Как вы изучаете английский? Каких успехов достигли? Какой способ порекомендуете?

Книга знаний: Изучение английского языка - коллекция ссылок

Предыдущая ветка
Do you speak English?

никак

Пока только Хоуг

Беру книжку и читаю...

Не рекомендую сей способ тем, кто не общается с англоговорящими

Хочешь свалит за бугор? :)

подсознание использую

:) школа/университет/аспирантура/библиотека иностранной литературы/интернет

(5) Хочу научить своих детей, чтобы они к школе уже свободно говорили по-английски.

Порой дешевле, чем всякие курсы.
300 руб/час по скайп с иностранцем!

На прошлой неделе первый раз нормально общался с Амириканцами... так прикольно было.. они сказали что мой инглиш из гуд.. лицемерили наверное.. но понимали всё что я говорил им.. а сам я понимал только процентов 60 наверное.. вот после таких поездок как-то больше желания учить английский стало.. учу на ЛангуаЛео.ру

(8) Вроде женился недавно. Акселерация у детей что ли? :)

(8) В садике с 4-лет на курсы английского ходил ребенок (там в игровой форме, супер учили, где то 3у.е в месяц), уже в школу теперь пошел с сентября, так намного легче уже, база есть.

(9) Общаешься с тайландом?

(7) мои университеты..... :)

вас из дас ?

Зачем изучать английский?


Если и изучать иностранный язык то Китайский.

(11) Да уже 5 лет вроде как. Недавно?

(16) Книга знаний: Зачем учить английский?

Кстати, китайцы учат английский.

(16) Китайский настолько сложен, что даже китайцы идут навстречу и сами изучают английский и русский.
Есть подкаст о Китае "Лаовайкаст", там про это тему поднимали не раз.
Кстати кому Китай интересен послушайте, очень любопытные вещи рассказывают
http://laowaicast.rpod.ru/
Слушать, понятно, лучше с начала в конец.

Продолжим про голосовой набор google как тренажер произношения?

Do you speak English? пост 990

>> Видимо, у тебя речь не fluent.

Допустим, на английском у меня речь не fluent. Но на русском то вполне себе fluent. Так вот, google довольно уверенно распознает мою беглую русскую речь. Ошибки в основном в окончаниях допускает, а учитывая, что в английском окончаний нет, распознавать английский он должен еще увереннее. Так что, если говорить fluent и правильно, то распознаваться должно хорошо.

Вчера попрактиковался на коротких фразах, получается более 50% правильного распознавания.

(20) Если даже Гугл распознаёт, то произношение чёткое. Но если он не распознаёт, то это не означает, что произношение плохое. Всё-таки лучше общаться по Skype, вживую или записывать свой голос и выкладывать в интернет для проверки. Это надёжнее и точнее, чем бездушная железяка. Но это требует некоторой смелости и готовности к некоторой критике (поправкам).

К сожалению...

(21) Гуглу можно повторять по нескольку раз одну фразу, пока он не поймет. Человек на такое согласится, только если ему платить ;-)

В тему произношения:

Из аудиокниг я заметил, что сочетания "as you" или аналогичные (например, "replace you" в песне "You know my name" by Chris Cornell), часто произносятся как "эжью" ("эшью"), а не "эзью" ("эсью"), как можно было бы предположить.

Сравните 1 и 4 варианты ("ж") с 2 и 3 ("з").
http://ru.forvo.com/word/speak_as_you_find/#en

и здесь вариант 2
http://ru.forvo.com/word/as_you_like_it/#en

-1

скоро везде внедрят айподоперводчики)

(26) Будет ещё круче
Японцы разработали очки-переводчик

(24) то же самое в вуджьюлайк.

Вообще говоря, особенности произношения (или особенности нашего восприятия на слух) приобретает порой комические (с нашей точки зрения формы). Как-то я слушал запись интервью с чемпионом Ф-1 Хакиненом. Какой-то журналист что-то там допытывался и время от времени произносил Мака-макака (что-то в этом роде). Я и в целом-то нчего не понимал, а тут еще какая-то мака-макака. Потом заглянул в текст. Оказалось, что мака-макака  -это Михаэль Шумахер.

фильмы на англ смотрю в оригинале, книжки на англ читаю в оригинале. правда словарный запас маловат, при чтении классики сильно сказывается.
для изучения рекомендую использовать англ как можно чаще, слушать, читать, общаться и тд. всегда под рукой должен быть словарь (translate.google.ru подойдет или бумажный какой-нибудь).
главная мотивация лично для меня для изучения английского в том что сам по себе перевод это уже убогая конвертация. вот аналогия: представьте себе перевод из сд аудио в мп3 64кбит к примеру. 64 кбит в данном случае скилл переводчика. да можно сделать перевод на 320 кбит, но лосслесс не получится никогда - таково свойство языков. при переводе часть смысла всегда терятся. поэтому берите оригинал и его читайте, слушайте, смотрите...

1) как показывает практика, изучение по книжкам (да и по кмп. программам) нихрена не дает в плане научиться разговаривать, только читать и переводить
2) изучение с нашим репетитором ставит конечно лучше, но тоже возникают интересныем моменты с местными - мы учим чуть не классический английский, а в природе он уже давно не такой.
3) поэтому по возможности только общение с носителями и желательно с выездом. Дети при этом могут за две недели выучить больше чем дома за год.

Кстити прикол, в турзонах в основном надписи на местном, английском и РУССКОМ! В общем все признают что проще писать по русски, все равно наши нихрена не выучат :)

а надо?

(30) с выездом конечно не в турпоездку типа турции, а куда нибудь с погружением в общение

(30) Нельзя за 2 недели выучить больше, чем за год. Потому что изучение (освоение нового навыка, обучение) приводит к физическому изменению в мозгах (нейроны прорастают своими дендритами и цепляются своими лапками друг за друга). Нейроны не вырастут так быстро, за 2 недели, им нужно больше времени.

(30) Дык для разговора нужно сверху полировать фильмами и сериалами. Для уровня "суметь сказать, что хочется, и тебя при этом поняли" вполне достаточно. Если же важно поставить правильное произношение, тогда да, репетитор пригодится.

(30) Это скорее от того, что начали понимать, что русские тоже люди. А как туристы, получше разных других наций.

New Headway + помощь тещи (бывший учитель) )

Частная школа для изучения языка.

(37) языка по-французски? :-)

К стыду своему, дано забросил. Но планирую начать снова.

Раз в 2 года читаю happy english, смотрю фильмы на английском с русскими субтитрами

К самообучению собственными силами через прослушивание обычного аудиоматериала или прочтения текстов и т.п., должна быть база в виде репетитора, школы если занимались прилежно, курсов. Или хотя бы самостоятельно прохождение хорошего учебника по англ языку. (Имхо)

(13) С афроамериканцами ямайского происхождения

На собственном опыте убедился в силе связки "система Милашевича - уроки Хоуга".

(43) На efl.ru автор "системы Милашевича" не смог перевести на английский простой текст. Как-то не по-рыцарски это.

(44) Не путай Милашевича с Милгред.

(45) Так они же в паре работают, как я понял. Милашевич+Гредина = Милгред.
Есть цинк на чисто Милашевича? Не смог найти в гугле.

(46) Милашевич давно помер, а Гредина пользуется его добрым именем для собственной раскрутки.

У неё даже патент имеется. http://ru-patent.info/21/50-54/2153705.html

Я бы вообще не рекомендовал настолько сильно погружаться в грамматику.

(47) Милашевича творчески переработали? :)

(47) Тем не менее Мерфи и красный и синий я бы рекомендовал всем и каждому.
Сложно, но весьма полезно для причесывания знаний. И регулярно перерешевывать.

(48) Да я вообще не понял, чо там. Какие-то офигенные схемы, стрелки, куча грамматических терминов. Я это даже смотреть не буду, я себе не враг.
>>>
При изучении сказуемых залого-видовые отношения английских глаголов представляют в схематическом виде, отображающем шесть форм инфинитива.... На горизонтальной прямой со стрелкой, направленной влево, указывают глагол в инфинитиве неопределенной формы (Indefinite)... Эта сложная глагольная форма называется Continuous - продолженный вид и состоит из вспомогательного глагола "to be" и причастия активного, IV форма смыслового глагола....На схеме эту глагольную форму обозначают наклонной прямой, исходящей из горизонтальной прямой со стрелкой, направленной вверх.
>>>

(49) Если только в качестве вспомогательного приложения.

Можно знать грамматику на уровне Advanced, успешно проходить всякие тесты, но при этом не говорить. А если и говоришь, то медленно, отрывисто и с кучей ошибок, так что тебя можно понять с большим трудом.

(50) Некоторым вообще нафиг не нужно говорить, им важнее грамотно писать ;-)

+(51) Вон, папа у меня книжки пишет на английском. При этом ни говорить, ни на слух понимать не может.

(50) Это описание системы что ли? Умора просто :)))

Чтобы отбить желание заниматься чем либо, нужно об этом сначала рассказать :))))

(0)
у меня родственники в америке (дальние)
самый четкий способ учить язык - смотреть передачи, фильмы на английском
+ общаться
нужно именно слушать речь и научиться ассоциативно воспринимать английские слова а не думать как их перевести в каком склонении наклонении поставить и т.д.

но это опять же не для всех - некоторые например учат сначала грамматику + книги читают и их инглиш гуд :)

мне видимо нужен третий не открытый способ :)

(51) Некоторым английский вообще нафиг не нужен (см. тех, кто выбрал 5-й вариант и гордится этим).

Но мы же не такие. Мы должны развивать все пять языковых скиллов:
* чтение,
* письмо,
* слушание (понимание на слух),
* произношение (чтение вслух),
* спонтанное говорение (озвучивание мысленного потока).

(54)
а вообще главная проблема эмигрантов не английский - за 3 года все выучивают и шпарят
самое главное акцент - сним на работу хрен устроишься...

(56) разве сложно научиться копировать речь носителей языка? Я про произношение.

(55) Я может не совсем правильно выразился. Оно, конечно, все пять скиллов важны. Но у каждого свои приоритеты в скилах, и если письменная речь приоритетнее устной, то без изучения грамматики по учебникам не обойтись. Ибо на письме нарушение грамматических норм сильнее в глаза бросается, а "таджиком" быть не охота.

(57)
родственник уже 15 лет отучился, отработал и т.д. иии акцент!!!
все равно акцент и все
двери для белых закрыты....

если американец говорит "твони" там, где мы привыкли говорить "твенти", то это значит, что надо говорить "твони". :)

(57) Вообще то сложно. Не у всех музыкальный слух ;-)

(60)
он говорит ..во..и  
и его понимают

(61) Мой сын провел несколько месяцев в америке. После этого выдает целые куски текста с типичным американским произношением. Показывал мне, как говорят мексиканцы и бразильцы по-английски. Способности у парня? Тогда я рад :))

(63) Это наследственное :-)

(63)
в детском возрасте самое четкое учиться - можно уменьшить акцент
после школы уже останется

+(63) дал мне мастер-класс произношения словечек типа "that", "her" и пр.

(66)
посмотри "южный парк" в инглиш варианте - нечто, я прям для себя заново этот мульт открыл

(64) Я смогу воспроизвести звук, которому нет близких аналогов в родном языке, только после того, как мне словами объяснят как губы складывать и куда язык пихать ;-)

на линголео есть юмористическая постановка: лифт с голосовым управлением, которые не учитывает шотландский акцент :).

(69) Уже было здесь: Do you speak English?

(69) была тут ссылка, да. Какая-то гремучая смесь английского с немецким. :)

(71)
вобще америкосы воспринимают русский акцент - как будто кто то хрипит

(72) точно. У нас конкретное "хёр", а у них просто выдох.

(72) неприятно

(55)>>Языковой барьер и его перепрыгивание

   Вокруг вопроса изучения иностранных языков бытует столько домыслов и бредней, что давно уже пора все по местам расставить. Перед тем, как говорить непосредственно об изучении языков, давайте введем разумную систему оценки их знания. Как мне надоели все эти расплывчатые «базовый», «свободно», «в совершенстве» (только совсем чуть-чуть ломанный). Нужна куда более отчетливая и дифференцированная шкала.

   Для начала уровни владения языком как таковым, его грамматикой, лексикой и идиоматикой (обозначим данный параметр как L):
    1.           Хороший литературный текст, выше среднего журналиста. Образно, ассоциативно, задействованы все средства и возможности языка. Текст такого уровня уже сам по себе является вкладом в развитие данного языка и данной культуры. Так знал английский Набоков.
   2.           Уровень журналиста или редактора.
   3.           Уровень инженера и менеджера.
   Примечание: Есть еще уровень пролетария и крестьянина. Язык-то родной, но бедный, причем бедный прежде всего в силу недостатка общей культуры. У человека, подробно изучающего иностранный язык, такого недостатка обычно нет, так что данный уровень для нас не актуален.
   4.           Грамматика идеальна, весьма богаты лексика и идиоматика, но остается ощущение, что текст написан иностранцем. Вы не чувствует до конца как сам язык, так и культуру его носителей. Есть процентов пять диффузии смысла контекста, как я это называю. К примеру, вы хотели выразить ироничное удивление, а получилось нечто, более близкое скорее уж к недоброжелательной издевке. Грамматически и стилистически вы выражаетесь абсолютно правильно, но культурный контекст временами не чувствуете, играть оттенками пока не умеете. Так знают русский язык многие хорошо образованные жители стран СНГ.
   5.           Встречаются явные стилистические ошибки, смешение стилей.
   6.           Мелкие грамматические ошибки. Ну почти-почти без ошибок!
   7.           Много ошибок, уже временами слух режет.
   8.           Писать толком невозможно – смысл написанного часто теряется в массе ошибок, тонет в грамматически уродливых конструкциях. Можно читать со словарем и говорить простыми фразами.
   9.           Чтение со словарем затруднительно, так как даже с ним смысл прочитанного часто не улавливается. Нужно изучать грамматику и начитывать тексты из учебника.
   10.        Известны самые основы, хватает для составления со словарем простых фраз вроде «Я русский. Я из Москвы». Надо продолжать читать учебник.

