Do you know English? Do you speak English?

Статьи, ссылки:
Книга знаний: Изучение английского языка - коллекция ссылок
Книга знаний: Зачем учить английский?
Книга знаний: Преодоление языкового барьера
Книга знаний: Английский для детей: игры, стишки, песенки, сказки
Книга знаний: Как начать ДУМАТЬ на английском языке

Пред. ветка:
OFF: Английская ветка. Приносит ли вам пользу знание английского в работе?
Ещё ветки: https://1cers.ru/topics_by_tag.php?tag_id=857

вернее, так, что вообще за курс слушаешь, где взял?

да фиг знает. вначале я слушал Power - Intro, Emotional Master 1-2. Счас слушаю New method - Day of the Dead, A Kiss.

Все это Hoge есесно

православный хог:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2075205

других не надо... в 0-й и 2-й ветке рассказывалось почему.

да не могу пока с торрента приюзать, ссылку уже давно закопипастил.

А я слушаю "The Wonderful Wizard of Oz" by L. Frank Baum
Очень сложно, много незнакомых слов. Но, глядя на текст, удаётся следить за сюжетом.

(899) The Wonderful Mista theme?

ну и там уже нужно следовать примерно такому плану:
=========

learn to speak English easily and automatically.
The best study schedule is as follows:
*Study one lesson set for a week or more. That's right, only one set for at least a week. If you get bored, make a game with the Mini-Story lessons-- try to answer each question faster and faster.
*Everyday, listen to all of the lessons in the lesson set. Try to listen to each lesson (in the set) at least two times every day.
*Listen at least one hour every day. Two hours every day is best. Its OK to divide your time during the day. For example, you might listen 30 minutes in the morning, 30 minutes going to work, 30 minutes during lunch, 30 minutes going home, and 30 minutes before going to sleep. In fact, this is an excellent way to learn.
*Relax :) Do not think about grammar rules. Just listen to the lessons and enjoy them. *Start with the first lessons (at the top of the list).
Even if the lessons seem easy, listen to only one set for a full week. You might know the words very well, but you need them to go deep into your brain. You need a lot of repetition and a lot of answer ing questions. If the lessons seem easy, try to answer the questions very quickly-- make it a game.
If the lessons seem difficult-- just relax. You can listen to one lesson set for 4 weeks, or 10 weeks if necessary. Don't worry about doing a lot of lesson sets. This is not important. Relax and focus on understanding. Go slowly. You will improve a lot, even if you listen to only one lesson set for 10 weeks!

Что важнее deep learning или peak emotional state?
Ведь слушать целую неделю одно и тоже невожможно, максимум дня 3

почему невозможно? я слушал и по 2 недели...

(902) Фан важнее

я вообще считаю что это вопрос специальной олимпиады - важно то, что приводит к результату. если получается слушать неделями без прибегания разного рода уловок - то почему нет. Если не получается, то Хог в разных уроках дает целый арсенал подобных уловок. от создания специального English Ritual и попыток задействовать НЛП, до например смены фокуса, что лично для меня оказалось более действенным. просто рецепты разбросаны по разным сетам.

Сейчас слушаю второй раз http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2395857
там книга построена в виде интервью разных людей, многие говорят с акцентом (израильтянин, араб, индус) В первый раз улавливал общий смысл, кое-то пропустил из-за акцента ли или наоборот из-за скорости, или спец.лексики...
Во второй раз различаю больше - типа ознакомился с голосами, просмотрел тект на покет-буке, прошел по самым ключевым незнакомым словам словарем...
наверное потом еще прослушаю третий раз чтобы отлакировать.

В результате, как я надеюсь, у меня формируется уже целый кодекс историй, которые я знаю только на английском, и чтобы обсудить их с англоязычным человеком, первые фразы, которые у меня всплывают по их поводу - также английские, а не русские. :)

(208) а я считаю, что грамматику надо знать.

(908) знать надо как и русский язык, но торопиться заучивать склонения to be совсем не обязательно. лучше потратить на что то более полезное и приятное. как я это понимаю :)

Лео совсем офигел, требует новых слов. А старые слова мною закинутые на новую тренировку, ставит на созревание... Просто сволочь! :) Хочу слова тренировать, а он умничает со своими джунглями... )))

чуть меньше недели, а достижения следующие: словарный запас - 900 слов из них освоено 290 слов и 19 текстов. для меня результат впечатляющий. насколько помню за пару уроков в неделю осиливал максимум 10-15 слов и то если внезапно начинал учить )))

2(208) а что такое "знать грамматику" и для чего это нужно?

