А уж причина ли это, или повод, или какое другое слово - я например не знаю
949 Midaw
 
21.10.11
09:23
(948) в чем он прав? свою лень пытается всячески оправдать?
950 proger2011
 
21.10.11
09:39
(949) Прав конечно. У каждого свои тараканы в голове. Согласитесь что без англ. можно нормально жить в РФ. А кучу свободного времени вместо долбёжки англ. посвятить более полезным делам, например изучить философию Ницше или попить пивка...
951 ado
 
21.10.11
09:44
(945) Как насчет того, чтобы читать, к примеру, MSDN?
Ах да, вы же не программист, вы одинэсник ...
952 Живой Ископаемый
 
21.10.11
10:35
2(949) да... а Волшебник прав в том что пытается оправдать свое увлечение.
но суть в том, что ты не можешь просто так вот взять и передать свое увлечение кому-то другому, придумай ты хоть тыщу оправданий... Всеж слушали у Хога сет "айдентити"?
953 Midaw
 
21.10.11
10:59
(952) а я думал мы делимся впечатлениями и опытом... мотивацией... что там в айдентити?
954 Волшебник
 
21.10.11
11:02
(952) Не совсем так. Я не пытаюсь оправдать своё увлечение. Я не понимаю наездов на мой второй язык.
955 Живой Ископаемый
 
21.10.11
11:04
2(954) ты подрываешь их айдентити своим примером, они вынуждены защищаться, проще всего это сделать низводя увлечение языком до уровня никому не нужного, или дае вредного хобби.
956 Живой Ископаемый
 
21.10.11
11:06
2(953) кто-то имеет увлечение и пытается им делиться, но у тех с кем он собирается делится, должна быть первоначальная Commitment. Заходят люди у которых этого нет, и думают про нас - фрики какие-то...
957 Живой Ископаемый
 
21.10.11
11:09
правы ли эти люди, думая так? - думаю да.. Правы ли они когда говорят это в этой ветке - думаю не очень... можно выделить им спец. место, пусть попробуют организовать там клуб или обсуждение, почему я ни за что не стану учить иностранный язык. :)
958 Волшебник
 
21.10.11
11:12
Я уже прослушал половину сказки "Волшебник изумрудного города" на английском. Читать стало гораздо легче почему-то. Ребёнку читаю по-русски, смотрим русский мультик. Потом найду английский.

Жена чуток увлеклась словарной зубрилкой на ЛингваЛео. Вчера придумал ей новую игру со словами. Берёшь слово, не очень знакомое и начинаешь:
1. Придумываешь три предложения с этим словом.
2. Придумываешь три вопроса. На один вопрос ответом должно быть изучаемое слово.
3. Находишь один синоним и один антоним (если с антонимом сложно, то сочетание с "not" тоже подойдёт).
Вчера на прогулке поиграли с двумя словами (care, ribbon). Сегодня с утра она сказала эти слова без запинки. Работает!
959 Midaw
 
21.10.11
11:18
(958) ещё бы не работало :) только времени должно уйти много
960 Midaw
 
21.10.11
11:19
(958) care можно применять в быту :) например жену можно называть careful )))
961 Живой Ископаемый
 
21.10.11
11:21
живительный английский юмор на счет care:
http://www.youtube.com/watch?v=SUyGG4PmELA
962 Волшебник
 
21.10.11
11:24
(959) А куда торопиться-то? Впереди вся жизнь.
963 Живой Ископаемый
 
21.10.11
11:28
2(959) слава Б. экзамен нынче не сдавать. :)
964 Midaw
 
21.10.11
15:35
A: For you sir, I would recommend spaghetti and meatballs.
B: Does it come with coke and fries?
гугл перевел вторую фразу следующим образом:
В: Есть ли приехать с коксом и картофель?
965 Живой Ископаемый
 
21.10.11
15:36
чтож тут удивительного?
966 Midaw
 
21.10.11
15:38
(965) но тот же гугл с радостью сообщает что Coke - это кола...
967 Midaw
 
21.10.11
15:38
какая связь?! )
968 Живой Ископаемый
 
21.10.11
15:41
почитай про его АПИ
969 Midaw
 
21.10.11
15:44
(968) да мне плювать на апи :) мне интересно почему у колы перевод есть и как кокаин... это бренд у них так переводиться?
970 Живой Ископаемый
 
21.10.11
15:47
потому что переводы там могут изменяться живыми людьми
http://www.webpagescreenshot.info/img/416633-1021201114509PM
971 Живой Ископаемый
 
21.10.11
15:48
ну и потому что
wiki:Кока-Кола


"Основные ингредиенты кока-колы были таковы: три части листьев коки (из этих же листьев в 1859 году Альберт Ниман (Albert Niemann) выделил особый компонент (наркотик) и назвал его кокаин) "
972 Midaw
 
21.10.11
15:51
(971) а вот это уже совсем интересно! значит я и кокаин отчасти уже пробывал )))
973 Живой Ископаемый
 
21.10.11
15:51
нет, не пробовал... по крайней мере не из кока-колы...
974 ado
 
21.10.11
16:54
(958) Вау! Именно этот метод используется у Винидиктова. И аккурат на тексте "Волшебника из страны Оз".
975 sda553
 
21.10.11
17:01
(958) У Баума такая манера писать. Он на первых страницах использует сложную лексику и красивые севообороты. А потом по ходу книги ему похоже надоедает и он простой речью излагает до конца.