    Вот и все, достаточно точная и объективная шкала. Хороший выпускник хорошего иняза дает шестой уровень, а обычный выпускник обычного иняза – седьмой. Профессиональные переводчики с солидным опытом работы обычно находятся на четвертом-пятом уровнях, однако спасает специализация – тексты по своей основной тематике профессионал делает на надежном третьем уровне.

   Ну и несколько дополнительных параметров. Произношение (параметр P):
   1.           Произношение среднего носителя.
   2.           Легкий акцент. Иногда явно слышится, иногда почти исчезает. Если вы говорите на французском такого уровня, в Париже вас спросят: Вы из Квебека? Или из Бельгии?
   3.           Явно виден иностранец.
   4.           Вас часто переспрашивают, речь ваша вызывает усмешку.
   5.           Самые умные могут иногда догадаться, что же вы хотите сказать.

    Далее аудирование, то есть способность разбирать на слух иностранную речь (параметр А):
    1.           Вы способны разобрать пьяное бормотание, шепот тяжелобольного, невнятное бурчание стариков, плохо артикулируемую речь подростков. При этом переспрашиваете не чаще, чем носитель языка.
   2.           Полностью понимаете разговор носителей между собой.
   3.           Понимаете то, что вам говорят по телефону.
   4.           Понимаете то, что вам внятно и не быстро говорит носитель языка.
   5.           С трудом разбираете то, что говорит вам преподаватель.

   Последний существенный параметр – время реакции (R). Оно в значительной степени зависит от уровня владения языком как таковым (L) и от уровня развития навыков аудирования (A). Но есть и некая независимая составляющая – «разработанность языка». Итак, время, необходимое вам, чтобы понять обращенную к вам фразу и выдать ответ:

   1.           Обычное, как у носителя языка. Достичь этого не так сложно, нужно некоторое время пожить в языковой среде.
   2.           Легкое торможение. Есть старый прием устных переводчиков: твердо выучите десяток фраз-наполнителей: «я склонен полагать…», «исходя из сложившейся ситуации…», «я хотел бы спросить…». Пока автоматически проговариваете наполнитель, как раз и сама фраза в голове дозреет.
   3.           Тормоз. Разговор затруднителен. Пока вы родите ответ, собеседник уже забудет, о чем спрашивал.
Сергей ЗУБЦОВ "КАК  ЖИТЬ  В  ЗАПАДНОЙ  ЕВРОПЕ"
http://www.africa.travel.ru/zubcov/z_3.htm#%DF%E7%FB%EA%EE%E2%EE%E9%20%E1%E0%F0%FC%E5%F0

>>    Теперь самое важное. Дело в том, что низкие уровни вышеописанной системы проходятся сравнительно быстро, особенно если это не первый изучаемый вами язык, и уж тем более если он не слишком отличается от уже известных вам языков. Для знающих русский и английский такими языками будут, например, немецкий и польский. Для прохождения начальных уровней вам потребуется несколько недель, в крайнем случае несколько месяцев, после чего языком уже можно пользоваться для повседневных нужд в стране проживания. Но высокие уровни отделяют друг от друга годы и горы прочитанных книг. В первом приближении для перехода на следующий уровень нужно затратить столько же времени и сил, сколько для прохождения всех предыдущих уровней.

(75)
да некоторые америкосы пишут с трудом
нафиг так учить английский как в (75) для чего ?

(77) >>Не так уж много нужно и для того, чтобы работать физиком, инженером или программистом – эдак L7, Р3, А3, R2 – вот на первое время и достаточно.

(73) Это у вас "хёр", а у нас тоже просто выдох :)

(76) это бесспорно. То же самое можно утверждать и по отношению к родному языку. Кто-то останавливается на уровне третьего класса в познаниях русского, а кто-то проникает в его глубинную суть.
Некоторое время назад я общался с поэтами на стихире. Меня поражало то, что в целом уровень познания русского у пишущей братии не сильно высок.

(79) научился уже? :)

(79)
мдяяя вот как без Ё ?

Нашел текст интересной книжки:
http://englishtips.org/1150860124-1q84-books-1-2.html

если кто найдет аудио и поделится ссылочкой - было бы здорово. :)

(82)
че инетересного то ?

интересно послушать а не только почитать.

А синтезированную английскую речь кто-нибудь пробовал слушать?

2(85) порекомендуй годное, попробую.
пробовал давно.

ЛингвоЛео, интересно, достаточно легко, о результатах можно гвоорить через полгода-год, пока только начал.

(76) Оттуда же:
"Грамматика нужна, без нее ваши знания не имеют будущего. Но на начальных стадиях изучения языка постарайтесь не впадать и в противоположную крайность. В самом начале чрезвычайно вреден перфекционизм, причем не только в грамматике, а также и в лексике, и в фонетике, во всем. Этот перфекционизм – типичная ошибка многих русских, причина крайне медленного изучения ими языков, а то и вовсе прекращения занятий. Пока вы будете вдалбливать в себя навороченные времена глаголов, которыми никто не пользовался со времен Шекспира, пока будете пытаться правильно приставить язык к верхнему небу, как на картинке в учебнике, пока будете выискивать по словарю слово «выхухоль», люди с менее дотошным подходом уже давно освоят все необходимые основы и будут говорить, быстро набирая требуемые в повседневной жизни фразы (которые сильно отличаются от тех, что написаны в учебнике тридцатилетней давности), отрабатывая на практике основы грамматики, корректируя произношение там, где это действительно нужно, чтобы вас не переспрашивали."

(86) На русском более-менее сносны движки Elan (сейчас, вроде, они называются Acapela). Можно попробовать их же английские.

+(80) у Хоуга в первом сете есть сравнение двух глаголов: андэстэнд и камприхэнд. Я думаю, что в разнице между этими словами и заключается разница в понимании английского.

ни одна английская грамматика не отвечает как отличить транзитивные глаголы от нетразитивных. и от тех которые могут быть и теми и другими но иметь при этом разное значение, при чем если предлоги будут разными, то и значения будут разными. Поэтому ложил я на нее. пусть ее учат кому нужен тойфл или иелтс

Открываешь книгу и начинаешь читать

(81) Ставишь губы как будто хочешь сказать "ё" и делаешь выдох с лёгким "х". Никакой "й" (т.е. никакого смягчения "х") и в конце не надо никакого "р".

Кстати, есть простой способ для освоения дифтонгов. Например, возьмём дифтонг, который в слове "stop" (это слово нельзя сказать как "стоп" и нельзя сказать как "стап", нужно что-то среднее). Суть способа: готовим губы к одной букве, а говорим другую (например, "о" и говорим "а". Ну или наоборот). Рекомендуется тренироваться на припеве песни Sam Brown — Stop.
Аналогично говорится звук в слове "that" (готовим губы для русского "а", но говорим "э").

Конечно, звуки "th" (с голосом и без), "w" придётся учить отдельно. И нельзя забывать про все эти придыхания на звуках "t", "k", "p". И никогда, никогда! не оглушать последние звонкие согласные!

Но это ещё ерунда. Самое интересное - учить переходы между согласными для слитной речи.

Например, попробуйте для разминки сказать "depths", но так, чтобы были слышны "p", "th", "s". А теперь скажите слитно "He feels the depth of her soul for six months". Зацените количество шипящих и свистящих звуков. Английский - язык шипящих. :)

(93) На западе США прекрасно "эркают" и не глотают как на востоке.

может стоит завязать с 1С и сделать сайт про английский?

(94) Только если после "her" идут "eyes", тогда звук "r" красиво связывает два слова: хё'r'айз

(96) не обязательно. Американцы (и англичане тоже) "эркают" и без сопутствующих гласных. Англичане мягче, еле уловимо, американцы пожестче.

(96) Да. Но все же "эр" там значительно явственнее слышно чем в других регионах.
И вопрос - а стоит ли заморачиваться с произношением, если тьма неанглоязычных коверкает язык как хочет.
Если цель практическое использование языка, а не академические знания.
Я давеча общался с партнерами, индийцы из Бангалора, так они не заморачиваются, как жевачку жуют.
И это не мешает им занимать высокие посты в крупной американской компании.

Чувак не американец, а вовсе даже Индус:
http://lingualeo.ru/jungle/478#/page/8

разговаривает живо, живет в англии и америке. о своих работах говорит увлекательно и захватывающе, так что даже его РРРР не отвращает публику..

one hundred

(98) +500

(99) Если я не путаю, индус - это тот, кто исповедует индуизм. Индиец - тот, кто живет в Индии. Запросто может быть мусульманином.

(0) я вот смотрю ты кучу веток создаешь про английский.. какую цель преследуешь?

Забыл ответить

(103) Продвижение 1С в заграницы, и добивание их жалкого финансового миропорядка!
ЗЫ: А какой  меня шикарный проект по 1С в Мюнхене сорвался...

(103) мировой порядок...

сейчас решил с рутракерс накачать фильмы с субтитрами. смотрел вроде все понятно. в сети многие рекомендуют изучать через фильмы с субтитрами. вот решил попробовать.

2(102) я имею в виду что родной его язык - индоарийский. безотносительно религии.

http://en.wikipedia.org/wiki/Vilayanur_S._Ramachandran

(99) в слове abilities он помоему дважды рыкнул )

кстати, а кто-нибудь знает, откуда в нашем, к примеру, языке взялось разделение по родам у нарицательных существительных, обозначающих неодушевленные предметы?
то есть, что мужчину от женщины нужно отличать в речи, можно понять.
но диван от кроввати и от кресла зачем отличать по родам?
английский в этом смысле логичнее, хотя и там есть несколько таких слов(корабль, например)..

(98) Произношение для английского достаточно важно. Если начать имитировать одни звуки другими, например, звук "th" звуками "с" (глухое) и "з" (звонкое), а звук "w" подделывать звуком "в", то будут получаться другие слова и речь приобретёт смешной оттенок двусмысленности. Типа: "Ось - это большой полосатый мух".

Ниже приведены слова, которые легко превращаются друг в друга, если пытаться имитировать одни звуки другими:
слово "thin" (худой) может превратиться в "sin" (грех)
слово "wet" (влажный) в "vet" (ветеринар)
слово "dog" (собака) в "doc" (доктор)

жду пока все выучат русский

(107) брось, плиз, мне на почту ссылки на фильмы с субтитрами. Я с этими тракерами не очень дружу.

Стараюсь шастать по англоязычным форумам\играм, а так самостоятельно.

+(111) sheet(простыня, лист и т.д.) в shit(дерьмо)

(110)+ да-да. И объясните, почему в немецком "баба" и "девочка" среднего рода.

2(110) wiki:Одушевлённость_(грамматика)

отсюда:
http://en.wikipedia.org/wiki/Grammatical_gender
искать "Animacy"

(110) раньше во всех индоевропейских языках такое было, в английском тоже
это идет из мифологического стиля мышления наших предков

(103) Предыдущая ветка дошла до 1000, а тема ещё себя не исчерпала. Народу нравится, пипл хавает :)

2(111,115) ну и что? не поймите превратно что уж совсем отбрасываю произношение, но есть куча слов, которые не смогут кроме как по контексту отличить и сами нейтивы
allowed
aloud

Слушайл Джейми Оливера - он произносит school как scawl

но контекст не дает потеряться.

и именно поэтому сложно перепутать it is wet (штука мокрая) с He is a vet (он ветеринар)

вот вы мне скажите что это на русском?
[k???m]
[???fn?]

(117) но там не об этом, там о принципе разделения слов на одушевленные и неодушевленные
я спрашивала про разделение слов, обозначающих неодушевленные предметы по родам
(118)хорошо, наверное, а по какому принципу выбирали пол?
почему стол - он, печь - она, крыльцо - оно?

(122) http://www.evernote.com/shard/s69/sh/c65722aa-f0e5-4f1f-a7b7-8c2decf64214/307aed0c99660d5736819561026bd0ee

(120) ну и что? Да взять хотя бы те же "I" и "eye". Ясно, что контекст иногда выручает, но даже он может спасовать, например, когда его недостаточно.

I see a thin wet dog. (Я вижу худую мокрую собаку)
I see a sin vet doc. (Я вижу грешного ветеринара-доктора :)

(122)+ http://www.evernote.com/shard/s69/sh/552c6b10-3343-4c31-9466-631555ea7107/d1130674013aae3b33d55c79e2298550

- что-то гугл по запросу "businassman" всякую бессмыслицу выдает ...
-а что должен?
- о бизнесменах что-либо
-так ты и ищи о бизнесменах, а не о человеке-с-автобусом-в-заднице!

(125)+ Или даже "Я вижу грех ветеринара с собакой" :)

(125)
послушай песня вакуума ай бриз там говорят произношение идеальное

Некоторые свои стихи перевожу на английский язык.
Для рифмы модернизирую, получаетося примерный перевод.
Иногда получается забавно.

Жаль, что ТекущаяПодруга() изучала французский, стимула нет :))

(123)Если и был принцип, боюсь остался неизвестен. В разных языках одни и те же слова принадлежат разным родам... кто-то спекулировал даже на эту тему - что мол являются ли мосты построенные испанцами крепче тех, что построены немцами
====

2(125) какой твой пойнт?  :) произносить одно предложение как лакедемонянин, не детализируя, но зато с идеальным произношением?

(123) ты сам не чувствуешь?
женская и мужская энергия, если мы говорим о русских словах,
если мы говорим о заимствованиях - это или средний род или по звучанию слова.

например: печь - ж, ухват - м, земля - ж, плуг - м.

(131) Мой поинт такой, что нельзя подделывать звуки, подменять их на другие, глотать или оглушать их. При этом вполне можно обойтись без придыхания, а звук "r" рыкать как твой индус.

если иностранец говорит принать закон - он говорит по всем правилам, но для нас офигенно режет слух
не пытайтесь перепрыгнуть у вас у всех будет акцент

(93) в слове stop -- не дифтонг. Это нормальная гласная, просто это не "а" и не "о", а нечто среднее. Примерно как безударное "о" в "молоко", только тут оно ударное.

Дифтонг, это, например "air". Я так до сих пор и не понимаю, как его произносить.

(136) да, я имел в виду вот эти "нормальные" гласные, которых в русском нет.

(132)"ты сам не чувствуешь?" - забавно.
я сама чувствую. и ты тоже, угу.
да, некоторые предметы можно разделить по энергетике на мужскую и женскую.
но: на нас может влиять язык, то есть, то что мы уже знаем, что эти слова такого-то рода
и Живой Ископаемый прав, в разных языках один и тот же предмет может быть разных родов.

(138) нужно смотреть на каждый конкретный случай

Неужели из-за лифта?
Шотландия запустила процесс отделения от Британии

(113) тамже торрент. это надо мюторрент ставить. Очень мне нравится английский сериал "Доктор Мартин". 5 сезонов на рутрекере с отличным английским с субтитрами. смотрится на ура. Я к сожалению 3 сезона смотрел с русским голосом.

(137) В английских гласных самый кошмар -- это краткость/долгость :-)

А в согласных многие почему-то не могут межзубные "th" осилить. Хотя казалось бы, чего уж проще.

Но, говорят, что все это фигня по сравнению с адЪом, которым являются для иностранцев русские твердые и мягкие согласные :-)

(141) А как же доктор Хаус?

(141)
нельзя!! смотреть с субтитрами

(113) если тебя конечно интересуют ссылки мюторрента то могу с дому забросить. (144) ничего не понял. нужно только с титрами или без?

(145) Нужно без. Ушками, ушками :-)

(145)
конечно без
с титрами у тебя не откладывается в голове образ - слово

2(143) TB, MRI, cardiovascular, germs, virus, lupus - наблатыкаешься такими терминами и потом будешь как тот импрессарио бухавший с гинеколагами:
"Рак матки, промежность, то есть тьфу, Марк Фраткин, Про Нежность"

(143) хаус слишком депрессивен. не для моего возвраста. я недавно например Ремарка начал читать. 3й роман у него там все начинается любовь морковь а потом девушка-героиня умирает или ее убивают. Я больше читать не смог. Сейчас смотрю только комедии :)

(147)
твой мозг начинает филонить :)

(145) кидай, сын поможет разобраться

(147) у меня наверное ген юлия цезаря. все откладывается

(147) Можно попробовать раз с титрами, потом пересмотреть без титров. Если тяжело поначалу.

(151) ок. в течении 1-2х дней кину.

(152)
у тебя откладывается англослово-руслово-образ
руслово - не должно быть
или так англослово-образ
руслово-образ

иногда кто знает оба языка хорошо не могут перевести с одного на другой - задумайся почему

(142) Действительно. В английском же нет мягких согласных. Они даже в слоге "ли" не смягчают "л". Послушайте "please", "live" и т.п.

(155) я английский только читаю технический(программисткий) и перевожу. Поэтому без титров никак :))

(155) должно быть так:
2-3 англослова <-> образ <-> 2-3 руслова

(156) А русские умудряются смягчать их сами по себе, вообще без гласных! Это же ужас-ужас-ужас!

(139)хорошо, на хинди велосипед - женского рода.
правда, у них это слово, "сайкел" явно взято из английского.
книга - мужского.
кошка - женского
лошадь, собака - мужского. хотя не, не показательно - у нас есть конь и пес.
--
ну ладно, оставим в покое анималистические принципы далеких предков и другие языки, но современное слово клавиатура почему женского рода?

(158)
вот именно что образ - нечто условное
и на инглиш образ не равен образу на русиш :)

Народ! а кто нибудь юзал сервис http://ru.livemocha.com/ ? я до него так и не добрался.

(161)
может отличаться

(162) Я на нем зарегистрировался ;-)

(162) Он платный

2(160) потому что напоминает больше слово "дура"...

(165) Ээээ, вроде, нет.

ну и остальные - халтура, арматура...
а ты можешь придумать слово на "ура" мужского рода?

(168) Демура

еще скажи Гагрин Юра.
обычное слово

(161) Образы практически равны, потому что образ — это мысль человека, отражающая реальный окружающий мир или его внутренний мир. В 90% случаев мысленные образы у нас одинаковые (because we live under the same sun), а вот выражения этих мыслей отличаются:
* другие буквы и звуки
* другой порядок слов в предложении и правила связывания слов
* другое произношение слов
* некоторые культурные отличия и оттенки слов

В 10% исключений входят редкие слова типа "blue", которое на русский переводится одинаково правильно как "синий" или "голубой" (зависит от контекста).

(168) А вот к вопросу о кофе ... :-)

(167) Первый месяц бесплатно или что-то подобное

(171) >> "blue", которое на русский переводится одинаково правильно как "синий" или "голубой" (зависит от контекста).

А еще, например, "грустный". Помню когнитивный диссонанс, вызванный песенкой "Blue Canary" ;-)

(173) Да не, там, вроде, платные какие-то доп. услуги.

(174) "Грустный стукач"?

(176) :-)

Ващет канарейка, и они обычно желтые.

Это они в перьях желтые... а без перьев - очень многие blue...

(178) Мда, с этой точки посмотреть мне в голову не приходило. Кстати, вот интересно, это омонимия или полисемия?

(179) У нас такая же фигня есть. Оранжевое настроение

+ желтый дом...

И купание красного коня петрова-водкина...

http://theoryandpractice.ru/videos/220-pochemu-yazyki-takie-raznye
научпоп лекция по лингвистике, плунгян

вообще интересный сайт

(182) Ты еще вспомни синего вола, очей исполненного. :-)

(184) Да там на любой цвет по горсточке переносных значений:

black - мрачный, унылый; безнадёжный; предвещающий недоброе; зловещий; грозовой; злой, сердитый; дурной, злой; мерзкий, отвратительный; жестокий, бесчеловечный; нелегальный

white - незапятнанный, чистый; безупречный, безукоризненный

red - "красный"; коммунист, революционер; радикал; республиканец; анархист

purple - королевский, царский, имперский; пышный; изобилующий украшениями (о стиле, обычно архитектурном); витиеватый (о манере говорить)

pink - эмоциональный, возбуждённый, взволнованный
+ разг. голубой (о гомосексуалистах); розовый (о лесбиянках)

brown - хмурый, суровый

grey - пасмурный, сумрачный, мрачный; скучный, унылый; бесцветный; седой

green - свежий, новый; молодой, неопытный; доверчивый; цветущий

человек высаженный на необитаемом острове - каштановый..

(179) полисемия

Омонимы просто пишутся одинаково, а тут явно прослеживается ассоциативная связь между цветом и оригинальным значением, так что это полисемия.

Кстати, в тему про омонимы:
___
Российская академия наук продемонстрировала оригинальный подход к переводам
http://lenta.ru/columns/2010/09/20/squirrel/

Например, пущинский Институт белка трансформировался в Институт _белки_ (Squirrel Institute), а Ботанический сад-институт УНЦ РАН и вовсе превратился в загадочный Ботанический _печальный_ институт _ран_ (Botanic sad-institute of wounds UNTs).

Ранеными вообще оказалось немало институтов РАН, а президент академии Юрий Осипов в полном соответствии с этим был поименован президентом ран (president of wounds).
___
:-)

Кстати, у нас тоска зелёная, а у них голубая/синяя. Вот так. :)

(188)deep purple

(189) «глубоко фиолетово» ?

почему не добавили п. свалил за бугор - ежедневная практика)))?

(169) куда высылатьто?

(169) второго и третьего сезона с субтитрами нет... 4й и 5й идут с ними

(192) почта в личке

(0) Живое общение по Скайпу и соответственно поездки к тем, с кем общаюсь по Скайпу.

(195) Ничто и никогда не заменит настоящего живого человеческого общения по смс.

Фильм про Стива Джобса:
1. http://lingualeo.ru/jungle/54729
1. http://lingualeo.ru/jungle/54731

(89) ой, спасибо.. не заметил сразу

(0) 2, и еще 1.

(200)

.

Самая знаменитая речь Мартина Лютера Кинга "У меня есть мечта" (I have a dream)

http://lingualeo.ru/jungle/54542
http://en.wikipedia.org/wiki/I_Have_a_Dream
wiki:У_меня_есть_мечта

Есть аудио и видеозаписи, но звук не фонтан.

70 способов улучшить свой английский
http://www.usingenglish.com/articles/70-ways-to-improve-your-english.html

(203) Один из них -- прочитать эту статью? ;-)

2(203) блин! точно!

2(204) можешь проконсультировать в аське?

Я сделала так:
1) с 12 лет создала свой блог на англоресурсах веб
2) установила Скайп
3) подобрала подписчиков, друзей по интересам
4) переписываюсь и общаюсь на английском (со мной могут и на ломанном русском)

(206) Аська на работе не работает. Если есть жаббер, то стучись [email protected] или [email protected] или [email protected]

(205) Я из этих советов уже кое-что задействовал, а именно: 4-6, 9, 21, 23, 26, 36, 55, 64

я - 10,
12 - то что я повторял уже:
"Skip the first ten pages. If you have given up with a book in English or are reading it very slowly, try skimming through the first ten pages or skipping them completely. The start of most books tend to be mainly description and are therefore full of difficult vocabulary and don't have a clear story line yet to help you understand what is happening and to motivate you to turn the next page. If the book is still too difficult even after the introductionary part is finished, it is probably time to give that book up for now and try it again after you have read some easier things."

13 - читал сценарии к фильмам


25, 33, 34,36

(209) я правильно понял, что в 64 рекомендуется вместо словоря-переводчика юзать толковый словарь на английском?

(211) Да. Вот пример:

http://oxforddictionaries.com/definition/improve;jsessionid=D0F29A8E2566AECC36000F2E2429C92C

2(211) в общем да...
Не уверен что это безусловно полезно, например Кауфманн говорит что использовал обычные.. Но видимо, с определенного уровня такой ход будет полезным... Вообще любой ход будет полезным, который ограничит твое соприкосновение с родным, и увеличит с целевым языком.

+(213) и фокус только в том, чтобы не сделать это резко, перегрузив себя и тем самым отбив охоту... То есть например понятно что клево бы посвящать три-четыре-восемь часа в сутки чтению и слушанию английского контента, но сделай ты это резко и тебя ждет или невыносимая скука вскорости или увольнение, или проблемы с друзьями или подругой - смотря кто первый и наиболее болезненно почувствует что ты им больше не уделяешь обычного внимания. Но все можно сделать постепенно.. за первую неделю это будет 15 регулярных минут в день, за вторую 20 и так далее.

(214) Правильно говоришь. 8 часов английского в сутки - это супер. У меня сейчас не больше 3 получается и то рваные. Жена приехала от тёщи, двое детей, работа.... Ловлю пару часов по пути с/на работу, ещё полчасика-часик вечерком в перерывах между маленькими монстриками :)

честно говоря увлекся чешским в последнее время, уж очень он мне понравился в плане похожести на славянские. а английский не, буржуйский он какой то =)

(216) Не, ну а чо? Изучай язык своего потенциального противника. Чехия нас только в хоккей делает, а на карте она тьфу, плевком даже попасть трудно.

(216) как изучаешь?
где что берешь?

(217) ты просто пиво не любишь

2(203) короче, я считаю что они для написания своих советов читали мисту:


11. Read a translation into English. Another way of making sure books are easier to understand is to choose a book that was originally translated into English, preferably from your own language. Even if you haven't read the book in your own language, you will find the English is written in a <b>slightly simplified</b> way that is <b>more similar</b> to how your own language is written than a book originally written in English would be.

51. Get tipsy (= a little drunk) before speaking English. This can not only improve your fluency while you are drinking, but can also improve your confidence in future days and weeks by showing you that you can communicate what you want to say.

все было упомянуто

(217) >>Изучай язык своего потенциального противника.

Вот оно чем вы тут занимаетесь...

(221) Каждый выбирает за себя. Кто-то изучает языков друзей, кто-то язык врагов, кто-то международный язык, а кто-то просто язык как явление.

(220) Упомянули даже 56 совет. Use computer pronunciation analysis.

Я дослушал аудиокнигу "Робинзон Крузо" в адаптированном варианте для детей, не глядя на текст. (Robinson Crusoe: Written Anew for Children by James Baldwin). К концу книги понимал практически каждое предложение, 9 из 10.

Хотел послушать "20 тысяч лье под водой", послушал две первые главы, но отложил на месяц-другой, поскольку процент понимания где-то 2 предложения из 10. Смысл ускользает, причём даже глядя на текст.

С детства. читаю, познаю, общаюсь.

(234) отлично нам как раз нужна практика разговорного английского давай скайп :)

(225) к (224)

Я начал слушать "Принцесса Марса" Эдгара Берроуза. Сложно, но можно! На пределе моего понимания, т.е. именно мой уровень. Несмотря на множество незнакомых и длинных слов, понимаю смысл половины предложений, т.е. общий сюжет хорошо понятен. Кроме того, весь "Барсумский цикл" уже читал на русском, что ещё больше упрощает процесс. Думаю, дослушать его до конца, а в сложных случаях заглядывать в текст с параллельным заглядыванием в словарь.

Одна из главных бед наших в английском - это неправильное употребление времен английских глаголов. Привожу здесь очень даже полезное пособие. После двух прочтений насмерть запоминается.

Система английских времен с точки зрения употребления глагола “to vodka”

1. Во-первых, необходимо уяснить, что в этом языке существуют глаголы:
1.1. неопределенные (Indefinite), т.е. неизвестно, пьешь ты или нет,
1.2. длительные (Continuous), т.е. ты давно и продолжаешь,
1.3. завершенные (Perfect), т.е. ты либо вышел из запоя, либо уже окончательно напился и вырубился.

2. Во-вторых, существует объективное:
2.1. настоящее (Present) - ваше отношение к спиртному,
2.2. прошлое (Past) - темное или светлое,
2.3. будущее (Future) – то, что нам светит: цирроз, белая горячка и т.д.

3. Теперь все смешиваем.

3.1. Present:
3.1.1. Present Indefinite (настоящее неопределенное), см. выше.
I vodka every day. - Я пью водку каждый день. Вместо
every day можно употреблять выражения: usually, seldom, often,
from time to time, from melkaya posuda, bolshimi glotkami…
3.1.2. Present Continuous (настоящее длительное):
I am vodking now. – Я пью водку сейчас.
Для эмфатического усиления с этим временем можно употреблять
наречия:
He is constantly vodking! – Он постоянно поддатый!
3.1.3. Present Perfect (настоящее завершенное):
I have already vodked. - Я уже нажрамшись. (В ответ на
предложение выпить)
3.1.4. Present Perfect Continuous (настоящее завершенно-продолженное):
I have been vodking since childhood.
- Я пью водку с детства (тип inclusive).
- Я пил водку с детства, но уже не пью (тип exclusive).

3.2. Past :
3.2.1. Past Indefinite (прошедшее неопределенное):
I vodked yesterday. - Я напился вчера.
(не путать со временем 3.1.3., там ты напился только что).
3.2.2. Past Continuous (прошедшее длительное):
Часто употребляется, как придаточное предложение к главному во
времени 3.2.1
- Unfortunately, I was vodking at the moment my wife came.
- К несчастью, я пил водку в тот момент, когда пришла жена.
3.2.3. Past Perfect (прошедшее завершенное):
Также употребляется, как придаточное.
- I had already vodked when my wife came.
- Я уже упился, когда вошла жена.
3.2.4. Past Perfect Continuous (прошедшее звершенно-продолженное):
- I had been vodking for about a month when my wife came.
- Я пил водку уже около месяца, когда вошла моя жена.

3.3. Future :
3.3.1. Future Indefinite (будущее неопределенное):
I will vodka tomorrow. - Я буду пить водку завтра.
Примечание: В придаточных предложениях времени и условия
(т.е. при отсутствии подходящего времени и условий) вместо
времени 3.3.1. употребляется время 3.1.1.:
- If I vodka tomorrow I will be sick the day after tomorrow.
- Если я выпью завтра, я буду болеть послезавтра.
3.3.2. Future Continuous (будущее длительное):
I will be vodking tomorrow at 5. - Я буду заниматься
употреблением горячительных напитков завтра в 5.
Примечание: При горячем желании опохмелиться вместо
времени 3.3.1. можно употреблять время 3.3.2. :
- Soon! Soon I will be vodking!
- Скоро! Скоро я буду пить водку!
3.3.3. Future Perfect (будущее завершенное):
Употребляется при планировании состояния опьянения
- To morrow by 5 o’clock I will have vodked.
- Завтра к пяти я буду нажрамшись.
3.3.4. Future Perfect Continuous (будущее завершенно-длительное):
- By to morrow morning I will have been vodking for a week.
- К завтрашнему утру я буду пить водку неделю.

(228) Не хватает пассива. :)

All the vodka has been vodked only by myself.
Я выжрал всю водку в одну харю.

(229) Точнее так:
Вся водка была выжрата (выжрана?) лично мной в одно лицо :)

(227) рано читать фантастику на английском. там иногда думать надо...

(116) По поводу девочки, там присутствует суффикс "chen". Это уменьшительно-ласкательный аналог подобных суффиксов русского языка. Он автоматически придает слову средний род.

(231) А мне приятно прикоснуться к оригиналу. Кроме того, словарный запас растёт просто взрывными темпами.

Если кому интересно, вот оригинальный текст "Принцесса Марса"
A Princess of Mars by Edgar Rice Burroughs
http://www.gutenberg.org/ebooks/62

А вот та же книжка в варианте Ильи Франка.
http://www.dom-eknig.ru/11444-angliyskiy-yazyk-s-er-berrouzom-princessa-marsa.html

(233) словарный запас взрывными темпами- это гуд! я что то никак не сдвинусь в лингву

(234) Потому что зубришь списки "слово-перевод". Надо зрить в корень слова и разбирать весь куст слов, которые из него растут. Надо играть со словом: представлять мысленную картинку, составлять предложения. Это занимает больше времени, зато тебе не придётся учить одно слово дважды или трижды, а если встретится какое-то производное, то ты его поймёшь тут же, без обращения в словарь.

(235) тут ещё тупой кодинг своё злое дело делает. надо запомнить новую функцию, конструкцию. на раз, а как чего из реала. так сразу память хромает...

2(236)выскажу предположение что хромает не память, а наоборот - память подсказывает значение, но иногда не одно, а больше, и ты не уверен какое именно значение валидно в данном конкретном предложении. Меня это гораздо больше тормозит при попытке чтения, чем забывание какого-то слова.

(237) другой язык, люди мыслят по другому. нет прямых аналогов слов.

2(238) это меня всегда убивает... что такое "мыслят по-другому"? можешь привести какой-то пример.

(237) Это точно. Я тут собрал целую коллекцию слов, описывающих различные взгляды:

look, see, watch, stare, glance, glimpse, peek, peep, peer, keek, notice, spot, observe, inspect, examine, sight, discern, descry, detect

(238) Мыслят они точно так же, а вот свои мысли выражают немного по-другому.
* Другой алфавит, другие звуки, другие слова
* Другой порядок слов, правила их связывания в одно предложение
* Другие оттенки слов, традиции употребления, культурный код

(239) другие ассоциации, синапсы связаны иначе. язык это форма твоих мыслей.

2(242) демагогия какая-то... синапсы у всех по-другому связаны

(243) и тем не менее. язык это неотъемлимая часть твоего мысленного процесса. забудь ты русский язык, не сможешь абстрактно мыслить.

то есть вот мы с тобой по-разному мыслим. И я не могу понять тебя, но твои слова читаю и понимаю, просто они для меня ничего не значат

да все ты понял, троллить просто начинаешь...

2(244) это утверждение не имеет практической ценности.

2(246) нет, я серьезно... это просто пустые тереотизирования, которые суть предлоги себя оправдать. Ничего они не значат вообще.

ну если тебе психология неинтересно, что же тебя так бесят высказывания "мыслят по иному"?

(242) Мысли - это картинки, ощущения, а слова - это обозначения этих картинок. Картинки у нас одинаковые.

(244) Конечно, чтобы мыслить, нужно хоть какой-то язык.

приходится. Доки, экзамены.

(250) язык собственно и позволяет картинки сопоставить. но картинка у слова "вижу" у нас, отличается от картинки слова see...

see
---
видеть
понимать
воображать
провожать
рассматривать
замечать (Кино и масс-медиа)
позаботиться
заметить (Медицина)

Никак! задолбали уже с этим английским

2(249) не, меня не бесят - они не оставляют места дискуссии, Они делают вид что что-то объясняют, ничего не объясняя. Это как с фрейдистами.. для любого извращения они могут придумать объяснение, и притянуть какие-то факты за уши, но дай им всю историю любого индивидуума - и они не смогут предсказать будет ли он извращенцем или нормальным.
Опять же в ролике http://lingualeo.ru/jungle/478#/page/8 дядька например приводит объяснение фрейдистов - почему человек перенесший кому, в ходе которой повредились какие-то связи в мозгу может рассматривать свою мать как  человека притворяющегося его матерью. И потом доказывает несостоятельность этого объяснения.

Поэтому я отвергаю такие высказывания-идолы. Но я не хотел тебя этим задеть. Я хотел притянуть твое внимание на другой аспект. В смысле почему может быть тяжело читать фантастику. ээээ Когда я начинал читать книги я вообще брал за предпосылку теорию Шеннона, о том что английский язык избыточен на 80%. и стало быть если я понимаю 20% слов, я понимаю текст , благо я понимал 50%.

(252) Ты не понял.

Картинка одна, а выражается она разными словами как на русском, так и на английском. Грубо говоря, между словами нет соответствия 1 к 1. Любой перевод - это лишь некое приближение. Поэтому учить переводы слов в общем-то бесполезно и даже вредно.

То, что язык опреляет мышление, идея в корне неверная. Он определяет выражение мыслей. Английский в этом случае более гуманный, чем русский, он проще.

http://www.lects.ru/phil/33_04.php

Практическое и образное мышление могут обходиться без слов, но логическое мышление без речи не существует. Много слов исходят из абстракции, иначе выводов из логического мышления.

http://media.lingq.com/media/pdf/The_Linguist_Blog_Book.pdf

Reading is more important than studying - пара абзацев, которые определяют мою стратегию.
Конечно иногда просто жалко разменивать какую-то, предположительно хорошую книжку, на всего лишь практику в английском. Прочитай я ее на русском, качество понимания текста было бы выше. Но нужно себя заставлять. Особенно хорошо это видно на примере серии книг. Если у этого Берроуза есть серия книг про Марс :) то может первая из них послужит всего лишь разменной монетой чтобы Волшебник воспринял вокабуляр Бероуза. ко второй книге он будет с ним знаком, качества понимания текста повысится. Спустя 5 книг он сможет вернуться к первой и подумать о том о чем не успел при первом прочтении...

(258) В процессе логического мышления ты можешь использовать русские или английские слова с одинаковым успехом.

(260) зная и тот и другой у тебя кроме того улучшается мыслительный процесс... неее, сдаюсь. каждый при своем мнении.

гипотезы по обсуждаемому
http://www.lects.ru/phil/33_03.php

можно сказать в вашу пользу :)

(259) Там 12 книг в серии
wiki:Барсум

(262) Поменьше философских размышлений, побольше практики. Мозг сам разберётся, что к чему. Ты ему главное подавай на вход море английского контента в различных видах, но такого, который тебе интересен и приколен.

Просто в этом всем есть какой-то миф и очень много повторяется каких-то непроверенных данных. Например часто говорят, что мол у эскимосов для обозначения понятия снег есть необычайно много слов, и это де потому, что мол они живут на Севере, часто с ним сталкиваются... И эту байку я встречал много раз, и молча проглатывал потому что она казалась очевидной..
Но оказывается что это не так:
http://en.wikipedia.org/wiki/Eskimo_words_for_snow

Все это относит нас к теории Сэпира-Уорфа, что язык определяет сознание. Наверное да, как-то влияет.. Но должны ли мы тогда думать, что англоязычные - более безответственные или склонны быть пассивными гомосексуалистами только потому что в английском языке пассивный залог употребляется в разы чаще чем в русском?

2(263) я подозревал. :)

Несколько прикольных моментов:
Edward Sapir and Benjamin Whorf's hypothesis of linguistic relativity holds that the language we speak both affects and reflects our view of the world. This idea is also reflected in the concept behind General Semantics. In a popular 1940 article on the subject, Whorf referred to Eskimo languages having seven distinct words for snow.[citation needed] Later writers inflated the figure in sensationalized stories: by 1978, the number quoted had reached fifty, and on February 9, 1984, an unsigned editorial in The New York Times gave the number as one hundred.[7]
The idea that Inuit had so many words for snow has given rise to the idea that Inuit viewed snow very differently from people of other cultures. For example, when it snows, others see snow, but Eskimos could see any manifestation of their great and varied vocabulary. Vulgarized versions of Whorf's views hold not only that Inuit speakers can choose among several snow words, but that they do not categorize all seven (or however many) as "snow": to them, each word is supposedly a separate concept. Thus language is thought to impose a particular view of the world — not just for Eskimo languages, but for all groups.
==========

и потом из wiki:Гипотеза_Сепира_%E2%80%94_Уорфа


Гипотеза Сепира — Уорфа (англ. Sapir-Whorf hypothesis), гипотеза лингвистической относительности — концепция, разработанная в 30-х годах XX века, согласно которой структура языка определяет мышление и способ познания реальности.
Предполагается, что люди, говорящие на разных языках, по-разному воспринимают мир и по-разному мыслят. В частности, отношение к таким фундаментальным категориям, как пространство и время, зависит в первую очередь от родного языка индивида; из языковых характеристик европейских языков (так называемого «среднеевропейского стандарта») выводятся не только ключевые особенности европейской культуры, но и важнейшие достижения европейской науки (например, картина мира, отражённая в классической ньютоновской механике)

В своей наиболее радикальной формулировке гипотеза Сепира — Уорфа в настоящее время не имеет сторонников среди серьёзных профессиональных лингвистов. Данные языка хопи, на которые опирались многие выводы Уорфа, как указывали специалисты по языкам североамериканских индейцев, могут интерпретироваться по-разному. Сама возможность влияния языковых категорий на восприятие мира является предметом активной дискуссии в этнолингвистике, психолингвистике и теоретической семантике.
================
И более развернуто, в  ее Англоязычной версии.

http://en.wikipedia.org/wiki/Linguistic_relativity

так что я отказываюсь ввязываться в дискуссию, которую ведут ботаны, посвятившие этому всю жизнь. :) я лучше буду читать.

http://lingualeo.ru/jungle/33386

Why are you crying?
Because I'm stupid!
That's no reason to cry.
One cries because one is sad.

(268) Самый прикол недопостил:
For example, I cry because others are stupid and it makes me sad.

ошибки в анлийском языке :)

http://lingualeo.ru/jungle/45620

RAJ: "The only way for you to feel better about Penny going out? with other guys, is to get back on the whooores."

HOWARD: "Horse.."

RAJ: "What?"

HOWARD: "The phrase is get back on the HORSE, not...whores."

RAJ: "That's disgusting dude!"

2(240) чувак, я из-за тебя два часа вспоминал слово которое однажды прочитал!

scrutinize - рассматривать
изучать
тщательно исследовать
внимательно рассматривать
критически изучать

= look|examine thoroughly

(271) крутинидзе! thorougly это мое выстраданное слово...

(271) Охренеть. А ведь с каждым из них ещё по горсточке сочетаний типа таких:

look up
look down
look after
look for
look forward
look over
look on
look to
look back
look out

2(273) вот это и есть фразовые глаголы, которым меня например в школе не учили.. у нас предлог - для связи слов. Поэтому я и пытался например переводить - одельно глагол, и отдельно предлог. Получается бред. а в английском предлог - это служебный модификатор типа нашей приставки.
высмотрел, присмотрел, выглянул...

ну вот, нарвался из популярного... http://lingualeo.ru/jungle/16176

Попробовал я сегодня _осторожно_ почитать книжку по методу Ильи Франка (см. 5 пункт) на примере книжки "Принцесса Марса" Эдгара Берроуза.
1. Сначала слушаю очередную главу 1-2 раза.
2. Потом слушаю, глядя на текст.
3. Потом читаю английский текст, заглядывая в словарь.
4. Потом ещё разок читаю и слушаю по-английски. Процент понимания приближается уже к 90%.
5. И тогда смотрю перевод по методу Франка. Понимаю уже 100%, вникаю в новые слова и фразы.
6. Потом опять читаю и слушаю чисто по-английски, запоминаю написание и произношение. Процент понимания - абсолютные 100%.

(240)+ gaze

как уже ранее писал, хожу с девушкой на курсы. по окончанию пойду на следующий по сложности курс)

(278) Хочешь совет? Чтобы произвести впечатление на девушку, займись английским серьёзно, т.е. не только на курсах, а вне курсов постоянно слушай и читай что-нибудь английское. А на курсах болтай без умолку, тогда она будет смотреть тебе в рот с восхищением и ещё приставать начнёт. :)

Frustrated
Интернет как сигареты
http://lingualeo.ru/jungle/20847

Вообще, мне нравится метод Ильи Франка по следующим причинам:
1. Переводы предложений даются кусками, по частям, иногда даже буквально. То есть нет попытки художественного перевода целого абзаца с полной потерей связи между русским и английским.
2. Тут же в скобках можно иногда найти исходные значения слов.

Но нельзя, нельзя начинать читать им новую книгу. Надо сначала постараться воспринять её на языке оригинала пару раз, а то слишком легко получается 100% понимания текста. Халява.

(281) Ты уже понимаешь что говорят по ТВ? Достаточно хорошо, в целом, отдельные слова?

http://www.youtube.com/watch?v=vhW-seBVpOs&feature=youtu.be

(282) Чего требует толпа в 3'36" ? All you need a new way?

John Park научит вас собирать роботов из примитивных материалов - зубных щеток, солнечных панелей от китайский калькуляторов, моторчиков из старых касетников.
Рекомендуются для просмотра с пацанами:

http://www.youtube.com/watch?v=5N3MGUrKb14&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=FWq6C0mwcq0&feature=rellist&playnext=1&list=PL6F5EDF21CDF5C811
http://www.youtube.com/watch?v=YzFCA-xUc8w&feature=relmfu

Еще немного инфы прицепом:
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Edgar_Park
ТВ-эпизоды:
http://makezine.tv/episodes/

Его журнал в цифровом виде:
http://www.make-digital.com/make/vol28#pg2

полезно, если интересно узнать как по-английски будет "паять", "скручивать", "собирать" и т.п.

вот ничего не могу сказать за конкретный метод(Интерактивная Литература), потому что практики его использования - 0. Но заинтересовало:
wiki:Interactive_fiction

Мастер-класс программирования такого:
http://habrahabr.ru/blogs/crazydev/72310/#habracut

http://tightbow.narod.ru/RusIF_FAQ.htm еще ФАК

одна из лучших серий Интерактивных Игр, подойдет детям от 10+. Написаны в виде детского собственнно детектива. Хог ее также рекомендует.:
http://www.herinteractive.com/index.php

ЕЕ обзор на ютубе:
http://www.youtube.com/watch?v=2qotq7xyKNE

Большинство книг вышло для iOS. Но есть и для PC:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3781430

Цитирую порядок установки:
1.Открыть файл *.exe
2.Установить
3.Выучить Английский язык
4.Наслаждаться игрой

читаю, сели повезет с текстом на аглицком.. 30% понимаю, 30% догадываюсь.. 40% пропускаю, разберусь после..
с каждым разом доходят новые слова..
иногда ловлю себя на том, что не помню, на каком языке читал инструкцию..

и еще сосед мой по комнате, гендир, ежедневно на связи с италией, но англоговорящей, воленс-не-воленс, понимаю, о чем он говорит..
уже не удивляется, если я его спрашиваю что-нибудь по сути разговора.
не так сложно это: учить иностранный

КГ/АМ

(288) ну, ты опомнился :)

(283) Нет, непонятно, что они там орут. На конце что-то типа New-York или "new world"

(282) Где-то на 80%. Пониманию где-то 7-8 предложений из 10.

>>Меня больше впечатлил последний гуглопереводчик для андроида - тот, который распознает устную речь. Нажимаешь на мобильнике кнопку, произносишь фразу на русском - и через секунду мобильник произносит вслух эту же фразу на английском. Или испанском. Или японском. Или на каком угодно из огромного списка.

У кого есть андроид, подтверждаете?

>>обычные бытовые фразы типа "как пройти в библиотеку", "сколько стоит эта книга" или "мне нужен сорок третий размер, пожалуйста" переводит совершенно точно

Смотрю мульфильм "Даша следопыт".
Научился считать до десяти.

А я вчера в клубе объяснил одному индусу на английском, что он похож на кудрапали из ТБВ

(295) Хоуг на пользу пошёл? :)

Вчера брательник как-то невзначай спросил "У тебя как с французским?". Ну зная английский, и ещё пару фраз типа "же не ман шпа сис жюр", "се ля ви" и "шерше ля фам", я говорю, что кое-что знаю.

Тогда он подкинул мне песенку "Zaz - Je Veux" и просит перевести. Как-то интуитивно мне удалось перевести название "Я хочу". Ну Je - легко, а вот Veux определённо какой-то глагол и проассоциировалось с английским "will" и "воля". Ну был ещё вариант "Я пою" (от voice).

Далее открыл слова и даже перевёл несколько кусочков, а именно:
Donnez moi une limousine (дайте мне один лимузин)
Offrez moi du personnel   (предложите мне персонал/слуг)
Offrez moi la Tour Eiffel, (предложите мне башню Эйфеля)
...ma r?alit?. (..моя реальность)
и даже целую строчку:
Je veux d’l'amour, d’la joie de la bonne humeur (я хочу любви, удовольствия/радости, юмора/веселья)

Из всего этого в принципе стало понятно, о чём песенка, что же она хочет и чего не хочет.

Внезапно, да? Я знаю французский (произносится с интонацией  Нео из к/ф "Матрица": Я знаю кунг-фу)

Полный перевод тут:
http://www.perevod-pesen.ru/zaz-je-veux/

Саму песенку можно послушать тут:
http://music.yandex.ru/#!/track/765627/album/160841

(296) Да-да-да

(297)+ Вдогонку:
Слова liberte, cliches, realite вообще не нуждаются в переводе.

А строчку J’parle fort et je suis franche, excusez moi!
тоже несложно было перевести процентов на 90
"парле" - говорить, "форте" - сильно, франсе - понятно чо, "экскьюз муа" - извините меня.

(300)

Фирма "1С" открыла форум на английском. http://www.1c-dn.com/forum/

Хорошая возможность улучшить свой английский, не отрываясь от работы. Я там уже зарегился и шпарю по-английски. :)

Старт англоязычного проекта 1C Developer Network

(302)+ Буквально сегодня случайно послушал Хоуга "Leaders make mistakes", где он призывал идти на форумы и писать что-нибудь. А вот и случай представился.

2(303) Ну... :) я думаю он имел в виду чтобы и тебе писали в ответ носители...

(304) Нет-нет-нет! Английский - это язык международного общения. Носители могут идти лесом. Мы без них поймём друг друга.

Биография Стива Джобса от Walter Isaacson
http://lingualeo.ru/jungle/56644

частные репетиторы эффективнее и быстрее :) а ещё удобнее - т.к. можно заниматься по средством skype)
правда если ещё + самостоятельно заниматься то вообще результаты потрясающие получаются :)

Классификация стран по уровню владения английским языком - индекс EF EPI
http://www.ef-russia.ru/epi/ef-epi-ranking/
Россия на 32 месте из 44, уровень - низкий

Здесь можно качнуть подробный отчёт
http://www.ef-russia.ru/sitecore/__/~/media/efcom/epi/pdf/EF-EPI-2011-Russia.pdf

он мне не нужен

(309) Забросил что ли? Ты же был главный тамада в первых ветках, зажигал неподецки.

Купил сегодня годовой курс на LinguaLeo
Посмотрю, что за зверь.

(304) По-английски разговариваю только с выпускниками своего ВУЗа.

2(312) Бауманка? :)
2(311) на год? ооо

(311) Там фрикадельки нужны только для слово-зубрилки, а если верить Хоугу, то слова зубрить не надо. Такшта....

Я Хоугу верю

А эти подкасты слышали? http://www.china232.com/

Два добрых весёлых парня разговаривают по-китайски. Шутка! По-английски!
~150 подкастов с транскриптами

Ещё ~40 коротких подкастов про разнообразие жизни на Земле. Есть транскрипты
http://education.eol.org/podcast

Вот интересный вопрос. Почему Композитор в этой ветке чувствует себя второклассником? Мы задали слишком высокую планку или чо? Выдвигайте мнения. Мне кажется, что у него просто "английская травма" советского образования в понимании Хоуга. Я прав?

(318) Композитор в этой ветке всего пару раз отметился и ты уже делаешь такие выводы?

(319) Он в Диспетчерской признался

аааа

тогда да, она родимая

Мне нравится у Хога сет Slow Burn... скажи ему его послушать/почитать... Он в своем возрасте должен понимать что главное - продолжать и не останавливаться... а чувствовать себя кем-то по сравнению с остальными - зряшное дело.

(322) Травма не родимая, а приобретённая в школе.

(323) У него дети есть. Дави на детей, вот мой совет

там еще есть на эту тему Kaizen way

Я слушаю подкасты в (316) в случайном порядке. И они для меня на пределе понимания (лично я оцениваю как уровень между Upper-Intermediate and Advanced). Кучу слов не знаю, диалог наполовину не понимаю, но надо вслушиваться, пытаться понять, слушать много раз одно и то же (с каждым разом понимаешь всё больше). И тут случается профит! С каждым разом понятнее всё больше, некоторые слова становятся понятными без словаря, чисто из контекста. И это гораздо проще, чем аудиокниги древних писателей типа Эдгара Берроуза, которые изъясняются художественно и беспощадно.

(326) Единственная проблема таких подкастов в том что они в большинсве своем очень скучны.
Примерно как дом 2 смотреть, только на английском

Обычно либо смысло либо эмоции. А монотонный текст даже второй раз уже слушать не хочется.
Единственный, кто совмещает - это Хоуг

(327) Да, согласен. Тут важно соотношение интересности и сложности.

Кстати, "английская тема" на мисте пошла благодаря сериалу Friends, чем не Дом-2.

Френдс - это дом 2 каким он должен быть.

Переведите мне пожалуйста фразу "Кошка и дрессировка - не такие уж несовместимые понятия. Всего за пару дней кошка может выдрессировать кого угодно".
Спасибо.

(331) A cat and a training are not very incompatible. In a couple days the cat can train anyone.

в общем это трудно назвать изучением, поэтому выбрал "Другой способ"

(332) Стас, спасибо большое.

школа-институт-аспирантура-самостоятельно на курсах когда хотел в Канаду уехать - счас понимаю, что оно мне не нужно абсолютно...пустая трата времени...без практики разговорный не освоить , а в какой нибудь англоговорящей стране языку обучишся за пару недель - если музыкальным слухом обладаешь как я...

(335) За пару недель не обучишься. Нейроны так быстро не растут.

(332)
A cat and a training are (((not))) very incompatible. In a couple days the cat can train anyone.

(337)
в смысле не нужно not

(338) Тогда исходный смысл теряется. Сравни
They are very incompatible - они очень несовместимы.
They are not very incompatible - они не очень несовместимы.
В исходном предложении было "не такие уж несовместимые"

Встретил интересное выражение "Bros before Hos"

Вот тут есть подробное объяснение:
http://itsguycode.com/component/content/article/354-bros-before-hos-rules.html

LinguaLeo сделал плагин для Google Chrome. Позволяет прослушивать, переводить и добавлять англоязычные слова и фразы со страниц в личный словарь (с тем самым контекстом, где вы их встретили). При этом можно тут же выбрать перевод из предложенных или написать свой вариант.

В менюшке плагина доступны различные словари, но почему-то ссылка на ABBYY Lingvo не работает, а ссылки на Яндекс.Словари нет.

Через Параметры / Расширения / LinguaLeo Настройки  есть кое-какие крыжики.

Если у вас "хромой", то установить можно тут:
https://chrome.google.com/webstore/detail/nglbhlefjhcjockellmeclkcijildjhi

Макар Нагульный с дедом Щукарем до зари язык
учили , готовились к мировой революции
а сейчас поколение не то
ночью спят, днем работу работают
не тот народ нет мечты о светлом будующем

(342) Нынешнему поколению английский нужнее, чем Макару. Тому надо было только одну фразу выучить ("Пил кровя из аглицких пролетариев, негров, индейцев и прочих нациев? Становись, кровяная гадюка, к стенке!"), а нам приходится смотреть Friends и и Big Bang theory, слушать BBC и CNN, гуглить и чатиться в твиттерах. :)

Friends = good soap opera = bubblegum for brain

(344) Это как посмотреть... По этой "мыльной опере" даже английский учат:
OFF: Сделал частотный словарь по титрам по всему сериалу Friends

Автар такого раскрученного ресурса не может не быть трудоспособным человеком
да и способный он
этот перевод еще одно доказательство таланта

не всем же быть ленивыми и жадными?

(343) БигБанг лучше в переводе смотреть. Кураж бомбей рулит

Скачал аудиокниг про стар варс на 14 Гб :) правда понимаю процентов 30-40 пока туго идет. Надо еще словарный запас нарабатывать.

мастер Йода?

он самый
кстати Классичиская трилогия вобще идет как аудиодрамма :) Книга которую первую слушаю в разных голосах  прикольно. Но из за не понимания текста местами нудно.

помогает то что я фанат. Знаю хронологию и т.п.

интересно

2(351) а Halo - читал?

вот эту:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3625145

А вот ещё в тему: краткий сюжет всех эпизодов "Babylon 5"
http://en.wikipedia.org/wiki/Index_of_Babylon_5_articles#Episodes

там ещё масса статей

а зачем смотреть фентези или фантастику?
все равно как читать Шекспира в подлиннике?
может проще обычный фильм? причем выпущенный недавно с современным языком в
повседневных ситуациях

(356) Потому что это прикольно. При изучении английского важно, чтобы было прикольно. Это разблокирует поток информации в подсознание.

опять же английский язык бывает разный
бывает английский, американский США (может отличаться в разных штатах), канадский, австралийский и т.д.

прикольно ? прикольно это хорошо )

то чему в школах учат это вообще
английский язык (диалект СССР 50-х годов)
и что характерно со своим произношением

2(356) затем что в фильме диалогов на 10 страниц, а самая коротенькая новелла - от 100 страниц.. стало быть слушая аудионовеллу ты подвергаешься минимум в десять раз большему подверганию английскому, чем смотря фильм...

то есть это обычная математика.

(359) Вот именно. Традиционные школы не учат английскому, а только калечат наших детей. На выходе из школы человек может худо-бедно читать и писать, но воспринять язык на слух или говорить на нём свободно не может. И виновата в этом СИСТЕМА обучения, методика. Все эти тесты, оценки, учебники, бессмысленность и скучность уроков.

мало того со своими языковыми конструкциями

скажу даже больше ...
были случаи когда люди прожившие несколько лет в США например
и учившиеся в ИХ школах не могли здать сессию на наших языковых факультетах
в наших институтах
т.е. там они спокойно общались
а наш академический английский ...
ну не важно

нежелание прогибаться и ломать язык
на фразах :
ес сээ айв гот э паспот ...
и ты враг народа
со всеми последствиями

как говорят англичане американцам :
- у нас много общего, например, язык
у улыбаются ...

англичане делают вид что не понимают шотландцев и ирландцев

так что все запущено до безобразия

*и улыбаются

я никогда не был за рубежом

но получил -1 бал
за то что прилюдно
назвал напильник - rusp  а не file
когда учитель у универе сказала что не знает
такого слова :
у меня сватило глупости объяснить
что это грубый напильник, а не пилка

ну и все = "4" через год на экзамене

так что ... кому оно надо то? )))

(367) Печалько...

(360)
можно скачать аудиокнигу их валом
зачем фентези то? Вы собираетесь общаться про инопланетян
и мастера Йоду? )
это можно применить в деловом общении?

ладно это хобби я понял
сам такой был
было море времени и молодость ))))

А у нас вообще долбонутая училка была. Уже не помню что да как, но мы всем потоком изъявили офф желание, чтобы она у нас не вела, и ее убрали

(368)
профессионалы ,особенно с регалиями, горды
и редко оценивают упорство самоучек

(368)
а вообще я для себя учил а не для оценки

в догонку

напильник = rasp

правильная оценка была ))))
ну не важно

всем приятных впечатлений от английского

программу Rosseta Stone юзал кто-нибудь? Как впечатления, стоит тратить время?

(369) Дело в том, что в любой фантазийной книге очень много интересных слов и море грамматики. И все эти слова, фразы и обороты вливаются в тебя в процессе развития сюжета. Мозгу интересно, он хавает. Далее ты используешь эти слова и обороты для выражения других мыслей.

Возьми, например, Gulliver's Travels by Jonathan Swift

PART I.  A VOYAGE TO LILLIPUT.
CHAPTER I.
The author gives some account of himself and family.  His first inducements to travel.  He is shipwrecked, and swims for his life.  Gets safe on shore in the country of Lilliput; is made a prisoner, and carried up the country.

___
кроме фантазийных слов типа "LILLIPUT" тут куча полезнейших слов и оборотов:
- gives some account of
- inducements to
- swims for his life
- is made a prisoner
- carried up

А сколько грамматики! Активы и пассивы, артикли, предлоги. Согласись, всё это можно применить не только при разговоре на тему лиллипутов

это было уже? http://i.imgur.com/4ExVf.jpg

(376) Про GHOTI есть даже статья в Википедии
http://en.wikipedia.org/wiki/Ghoti

(377) понравилось: "ghoti can be a silent word".

(375)
"Активы и пассивы"

О вот это я немного понял ))) но не до конца

В то время когда космические корабли бороздят просторы мирового окена (С)

(375)
gives some account of

опять же язык Свифта это язык бородатого года

не уверен что буду смотреть серьезно на человека,
который обратится ко мне :
- милостливый государь, не будете ли Вы так любезны ...

первый раз вызовет улыбку, второй раз тоже но видимо другую уже
потом привыкну наверное

(380) Если зарезюмировать все твои посты, то твой основной поинт какой?

В те стародавние времена, когда ещё были видеосалоны, имея твёрдую "тройку" по English-y в школе, незаметно сам для ct,z стал изучать язык. Сами подумайте, что может быть удобнее, чем когда сначала слышишь речь в оригинале, а потом сразу перевод. + к этому всё происходит при просмотре интересного фильма.

4. Другой способ

Прошу прощения, криво голосонул... )))

(382) Субтитры удобнее. Не заглушают иностранную речь

2(369) e вас превратное мнение о фантастике.. избавьтесь от него почитав на досуге что-то...

Ксатти недавно всплывала тема что англичанt часто произносят as you как эжью (вместо эс ю)
думаю из-за правил чтения в таких словах как casual usual. границы стерлись просто )

По поводу аудиоуниг пробовал "хоббит" но там спикер просто на каком то другом языке говорит. У Хога все ясно и четко. А этот бубнит и р жует постоянно. Невозможно слушать )

(384) Субтитры - отличный вариант,но отвлекают от дейчтвия фильма.

(388) они идеально подходят когда нужно быстро подсмотреть слово если не уловил его на слух )

Самый простой пример чтобы было понятно.. Почему детям рассказывают сказку про Машу и трех медведей?
Ну вы помните - маша нашла избушку в лесу, сначала похавала три раза, потом позабиралась в кровать, и потом уснула.. Все действия повторяются три раза. используются простые слова, нужные в обиходе, чтобы ребенок к ним привык и смог повторить.. только сюжет слегка сказочный - мы-то знаем что медведи в домиках не живут и в кроватях не спят.. Поэтому не думаете что читая фантастику вы учитесь какому-то спецальному языку..

Я сейчас попеременно слушаю Макса Брукса  и Джона Ронсона
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3242671
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2573049

Если там и проскакивают несколько специальных слов - то они никак  не ухудшают понимают и не превалируют в тексте.. во всем остальном это обычный язык. Но читать сюжет намного интереснее чем если бы это был.. ну не знаю.. Дом-2...
поэтому, уж не знаю какой слово подобрать - аппелировать - к тому что нужно читать не фантастику а поваренную книгу или жизнь замечательных людей - это просто навязывать свою любовь к синему фломастеру тем кто любит зеленый...

2(387) заметил такой феномен - начинаю слушать новую аудиокнигу, сначала хочется бросить - то голос не такой как в прошлой, то шумы какие-то... Спасает то, что еду в машине и слушать все равно что-то придется.. или шум шин или бессмысленное радио.. Поэтому просто сначала отключаюсь, и первые полчаса даже не слежу за текстом - мозг типа просто привыкает к новому голосу и обертонам... Потом спустя какое-то время ловлю себя на том, что начинаю вслушиваться во фразу - фиг его знает что случилось - может я привык, может какое-то знакомое слово проскочило громко и отчетливо,  и мозгу понравилось что он распознал его и хочет распознавать еще.. Несколько уловленных фраз - и ты уже следишь за сюжетом, интересно как оно будет развиваться дальше, что предпримет главный герой.. спустя какое-то время ты уже просто не замечаешь что это на другом языке.. Ты пытаешься поставить себя на место протагониста и подумать что бы предпринял ты.

(381)
основной пост тот что сегодня день псу под хвост
надо меньше на мисте быть )))
если английский время на ветер
миста тоже надо с ней аккуратнее

Только так...

Для затравки:
Муж, возвращающийся домой с HUNT, звонит жене с TRAIN STATION:
- Мэри, это я. Еду домой.
- Как HUNT, милый?
- ALL RIGHT, месяц не будем покупать MEAT.
- Ты убил ELK?
- Нет, пропил SALARY.

(390) СвинТуз не апеллирует к другим жанрам литературы. Он апеллирует к тому, что "английский язык — время на ветер". Сам не осилил и других отговаривает, чтобы оправдать себя в собственных глазах.

хм... Типа - "читать фантистику каждый может, а вы попробуйте как я - в гамаке стоя и с противогазом - сразу перехочется" :)

(395)
я читал "День триффидов" кстати хорошая книга и легко читается
рекомендую

(394)
я уже забыл все, как это было
того чего хотел = достиг стал читать без словаря
если бы тогда был интернет и прочее может быть и заговорил
я же еще учил его при советском союзе

так уже лучше. :) Триффидов читал на русском, но спасибо все равно...

У меня по программе - Devil May Care - из бондианы, по которому будут снимать следующий фильм;  Doctor Who (там правда британский). и возможно Хозяин Морей про капитана Обри (один фильм с Куртом Расселом все видели)

да я и Мартена Идена читал это тяжелая книга
видимо век старый да и сленг попадается

ну и адаптированные были
типа Дюрсу Урзала

пару мало известных книг
кучу журналов, детских книг
типа сказок

книг 5 прочел, только это как занятия спортом
что бы быть в форме надо всю жизнь впахивать
а вот время есть не всегда по 10 страниц в день читать

неинтересны сетования... интересны практические приемы находящихся в таком же положении как они решали или обходили то или иное препятствие.

а что бы прочесть газету типа москоу ньюс
вообще словарь не надо было доставать
ибо словарный запас кореспондентов этой газеты беден (был сейчас не знаю)

школьные и университетские учебники тоже без словаря читались

время все убивает

(381)
Основной пост видимо тот, что умения надо подбирать под задачу
Скажем : хочешь поехать жить в Англию
= учи язык английский и вкладывайся
в США = американский диалект

а просто так ... это удар по воде
но дело хозяйское

(399)
да нет их приемов
развод все это
перешь книгу и тупо читаешь
все больше ничего не надо

хочешь научиться бить кулаками?
тупо бьешь ... сначала по листам бумаги потом по дереву голыми руками

хочешь научиться бить голенью ?
бьешь бамбукавые стволы
нервы отмерают , голень укрепляется

от сидения на форуме скилы английского не прирастут )))

вот и я сегодня свою жизнь прожигаю )))

(400) Слова не мальчика, но мужа!

Блин, ваша манера до жути напоминает такого Геннадия с Территории 1С... он когда писал похоже часто был нетрезв.. уж извините...

развод на баблосы ...

"Своей башкой живи Пчела" (Саша Белый)

(400) "вот и я сегодня свою жизнь прожигаю )))" Ни разу сегодня голенью по бамбуку не пнул?

(402)
а метод действенный
ваше дело брать или нет
у некоторых просто силы воли не хватает
поэтому и начинается поиск обходных путей

(404)
ну кое что прочел
по 1с

2(405) поучи отца и баста..

(391) С синтезатором таких проблем не будет :-)
И голос и интонации всегда одинаковые ;-)

(407)
оривидерчи
у меня видимо приступ нравоучений сегодня
когда такое случается сам себе противен )))
основной принцип успеха молчание и работа
а я забываюсь
удачи

(405) Я считаю, что от _тупого_ чтения книги к английскому возникнет только отвращение. Затем изучение английского остановится и забудется со временем. Книги надо читать _умно_, с удовольствием.

2(408) точно.. Мурками забыл.. наверное Хозяин Морей подвинется...

(410)
да пробуйте ради бога = ваша жизнь
мне тоже было интересно читать, я что больной читать не интересное

я разные книги читал, про одного издателя журнала типа плейбоя
там были такие слова, что в словарях нет
у америкосов все проще

(410) Книги надо читать просто те, которые нравятся.

2(379) http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2496337
Хью Лори?

"После окончания гимназии в 1838 г будущий русский историк Сергей Михайлович Соловьёв (1820-1879) служил репетитором в семье князя М.Н. Голицына и летом жил в Никольском-Урюпине. Он оставил в своих "Записках" описание Никольского-Урюпина и его обитателей, несправедливое к владельцам усадьбы (попович Соловьёв не находил ничего общего с аристократами), тем не менее являющееся памятником эпохи: "И вот я в чужом аристократическом доме, среди чуждых для меня нравов и обычаев, среди чужого народа, ибо среди чуждого языка; все, кроме прислуги, говорят вокруг меня по-французски, и молодых французиков, то есть княжат, я обязан учить чуждому для них, а для меня родному языку, русскому, который они изучают как мертвый язык. Тут я впервые столкнулся с этой безобразной крайностию в образовании русской знати. Понятно, какое сильное впечатление произвела на меня эта крайность и необходимо увлекла меня надолго, лет на шесть, в крайность противоположную, славянофилизм, или, лучше сказать, в русофилизм."

Какие новости?

Я слушаю подкасты china232, речь ведущих понимаю спокойно. Читаю/слушаю "Принцесса Марса" - очень тяжко, много незнакомых слов, длинные предложения.

Жена закончила "Гулливера" и начала "Тома Сойера".

1C:Enterprise 8.2, Developer Guide
http://1c-dn.com/files/books/developer_guide.pdf
>1000 pages, 17 Mb

2(417) я просто сильно надеюсь что будут выходить и остальные книги 1С на английском.. И если так будет то я больше ни одной никогда не куплю. :)

(418) Кстати, написано хорошим языком. Множество интересных слов из области экономики и программирования. Наша тема!

Например вот как читает этот отрывок из http://1c-dn.com/files/books/developer_guide.pdf, страница 250:

A document is one of the main concepts in 1C:Enterprise. Documents are
used to enter information about business transactions into the system.
Most documents that are created during task configuration are electronic counterparts of standard paper documents; however, in addition to
recording business transactions, this data type may be used to save other
data, too.
Every document contains information about a specific business transaction and is characterized by a number, date and time. Date and time are
the most important document characteristics, since they make it possible
to determine the sequence of operations.
The configuration only describes the document structure; specific document instances have to entered by a user working with the program.
For example, the Invoice document in 1C:Enterprise may be used to prepare invoices with different contents and the same attribute sets, the same
logic of behavior, etc.

товарищ Катя:
http://dl.dropbox.com/u/1358034/Kate%20about%20Documents.mp3

(420) Что за Катя?

Голосовой движок KateVW :)

(422) Качество потрясающее.

я сам офигел... ну то есть вообще не ожидал.. последний раз с ними 'rgthbvtynbhjdfk лет 7 назад - это было удручающе...

(424) А где всё это можно скачать?

взял тут:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2838329

портейбл, именно этот движок - под 600 Метров, но как видно это оправдано

(425) А ты не помнишь: как-то ты выкладывал конференцию про "искусственную птицу", швед какой-то лекцию читал.... ссылки не сохранилось?

(427) http://www.ted.com/talks/a_robot_that_flies_like_a_bird.html

(428) Спасибо

(426) Почему-то Катя VW не умеет говорить "I'd like" (говорит "АйДиЛайк") и "I couldn't" (вообще говорит по буквам). Я пытался задать исключения/варианты произношения, но не работает. Microsoft Anna так же глючит. Неужели у них не зарегены краткие формы с апострофами?? Очень хреновый баг, который обнуляет доверие.

2(430) я в этом профан полный... кстати,  а на андроиде есть что-то такое? говорят в устройствах Киндл есть какие-то говорилки.

А вот еще эксперимент:
http://ru-learnenglish.livejournal.com/2067450.html#cutid1
прослушайте запись в течении хотя бы 30 секунд а потом ответьте на вопросы ниже по ссылке

Вчера смотрел мюзикл Cats на английском с субтитрами. Дополнительно переводил вслух для жены. В принципе был понятен общий смысл мюзикла. Право, смысла там оказалось немного.

я в свое время загонялся Roxett. С помощью своего репетитора по английскому начал переводить. Как она их метко обозвала, замученная этими текстами, "песни влюбленного павиана"

ребят, кто-нибудь слышал про English Daily, стоит туда идти?

(435) Это курсы какие-то? Читай

Why we don't like English classes
http://www.antimoon.com/other/englishclass.htm

(436)+ Кому трудно прочитать эту статью, вот мой перевод:
Книга знаний: Почему мы не любим английские курсы

Старший с женой совершенствуют язык в поездках. Хотя невестке нет необходимости, она в Нью-Йорке училась.
Младшим как раз на след. неделе нанимаю репетитора. Чтоб школьная база совсем не рассосалась.

Ещё годные статьи:

* Зачем учить английский (Why learn English)
http://www.antimoon.com/other/whylearn.htm

* Изучение языка: мифы и факты (Language learning: Myths and facts), 7 статей
http://www.antimoon.com/other/myths.htm

* Не волнуйтесь о своём активном словарном запасе (
Don't worry about your active vocabulary)
http://www.antimoon.com/other/activevocab.htm

У меня всегда были проблемы с интонацией.... Нужны советы, как правильно поставить повышающуюся интонацию и понижающуюся

(440)
повышающаяся интонация: задавать вопросы
понижающаяся интонация: обычные повествовательные предложения

(441) Сегодня препод сказал, чтобы to sound more friendly, интонация тоже должна быть повышающаяся.... а у меня не английская -- у меня русская интонация

Вот всю школу такая проблема была. Как вообще ее голосом произнести?

в смысле при приветствии

(442) Запиши свой голос и проанализируй его спектр в звуковом редакторе. Для повышающейся интонации частота и амплитуда должны повышаться.

(0) ochen prosto pereehat v stranu, gde tebja nikto krome kak na angl ponimat ne budet) cherez paru mesjacev zagovorish, cherez polgoda voobshe boltat bush)))

(442) eto nazyvaetsja accent)))

(445) Гера, если у тебя на компе нет русских букв, то пиши по-английски (а не транслитом) или воспользуйся сервисом "Русская клавиатура" (yandex.ru, кнопка в самом низу по центру)

Вот эту твою фигню читать ваще zaaipeshsya

(447) можно открыть ветку мистовскую (любую) и копипастить нужные слова. :)

(447) Или вот переводчик с транслита на русский: http://www.translit.ru/

(439) оо... сенкс...

Я изучаю английский вместе с детьми. Словарный запас пополняю из детских книг по английскому. Выучил животных, предметы интерьра. Дети не любят изучать английский. Они любят в него играть. Если моему Никите предложить начать очередной урок английского, он попросит перенести на завтра. Если рпедложить сыграть - он с удовольствием. Играем так. У меня мяч. Я его попеременно бросаю Никите (8 лет) и Даниле (3 года). Бросаю и произношу руское слово. они возвращают мне мяч с английским переводом. Трехлетний перводит только слова (кучу уже знает). Восьмилетний - слова и фразы.

(450) Вот ещё:
Input - http://www.antimoon.com/how/input-intro.htm

you can use http://www.worddive.com/

it is quite good and effective program to learn new words.

(453) Much better :)

(449) I do not have time. I am at an exercise now(

(437)+ Прочитал эту статью своей жене (на русском). Она оценила выразительность перевода как очень хорошую. За точность перевода я ручаюсь. Так что читайте смело.

(451) Очень классно. Попробую применить этот метож на Алине (моя старшая дочурка 4 лет).

Добавлю пару полезных ссылок:
http://www.multitran.ru/ - онлайн-словарь, широко известный в кругах лингвистов и переводчиков. Много терминов и определений по разным предметным областям.
http://www.urbandictionary.com/ - словарь (скорее справочник) английского/американского сленга и прочей неформальной лексики. Словарь наполняют сами пользователи.

Мне вот эта статья понравилась http://flibusta.net/b/144903/read

(459) Это целая книга на 100 страниц

Читаю интересные мне книги на языке оригинала.

Еще думаю дойти как-нить на курсы, чтобы за полгода подготовиться к тесту на сертификат уровнем повыше.

2(459) есть на английском?

2(461) на какой серт нацелилась?

(463) Ну по итогам тестирования в EF мне предложили Upper-Intermediate в PET или FCE. У меня есть сертификат с отличием Pitman ESOL, но Intermediate и полученный чуть ли не десять лет назад. С тех пор не до британских тестов было особо.

+Драгункин...странный человек и книги странные, но почему-то все запоминается быстро и легко :)

Нахрен надо время тратить впустую

(452)+ Кому сложно читать по-английски, вот перевод:
Книга знаний: Восприятие английского — что это такое и зачем оно вам

Вчера посмотрел мюзикл "Notre-Dame de Paris" на французском, с русскими субтитрами. Зрелище впечатляющее! В планах посмотреть его с английским звуком и без субтитров.

Слушаю china232, понимаю уже процентов на 90. Но качество исполнения подкастов у них будет похуже, чем EnglishPod. Обычно у них нет фоновой музыки (хотя может и к лучшем — не мешает), диалоги зачитывают с листа достаточно монотонно. Часто используют сленговые выражения и сарказм (вот это супер! жгут напалмом)

Жена добила Тома Сойера и читает Coco Chanel.
http://lingualeo.ru/jungle/3151

Брательник начал слушать Драгункина.

Господа, дайте пожалуйста совет.
Нужен английский экономический, для чтения мсфо стандартов и сдачи экзамена, что посоветуете?.сейчас пока заучиваю статьи баланса на английском

(469) Английский экономический (или бизнес-инглиш) отличается от обычного английского только словарным запасом (терминологией). Так что ты всё делаешь правильно.

Кстати, я категорически не согласен со следующими статьями.

Вы можете навредить своему английскому, если будете писать и говорить (You can damage your English by writing and speaking)
http://www.antimoon.com/how/mistakes-damage.htm

Как избегать ошибок? (How can you avoid making mistakes?)
http://www.antimoon.com/how/mistakes-how.htm

Роль ошибок в изучении языка (The role of mistakes in language learning)
http://www.antimoon.com/how/mistakes-in-learning.htm

ИМХО, у автора слишком нервное отношение к ошибкам. Он предлагает лучше промолчать, чем допустить ошибку. Это страх №1 в списке всех стрхов, составляющих языковой барьер.
Книга знаний: Преодоление языкового барьера

Хоуг тоже говорит, что насрать на ошибки.
Я добавляю, что лучше говорить с ошибками, но бегло/слитно (fluently), чем абсолютно корректно, но с паузами и заиканиями.

У кого какое мнение?

(471) Хоуг как бы тоже не истина в последней инстанции.
Ошибки хороши, но и нужна реакция на ошибки (ведь детей мы все-таки поправляем). Иначе эти ошибки никогда не уйдут

(472) Это точно. Я вот за Алиной слежу, она уже такие сложные спряжения делает. Например, легко может из "четыре" сделать "четырьмя" или "вчетвером", а из слова "заряжается" сделала "заряжился?" :)

(473)+ Кстати, на английский переключается моментально. Если её позвать "Иди сюда", а она не хочет, то отвечает "Нет". А если позвать "Come to me", то отвечает "No".

2(471) Кауфманн в своей книге говорит что носители языка не столь щепитильны к ошибкам, как выучившие язык твои соотечественники... для носителя может быть приятным тот факт что ты уже пытаешься говорить на его языке, и к небольшим ошибкам он будет снисходителен... само собой, это отношение может измениться если вы разделяете общее жизненное пространство например или общаетесь часто - и если носитель не будет наблюдать вашего прогресса в устранении ошибок это будет его раздражать..


Про важность чистоты или беглости еще тут:
http://brejestovski.livejournal.com/27420.html#cutid1

Играю в онлайн игру в многонациональном альянсе

(475) Вот-вот. Лучше побыстрее выразить свою мысль хоть как-нибудь, чем тормозить по минуте перед каждым предложением, вставляя "м-м-м" и "э-э-э". В таком режиме пока дослушаешь до конца предложения, забудешь начало.

2(477) да просто в определенный момент ты представишь как выглядишь со стороны и тебе не захочется ничего заканчивать вообще.. :)

для меня в этом плане есть примеры - арабы там и всякие африканцы которых интервьюирует CNN или Аль-Джазира, и которые пусть и с жутким акцентом но выражают свою мысль до конца.

(0)Хорошие курсы при наличии времени и желания могут помочь.
С нуля можно за 5 лет освоить разговорный и средне грамматику.

(479) Только на днях переводил...

Книга знаний: Почему мы не любим английские курсы

(471)Зависит от текущей цели. Если нужно, чтобы ты просто начал говорить, то на все ошибки кроме нарушения самых простых правил нужно закрывать глаза.
(480)Тут ещё многое зависит от учителя. Я закончил курсы за два захода. В первый добрался до середины аппер-инт, во второй до конца. Второе было более продуктивно из-за того, что учитель попался очень хороший. Так что я, обладая маленьким словарным запасом, могу говорить.
В статье, не согласен с пунктом про произношение. Хорошее произношение нужно только в Англии. В других странах наш рязанский акцент может оказаться даже более понятным, чем "чистый" английский.

(481) маленький запас слов это сколько, примерно?

(481)+ И в конце статьи, в разделе "вместо". Всё то же самое можно делать и посещая курсы.
(482)Точно не знаю, думаю тыщи две.

(483)хм, вполне приличный

(481) В оригинале статьи есть голосовые примеры хорошего и плохого произношения. Лично я считаю, что произношение плохое, когда вместо одного слова получается другое. Например, такое бывает при оглушении конечной звонкой согласной.

(483) Разумеется, ты прав. Цель статьи заключается не в том, чтобы отговорить от курсов, а в том, чтобы развеять миф о том, что курсов достаточно.

2(485) но и с другой стороны - показать что можно добиться ровно тогоже и даже беольшего и без курсов вообще

(484) Тут ещё важно понимать, что это за запас: активный или пассивный. Для активного 2 тыщи - это очень неплохо, а для пассивного - слишком мало. И важна цель. Для некоторых целей даже 10 тыс. слов пассивного словаря будет мало, например, для чтения Стивена Кинга.

(487)Я думаю этого вполне достаточно, чтобы после объяснения на английском понять, что означает то или иное незнакомое слово (словосочетание и т.д.).

(484)Если ничего не путаю, то по окончанию курсов словарный запас должен был быть около 5000 слов. Если бы не моя лень, то было бы столько.
(485)Ну и как в любом деле, в изучении английского самое главное - желание учиться.
Очень показателен тот факт, что из группы, в которой я начинал на элементари, я до конца эдвансед добрался один. При этом пережил больше 3-х слияний групп.

(489)+100500

"в изучении английского самое главное - желание учиться"
Большинство россиян не знают английский потому, что не хотят его знать и учить. Им достаточно русского. Английский осваивают те, кому приспичило (прижала жизнь) или кому в кайф. Остальные 90% не прикладывают усилий, а если и стараются, то используют неправильные методы и в конце концов теряют последние остатки мотивации.

итак, как я учу английский - очень просто
во-первых, знание основной части грамматики (свободное понимание подавляющего большинства языковых конструкций) - для типового одинэсника скилл, добываемый за пару-тройку месяцев, однако почему-то многие уделяют этому мало внимания, предпочитая запоминать языковые конструкции интуитивно
во-вторых, чтение
уже давно читаю тех. литературу по NET, Windows, всех англоязычных писателей только в оригинале
та же тема с фильмами
общение с носителями языка в чатах (включая видеочаты)
насчёт словарного запаса, вообще не знаю, на каких-то порах он становится просто ненужным, ибо можешь прочитать любую художественную книгу на английском без обращения к словарю
самое главное - постоянно читать и смотреть на английском
в какой-то момент вырабатывается и мышление на английском
ещё важно то, что английский разных территорий многообразен
так я выделяю литературный английский (Скотт, Остен), поэтический английский (Шекспир), язык современного Лондона, шотландский английский (самый трудный для слуха), язык Уолл-стрит, язык Техаса, язык Калифорнии
у всех своё произношение и особенности

Еще пару подкастов, про Линукс:
http://www.mintcast.org/2011/11/episode-91-mint-12-lisa-rc/
точного транскрипта я не нашел, но говорят не очень быстро, и вроде как понятно, американцы.

примерно 1 час, 20 минут

Еще один:
http://feeds.feedburner.com/linuxoutlaws
http://hw.libsyn.com/p/c/5/e/c5ecdd63ad0bb3b2/linuxoutlaws237.mp3?sid=4bd82fb9f049a6e7484e3fb819af95fa&l_sid=18468&l_eid=&l_mid=2787513&expiration=1321981468&hwt=5c8d9d1dafc5f1ca47d15ae2036aa8dc

1 час 30 минут, рекомендуется как подкаст номер 1 для Линукса.. тоже американцы.


Линукс подксты вообще сравниваются в 8-м номере Linux Format за 2011 год

по фильмам

Вчера попробовал синхронно перевести парочку русских песен на английский, включая "Я свободен" Кипелова. Успевал перевести почти всё с опозданием на 1-2 строчки. Иногда застревал, когда натыкался на слова типа "наяву" или "наравне". Зацените качество перевода.

Hадо мною - тишина, There is a silence above me
Hебо, полное дождя, The sky is full of rain
Дождь пpоходит сквозь меня, The rain is going through me
Hо боли больше нет. But there is no pain anymore

Под холодный шепот звезд  With a cold wisper of stars
Мы сожгли последний мост, We have burnt the last bridge
И всё в бездну соpвалось, And everything has fallen into the ... (как бездна?)
Свободным стану я   I will be free
От зла и от добpа,  From the evil and the good (добро?)
Моя душа была на лезвии ножа. My soul was at the edge of a knife

Я бы мог с тобою быть, I could be with you
Я бы мог пpо все забыть, I could forget everything
Я бы мог тебя любить, I could love you
Hо это лишь игpа. But it's just a game

В шуме ветpа за спиной  With a wind noise behind me
Я забуду голос твой, I'll forget your voice
И о той любви земной, And about that earth love
Что нас сжигала в пpах, that was burning us into ashes (знаю!)
И я сходил с ума, And I was crasy
В моей душе нет больше места для тебя! There is no place for you in my soul (or heart)

Я свободен, словно птица в небесах, I am free, like a bird in the sky
Я свободен, я забыл, что значит стpах. I am free, I've forget what the fear is
Я свободен - с диким ветpом наpавне, I am free - with a wild wind (наравне?)
Я свободен наяву, а не во сне! I am free not in my dreams, but true (наяву?)

(494) Не знаешь как бездна? Не читаешь баш?

(495) Бездна = abyss
Баш читаю в пятничных ветках на мисте

Для мигрантов из стран средней Азии введут тест на знание 1300 слов на русском, а сколько слов надо знать на английском чтобы свободно интегрироваться в любую англоязычную среду?

интересная ветка. надо бы заново начать английский изучать, а то я в спец школе его выучил, хорошо знал, а потом навыки начали теряться. Всё ждал, Когда детишки родятся и подрастут, Чтоб с ними по новой учить, но видимо не дождусь. 2012 уничтожит все надежды. НАверняка здесь описаны хорошие рецепты.

(497) Мне 5000 хватает, чтобы говорить более-менее бегло, без особых тормозов.

В первых 10 уроках Хоуга около 2000 слов, он шпарит просто без умолку.

И я сходил с ума, And I was crasy       And I went mad  так переводит транслятор

Прошедшее длительное время - он же не сошел с ума, а сходил

т.е долго и постепенно , изучая английский язык - не понятно зачем...

шутю я - я где то 10 000 знал - когда кандидатский минимум на 5 сдал - а счас наверное все позабыл уже...ну или почти все за ненадобностью.

(501) Тогда лучше I was going crasy

генеральша наша два года назад начала изучать - вообще ни слова не знала, а счас у них с мужем партнеры из бельгии по бизнесу - на переговорах только на английском шпарят без переводчиков.

(505) Впечатляющие результаты. Спроси у неё, как она учит язык, что делает, по сколько времени. И здесь напиши

т.е. если это нужно будет - есть двухнедельные курсы максимального погружения - наподобие как КРОТОВА немцы учили у Юлиана Семенова в рассказе...

не так сказал - током , повторил ошибку  - усиливают разряд

:)

(507) За 2 недели язык не выучишь. Нейроны так быстро не растут. Но некоторый толчок такие курсы могут дать. Тут важно заниматься не только на курсах, а самостоятельно читать и слушать. Если что-то слушать только по дороге на работу / с работы, то 2 часа в день легко находится. А это очень серьёзный интенсив, причём бесплатный.

можно еще систему штрафов ввести на фирме и каждую пятницу контрольную работу письменную и устную устраивать для сотрудников, а чтоб не списывали  сажать их в разные кабинеты и сотовые отбирать

(511) Бестолку. Страх заблокирует поток информации в подсознание.

Кстати, Можете посоветовать прослушку - это мысль, в наушники вместо музона англоговорящую обучалку!

был бы весьма признателен за ссылку.

(513) Кэп! Тут уже всё есть
Книга знаний: Изучение английского языка - коллекция ссылок

сэнкс - туплю

как обычно :)

На рутрекере появилась наконец книга, которую долго искал, и текста на английском не мог найти... Сейчас есть и текст и аудио.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2134187

(494)+

Интересно, как переводит Google Translate некоторые строчки:
Я забуду голос твой = I will also forget thy voice

Обратите внимание на слово "thy" (устаревшее, поэтическое).
Очень красиво перевёл, собака!

А строчку "В моей душе нет больше места для тебя!"
перевёл так: In my mind there is no more room for you!
Тоже правильно. Тут нужно именно "room", а не "place"

Ну и сложные штуки перевёл. Может не так красиво как "thy voice", но смысл передан
 с диким ветром наравне = along with a wild wind
 наяву, а не во сне = awake, not sleep

(494)+ Ну и последний куплет:

Надо мною - тишина, Above me - the silence,
Небо, полное огня, Sky full of fire,
Свет проходит сквозь меня, Light passes through me,
И я свободен вновь. And I'm free again.
Я свободен от любви, I am free of love,
от вражды и от молвы, Of enmity and of rumors,
От предсказанной судьбы  Of the predicted fate
И от земных оков, And of earthly shackles
От зла и от добра... Of evil and of good ...
В моей душе нет больше места для тебя! In my mind there is no more room for you!

(494)
Получился перевод практически слово в слово. Все же структура предложений в английском и русском существенно отличается. Например, вот эта строчка
Я свободен наяву, а не во сне! I am free not in my dreams, but true (наяву?)
более была бы близка к оригиналу:
I'm free when I ain't sleeping but awaking.
Но если ты делаешь такой перевод на лету, то это здорово.

(521) Твой вариант не передаёт смысл вообще.
Ты сказал "Я свободен, когда я не сплю, а бодрствую"

I ain't sleeping, awaking - уродливые конструкции.

ххх: у меня друг переводчик
ххх:поспорила с ним на 1000 рублей, что придумаю фразу, смысл которой даже приблизительно нельзя перевести на английский.
ххх: и что ты думаешь - я таки её придумала!
ххх: "с меня взятки гладки" - он день думал как это перевести, но не смог)))))

Ещё подкину дровишек и подолью маслица. :)
Мой перевод песни "Моё сердце" СПЛИН


Мы не знали друг друга до этого лета          
  — We haven't known each other till this summer
Мы болтались по свету - земле и воде          
  — We wandered around the world, grounds and sees
И совершенно случайно мы взяли билеты        
  — And by chance we took tickets
На соседние кресла на большой высоте          
  — for the next sits on a very height

Кстати, гугл предлагает:
And by chance we got tickets
on the adjacent seat at high altitude

Припев:
И мое сердце остановилось            
  — And my heart stopped
Мое сердце замерло                
  — My heart froze
Мое сердце остановилось            
  — My heart stopped
Мое сердце замерло                
  — My heart froze

И ровно тысячу лет мы просыпаемся вместе    
  — And exactly one thousand years we have awaked together
Даже если уснули в разных местах        
  — Even if we fell asleep at different places
Мы идём ставить кофе под Элвиса Пресли        
  — We go to cook coffee listening Elvis Presli
Кофе сбежал под Propellerheads, ах        
  — The coffee ran away while Propellerheads, oh

<Припев>

И может быть ты не стала звездой в Голливуде    
  — And may be you didn't become a Holliwood star
Не выходишь на подиум в нижнем белье        
  — And don't go out the catwalk in underwear (or lingerie)
У тебя не берут автографы люди            
  — People don't ask your autographs
И поёшь ты чуть тише, чем Монтсеррат Кабалье    
  — And you sing a bit quieter than Montserrat Caballe

Ну так и я, слава Богу, ни Рики ни Мартин    
  — But I'm also, thank God, not Ricky Martin,
Не выдвигался на Оскар, французам не забивал    
  — Haven't been nominated to the Oscar, Haven't scored a goal to the French
Моим именем не назван город на карте,        
  — There is no town on the map with my name
Но задернуты шторы и разложен диван        
  — But the curtains are closed and the couch is opened

<Припев>

Я наяву вижу то, что многим даже не снилось    
  — I see something that many people haven't even dream of
Не являлось под кайфом,            
  — that haven't appeared in kaif
Не стучало в стекло                
  — haven't knocked at the window
Мое сердце остановилось            
  — My heart stopped
Отдышалось немного                
  — recovered its breath
И снова пошло                    
  — And went on again

______
Где я накосячил? :)

(525) Накосячил в главном - это дословный перевод, такую песню не споешь.

(526) Разумеется, дословный. Подстрочник.
"Переводчик в прозе — раб, переводчик в стихах — соперник" / В.А. Жуковский

кайф - не kaif, а high.

Типа get high - закинуться чем-нибудь.

(528) Я отсюда брал.
http://lingvo.yandex.ru/kaif/с%20английского/
kaif = kef = эйфория от наркотиков,

Там же есть:

под кайфом — stoned
ловить кайф от — get / take off (on); (от наркотиков) go high, be in high (сленговое)

Да, грубовато получилось. Может лучше так?

Не являлось под кайфом,            
 — that haven't appeared when stoned
или
 — that haven't appeared even being high

stoned - это уже на отходняках... например с похмелья - тоже stoned, так что лучше второе

(531) Какие знатоки собрались ))

(522) Я понимаю так, что только с практикой (слушать, читать) можно научиться выстаивать правильные предложения, что бы не резало слух у англоговорящих. Простой пример, когда ты слышишь I see nothing, и дословно переводишь "Я вижу ничего", начинает резать ухо, но смысл понятен. Для англоговорящих же I don't see anything будет производить тот же эффект. Я это с намеком к тому, что перевод слово в слово не есть good :)

:)
а вообще не, гоню, не похмелье, а просто в зюзю... до беспамятства или почти...

(534) У них в камень, а у нас в дрова ))

(533) Фразу "I see nothing" я мысленно перевожу "Я вижу ничего" и оно мне понятно. Я не пытаюсь выстроить правильное русское предложение (нет времени). Я об этом писал в Страхе №5 здесь Книга знаний: Преодоление языкового барьера

Кстати, англоговорящие одинаково успешно поймут фразы "I see nothing" = "I don't see anything" = "I don't see nothing" (хотя последняя не совсем грамматически верная, но вполне употребимая и понятная)

2(536) все Гарвордо- и Йеле- фаги мысленно посылают тебе луч поноса за это... губернаторы тебе руки за такое не подадут...

(536) На самом деле просто нужно прослушать овер 9000 раз и такая конструкция будет сама собой разумеющаяся

переведите фразу плиз

She says love sucks this way

Она говорит что любит сосать именно так

а приз будет?

Или Она говорит что любовь дерьмо поэтому

(540)(542) толик где ты эти переводы откопал :)

(541) переведи плиз

понятно, опять обманули...

(542) было бы лав из сакс

(543) гугл переводит как (540)

(546) Любовь сосет. Так понятно?

(542) Скорее всего.

Dan Balan, «Freedom»

She says Love sucks this way
Another year goes away
Night and day
Night and day
She hates that feeling
I can't explain
I got a lot of love
Lot of love
Night and day
Night and day
She kills my feelings.

Freedooom! (Freedom...)
All I want is one more night (Freedom)
I don't wanna wait
I don't wanna wait
No one more minute
Freedom... Let's go!!!!
Freedooom! (Freedom...)
All I want is one more night (Freedom)
I don't wanna wait
I don't wanna wait
No one more minute

She says show me the way
To all the things that you say
Night and day
Night and day
She needs that feeling.
I won't complain
I got a lot of love
Lot of love.
Night and day
Night and day
She kills my feelings.

http://megalyrics.ru/lyric/dan-balan/freedom.htm