(911) В английском языке строгий порядок слов при построении предложений и довольно много временных форм. Не будешь выдерживать порядок слов, то вместо вопроса получится ответ и наоборот. Или вместо "Я наехал на стену" ты скажешь "Стена наехала на меня". Чушь.
и временные формы нужно употреблять правильно, чтобы быть правильно понятым. Но грамматика несложная, выучить можно. и применять.

(912) Чтобы вместо "Я наехал на стену" сказать "Стена наехала на меня" надо обкуриться грибов. :)

2(912) с чего бы это я вдруг сказал "Стена наехала на меня". если я слышу как говорят и замечаю этот порядок? Заглянул в справочник, просвятился, и успокоился... дальше просто слушаешь

(910) А у моей жены так:

Словарный запас: 1621
Выявлено: 1589
Слов на освоении: 493
Освоено страниц: 30

So-so.

(915) процент между на освоении и выявлено похож. только непонятно. освоено полностью нету и не стремимся чтоли? )

(917) Если ты пропихнул слово через 6 упражнений, это вовсе не означает ты его освоил. Для освоение заключается в том, что ты понимаешь слово без перевода (на глаз и на слух) и легко используешь его в своей собственной речи. И не только слово, а связанные с ним слова (с окончаниями и приставками), устойчивые сочетания, синонимы, антонимы.

(918) угу, согласен :) уже выше говорил, что периодически сбрасываю слова на тренировку повторную. но как написано в FAQ'е от Лео, статистика дает мотивацию к тренировкам.

(913) Или не соблюсти порядок слов в предложении на английском языке :))

(920) Там ещё надо одновременно не соблюсти порядок окончаний и артиклей, и перепутать все местоимения. Я и говорю, обкуриться грибов.

сравни
I drove into the wall.
The wall drove into me.

Тупо всё это, можно знать "англицкий прописной", но знать разоворный язык по текстовке не получится. А этот язык нам не родной, значит мы его получаем по слогам, что-бы изучить его, надо окунуться в него. Практика легче теории.

(922) Какой-то бредовый мысленный поток...

+(922) разоворный = разговорный.
(923) И что "моя твоя не понимай"?
Научись говортиь на татарском, удмуртском, ненецком и прочих языках необъятной.

(924) Нахера?

(925) Будешь "Абрамовичем", но без "переводчиков" :)

(926) Низачот! Смотри, как надо:
Книга знаний: Зачем учить английский?

(878)такое ощущение, что ты меня с кем-то путаешь.

Дую, дую...

Повторно порекомендую сайт http://www.booksshouldbefree.com
выбор книг по категориям, рейтингам
можно слушать аудиокниги прямо с сайта, можно скачать в mp3
тут же по ссылке доступен текст книги в разных форматах

никто не пробовал:
http://droider.ru/post/golosovoy-assistent-speaktoit-assistant-pochti-siri-dlya-android-20-10-2011/#more-13033

?
:)

(930) спс

2(930) для детей:
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0B-jxtBB8IRaZNTBmMWFhNzctZDBkNC00MWJiLThiYWYtMmIxNmQ2MDUwM2U2&hl=en

http://englishtips.org/1150859871-oral-vocabulary-development-cards-kindergarten.html

как это выглядит:

http://screencast.com/t/yk07WIPRK


===
на englishtips есть еще, искать по фразе "Oral Vocabulary"

(826) можно грузчиком в магазин устроится.
Мне он не нужен этот англицкий, пусть луче они олбанский учат. А зачем он нужен? Для понту?
Жизнь припрет выучишь, не припрет ну значит и не надо.

(934) см. (927)

(935) зачет.

+(936) Есть одно "но", языковые навыки без практики и повторения теряются. А упираться пару лет, чтобы 2месяца поиграться и выкинуть никому не надо.
У любимых песен, если очень приперло есть перевод.
В тур. стране тебе хватит английского, чтобы объяснится с любым даже не уча его вообще.


А значит главная причина повы..ться, ну или просто есть у людей увлечение. Кто то 5 языков учит, кто то модельки запускает.

(937) А я детей хочу научить

Английский одэнеснику не нужен, если только например работа в филиале зарубежной компании.
(938) отправь их поучится в англ. страну по обмену какому нибудь. Наверняка есть.

(939) Ты не всю статью прочитал что ли?

всю.

Ты в пиндостан, что ли собрался искать лучшей жизни?

(942) Ты точно не прочитал всю статью целиком. Мне этот вопрос задавали в первых английских ветках. Ответ "нет"

Да, всю. Что я совсем идиот? Все, что там написано можно сгруппировать. Первые пункты вообще бред. Что значит услышать любимые песни в естественном звучании? Думаете их дублируют, чтобы в РФ спеть. "Английского контента больше в разы" - русского контента тебе хватит лет на 1000, тем более все, что написано и не прошло лет 15-20 с момента написания вообще читать вредно, так как это 99.99% шлак, на любом языке.

Если это не научная литература. Вы научный сотрудник?
"Чтобы работать в иностранной компании" - нафиг надо.
Переводчиков - как грязи.
Если не умеешь делать бизнес, знание языков тут не поможет.

Ну и так всю статью разнести можно.

Одним словом язык учится для работы или жизни ТАМ. А, если ты не дипломат или не разведчик, то без практики он так же успешно за пару лет забудется. Ну и стоили пару лет колупать себе мозг, чтобы 2 месяца повыделываться и в следующие пару лет забыть все нафиг.
Резюме.
Или повы...ться.
Или колупать себе мозг - это хобби.

(946) У каждого человека есть своя решающая причина для изучения языка. Кто-то учит язык друзей, кто-то язык врагов, кому-то просто прикольно. Каждый выбирает за себя.

(947) ну, в чем-то он все-таки прав.. В том плане, что это служит просто средством развития личности...  При чем поводом для этого может выступать как и то, что человек уже имеет какие-то языковые способности, так и наоборот, если выучить что-то новое для него это вызов. А уж причина ли это, или повод, или какое другое слово - я например не знаю

(948) в чем он прав? свою лень пытается всячески оправдать?

(949) Прав конечно. У каждого свои тараканы в голове. Согласитесь что без англ. можно нормально жить в РФ. А кучу свободного времени вместо долбёжки англ. посвятить более полезным делам, например изучить философию Ницше или попить пивка...

(945) Как насчет того, чтобы читать, к примеру, MSDN?
Ах да, вы же не программист, вы одинэсник ...

2(949) да... а Волшебник прав в том что пытается оправдать свое увлечение.
но суть в том, что ты не можешь просто так вот взять и передать свое увлечение кому-то другому, придумай ты хоть тыщу оправданий... Всеж слушали у Хога сет "айдентити"?

(952) а я думал мы делимся впечатлениями и опытом... мотивацией... что там в айдентити?

(952) Не совсем так. Я не пытаюсь оправдать своё увлечение. Я не понимаю наездов на мой второй язык.

2(954) ты подрываешь их айдентити своим примером, они вынуждены защищаться, проще всего это сделать низводя увлечение языком до уровня никому не нужного, или дае вредного хобби.

2(953) кто-то имеет увлечение и пытается им делиться, но у тех с кем он собирается делится, должна быть первоначальная Commitment. Заходят люди у которых этого нет, и думают про нас - фрики какие-то...

правы ли эти люди, думая так? - думаю да.. Правы ли они когда говорят это в этой ветке - думаю не очень... можно выделить им спец. место, пусть попробуют организовать там клуб или обсуждение, почему я ни за что не стану учить иностранный язык. :)

Я уже прослушал половину сказки "Волшебник изумрудного города" на английском. Читать стало гораздо легче почему-то. Ребёнку читаю по-русски, смотрим русский мультик. Потом найду английский.

Жена чуток увлеклась словарной зубрилкой на ЛингваЛео. Вчера придумал ей новую игру со словами. Берёшь слово, не очень знакомое и начинаешь:
1. Придумываешь три предложения с этим словом.
2. Придумываешь три вопроса. На один вопрос ответом должно быть изучаемое слово.
3. Находишь один синоним и один антоним (если с антонимом сложно, то сочетание с "not" тоже подойдёт).
Вчера на прогулке поиграли с двумя словами (care, ribbon). Сегодня с утра она сказала эти слова без запинки. Работает!

(958) ещё бы не работало :) только времени должно уйти много

(958) care можно применять в быту :) например жену можно называть careful )))

живительный английский юмор на счет care:
http://www.youtube.com/watch?v=SUyGG4PmELA

(959) А куда торопиться-то? Впереди вся жизнь.

2(959) слава Б. экзамен нынче не сдавать. :)

A: For you sir, I would recommend spaghetti and meatballs.
B: Does it come with coke and fries?
гугл перевел вторую фразу следующим образом:
В: Есть ли приехать с коксом и картофель?

чтож тут удивительного?

(965) но тот же гугл с радостью сообщает что Coke - это кола...

какая связь?! )

почитай про его АПИ

(968) да мне плювать на апи :) мне интересно почему у колы перевод есть и как кокаин... это бренд у них так переводиться?

потому что переводы там могут изменяться живыми людьми
http://www.webpagescreenshot.info/img/416633-1021201114509PM

ну и потому что
wiki:Кока-Кола


"Основные ингредиенты кока-колы были таковы: три части листьев коки (из этих же листьев в 1859 году Альберт Ниман (Albert Niemann) выделил особый компонент (наркотик) и назвал его кокаин) "

(971) а вот это уже совсем интересно! значит я и кокаин отчасти уже пробывал )))

нет, не пробовал... по крайней мере не из кока-колы...

(958) Вау! Именно этот метод используется у Винидиктова. И аккурат на тексте "Волшебника из страны Оз".

(958) У Баума такая манера писать. Он на первых страницах использует сложную лексику и красивые севообороты. А потом по ходу книги ему похоже надоедает и он простой речью излагает до конца.

как то в студенчестве мы даже предположили, что Баум писал для чтения вместе с родителями и ребенок на первых страницах должен была постоянно задавать вопросы "Мама, а что такое...[очередное непонятное слово]?" А потом Баум давал родителям и дитяте отдохнуть и использовал простую лексику, т.к. ребенку могло надоесть справшивать а родителям отвечать.

(966) Если точнее Coke по русски - это Кока, но у нас принято говорить Кола

(974) Я крут. :)

Поиграли сегодня ещё со словами science, poverty, power. Составляли умные предложения, использовали производные слова. Очень хороший метод, мне самому нравится.

про число 11 и Войс Рекогнишен:
http://www.youtube.com/watch?v=8JvD0HPcfN4&feature=player_embedded

Я придумал как проверять и тренировать произношение. По голосовому набору андроида. Если поймет google то поймут и иностранцы :-)

Если слушать например передачи ББС или СНН когда они берут интервью у Индусов, Жителей ЮВ-азии или Арабов - то у меня даже не остается сомнений, что поймут... Но сама по себе эта мысль никак мне не помогала заговорить. :) Но вот практика пересказа похоже помогает... То есть я сначала долго слушал всякие книги, и перед разговором стараюсь слушать много-много раз какую-нить запись, и потом во время разговора собеседник просто меня слушает, поправляя редко-редко, и время от времени задает вопросы. :)

(979) Это слишком жёсткие требования к произношению. Тем более Гугл не поймёт слитное произношение, fluent речь

Я добил "Волшебник страны Оз" и начал "Двадцать тысяч лье под водой" Жуля Верна. Вообще-то оригинал на французском, так что планирую, что в переводе будет полегче.

(981) Как ни странно, понимает довольно хорошо.

я дик извиняюсь за ламерский вопрос, я учил немецкий ;-)
а тут с дочкой сейчас в английский приходиться вникать

объясните на пальцах, в чём разница между
I have a dog and cat
и
I have got a dog and cat

(984) первое - американское, второе - британское.

(984) Различия особенно проявляются в вопросах.

амер: Do you have any pets?
брит: Have you got any pets?

(985) вона чё. спасибо
интересно, а школы сейчас везде ориентируются на классический, или где-то на американский?

(987) Очень пофиг, на что ориентируются школы, потому что выпускники школ не умеют говорить ни на британском, ни на американском.

(988) кстати, жена сейчас утверждает, что им в школе давали как "have", а сейчас в нашей школе дают как "have got"

(983) Видимо, у тебя речь не fluent. Скорми ему какое-нибудь предложение из детской сказки, например, название главы.

(989) Если ты изучаешь английский, учи оба акцента.
Кстати, со словом "often" такая же фигня. Кто-то его говорит как "офэн", а кто-то как "офтэн", причём я так и не разобрался кто из них британец, а кто американец. А ещё британцы любят говорить слово "love" как "лов" и даже слово "done" как "дон".

(990) да чё там говорить про разные страны, когда у нас в пределах одной страны есть несколько своих говоров.
особенно выделяются, на мой взгляд, жители южных регионов (именно русских, а не многонациональных кавказских республик), Москвы, и некоторых волжских регионов.
поначалу немного необычно слушать  их говор, потом быстро привыкаешь

Продолжаем разговор:
Как вы изучаете английский?