как то в студенчестве мы даже предположили, что Баум писал для чтения вместе с родителями и ребенок на первых страницах должен была постоянно задавать вопросы "Мама, а что такое...[очередное непонятное слово]?" А потом Баум давал родителям и дитяте отдохнуть и использовал простую лексику, т.к. ребенку могло надоесть справшивать а родителям отвечать.
976 acsent
 
21.10.11
17:04
(966) Если точнее Coke по русски - это Кока, но у нас принято говорить Кола
977 Волшебник
 
21.10.11
17:27
(974) Я крут. :)

Поиграли сегодня ещё со словами science, poverty, power. Составляли умные предложения, использовали производные слова. Очень хороший метод, мне самому нравится.
978 Живой Ископаемый
 
22.10.11
09:52
про число 11 и Войс Рекогнишен:
http://www.youtube.com/watch?v=8JvD0HPcfN4&feature=player_embedded
979 ado
 
23.10.11
13:34
Я придумал как проверять и тренировать произношение. По голосовому набору андроида. Если поймет google то поймут и иностранцы :-)
980 Живой Ископаемый
 
23.10.11
13:40
Если слушать например передачи ББС или СНН когда они берут интервью у Индусов, Жителей ЮВ-азии или Арабов - то у меня даже не остается сомнений, что поймут... Но сама по себе эта мысль никак мне не помогала заговорить. :) Но вот практика пересказа похоже помогает... То есть я сначала долго слушал всякие книги, и перед разговором стараюсь слушать много-много раз какую-нить запись, и потом во время разговора собеседник просто меня слушает, поправляя редко-редко, и время от времени задает вопросы. :)
981 Волшебник
 
23.10.11
17:00
(979) Это слишком жёсткие требования к произношению. Тем более Гугл не поймёт слитное произношение, fluent речь
982 Волшебник
 
23.10.11
19:54
Я добил "Волшебник страны Оз" и начал "Двадцать тысяч лье под водой" Жуля Верна. Вообще-то оригинал на французском, так что планирую, что в переводе будет полегче.
983 ado
 
23.10.11
20:12
(981) Как ни странно, понимает довольно хорошо.
984 andrewks
 
23.10.11
20:13
я дик извиняюсь за ламерский вопрос, я учил немецкий ;-)
а тут с дочкой сейчас в английский приходиться вникать

объясните на пальцах, в чём разница между
I have a dog and cat
и
I have got a dog and cat
985 Волшебник
 
23.10.11
20:15
(984) первое - американское, второе - британское.
986 Волшебник
 
23.10.11
20:16
(984) Различия особенно проявляются в вопросах.

амер: Do you have any pets?
брит: Have you got any pets?
987 andrewks
 
23.10.11
20:16
(985) вона чё. спасибо
интересно, а школы сейчас везде ориентируются на классический, или где-то на американский?
988 Волшебник
 
23.10.11
20:17
(987) Очень пофиг, на что ориентируются школы, потому что выпускники школ не умеют говорить ни на британском, ни на американском.
989 andrewks
 
23.10.11
20:24
(988) кстати, жена сейчас утверждает, что им в школе давали как "have", а сейчас в нашей школе дают как "have got"
990 Волшебник
 
23.10.11
20:26
(983) Видимо, у тебя речь не fluent. Скорми ему какое-нибудь предложение из детской сказки, например, название главы.

(989) Если ты изучаешь английский, учи оба акцента.
Кстати, со словом "often" такая же фигня. Кто-то его говорит как "офэн", а кто-то как "офтэн", причём я так и не разобрался кто из них британец, а кто американец. А ещё британцы любят говорить слово "love" как "лов" и даже слово "done" как "дон".
991 andrewks
 
23.10.11
20:31
(990) да чё там говорить про разные страны, когда у нас в пределах одной страны есть несколько своих говоров.
особенно выделяются, на мой взгляд, жители южных регионов (именно русских, а не многонациональных кавказских республик), Москвы, и некоторых волжских регионов.
поначалу немного необычно слушать  их говор, потом быстро привыкаешь
992 Волшебник
 
24.10.11
10:45
Продолжаем разговор:
Как вы изучаете английский?
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой