Путин предложил Медведеву возглавить предвыборный список "Единой России"
http://lenta.ru/news/2011/09/24/er/
Медведев согласился возглавить предвыборный список "Единой России"
http://www.lenta.ru/news/2011/09/24/list/
Медведев предложил Путину баллотироваться в президенты
http://www.lenta.ru/news/2011/09/24/putin/

Вялотекущая интрига завершилась. Статья 81 Конституции Российской Федерации, запрещающая "вечное президентство", - бессильна против "вечного тандема".

(0) И что?

ну собственно ЧТД
А вот инициатива Прохорова вернуть "против всех" была бы к месту.

однозначно в юмор

(0) забудь про конституцию, страна рабов, страна господ...

Я купил журнал Корея там тоже хорошо,
Там товарищ Ким Эр Сен, там тоже что у нас,
Я уверен что у них тоже самое  

И всё идёт по плану...
Всё идёт по плану...(с) ГрОб

http://www.youtube.com/watch?v=heUU7sMicu8&feature=related

Одинэсникам-то, одинэссникам, зарплату повысят ???

(6) Зачем 1с-никам зарплата?!! Когда Путин у власти и так все хорошо.

(0) Внезапно!!!

el-gamberro полностью с тобой согласен. Пока он у власти у 1С-ков жизнь будет шоколаде.

Из третьей ссылки:
...Сам Медведев отметил, что готов после президентских выборов работать в правительстве РФ....
....Объявление о том, кто из членов "правящего тандема" будет баллотироваться в президенты, было встречено овацией...

Чуваки как в автобусе место друг другу уступают..

Путин наше все.

Слушайте, я никак не пойму: как президент может возглавлять список партии на выборах в Думу? Т.е. получается, что если ЕР пройдет в Думу (слово если тут как-то странно смотрится), то Медведев станет депутатом. Почему вообще это не запрещено законом? Ведь вместо него в итоге в Думе сидеть будет какой-то  никому не известный хрен

(10) Там позабавнее цитата есть:
"Путин отметил, что партию на выборы ранее всегда вел президент РФ (имея в виду себя), и предложил не нарушать традиции"
http://lenta.ru/news/2011/09/24/er/

Это у нас уже такая традиция сложилась? Вот ведь оно как...

(12) обычный приемчик шулеров, кручу-верчу, обмануть хочу :)

(0) а че?.. ура что ли )

(12) Сдаст депутатский мандат и пойдёт работать премьером.

Чтобы было ещё смешнее - Медведев сейчас _не_ член партии "Единая Россия".

По этому поводу вспоминается анекдот советских времён:
"- Мы пьём за юбиляра не потому, что у него две квартиры и три дачи. Нам тоже есть где жить... Мы пьём за юбиляра не потому, что у него три чёрные "Волги" - нам тоже есть на чём ездить... Но выпьем же за юбиляра потому, что он уже 10 лет является первым секретарём нашего райкома КПСС, не будучи членом партии".

(0) ты бы сначала прочел эту самую конституцию, прежде чем делать какие-то выводы.
"3. Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд."

где тут запрещение вечного президенства? где нарушение конституции?...

(12)Да у нас вообще "цирк с конями".. например в партийные списки можно включать беспартийных кандидатов

Когда будут обещанные дебаты? На них хочу видеть самого Медведева, а не зам. замов =)

(18) это не в России придумали.

(17) Я Конституцию прочёл.
А ты пост (0) читал невнимательно. Перечитай ещё раз и найди, где я там писал о нарушении Конституции. Не нашёл? Правильно! А знаешь, почему не нашёл? Потому что я НЕ писал, что Конституция _нарушена_.

(18) Это не новинка. В советские времена на выборы шла не КПСС, а "блок коммунистов и беспартийных".

(21) что тогда означает твое "запрещающая "вечное президентство"?...

(23) Ровно то, что написано. Согласно Конституции Российской Федерации, один человек не может вечно занимать президентский пост. Не более чем через два срока он обязан уступить его другому.

(18), (22) и что тут такого? обычный аутсорс

(25) Это обман, а не аутсорс. Люди голосуют за одного человека, а в итоге в думе другой. Это разве не обман?

Куда интереснее, что г-н Путин будет делать следующие шесть лет своего правления. Если просто сохранять текущую систему в консервированном виде, то все это раньше или позже закончится эпическим фейлом - либо когда цены на сырье упадут, либо когда само сырье закончится. Хочется, конечно, чтобы Путин попытался бороться с теми системными проблемами, о которых писал и говорил Медведев, - сырьевой зависимостью, коррупцией, отсталостью в промышленности и науке, незрелостью гражданского общества и так далее.

А Медведев, хоть всякие умные вещи и говорил, не сделал за 4 года своего правления фактически ничего значимого и/или полезного - только какие-то локальные и странные мероприятия вроде переименования милиции, Сколково, сокращения числа часовых поясов и что там еще. То ли Путин ему строго-настрого запретил делать что-то серьезные, то ли сам Медведев не был к этому готов, то ли с самого начала ощущал себя не президентом, а сторожом президентского кресла.

(27) Судя по всему именно сторожем он и был.

(26) где обман то? голосуют за объединение, а не человека

(26) Вообще-то люди голосуют не за человека. А за партийный список. То есть, за партию.

Другое дело, что партия должна бы предложить свою программу. И избиратели выбирали бы, какая из программ им больше нравится - и голосовали бы за ту партию.
У нас же вместо программ - витрина с фотомоделями.

"3. Российская Конституция закрепляет вполне демократичный и к тому же весьма актуальный для нашей страны принцип, аналогичный ныне действующему, скажем, в США, - невозможность более двух сроков подряд занимать президентскую должность. Вряд ли стоит долго объяснять, что такой подход служит гарантией от закоснения власти, снижает возможности для злоупотребления ею. Однако в отличие от США в России установлена возможность даже после двух сроков пребывания в должности Президента вновь через какое-то время занять этот пост, поскольку Конституция ограничивает занятие президентской должности двумя сроками, только если они следуют подряд. После четырех лет перерыва бывший "двукратный Президент" вправе вновь стать кандидатом в Президенты".
(Научно-практический комментарий к Конституции Российской Федерации)

Особо впечатляет фраза "Вряд ли стоит долго объяснять, что такой подход служит гарантией от закоснения власти, снижает возможности для злоупотребления ею".

(30) Ну какие избиратели - такие и партии :) Какой процент населения станет реально читать партийные программы, а из этого процента - кто сможет их действительно понять, а из тех, кто понял, - кто сможет оценить их "правильность", а главное - реалистичность?

Сдается мне, что не более 1% населения, но что оно значит по сравнению с 95%, которые ведутся на витрину?

(30) в чём сомнение то? все партии накатают свои бумажки, если кто хочет - сможет почитать

ПП - План Путина.

(30) А где не так? Даже в США больше про всякую хрень типа позиции по поводу браков гомосеков и легалайза марихуаны трындят.

(29)это несколько размывает идею политических партий как таковых.. и удобно для продажи кресел (мандатов)

(30) Да ладно. Это в теории так, а на практике голосуют не за ЕР или ЛДПР, а за Путина и Жириновского. А кто там дальше в списках никто особо и не читает.
А уж про программы и говорить нечего. Помнится мне план Путина все в обиходе был... что за план? И как с его реализацией дела обстоят?

(35) Проблемы США пусть волнуют американцев.
"Где не так" - это ещё не повод, чтобы у нас было так.

(37) Вот и хреново, что у нас сложилась такая практика.

А насчёт "плана Путина" - тут всё в порядке. Просто этот план - секретный, потому и не публиковался.

(36), (37) да я вас умоляю, хотели копирку политсистемы США - получили

(24) видимо меня смутило упоминание коституции в связи с "новостью" в (0)...

просто в (0) сквозит такая досада, как-будто автор топика рассчитывал на совсем другое развитие ситуации ;)...

(40) Наша политическая система, к счастью, не копирует политическую систему США.

(42) Тут ты прав. Сквозит досада.
Почему досада - см. (31).

(43) найди отличия ))) кстати, на вашем поколении эта ответственность, вы принимали конституции, что просили, то и получили

Не хотелось бы видеть Медведева в кресле премьера. На должности премьера нужен хозяйственник, каковым Медведев не является.

конституцию*

(45) Ну, начнём с того, что в США - Президент является главой исполнительной власти. В России Президент - глава государства, стоящий над тремя ветвями власти - законодательной, исполнительной и судебной.

(45) Да.
Получили не совсем то, что хотели - но за это несём ответственность.

(46)предлагай, КЭП

(38) Это проявление высокомерия? Считаешь, что у нас средний гражданин находится на ином интеллектуальном уровне?

Повод, "чтобы у нас так было" - это то, что только так оно и работает.

(50) надо голосовалку прикрутить и выбрать кого-нить с форума, не из ЕР же нам выбирать ))

(49) Именно так. Просто нужно понимать, что "того чего хотели" выборщики не получают никогда. А ответственность на них сваливать - довольно лицемерно.

(50)Кандидатуру на должность премьера поискать среди топ-менеджеров. Медведеву подыскать должность достаточную для удовлетворения его самолюбия.

(51) При чём тут высокомерие? И даже при чём тут интеллектуальный уровень?

Так, в качестве иллюстрации - посмотри на программы РСДРП(б) и партии СР года эдак 1917-го. Рассчитаны были отнюдь не на академиков - но тем не менее вполне конкретны и понятны.
Да и сейчас программа КПРФ (хотя я и не назвал бы её идеальной) выгодно отличается от ЕР.

Увы, во всём мире сейчас ширится и растёт "Ой, мама, мама, мама, смотри, опять реклама" в качестве основного метода политической борьбы.

(0) нужна новая кровь! выберите меня президентом России!!!

кроме того, первое место в списке ЕР теперь выглядит "гонораром сторожа" :)

(53) да ладно, какое лицемерие, конституция "на ура" прошла в 94м, причём не читая по привычке

(52) Где лицемерие? Нынешняя ситуация - это и на _моей_ личной ответственности. Считать "выборщиков" пассивной толпой, от которой ничего не зависит, стадом, идущим под дудку пастуха, - это уж слишком.

а че вы переживаете, если вы не проголосуете за них, если вы придете и проголосуете за других - то есть шанс что вечное президентство у кого-то обламается

(58) Почему же, "не читая"? Читали.
Но тот же трюк с двумя сроками - проглядели.

Идеальных законов (в том числе и конституций) - не бывает. Но обнаруженный "ляп" - надо бы исправлять, а не молиться на него.

В (31) я приводил цитату из научно-практического комментария. Из неё видно, что юристы видели этот "прокол" и ранее.

(61) угу, щас прям разбежались исправлять, там рядом исправили, по поводу 6 лет, а не 4х ))

(55) Речь про то, что есть программа - нет ее - все равно. Да, решает реклама, а не программа. Именно по этому используют рекламу.
(59) А оно так и есть по сути. В большинстве - стадо, идущее под дудку. Так демократия и устроена, именно так она и должна работать, только так она и может работать в принципе.

http://krisis.in.ua/pics1/all/159-216.jpg

(64) не сходится

(0)
Так вот он какой - План Путина

(63) "Решает реклама, а не программа" - лишь в том случае, когда все (политические силы) ударились в популизм.
То есть, попросту говоря, программ не имеют - вот, за отсутствием программ, и решает реклама.
Это и наблюдается сейчас у нас - никакой внятной стратегии развития страны ни у одной из значимых партий попросту нет.

Интересен трюк с ОНФ - у второстепенных партнёров ЕР программы всё же имеются. И "программно-ориентированных" избирателей ЕР таким способом затаскивает под себя.
Возможно, могла бы получиться программа у Прохорова - если бы он не стал играть в куплю-продажу "Правого дела".

(67) Нет. Партии всегда ударялись в популизм, с момента возникновения партий и выборов, как таковых. Ибо популизм - это и есть самый эффективный, если не единственно эффективный путь воздействия на электорат. Каждый отдельный человек может быть и умен, электорат же глуп всегда. А какая у партии цель - получить поддержку или показать программу? Вот и получается, что программа - это необязательная опция.

ну вот, кончилась интрига. а я так надеялся, что они до последнего будут делить пост :-)
(13) жаль, что во время войны генералы (или лучше генералиссимусы) лично солдат в атаку не вели... :-)

Путин подтвердил свое выдвижение на президентских выборах
http://lenta.ru/news/2011/09/24/putinprez/

(69) не было никакой интриги. случилось то, о чем 99% населения знали еще 4 года назад...

(71) Интрига была. Я ждал выборов между Пу и Ме. Впрочем, не считаю, что этот вариант уже пора отбрасывать.

(46) ну значит не усидит в кресле премьера все 4 года (теперь уже 6 лет?), как Путин, а полетит при первом же кризисе, как многие до Путина слетали.

(71) да вроде они всегда уходили от ответа - был шанс, что, возможно, Медведеву дадут 2-й срок порулить, если он покажет ЗНАЧИМЫЕ достижения в первом. а так как в (27) написано - не судьба.

(68) Не всегда. Есть агитация - там используются в-основном рекламные трюки. Но есть и пропаганда - направленная на думающих людей. Пропаганду тоже можно отнести к рекламе, конечно. Но это более другая реклама.

А "электорат" - это фикция. Такая же, как и "средний человек". В природе не встречается. Ты и я - скорее всего, проголосуем по-разному. Но и ты, и я - подумаем, прежде чем голосовать. И заверяю тебя - кроме нас с тобой подумают ещё многие другие.

(54) "Кандидатуру на должность премьера поискать среди топ-менеджеров."
Прохоров? Привести его к власти насильно?

(76) Не взлетит. Нужен тот, который готов быть мальчиком для битья. Некто вроде Чубайса.

(76)На Прохорова я возлагал надежды. Но Прохоров их разрушил в рекордно короткие сроки.

(77)Мне всегда казалось, что нужен человек, способный хозяйствовать.

В стране вечнозеленой демократии Рузвельт президентствовал 4 срока подряд.

(79) Чубайс способен хозяйствовать. Он - неплохой исполнитель. Другое его достоинство - на него можно всё свалить и он будет спокойно слушать маты в свой адрес.
Проблема только в том, что Чубайса уже знают.

Прохоров заставил усомниться в способностях всех остальных олигархов.

(80) Вот после этого у них и появилась 22-я поправка.

Супруги Батурины способны хозяйствовать, но их тоже уже знают.

(0) С точки зрения преемственности политики, предсказуемости действий и пр. - пускай. Капитал не будет дергаться, по крайней мере, утечет меньше. Но что касается истинной модернизации экономики, борьбы с коррупцией и пр. - все печально. Теперь, я думаю, как КПСС будет - из генсеков только ногами вперед...

(84) Одна голова хорошо - две головы лучше.
Пусть у "тандема" головы болят.
Тут ведь тоже - "за что боролись, на то и напоролись".

(73) только думается что полет этот будет последним для России, многие уже устали от Москвы

ИМХО, нашей стране нужны стабильные правители, а не киндер сюрпризы вроде Кириенко, алкоголика Ельцина и разрушителя Горбачева. Слишком большая страна.

(88) нашей стране нужна достойная жизнь для граждан и какая та перспектива жить и работать в этой стране, а кто ее будет реализовывать и как, это уже не важно по сути

(65) что именно не сходится?

(88)
"First Life" Девида Аттенбора. Новый фильм от автора "Планета Земля".
550 млн лет назад вместо простого деления животные изобрели
половое размножение . Темпы эволюции увеличились на порядки.
Произошел взрыв видообразования

(88) Вот как раз этого не надо.
Стране - раз уж она большая - пора бы самоуправляться, а не надеяться на то, что "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте".
Опять зацикливание на личности, со всеми достоинствами и недостатками той или иной конкретной личности.

(Кстати, разрушал - не Горбачёв. Как и приватизация - дело рук далеко не только Чубайса. Но шишки свалили на них - по старой традиции).

(87) внутри или снаружи?

(92) чего не надо? стабильных правителей? а кого тогда надо, экспериментаторов?...

(93) Внутри чего? МКАД?

(95) страны

(94) Не надо царя-батюшки.
Нужны исполняющие свои обязанности должностные лица.

(96) Тогда внутри.

(0) Я за медведа. С тем_о_ком_нельзя_говорить_вслух свалимся в бюрократическое болото еще хрен на сколько лет.
дима хоть что-то пытается менять.

100

(97) царь-батюшка и стабильные правители, не очень коррелируемые понятия...

(97) У нас уже 100 лет исполняющие свои обязанности должностные лица.
Вот только от того, какие это лица, многое зависит.

(102) Вот это и проблема - что всё зависит от того, кто правит.

(0) ЧТД!
В 18м мне будет... мне будет...
Как думаете, доживем до 18го?

(103) обсудим роль личности в истории? ;)...

(103) По другому-то не бывает.

>>Мир вступил в потерянное десятилетие...
министр финансов РФ Алексей Кудрин сегодня пообещал, что дальше будет только хуже.
http://www.utro.ru/articles/2011/09/24/1000462.shtml

(104) после 12-го видно будет...

(107) вот чего на самом деле Медведев испугался, а Путин - нет?
Кстати, будем обсуждать корреляцию между приближающимися президентскими выборами и наметившимся падением рубля? может его специально кто-то уронил, чтоб у большинства электората не было сомнения, что Медведев не справился?

(106) Бывает. Крайний случай этого "бывает" - революция. Но не стоит доводить дело до крайностей.

(110) Давай пример "бывает".

(111) 1917, 1991 - если о России прошлого века.

(105) Личность определяет особенности (закономерного) исторического процесса.

(103) бгг, берем историю ненавистных тебе штатов за 20 век:
Теодор Рузвельт
Уильям Тафт
Вудро Вильсон
Уоррен Гардинг
Калвин Кулидж
Герберт Гувер
Франклин Рузвельт
Гарри Трумэн
Дуайт Эйзенхауэр
Джон Кеннеди
Линдон Джонсон
Джимми Картер
....
Барак Обама

таки какие-то революционные изменения в штатах происходили за время руководства этими людьми?
Серьезные политические или экономические изменения там происходили? Ну если сравнивать с нашей страной?
Тупо эффективный менеджмент, в интересах своей страны.И это правильно.

(114) Ты адресом не ошибся?

Понравился комментарий из http://gazeta.ru/politics/elections2011/2011/09/24_a_3779937.shtml
объявление.

Выйду замуж, за кого-нибудь, кто живет не в РФ. (желательно англоязычная страна). Хорошо готовлю. Рост 170. Грудь пятого размера. Секс люблю. Голова никогда не болит.

(0) Рокировка - хороший способ престолонаследия при отсутствии в конституции официальной монархии.

(117) Вот-вот...

Спасибо Северной Пальмире, что двое их, а не четыре

(119) Трое. + Валюша

Какая неожиданность! В 2007 году никто даже подумать не мог о том, что оно вот так вот произойдет...

(119) :-)

А вообще-то - какое сокращение аппарата! В Политбюро было 25 человек.

(120) и еще Мебельман :)))

Но это ещё не так смешно, самый смех будет, если вернут Кепку на место

(27)
>А Медведев, хоть всякие умные вещи и говорил, не сделал за 4 года своего правления фактически
>ничего значимого и/или полезного - только какие-то локальные и странные мероприятия
>вроде переименования милиции, Сколково, сокращения числа часовых поясов и что там еще.

К "ещё" можно также отнести закрепление двухчасового опережения времени относительно астрономического. По-японски всё это называется "muda", что можно вольно перевести как деятельность, не несущая пользы.

>то ли с самого начала ощущал себя не президентом, а сторожом президентского кресла

Это называется немного иначе: грелка для кресла.

(125) :) а че нам твои иппонцы?...у нас свое слово есть , комсомольское, ИБД...

Ну чо? Раб усердно лезет на галеру?:) Совсем себя не жалеет...

(126) Просто это японское слово имеет очень созвучное русское. Вот я и думаю, насколько это случайно? Может, этимология такая же как у слова "ножа" в Новой Гвинее?..

Что касается ИБД, то это было бы не столь страшно, если бы это не ломало людские судьбы, как, например, в случае с недельным проектом расширения Москвы. И ведь все хором тут же сделали "Одобрям-с!". :(

День сурка какой-то.  Праздновать бы надо, да Тригга нет:(

(129) +1

Интересно почему Медведев не пошел на второй срок? ведь вроде здоров и бодр, столько еще не реализованного и не законченного осталось, не ужто надоумел кто :)))))))

А Путин возьми и откажись.
У многих крыша уедет напрочь.

(132) да ну! они щяс как Генсеки будут уходить с постов, только в белых тапочках :)

Володька чудак.  В 2018 г. к нему будут относиться, как у Ельцину в 99, Лужкову в 08 или Брежневу в 82 - "скорей бы ты ушел!!".

Дорогие россияне, за кого в следующем году на выборах Путина голосовать-то будете?

(132)Чтобы такое предоположить - надо уже сейчас подкрутить шурупы на своем чердаке

Я так понял, в интернетах модно бравировать оппозицией к Путину? Этакая гордость хомячков. )

(134)А кто, интересно, в зале свистел, когда эту новость объявили? По радио было слышно.
Кто решил досрочно закончить свою карьеру?:)

(137) То есть, мысли о том, что кто-то может быть недоволен Путиным - ты в принципе не допускаешь? Или полагаешь, что недовольство Путиным - это нечто постыдное, о чём в приличном обществе не говорят? :-)

(137)Ну да, все токо следят за модой. Больше ж в стране проблем нет - почему бы и не последить?

(139)У каждой свой срок разочароваться:)
Возможно, не сталкивался с нашими правохоронительными органами?

(139)
Голосование за список «Единой России» на выборы с Госдуму было тайным. После перерыва Путин объявил, что 581 делегат – за, четыре бюллетеня недействительны, один делегат против.

- Кто это диссидент? – усмехнулся и обвел взглядом зал Путин. - Показался бы. Делегат «против» не показался.

http://komi.kp.ru/daily/25759/2744606/

(142)Он как раз ушел памперс менять:)

(112) Ну да 91 - это такой яркий пример народной воли.

+ к 143. А так - процент согласных хороший. КПСС-овцы бурно и продолжительно аплодируют в своих гробах

уже во всю народное творчество стебется :)
http://www.youtube.com/watch?v=GkxVKP3fgb4&feature=player_embedded#!
война клоническая началась! =))))

(139) Допускаю. Но когда говорят Путин гамно, возникает резонный вопрос, а кто лучше? Лучше я что то просто не вижу.

Жду ответ типа, Медвепуты расчищают поляну, и ничего живое кроме них вырасти не может.

(144) Да, пример народной воли. Далеко не всё было так, как хотелось бы - но 1991 год произошёл вопреки воле тогдашних правителей.

(148)А как ды догадался?!

(147) Сурков и Чуркин с тобой полностью согласны!

(125) зато теперь он 6 лет будет работать над собой, чтоб в 2018-м реально выиграть выборы! :-)

(131) см. (27) и (107) :-)

(0) Кто хает, кто смеется, кто что делает. Сдается мне, не надо впадать в эмоции, а трезво взвесить + и - того, что опять приходит дядя Вова. Есть и плюсы.

(147) Путин - не гамно. Он - весьма умелый политик, к тому же у него есть харизма. В своём роде он - лучший. Претензии к нему несколько иного рода. (Ну, к примеру, бывает "самый лучший палач", "самый лучший браконьер", "самый лучший враль" - настолько лучшие, что других не видно).

(138) может это была крайняя форма восхищения? :-)

слава великому ПУ!

(155) Ну, на мой взгляд, он лучший политик в плане что все что он обещал, он делает.

Я не понимаю - ну ладно Путин президентом
Медведева в премьеры зачем тащить то ?

Не лучше ему в универе преподавать ?

Не обязательно Сделает. Не всегда просто это возможно.

(160) несцы.. пройдет полгода и МЕ из политики срулит.. он свою роль выполнил...

Не верю ушам. По Радио России читают с выражение ВОТ ЭТО
http://www.argumenti.ru/print/exlibris/n238/61295

(146) о, даже встали все - советский "ободрямс" вернулся.

что то нечитаемое. В смысле, читать невозможно.

о, даже второй раз встали...

Мы наблюдаем вторую стадию, "хомячки в ярости". )

о, уже 3-й раз все встали.
что это, как не крайняя степень идолопоклонничества?

Интересно еще, что там будет с ценами на энергоносители в следующие 6 лет. Если они останутся на текущем уровне (100-110$ за баррель нефти) или вообще начнут снижаться (как ожидает Кудрин, например), то как раз можно будет увидеть реальную эффективность нашей власти. А то за последние 12 лет значительный экономический рост, конечно, был, но не ясно, насколько он был вызван резко выросшими ценами на нефть, насколько "отскоком" после 98-го года, а насколько - умелыми действиями нашего правительства.

Если цены на энергоносители расти не будет, а экономичский рост пусть медленно, но будет продолжаться - ну тогда окей. Если же уровень жизни будет падать - в 2018  году так просто принять решение за всю страну им уже не удастся.

Ну а если цены на нефть будут расти дальше, то в краткосрочной перспективе не вижу особых причин для беспокойства вообще. Конечно, распределение доходов будет несправедливым - большего всего продолжат получать торгаши, жулье и ворье, но и всем остальным достанется какой-то кусочек нефтяного пирога (на новый Логан, вспоминая одного известного клоуна этого форума, должно хватить).

(161)Конечно, абсолютно невозможно:)
OFF: "Из желудка все достану и раздам бедным". /В.В.Путин/

(159) ВВП удвоился? :-)
Далеко не всё, что Путин говорит - он делает.
Но даже пусть так, результативность - не единственное качество политика. Гитлер тоже делал то, что говорил. Но лучше бы не делал.

Путин загоняет Россию в тупик. "Сырьевой сверхпридаток", "вертикаль власти", при которой ни взбзднуть, ни пёрнуть (простите мой французский) и прочие его достижения - это всё углубление тупика. IMHO.

(169) "Северный поток" окупать придется, и "Южный" строить, чтоб отказаться от шантажа транзитных стран...

((169)Дело будет обстоять еще лучше! Поскольку  народ вымирает, то цифра по подсчету нефтяных брызг на душу населения вырастет!

Народ,
а чо можете при "справедливую Россию" сказать? Недавно ихнего мужика по телеку слушал, излагает складно...

(165)По ролям... да с выражением... да в контексте... - жесть полная:)

(171) Не удвоился. Но растет. У всех стран ВВП растет?

(159)
http://www.youtube.com/watch?v=CgoTi4LrgYc&feature=player_embedded#!

(0) да это все было предсказуемо!!! (173) и пенсионный возраст мужикам 65 лет, чтобы пенсию не просили не дожив до нее!

(171)
>>Путин загоняет Россию в тупик. "Сырьевой сверхпридаток", "вертикаль власти", при которой ни взбзднуть, ни пёрнуть (простите мой французский) и прочие его достижения - это всё углубление тупика. IMHO.


бла-бла-бла. Пользоваться естесственным преимуществом, которым бог одарил Россию - это плохо?

Опять же - http://www.youtube.com/user/GrazhdaninPoet#p/u/24/uVwMuKev9ZQ . Болото замерзло:)

(171) У меня есть слабая надежда, что после переизбрания Думы и президента они начнут осуществлять какие-то реальные реформы, а не просто имитировать их, сохраняя существующее положение дел и латая дыры то там, то здесь. По крайней мере, понимание такой необходимости и Медведев, и Кудрин, и другие министры и даже сам Путин периодически озвучивают. Хочется верить, что это не просто слова.

Иначе, конечно, - тупик, а потом катастрофа, когда закончится нефть (или раньше, если цены на нее упадут).

(0) Как я удивлён, как удивлён.
Ладно пока нефть ещё стоит чего пофиг кто у власти, немножко всё равно в россию чего нить да перепадёт.

(176) У Зимбабве вроде бы как падает? Равняемся по Зимбабве!
И спасибо Путину, что не развалил экономику при благоприятной конъюнктуре на рынке углеводородов.

"Прошла зима, настало лето -
Спасибо Партии за это"

"Когда-нибудь мы вспомним это - и не поверится самим..." (с)

(181) Это понимание необходимости озвучивается уже который год.

Кстати, реформы - идут. Та же реформа МВД - это не просто переименование "милиции" в "полицию" (по крайней мере, задумывалась не просто как переименование). И пенсионную систему - реформировали.

(179) Плохо пользоваться им ТАКИМ образом, просто продавая в сыром виде зарубеж. Что страна будет делать, когда нефть закончится или ее добыча станет нерентабельной по сравнению с альтернативными источниками энергии? Или вдруг резко упадут цены на нее? Если вспомнить, то как раз в период развала СССР было падение цен на нефть, а также летом 1998 года. Это, конечно, не единственная причины была, но далеко не самая последняя, имхо.

Дело не в ВВП. Дело - в неработающих законах. Дело - в безнаказанности плюющих не законы. Корень зла - здесь

(185) Что-то делается, да...

(177) С интересом посмотрел ролик.
Если надергать выборочно любые публичные выступления политика, то можно поймать его на абсолютно любых противоречиях.

(149) Ага, а ветер дует, потому что деревья качаются. Прямо в 91-й все шло с Андропова, если не раньше. И "вопреки воле тогдашних правителей" произошло по воле других тогдашних правителей. Народ как был, так и остался за скобками.

(179) Пользоваться естественным преимуществом - это ни хорошо, ни плохо. Вопрос - как пользоваться? Пока что результаты не впечатляют, мягко говоря.

Ну а "вертикаль власти" - это каким боком к естественным преимуществам?

(184) +. Именно. Везде в мире взятки даются, чтобы нарушить закон безнаказанно. И только в России взятки даются, чтобы его соблюсти.

(181)Молодой еще, земляк. Придет и твое время, поумнеешь:)

(181) с какой радости им начинать этим заниматься, если до сих пор не сильно заморачивались, а теперь конкурентов и не видно?

Будем обсуждать корреляцию между приближающимися президентскими выборами и наметившимся падением рубля? может его специально кто-то уронил, чтоб у большинства электората не было сомнения, что Медведев не справился?

(190) Андропов задумал развал СССР? Отнюдь. Да и Горбачёв был не рад сменить кресло Президента СССР на кресло президента зачуханного фонда.

И _вопреки_ воле Андропова, Черненко, Горбачёва - наступил крах СССР. А народ - желал _изменить_ систему. И - _изменил_. Как изменил, какие новые лица захватили инициативу - это несколько иной вопрос, к воле предыдущих правителей отношения не имеющий.

(193) Если под "поумнеть" подразумевается "пропитаться скепсисом, пессимизмом и цинизмом", то лучше я останусь дураком. Возможно, из-за того у нас все умнеют именно в этом направлении, мы и живет в таком дерьме (ну сейчас относительно хорошо из-за высоких цен на нефть).

(195) Да нет... Это европейские банки выводят все активы, какие можно, в доллар. Что ж, и евро, и фунт, и австралийца, и канадца "под Путина" уронили?:)

(189)Ай, какой знатный флюгер!
Только что - "Все исполняет, что говорит!. Именно поэтому его надо выбирать!"
И тут же - ищешь оправдания, когда тычут в нос, что это не так. Все, мол, такие. А если нет разницы - зачем платить Тимченко?

(197)Нет, котик. Реализмом.

(197) Не поэтому, а потому, что большая часть денег от нефтяной ренты отправляется туда, где будет работать наиболее эффективно - в Америку. Это совершенно естественный процесс. Но государство ничего не делает для того, чтобы эти деньги остались в России. Не выполняет свою роль "ограничителя бизнеса".

(194) Ну, раньше поезд российской экономики и так неплохо ехал. Не факт, что он без изменений продолжит двигаться дальше.

(202) Ну а если и будет очередной кризис? Что это изменит? Будет повод говорить о том, что нужна крепкая рука (например, дзюдоиста), чтобы с кризисом этим справиться.
(Кстати, уже проходили - Ельцин в 1991-1992 годах).

(199) Почему флюгер? Ты политиком когда нибудь была? Я довольно хорошо представляю, что такое политика. И уверен, что человек всегда говорящий правда и никогда не совравший в ней просто никогда не преуспеет. Надо смотреть не на то, что человек говорит (хотя тоже надо), а то что он реально делает. А реально деятельность Путина скорее в плюс России чем в минус. А критика любая она полезна, но в критике Путина я вижу обычно постоянно притянутость за уши и ангажированность.

(197) Как пример - нефть упала на три бакса. На следующий день читаю - "В России опять начинаются перебои с бензином". С какого?? А очень просто, это вброс под будущее подорожание, "не добираем международном рынке - возьмем на своем"! Но сначала надо всех попугать - значит опять перебои с бензином. Вот чему государство должно противостоять! А у нас оно срослось с данными структурами, т.е. у нас государство обслуживает интересы бизнеса.

(147) Тебе именно кто лучше? На данный момент могу однозначно сказать, что порулить так как порулили Медведев (да и Путин соответственно) сможет практически любой из верхнего дивизиона, начиная от любого члена ЕДРа, заканчивая любым ставленником коммунистов, так что не надо разглагольствовать о незаменимости этих товарищей. Медведев был никем (и остался никем) - это не помешало ему четыре года занимать место гаранта. Кем был (да и остался Путин) тоже затрудняюсь сформулировать...

(204) Ну вот в этом мы расходимся. Я считаю, что деятельность Путина - давно уже в "минус", а не в плюс.
В 1999-м у него было оправдание - надо выйти из кризиса, закончить войну и т.д. Но 10 лет застоя - это как-то черезчур.

Возможно, я просто упустил какие-то положительные моменты его деятельности. Тогда расскажи - что хорошего _сделал_ _Путин_ за последнее десятилетие? (Оба подчёркнутых слова - значимы).

(200) Это, скорее, "ж***голизм", я извиняюсь. Некоторый шанс того, что Путин и Медведев после 2012 начнут не просто говорить правильные слова, а двигаться в правильном направлении - есть, пусть и небольшой. Глупо его сразу отбрасывать и накрываться простыней, лучше посмотреть, что будет в первые два года правления тандема. Если все то же самое - тогда да, плохо дело.

(205) Вы как-то очень локально на вещи смотрите. Проблема в том, что себестоимость барреля нефти смешная - точно не помню, но что-то не больше 10$. А цена продажи - 110$. Халява в национальном масштабе практически. Откуда все эти дорогие иностранные машины, компьютеры и девайсы, с которых мы сейчас печатаем, весь остальной импорт? Куплен за нефтедоллары. Не будет этих нефтедолларов - все очень резко просядет, они разогревают всю нашу экономику.

Пипец. Они пока не представятся на тот свет - не отпустят власть.
А почему на загнивающем западе президенты свое оттарабанят и уходят на отдых? А наши как генсеками в реанимации умирали, так и эти дотянут. Неужели не наворовали на беззаботную пенсию? Всё им мало

(181) Наивный, Путин два президентских срока отсидел да и во времена Медведевского президентства он фактически гарантом оставался (12 лет), много ли ты назовешь реформ за это время, я ни одной начатой и законченной назвать не могу...

(204) Кстати, один _заведомо негативный_ результат правления Путина - это отсутствие ему замены.
Представим себе, что в Путина завтра попадёт метеорит. И что? Стране придёт полярный лис?

(203) Ну, это от кризиса зависит. Как минимум, поддержка текущей власти будет ослабевать в случае застойных или кризисных явлений.

ИМХО когда Медведева показывали после выступления в зале он какой то подавленный был, хоть и пытался улыбку выдавить.

:) конечно..хозяин выбросил медвежонка...медвежонок грустный...

(211) Хорошее? Пока что Путин благополучно выводил Россию из всех кризисов, как кризис в Чечне, так и экономический кризис. И ошибки при этом допускал, да. И довольно значительные. А если в него попадет метеорит, у него команда осталась. Медведев в случае смерти Путина вполне адекватная ему замена.

Однако пиндосов Путин кинул умело! Они всерьез бегали к Медведеву заигрывали с ним). Даже наша 5 колонна это имела ввиду.

(211)Сто раз это говорила. Никакая система не должна строиться на вотуме доверия одному лицу. Тем более лицу - далеко не безупречному.
Это надо быть слепым, чтобы не видеть, что в стране НЕ РАБОТАЮТ ЗАКОНЫ. Вот с этого надо начинать

(212) Ослабеет. И будет два варианта:
а) власть завинтит гайки, всем - по робе и порции баланды, и вперёд, валите лес под новые нефтеразработки;
б) власть рухнет и начнётся небольшая гражданская войнушка - 50 млн. против 50 млн. и ещё 40 млн. против первых двух.
Какой вариант предпочитаешь?

(210) Налоговая реформа, пенсионная реформа, монетизация льгот, "успокоение" Чечни. Не стоит забывать, что до кризиса экономика России росла быстрыми темпами, что тоже очень хорошо. Вопрос, правда, в том, насколько этот рост - заслуга Путина и его команды, а не просто следствие благоприятной ситуации на мировом рынке сырья.

(214) Не выбросил, - пристроит.

(208) :) Причем здесь доводы о халяве и пр.? Разговор совсем не о том! Разговор о том, что нефтяники, видя "пике" нефти, понимают, что скоро сверхприбылям придет конец(а стоимость барреля у нас совсем не 10 баксов), и перекладывают издержки этого процесса на население, а государство этому не препятствует! Ну не удивительно ли - в стране, где добывается нефть, бензин подорожает ПОТОМУ ЧТО ОН ПОДЕШЕВЕЛ для американца! Возникает вопрос - кому принадлежит нефтяная промышленность?...

(213) Тоже заметил. Злой и подавленный.

Задолбали уже говорить об отсутствии альтернатив - роль гаранта на данный момент в России каждый второй может играть. А экономический кризис, похоже, еще и не начинался, производства как не было, так и нет, а рубль скачет туда сюда от стоимости нефти. Вот это результат деятельности...

(215) Кризис в Чечне - о нём я говорил, что разгребание Ельцинского наследия Путину в плюс. Но с тех пор - уже десяток лет прошёл.
Вот за этот десяток лет - какие _действия_ Путина, конкретно, можешь назвать?

Что касается Медведева как достойного преемника... Возможно так, возможно и не так. Что сделал Медведев такого, что продемонстрировало бы его умение успешно управлять страной?

(218) Ну, можно и на третий вариант надеяться - смена власти на выборах. На Украине же такое происходило, почему у нас не может? Правда, там у них что-то один ужас у власти сменяется другим, но вдруг нам больше повезет.

(221) Я вообще слабо понимаю, о чем вы, честно говоря.

(225) Тогда ладно.

(216) " Опираясь на общенародную поддержку, Дмитрий Анатолиевич сможет создать молодую энергичную управленческую команду и возглавит правительство, чтобы продолжить работу по модернизации всех сторон нашей общественной жизни, - заключил Путин. "

(219)Росли заводы? Строились ГЭС? Корабли? Самолеты? Свои нормальные автозаводы? Инфраструктура? Сельское хозяйство?
Ты сядь в поезд и проедь по России.
ВВП - купитьнанефтяныеденьги-перевезти-складировть-охранять-продавать. Ну и в развлекательный центр сходить на сдачу.
В основном, так

(224) На первом сроке Путин был неплохой президент. Но только на первом..

(225) Чтобы власть сменилась на выборах (причём не на успешного проходимца) - нужна работающая система (хотя бы этих самых выборов). Ты не заметил, что выборы в стране свернулись до минимума? Губернаторов - назначают, мэров - тоже стали назначать.

Ну и как верно заметила выше Старуха Юзергиль, нужны работающие законы. А с этим чем дальше - тем сложнее. Собственно, успешно построенная "вертикаль власти" - это надёжный источник коррупции.

(224) Ты меня извини, я просто щас отдыхаю, и в танчики ушел. Завтра или послезавтра в этой же ветке (или другой подобной) тебе обязательно отвечу.

(230)Она для того и строилась

(228) Знаки вопроса можно убрать.

(233)"Блажен, кто верует"

http://www.youtube.com/watch?v=0SHsg20-9LM&feature=youtu.be Леша Вишня доставил сейчас

А я вообщем - то  рад что Путин. Все таки достаточно неплохой вариант.

(228) Вообще, надо изучать данные каких-то более-менее надежных источников типа Росстата, а то мы на свои ощущения полагаемся, виденные из окна поезда, проезжавшего по России. Да, какой-то хорошо всем видимой и заметной "индустриализации" не было. Но я почему-то уверен, что падение производства во время Путина наверняка не было - скорее всего, был рост. Правда, конечно, он тоже отчасти может объясняться разогретой нефтедолларами экономикой.

Но вообще согласен с общим описанием нашей экономики.

Пойду загуглю про промышленность.

(230) Ну, центральная власть по-прежнему избирается и сейчас при текущем законодательстве вполне сохраняется возможность сменить ее легальным образом. Что будет дальше - хз. Вот вроде бы в 1996 году у нас все было очень либерально, оппозиция была сильна как никогда в новейшей истории России, а Борька, разваливший все что только можно, все равно победил на выборах, после чего страна рухнула в пропасть в 1998 году. Россия удивительная страна, конечно.

(234) Вера тут не причём.
Всё перечисленное в (228) в наличии имеется. Факт.

(233) Все, что у нас строится, строится так, чтобы было не жалко бросить и убежать... Одно явление у нас в стране устойчиво - купи-продай.А чего? Товар вывез на другой склад - нормалек, не найдут быстро. А попробуй вывези технологическую линию, конвейер и пр.? Вот люди и идут черти куда - в форекс, на фонду... Там трудней отобрать.

Ну, вот данные Росстата - http://www.gks.ru/bgd/free/b01_19/IssWWW.exe/Stg/d000/i000640r.htm.

В 2003-2008 таки был рост промышленности и с/х. Собственно, это и неудивительно - покупательная способность населения возросла (нефтедоллары же!), потребности как следствие тоже, часть этих потребностей удалось закрыть за счет собственного производства, а не импорта.

(240) "Блажен, кто верует"
Росстат - фуфло, то ли дело данные провинциальной бабушки...

(230) Конечно, избирается. (Напомню - и в СССР вся власть избиралась, от сельсовета до Президиума Верховного Совета). Только всё меньше и меньше избирается.
Да и наличие избирательного законодательства - само по себе не гарантирует, что можно легально сменить власть.

Рухнула в пропасть в 1998 году - потому что жила в долг. Была пирамида ГКО - ничем не обеспеченных фантиков. То же самое МММ, но на державном уровне.

(240) кстати, на рост производства тоже найдется аргумент - "в росте производства нет ничего удивительного, особенно если учесть что до Путина оно было в минусе"...

(243) И кстати, это - весомый аргумент. Развивающиеся страны показывают высокие темпы роста. Чем более нищая страна - тем более высокие темпы роста она показывает.

(244) во, я же говорил ;)...

(244) а почему ты не можешь предположить, что вполне мог бы быть вариант как в Греции, при "умелом" управлении?...

(245) Против правды не попрёшь. В (243) ты привёл весьма серьёзный аргумент, с которым трудно спорить :-)

(241) Я понял иронию, но вообще говоря, и Росстат может быть фуфлом, да только вот вряд ли можно найти более объективные и достоверные источники информации. Но вроде все логично - покупательная способность населения росла (это вроде бы для всех должно быть очевидно), полностью закрыта импортом она не могла быть даже теоретически, так что какой-никакой рост промышленности и с/х должен был быть. Но все равно он тоже мог быть вызван именно накачкой нефтедолларами нашей экономики, а не грамотной политикой власти.

(242) Все так, но вот сейчас у нас все еще достаточно свободная избирательная система, чтобы власть можно было реально сменить законным образом. Как будет дальше - я не знаю.

(240)
Получается где то рост в среднем по 5.5% /год по данным росстата

Вполне себе средний результат. Мировой ВВП тоже по 5.5 растет

Учитывая наши накопления (нефть/газ /металлы) можно было бы поболее

(237) "страна рухнула в пропасть в 1998 году"
Наоборот. Финансовая революция ( ака дефолт) 1998 года привела к бурному росту экономики.. а до этого благоденствовали только банки и нефтегаз. Ибо вся страна жила в долг не в переносном, а в буквальном смысле.

(246) Почему не могу предположить? Я нисколько не исключаю возможности, что в ближайшие годы нас ждёт "греческий вариант".
Недавно Кудрин рассказывал, во что обойдутся предвыборные обещания Путина. А - как выше говорил Скользящий - Путин, он такой, сказал - сделает.

(243) Ну, оно могло и дальше скатываться в минус, а потом вообще накрыться медным тазом. Но этого не произошло, тенденция развернулась в обратном направлении.

(249) Только что в Экселе подсчитал. Получилось 6.1% в год.

(250) Ну да, после 1998 года финансовая политика властей сменилась. Просто кризис 1998 года - показатель ее несостоятельности.

+(251) Вот, кстати о Греции: "К концу 2014 года средняя заработная плата по стране должна быть увеличена в 1,5 раза — до 30-32 тыс. рублей" (c) В.В.Путин
http://www.rosbalt.ru/business/2011/09/24/893551.html

(253)
Там пропущены 2009-2011

ура товарищи.

(255) а причем здесь Греция? учитывая мировые тенденции, я считаю это очень пессимистический прогноз Путина...

Ну, кое-то и процентами сыт. Если б в Северной Корее были бы нефть и газ, у нее проценты были бы - зашибись.

Наша власть строит систему, не заточенную под человека. Под выявление талантов и их развитие. Под народосбережение, прирост коренного населения. Сохранение "мозгов". Под создание системы безопасной среды. Под сохранение экологии. И, главное - уходить от правового нигилизма.

(258) Есть три способа увеличить зарплату в 1,5 раза:
а) инфляция составит 50%;
б) производительность труда вырастет на 50%;
в) рост зарплаты будет опережать рост производительности труда (СССР 1970-х или _недавняя Греция_).
Какой из этих вариантов будет реализован?

(260) мне думается, что в ближайшее время нас ждет высокая инфляция на фоне резкого скачка цен на энергоносители. при таких тенденциях поднять среднюю ЗП хоть до 40 тыр, будет совсем не сложно...

(259) Ну, кто-то не только на свои собственные ощущения полагается (которые в любом случае очень ограничены и субъективны), а и на проценты смотрит, да.

А так вообще я согласен. Пока власти удавалось маскировать все глубокие и системные проблемы нашего общества и государства за счет увеличение реальных доходов населения, которое во многом объяснялось ростом цен на сырье.

Получится ли у них так делать в 2012-2018 годах - время покажет.

в понедельник Дмитрий Анатольевич скажет "я устал я ухожу".
инфа 100%

(261) Где-то ссылка в этом топике проскальзывала на интервью с Кудриным - он наоборот ожидает падения цен на нефть до 60 долларов в краткосрочной перспективе.

(264) а что другого можно ждать от Кудрина? он всегда говорит: "надо затянуть пояса". должность у него такая...

(265) Ну, черт его знает, он может не просто пугать, а давать реальную оценку.

(266) Одно другому не противоречит. Кудрин по должности обязан учитывать худший вариант.

(263) :) это будет запасной вариант если прямой будет под угрозой

(256) В 2008 мировой кризис бахнул. Все просели нехило. А многие поболее нашего просели.

(259) Как только дело дошло до конкретных цифр, пошёл слив в виде высокопарных лозунгов.

(269)Для христианина, коннчно, важнее цифры, чем люди, оп чем речь

Но я продолжаю "высокопарно" считать, что правильной является не "Власть молодец, поэтому я так хорошо живу", а "Мы молодцы, поэтому в нашем государстве так удобно жить"

Сейчас - нереально простому человеку быть "молодцом", занимаясь зачатками чоциального модерирования. Власть его воспринимает не как помошника, а как врага.
ИМХО, конечно

(267)
Кудрин не учитывает что 100 долларов 2011 это долларов 30 90-х Т.е. 100 долларов это не заоблачная хорошая цена - а совсем обычная, с поправкой на инфляцию доллара (реальную)

чоциального =социального

(269) То есть, деятельность руководителей государства оцениваем только по хорошим годам, плохие не рассматриваем?

Кстати, о кризисе - создание Стабфонда тут можно поставить в большой плюс руководству. А вот сырьевую ориентацию экономики, сделавшую нас столь зависимыми от цен на нефть - это уже в большой минус.

(271) "100 долларов 2011 это долларов 30 90-х". Если не все 100 90-х.

Повесила голосовалку, чтобы ветка не утонула.

(273)Норвегия во время кризиса не тратила свой Стабфонд. А мы - напомнить кому его влили? Чем тут гордиться - не догоняю

(273) сырьевую ориентацию экономики мы ещё при Брежневе получили.
Так можно дойти до того, что взвалить на Путина поражение в битве на Калке.

(276) Тем, что не проели на фиг.

Когда же Личность масштаба Сталина появится и тандем с почётом отправят на заслуженный отдых.

(277)А Китай при Брежневе где был, не помнишь?

(277) Сырьевую ориентацию можно:
а) стараться сократить;
б) лелеять, как зеницу ока.

"Сырьевой сверхпридаток", которым гордится Путин, - это вариант (б).

(271) Ого, а откуда такая инфляция на 333% за 10 лет? Как посчитали?

(279) Жаждешь сменить шило на мыло?

(280) Ну причём тут Китай? Можешь объяснить. Корею за уши уже притягивала.

(279)И где она, интересно, взрастет, эта личность? Схавают на дальних подступах. Системе нужне не личности, в винтики, причем с рыльцем в пушкУ. Чтобы каждого можно было бы держать за яйса.

(282) По ЗП в баксах, которая позволяла иметь такой же уровень, что и сейчас.

(279) Ну, в этом смысле - как раз сталинская система.

(284)Для сравнения, естественно.

(281)3-й вариант - присосаться к трубе:)

Ме и Пу предложат другого кандидата
http://www.metronews.ru/kolumnisty/mihail-chistjakov-prokljatie-tekumse-po-russki/Tpokiu!6nOIUsDDvKess/
  Всем известно о так называемом «проклятии Текумсе» - каждый американский президент, избираемый в год, кратный 20, умирает (а чаще погибает) на своём посту (подробнее о нем можно узнать в интернете). Эта закономерность связана с соединением планет Сатурна и Юпитера, которое раз в 20 лет и происходит.
Но мало кто знает, что подобное «проклятие» висит и над нашими правителями, правда, связано оно с другим циклом.
Давно замечена одна особенность движения Сатурна: когда сия планета находится вблизи границы знаков Весы и Скорпион, в России умирает властитель. Умирает своей смертью, в собственной постели, не от рук душегубов, но Россия лишается кормильца.
Обращение Сатурна – 29,5 лет. С учётом того, что Сатурн, как и любая другая планета, делает петли, то раз примерно в 30 лет он как раз и оказывается на стыке Весы-Скорпион.


Началось всё с царя-батюшки Александра III, который скончался 1 ноября 1894 г. (по новому стилю), когда Сатурн был в 30-м градусе Весов. На следующем цикле 21 января 1924 г., когда Сатурн только-только пересёк зловредную границу и находился во 2-м градусе Скорпиона, умирает Владимир Ильич Ленин. На следующем витке Сатурна, 5 марта 1953 года умер вождь всех народов И.В. Сталин (Сатурн в 27-м градусе Весов). Несложно подсчитать, что очередное прохождение Сатурна по этому месту Зодиака должно было произойти в 1982 году. Л.И. Брежнев ушёл в лучший мир 10 ноября 1982 года, ни раньше, ни позже. И Сатурн был всё там же, в 28-м градусе Весов.


Со времён Александра III это правило не нарушалось ни разу. Чем оно было вызвано – сказать сложно. Ведь до этого подобной закономерности не наблюдалось. Можно предположить, что Россия уже тогда, во второй половине 19-го столетия, вступила в новый виток своего развития (или своей деградации), который привёл к событиям 1917 года со всеми вытекающими отсюда последствиями.


И что дальше? А дальше, друзья мои, весна 2012 года и новые выборы. Сатурн входит в опасную зону уже в декабре текущего года, т.е. через 2,5 месяца. Пробудет он в ней до апреля 2012, сделает петлю и снова войдёт в неё в сентябре. Сентябрь-октябрь – и Сатурн эту зону покидает. Ещё на 30 лет.


Кто станет новым президентом – речь сейчас не о том. Но я бы задумался, прежде чем баллотироваться. Сейчас все говорят, что мы УЖЕ живем в «новой России». Что ж, у нас будет хорошая возможность убедиться – сбросили ли мы «проклятие» прошлого, или по-прежнему живём в старых ритмах.

(286) Причем тут ЗП вообще? Насколько я понимаю, на нефтедоллары у нас в основном закупаются импортные товары (на что еще их закупать). Никогда не поверю, что за 10 лет импорт стал стоить на 333% дороже.

(291) Лет 10 назад курс рубль/доллар - какой был?
Проезд в автобусе - сколько стоил? Хлеб - сколько стоил?
Сейчас курс рубль/доллар какой? Автобус? Хлеб?

LOL!!! А что это за мини-юбки расселись в первом ряду, нога на ногу перед первыми лицами страны? Будущие "дамы в красном", чтоль:)
http://www.gazeta.ru/politics/elections2011/2011/09/24_a_3780001.shtml?lj2

(238) Какие нафиг факты? Только недавно была тема про данные Госстата по состоянию аэропромышленности РФ - в полной ж..е. Тоже самое по флоту. Это факты?

(292) Вы хлеб за доллары покупаете, что ли?

Да при том, что мы ЗП живём.
Сейчас с ЗП 1000 баксов можно жить также, как в 90-х на ЗП 100 баксов.

(292) 01.01.2003 бакс стоил 31.78.)

Из моих знакомых - никто не "за". Проголосую за всех:)

(295) Я не говорю, что эта методика верна.
Однако некое здравое зерно всё же есть - хлеб я покупаю не за доллары, а за рубли. И доллары - покупаю за рубли.

(295) Тебе вытаются втолковать, что нефть за 10 лет нифига не подорожала.

(300)?

(299)По логике вещей, товары в Штатах тоже должны были подорожать кратно.
Подорожали?

Наткнулся на забавный график - смертность от "неестественных" (внешних) причин
http://expert.ru/expert/2011/35/delovaya-kon_yunktura/
Там ссылка http://expert.ru/data/public/331275/331290/expert_768_110-3.jpg

(299) На примере собственной зарплаты :) Омг, я тут даже о чем-то разговаривать смысла не вижу.

(301) Была инфа как американец нашёл чек годичной давности, сравнил цены с текущими и сильно удивился.

(304) Вот это аргументация, я просто восхищен и поражен :)

Была инфа, что на Марсе высадились зеленые человечки и подняли флаг РФ.

"Мы бы могли ещё фамилиями поменяться, но вы б тогда вообще о@#ели." (с) ВВП

(307):)))))))))))))))))))))))))))))

(303) Не нравится ЗП, можно на примере золота.
Нефть к золоту нифига не подорожала.
Тебя корёжит от того, что бакс за 10 лет упал в разы?

(304) Это, наверно, был несколько неадекватный американец. Поскольку вот как сейчас ведёт себя индекс потребительских цен в США: http://quote.rbc.ru/macro/indicator/24/88.shtml

http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/41/1316860032_0041.250x200.jpeg
два дружбана идут за руку

(309) Можно. Но - не нужно. Поскольку золото - давно уже не "всеобщий эквивалент".

(310) Как ни старайся - а инфляция преть...

(309) По-моему, вы просто не понимаете, о чем говорите.

(313) Прёть. Но - поменее, чем у нас.

(310) За 10 лет - менее, чем на 50%. Откуда там народ инфляцию доллара в 3.5 раза за 10 лет себе нафантазировал - я так и не понял.

(315) У них это более болезненно...У нас как само собой разумеещееся, каждый год на НГ цены повышаются, а там - нет.

(312) Тогда нужно выяснить стоимость одной и той же корзины в баксах сейчас и 10 лет назад.(мне влом)
Уверен - картина будет такой же, как и при сравнении с золотом или ЗП.

(315) Если курс бакса практически такой же - почему поменее?

(316) Почему в 3.5? Раз в 8, не менее.

(318) Потому что инфляция и курс - связаны между собой не столь однозначно.

Насчёт сравнения корзин - индекс потребительских цен как раз корзину и сравнивает.

Бардак продолжается

Пока эти двое у власти нефте-газовый сетор будет таким как и прежде. Ура и еще раз ура.

(323)Если б недра не истощались - фиг бы с ним. Потерпели бы, можбыть

(319)Если бы потребительские цены в америке росли такими темпами - Обаму давно б на пальму загнали

Мне пофигу, что цены растут. Главное, чтоб эти двое у власти пожизненно находились. А нефти у нас дофига, правнукам хватит.

(328)Эти двое и так  величина более постоянная, чем скорость света. Никакой нейтрино не проскочит:)

Слушайте, бросайте истерить. Ситуация не изменилась ни на йоту, новых факторов нет, старые работают (или не работают) точно так же, как и вчера. Обсуждаемая теорема была вполне строго доказана, на доске, последовательно несколькими разными способами, и просто поразительно, сколько народу не желало это доказательство видеть и с азартом гадало, прозвучит или не прозвучит «Q.E.D.» Оно прозвучало, но это формальная и чисто процедурная точка в конце предложения, которое вполне осмысленно читалось и прежде. Не зацикливайтесь.

via http://barros.livejournal.com/1133765.html barros аки Сергей Валерьевич Бережной, старый друг и замечательный человек.

Главное чтоб при новой власти водка не подорожала.

(330): талпаоппство коккойе. истерика от того, как раз, что именно нихрена не меняется - при том, что по контексту и при наличии возможностей (кои хоть и на декларативном только уровне сформулированы, но кладут на них с прибором не зело публично) - хорошо бы чтобы изменилось. хоть как-то. хоть что-то.
а с выпяченой нижней губой всех лохами называть - много ума не надо, хотя для воспаленного комплекса неполноценности и приятственно.

(330) Как замечательно - все истерят, один он в белом:):) Этакий мудрец на горе.

(332,333) продолжайте!!! или все-таки воспользуйтесь советом Сережи и хлебните валерьянки!!!

вспомнил сванидзе:

к: при сталине увеличилось население ссср и поднялся уровень жизни
с: да какая разница!!!

(334) Да я и не начинал. Послезавтра на этих новостях рубль отскочит... нефть на новостях от ОПЕК поднимется... Истерика прошла за выходные, евра и фунт отскочат. Нормально, жизнь продолжается.

(336) Вам с этого какая печаль или радость?

(336) С чего?

(335) :))...сванидзе такой сванидзе,..

(331)По-моему ты один увидел "новую власть":)

А водка подорожает

(341)Не, СЮ, сначала примут соц. нормы по ЖКХ. А водка - потом.

Жалко, что трщ майор не может проголосовать...

(343) собаку длинную лишили гражданства и выгнали из РФ? я если что за него!!! звание позволяет!

Как будто сегодня прошли выборы , а граждане в них не участвовали .Печально .

(344)Прохорова чтоль?:)

(346) не-не-не... На выборах я буду голосовать за Вольфыча если выдвинется. Я с 93-го только за него и его партию голос отдаю. А в свете тащ майора вспомнился его старый ник... Еще на т1с был @llonge... такой собака длинный. У Бекаса, кстати, модерил на клиторге...

То, что Ме возглавит ЕР - меня устраивает, т.к. очень не хочу видеть Медведева президентом повторно.

То, что Путин будет выдвигает свою кандидатуру на выборы президента России в 2012-м - я рад!

:)
Даниил Хармс.
"7. Пушкин и Гоголь

Гоголь (падает из-за кулис на сцену и смирно лежит).
Пушкин (выходит, спотыкается об Гоголя и падает):
    Вот чЈрт! Никак об Гоголя!
Гоголь (поднимаясь):
    Мерзопакость какая! Отдохнуть не дадут! (ИдЈт, спотыкается об Пушкина и
падает). Никак об Пушкина спотыкнулся!
Пушкин (поднимаясь):
    Ни минуты покоя! (ИдЈт,  спотыкается  об Гоголя  и  падает).  Вот чЈрт!
Никак опять об Гоголя!
Гоголь (поднимаясь):
    Вечно  во всем помеха!  (ИдЈт,  спотыкается об  Пушкина  и падает). Вот
мерзопакость! Опять об Пушкина!
Пушкин (поднимаясь):
    Хулиганство! Сплошное  хулиганство!  (ИдЈт,  спотыкается  об  Гоголя  и
падает). Вот чЈрт! Опять об Гоголя!
Гоголь (поднимаясь):
    Это  издевательство сплошное! (ИдЈт,  спотыкается об Пушкина и падает).
Опять об Пушкина!
Пушкин (поднимаясь):
    Вот чЈрт! Истинно что чЈрт!  (ИдЈт, спотыкается об Гоголя и падает). Об
Гоголя!
Гоголь (поднимаясь):
    Мерзопакость! (ИдЈт, спотыкается об Пушкина и падает). Об Пушкина!
Пушкин (поднимаясь):
    Вот чЈрт! (ИдЈт, спотыкается об Гоголя и падает за кулисы). Об Гоголя!
Гоголь (поднимаясь):
    Мерзопакость! (Уходит за кулисы).
За сценой слышен голос Гоголя: "Об Пушкина!"
       Занавес.
            <20.2.1934>"

У нас хороший президент. Либеральный.Что-то  менять пытается, история покажет насколько он прав.
Ну не приведи Господь, тот о_ком_нельзя_говорить_вслух устроит брежнеский застой!!!!

Короче, принципиально пойду на выборы и проголосую за Путина.

Кому не нравится - пусть идет голосует за других. Например, за Миронова, который сегодня ляпнул о желании ввести почасовую оплату труда.

а вот Брежневскому застою я буду только рад... При Ильиче я был красивый и юный... а щаз? http://jarett-kylinax.livejournal.com/239009.html развалюха уже...

Эльниньо , о личном вкладе ВВП в стройки века напоминает двустишие:
Если девушка красива и в постели горяча — это личная заслуга Владимир Владимировича . (с)

Пусть Зюганов или Прохоров чуток порулит
Может что изменится

(349) к месту вспомнил)

(198) а при чем тут российские биржи к европейским банкам?

(208) 1. Через 2 года будет поздно что-то менять, если тандем не справится - конкурирующих партий уже нет, да и на пост президента единственного альтернативного кандидата скосили.
2. "Откуда все эти дорогие иностранные машины, компьютеры и девайсы, с которых мы сейчас печатаем, весь остальной импорт? Куплен за нефтедоллары."
сорри, а у нас в Украине откуда компьютеры и дорогие машины? Тоже на нефтедоллары куплены?

(356) Абсолютно не при чем! Никакого отношения вообще! Я-то думал, что падение рубля связано с тем, что активы внутри страны продают в рублях, а потом закупают доллары, а тут - ну никакой связи!...

(212) угу, ослабевать. с нынешних 95% до 90%.
ты не забывай, кому ЦИК подчиняется...
(218) какая гражданская война? кто выйдет на улицы за "своих" кандидатов?
(219) "успокоение" Чечни? То есть взрывы в Махачкале, теракт в Домодедово, на Баксанской ГЭС не имеют чеченского следа?
(220) пристроит - премьером, на свое место. но надолго ли? может пока более послушного найдет (а то этот периодически огрызался), ну или пока не скормит под какую-нибудь непопулярную реформу или кризис.

(222) "Злой и подавленный."
может у него просто айфон глючит, а 5-й еще не выпустили... :-)

(361) :)))

(225) в Украине хотя бы 2 клана друг друга сжирают, а у вас - не то, что альтернативы уже не видно, а и просто более-менее реальную оппозицию выкосили на 10 лет вперед. Или всерьез считаете Жирика/Зюганова толковым кандидатом?

(363) я бы на твоем месте постеснялся вашу украинскую политическую клоунаду в пример приводить...

(364): стесняйся на своем лучше уж..

(237) а мне казалось, что дефолт 1998-го был следствием тяжелого азиатского кризиса, а не провалом Ельцина, который буквально из-под ножа хирурга не дал коммунистам прийти к власти в 1996-м.
(238) вроде ГЭС только взрывались (как и самолеты падали и лодки тонули, хотя вины лично Путина в этом нет, но косвенно - слабый контроль и слабая поддержка ключевых отраслей), а что построилось, кроме во многом показушной трассы Чита - Владивосток? с космосом - торба, с Булавой только в этом году разобрались.
Ну разве что Сухой СуперДжет-100 - единственный успешный проект за 10 лет.

(261) "на фоне резкого скачка цен на энергоносители"
а с чего бы им скакать, если пока что они красиво падают к своему обычному уровню (70-80) после скачка, вызванного весенними азиатскими революциями?

А чего интернет-хомячки так писают кипятком по поводу Путина? Будут выборы, проголосуете за кого-то другого, в чем проблема?

(367) я тебе послезавтра отвечу...

(293) это чтоб он почаще в зал смотрел, а не только в бумажку :-)

(335) ну у населения при Сталине не было шансов не увеличиться (все-таки веря в светлое будущее способствовала), да и уровень жизни рабочих и крестьян по сравнению с дореволюционным должен был вырасти.

(359) так ты сам себе противоречишь.
если европейские банки, выводящие инвестиции из зоны риска, ни при чем - почему тогда падает рубль и индексы российских бирж?

(364) я не привожу в пример, но говорю, что здесь есть борьба, чего не скажешь про РФ.
ЗЫ: как думаешь, на выборах в ГД едро наберет 60% голосов, или больше? :-)

(368) так единственного пожалуй реального "другого" слегка опустили и оттеснили. да и требование 5 млн подписей вроде не отменили.

(0) Rie >> Вялотекущая интрига завершилась.

Интрига - это когда многим интересно.
А что собственно интересного в том, что партократы пытаются всунуть нам лежалый и невостребованный товар: очередного ставленника, который блюсти интересы нефтегаза и нефига координального и нужного в жизни не появится?
Это не вызывает интереса, только раздражение.

(371) После изобретения антибиотиков и вакцин у населения любой страны не было шансов не увеличиться, а изобретение удобрений не оставило шансов остаться без роста уровня жизни. Только вот подлые империалисты и в космос слетали, и в гонке вооружений выиграли, а план Сталина потерпел эпик фейл. Это наверняка произошло из-за специальной и особой гениальности Великого.

(376) :) ..жертва либерастии?

(375) почему "невостребованный"? думаю, минимум 25% населения РФ в нем полностью души не чают - без всяких оговорок и альтернатив.
(376) ну про космос ты загнул (СССР слишком много положил на карту, чтоб выиграть битву за космос - только Луну проиграли), да и победу в гонке вооружений можно считать пирровой - обе стороны могли бы потратить эти средства гораздо полезнее и для цивилизации вообще, и для себя лично.
но в целом особой гениальности Сталина я не замечаю.
Вот недавно узнал, что Керенский родился тоже 22 апреля и вполне мог возглавить нацию в преобразовании от империи в сторону например республики - и все равно у страны 22 апреля был бы национальный праздник, но это уже была бы совсем другая страна, и вполне могло получиться, что там эта страна развивалась бы гораздо удачнее, чем при большевиках/коммунистах...
Но как известно - история не терпит сослагательного наклонения...

(0) Россию умом не понЯть...

(378) Jaffar >> почему "невостребованный"? думаю, минимум 25% населения РФ в нем полностью души не чают - без всяких оговорок и альтернатив.

наш нынешний президент - нечто вроде хомячка: кормят его поют, пенсию платят.
А каков выхлоп для России?
Какую пользу он принес стране?
я купил бы хомячка только что-бы детей развлекать. и не сильно растроился если бы хомячек сдох.

Це успiх

Отсутствие других кандидатур - это во многом отсутствие социального лифта. Сначала малолетние дети крупных чиновников занимают высокие посты, а потом мы видим, что на верху катастрофическая нехватка людей, способных управлять.

(382) +100

(382) Так и должно быть в системе, созданной для распила и воровства. Преданность важнее профессионализма, тем более что для основной цели особого профессионализма не требуется. И начинается все с однокурсников ВРИО премьера.

Как не прочны в тандеме были связи,
Решил Володя Диме намекнуть.
Мол, ты проделал путь из грязи в князи,
Теперь пора, дружок, в обратный путь.

http://demotivation.me/images/20110924/nuwfm3txmmt2.jpg

(386) :-)

(386) :D

запомоили пост президента по самое не балуйся. хорошо что, хоть балет и худ. гимнастика вся в белом!

http://vtabloid.com/wp-content/uploads/2011/06/2169494_0.jpg и чо? Волочкова в белом??

Шо вы тут дурака валяете и время теряете...Цифры, за кого сколько проголосует, уже согласованы. План-это Закон.

азиатская варварская страна с феодальным строем!

а путину сколько лет вообще?

буду голосовать за Единую Россию и вам советую, статья и  картинка в придачу http://kungurov.livejournal.com/39138.html

Насколько подобная модель является уязвимой, можно увидеть на примере авторитарного режима Хосни Мубарака в Египте, который пал вскоре после того, как в декабре 2010 г. правящая Национально-демократическая партия, возглавляемая лично диктатором, получила на выборах 87% голосов. Никаких значимых нарушений на выборах отмечено не было, мировая общественность не возмущалась. Но все понимали, что парламентские выборы в Египте - есть простая формальность для легитимизации диктаторской власти. А через два месяца режим Мубарака рухнул, хотя вроде бы ничто не предвещало бури, особенно после его триумфальной победы на выборах.

Надо ускоряться и валить отсюда, а то рано или поздно эта люстра упадет, и упадет с грохотом :(

вай-вай... адноэсникам, мерящимся от статыщ, не нравится медвепутовский режим.

а вот жили бы сейчас в старом СССР, сидели бы в каком-нить КБ, писали бы программы на 1С (1й Советский), осенью в колхоз бы ездили... эх.

(397) Ты реально считаешь что существует только две реальности: Путин и совок? По другому не может быть?

(400)

(399) нет. но я помню китайскую мудрость: "что бы ты жил в интересное время".

Путин все старее, маразмов будет все больше. Тоска :(

(0) Вообще-то бессовестно это как-то, со стороны лучезарного... Мог бы уже и угомониться, на пенсию внуков воспитывать и мемуары писать... Но видимо что-то не срастается пока, надо еще посидеть, что б нормально накапало, или чего ему там не хватает....

наитупейшая позициия "получаете от статыщ а еще жалуетесь"

(403) Рабов всегда тянет на галеры...

(403) ельцину в 90м было 60 лет и он был супер молодым политиком. Путину сейчас только 58 по моему.

А сколько лет было президентам США? только обаме помоему 50. самый молодой.

(404) жалуются 2 категории. кому не досталось в 90х кусочка и просто жалующиеся по жизни. Это типа яблочников - всегда жаловаться их кредо.

(406) Из этих 58-и он 12 лет у власти, может хватит уже? И без него как-нить справимся.
Толку все равно как от козла молока....

(408) в чем проблема? проголосуй за Явлинского...

(409) Ты не давай мне своих дурацких рекомендаций, и без тебя тоже справимся и разберемся...

(408) ну так проголосуй за другого. проблема то в чем.

ешще один

(410) а в чем они дурацкие? как бы там нибыло, большинство Путина поддерживает. как бы тебя это не бесило. за последние бог знает сколько лет в РФ и СССР реальный реководитель без маразматических загонов пока. И уж не такой пустозвон ка Ме.

(412) не нравится? ну что поделать.

Голосовать не буду потому что пункта подходящего нет. Это не то что бы УРА, но из текущей альтернативы пусть будет Путин.

(410) есть еще 2 варианта: сменить страну проживания и сменить народ. второе сложнее...

Даешь Прохорова или Охлобыстина

(416) что сложного, пошел и сделал обрезание. Вот ты сменил народ.

(413) Не может человек находящийся 12 лет у власти - быть вменяемым и разумным. Не может. Нигде и никогда.
И нынешнее болото - его заслуга.
Ме это болото расшевелить пытается своими инициативами,
а светлоликому, лишь бы лодку не раскачивали и тихую говень не трогали.
БОЛОТО!!!!!!

(417) Прохора? это которого обвели вокруг пальца а он на это повелся?

(413) А то что конституцию "нагнул" ниче? А то что берут административным ресурсом ниче? тебе нравится этот режим, при сталине тоже кому то нравился тот режим, не создай себе кумира. Ниче не имею против Пу, но я все таки за честные выборы

(416) Слышал в Питере за 300 баксов делают из тебя еврея с подходящей родословной для эмиграции в Израиль. А там сразу на пособие можно сесть). Так что все реально).

(419) а как-же американские президенты? сколько их до того как стали президенты, были конгрессменами не один срок, губернаторами? Политика это пожизненное занятие.

(422) в каком разделе он ее нагнул?

(422) а почему ты решил, что выборы будут не честные?...

(422) Где это он нагнул конституцию? Все по закону.

(426) Я тоже думаю без вариантов едро победит. Ну может не у нас в Кирове, но по стране точно.

как же не нравится несогласным, что у Путина рейтинг выше, чем у всех несогласных лидеров вместе взятых ;)...

(429) Это головная болезнь... они врожденные оппортунисты. Им все будет плохо.

(422) Так называемы поправки, по сути это серьзеные изменения.
(426) Потому что, как я уже писал, берут административным ресурсом. Работал как то в гос структуре, так вот, там добровольно принудительно заставляли голосовать сами знаете за кого.

http://lib.rus.ec/b/92166/read

пойду-ка я к резнику и лишусь крайней плоти... если не уеду в страну обетованную, то хоть жену порадую новым обличьем полового х у я...

(431) 1. какие конкретно?
2. а что на самом участке у тебя за спиной стояли?  листочки меченые были?

(434) так ты же в Питер хотел. зачем тебе обетованная. да и жарковато там счас будет. во всех смыслах.

(436) в Питер хотел и хочу. Но какие-то гены (уж я не говорю о чебурашках) тянут в израИль...

(435)
по увеличению сроков полномочий Президента Российской Федерации с 4 до 6 лет

Да не, есть такое понятие как общий итог, и при колве рабочих бюджетных мест в регионе до 70% от общего числа становится понятно, где кто и как голосовал. Методы есть разные, например угрозы, шантаж и т.д. Я не думаю что эти фокусы я знаю лучше чем те которые ими занимаются, но они есть.

(+438) А еще я помню как нас всех опять таки добровольно принудителньо заставляли вписываться в стороники Едро, эти списки открыты.

нас вписывали в сторонники ЛДПР. проголосовали за ВОльфрамыча, но в списки живыми не дались....

А еще я могу вспомнить о "назначаемости губернаторов", что бы губернатор служил народу его должен избрать народ, губернатор назначенный из кремля будет служить тому кто его назначил.

(435)
2. Заставляли агитировать за единорасню. Сам факт приказа за кого голосовать, даже без возможности прямого контроля за результатом, является грубейшим нарушением законодательства и заставляет усомниться в справедливости выборов

(419) :) расшевелить?! своими идиотскими поступками?! поясами? айфоном? тогда Петросяна давай выберем...

(444) Вон пожалуйста Прохоров и Ололобыстин...

:) прохоров слился на нулевом уровне игры...такого президента надо врагам засылать для выборов

"Кудрин откажется работать в правительстве Медведева"
http://www.lenta.ru/news/2011/09/25/nono/
"По его словам, у него с нынешним президентом есть ряд разногласий по экономической политике, в том числе они касаются "существенных расходов на военные цели".

В последний известиях передали - Кудрин категорически отказывается войти в правительство Медведева.
Аж досадно - вчера хотела написать, что Кудрин, видимо, при таком раскладе сольется. Честное слово. И отвлеклась на что-то.

Первый пошел...

(447)Может, это он свистел в зале?:)

(0)Неужели у тебя когда нибудь были сомнения в таком исходе?

По теме... Между ними нет никакой разницы...

(451)А что - кроме них никого нет? Кудрин, например:)

(448) Ну таки да - ему же потребуется все непопулярные меры правительства в кризис подтверждать и рассчитывать... Оно ему надо?

(452)С того момента, когда Путин поставил вместо себя Медведева... очень простой сценарий был однозначен...
Или нет? )

(454) да нет, совершенно неочевидно было развитие событий. никто даже не догадывался, что случится такой изподвыперт...

(455) Здесь главное, чтобы "пипл хавал"... Паровоз тот же этикетки те же...

(456)И едем в ту жу пустыню на тех же лыжах...

Шоб вы не делала, у вас будет СССР...только значительно хуже.

(455)О! Мы с тобой даже это обсуждали...
"   Bumer

70 - 26.06.11 - 16:41
("66")Всем пофиг... все давно знают, что пойдёт Путин...    71
  Guk

71 - 26.06.11 - 16:42
("70") если честно, то мне хоть оба, хоть один из них, хоть вообще ни одного...    72
76
  Bumer

72 - 26.06.11 - 16:43
("71")+100 никакой интриги..."

Старую шутку забыли?
- Что будет в 2012-м?
- Выборы Путина.

(460) А можно все таки Нибиру вместо Путина, как договаривались?

(461) Если Нибиру, то какая разница - Путин или Зигельшухер?

(380) так я не про действующего, а про предыдущего/следующего. Он прошел огонь, воду и медные трубы (Чечня-1, взрывы в Москве и Волгодонске, "Курск"), а этот - сразу преемником на все готовенькое. понятное дело, его никто не выбирал - его подсунули готовым решением, поэтому ему некогда и незачем было завоевывать доверие избирателей.
но теперь конституционные формальности соблюдены - следующие "выборы" через 12 лет.
кстати, сколько в 2024-м будет Жирику и Зюганову? Дотянут ли?

С учетом начала кризиса Ура - потому как это означает стабильность в политике(всем понятно что будет дальше) - а значит возможна стабилизация рынка.
А так что один что второй - большинство страны за текущий тандем(и не надо говорить "а вот среди моих знакомых"). Ну и все это означает стабильность хоть какуюто - все лучше чем ничего.

(463)Не факт что через 12 лет Путин выиграет выборы - популярность то падает потихоньку - глядишь появиться нормальная оппозиция - главное чтоб все постепенно, без революций.
Проблема не в Путине а в отсутствии оппозиции - и не надо про то что ее не дают создать - в 90-х разве была нормальная оппозиция? Или всегда за или всегда против.
Оппозиция появиться тогда когда появиться гражданское общество, а не наоборот.
И оппозиция - это не "против" - это "а вот моим избирателям от этого плохо будет - потому против в такой трактовке. А от этого хорошо, потому за - но чтоб еще лучше было может добавим поправку"

(464)Ну дык... и голосуй так же, как сказал. Что такие сыкливые?

Без тандема оказывается нет выбора, кроме как "ничего". Конец света прям

(465) угадай, чья это работа :)

(428) так и по всей России наверное думают: "если не у нас в Задрыпинске - то во всей России точно". и голосуют за едро, а не за того, у кого программа лучше, потому что у других якобы шансов нет.
(429) ну я бы не сказал, что это рейтинг...

(465) Оппозиции нет... А есть правящая партия? "ЕР" - это ведь  "партия под человека" и "партия власти" (не в смысле "партия, получившая власть", а "партия, созданная из власти"). Как и её предшественники - всевозможные НДР и т.п.

(448) а может он просто не вписывается в "молодую команду", о которой Путин сказал?
(451) ну могли бы чередовать 2 через 2...

(469)Одно другому не противоречит - ЕР это правящая партия созданная из власти.

(465) оппозицию дискредитировали или выкосили на сто миль в округе.

(0)правильно порешали. За Путина голосовать можно.

(471) То есть, продублировали властную структуру и обозвали это "партией"? От переименования суть не меняется.

Предлагаю всем на выборах предстоящих просто испортить бюллетени - ни за Кого!

над идеями топтыжек потешается весь мир

Да не контролирует лучезарный едрасню, уже давно причем. Это самостоятельное явление, только частично имеющее отношение к политике. О чем говорить-то?

Чудная картинка была давеча по телеку, дяденька Витя и два киндера, один из них, лысый который, дергал дяденьку за рукав "тятя, тятя!"

(474) Дикий капитализм...  ЕР, Путин, Медведев обслуживают интересы этого капитализма... а как не назови, смысл не изменится...

(479) Несколько не так. У нас не "дикий капитализм", а "дикий государственный капиталист". Все эти "олигархи" - мелочь по сравнению с госкорпорациями и высшим менеджментом этих госкорпораций. Ну и Путин со товарищи - не просто выразители интересов этого высшего менеджмента, они и есть этот самый высший менеджмент.

Всем правит Сечин...

Я бы воспринимал Охлобыстина и Прохорова как кандидата "против всех".

(480)Смотря "что" ты подразумеваешь под "государством"...

(472) оппозиция сама себя талантливо дискредитировала.
А вот про выкашивание - не надо ля-ля.
Просто вспомни анек про неуловимого Джо.

(472) ... еще при Иване Грозном ))

ожидаемая рокировка )

(484) и вообще, это все ("выкосила") невидимая рука рынка ))

(438) +1
Мне приятель из правоохранительных органов сказал, что с них под угрозой увольнения уже взяли подписку, что они проголосуют за ЕдРо и не будут участвовать в других партиях и движениях. Похоже, история прошлых выборов с фотографированием бюллетеней бюджетниками повторится.

(484)Ага. Как только кто-то вякнет против наших воров - так тут же оказывается, что он, к примеру, полгода назад кого-то по морде треснул. В присутствии двух офицеров. Которые почему-то полгода молчали. И вообще - не препятствовали мордобитию.
И все это, конечно, чисто случайно.

И Навальный доиграется - не за горами

(488)Это будет везде. Кто-нить даже обнарудует,  с подписями. Но Чуркин утрет эту божью росу с натруженной бороды.

Слава великому кормчему, всысле ПУ!
Уж теперь то порядок в стране настанет...

А тем временем - http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/09/25/n_2024045.shtml
"Экс-лидера «Правого дела» Михаила Прохорова исключили из президентской комиссии по модернизации и технологическому развитию экономики, сообщили Bloomberg два анонимных источника, знающих об этом решении.

Причина исключения не называется.

Исключение члена комиссии возможно только по указу президента.

Пресс-секретарь президента Дмитрия Медведева Наталья Тимакова и представитель Прохорова Юлиана Слащева отказались прокомментировать Bloomberg эту информацию"

Утрется?

(491) IamAlexy >> Уж теперь то порядок в стране настанет...

В смысле, что-бы настал порядок в стране Пу надо переехать в Кремль с белого дома?
Да здравствует смена кресел во славу страны!

(492) Эх...Так и не придется на ё-мобиле покататься....

(492) Что значит - "утрётся"?
В этой истории Медведев продемонстрировал, что госструктуры превратились в эдакий "клуб друзей". Вот Медведеву и утираться.

(492)Ему же и лучше , не надо перед *законно избранными* на ё-мобиле кривляться

(492) Таперя все! Таперя Миша двухлетний запас личного потребления переведет в фунты. И никак иначе! Он же за народ!

(495) "Производство Ё-мобилей находится под угрозой. Всему виной приостановка строительства дороги к заводу по производству автомобилей в индустриальном парке "Марьино". Такое кардинальное решение приняла Федеральная антимонопольная служба. Там ссылаются на отсутствие некоторых документов.

В частности, по словам ФАС, на завод Ё-мобилей пожаловалась московская консалтинговая фирма "Кауфман, Романов и партнеры". Они представляют подрядчика, который и хотел строить подъездную дорогу к заводу. Однако во время конкурса выяснилось, что у заказчика нет главного — проекта будущей дороги. Именно поэтому ФАС и запретил строительство.

http://www.neva24.ru/a/2011/09/25/V_Peterburge_FAS_zapretil/

(499) Со всех сторон прессуют бедного олигарха! Не дают ему построить народный автомобиль! Скоро посадят! Надо срочно спасти, и проголосовать за Мишу где-нибудь! Если его отовсюду выгнали - он же за народ!

(499)на каждого прохорова найдется свой кауфман с партнерами )))

(502) еще кучу лет назад южный парк рассказывал про выборы между гигантской клизмой и сендвичем с дерьмом.. очень поучительная серия кстати..

(481) Но и Сечин - всего лишь мысль в сознании Будды.

http://vimeo.com/29542967
Кургинян в тему

(507) очень похоже на оффтопик...

(466) не совсем пофиг. наверно это было первое желание, но уже обсуждал этот вопрос, поэтому...
нужно что-то делать ;)

очень скверно

(504) голосуй за прохорова.. может его не посадят и он выдвинет себя на царство :)

Я ржу над камментами западных СМИ: "В России при Путине будет укреплятся управляемая демократия".

Можно подумать - где-то в мире есть неуправляемая демократия.

радуйтесь.. еще лет цать никаких потрясений.. те кто пилили продолжат пилить.. те кто работали продолжат работать.. каждый в своем котле продолжит вариться..

(515) в ливии? в сирии? в ираке? в афганистане?

(517) Там вроде демократией и не пахло.

Причем тут ливии, афганистаны, ираки? Если мы наши беды ковыряем.

Не на второй круг, однако, а по кругу...

(519) При том, что к существующим бедам могут прибавиться и падающие бомбы. Ради торжества демократии, ессно.

(516) я бы так не сказал, после президентских выборов скорей всего тресанет!

(522) Будет как в ливии? в сирии? в ираке? в афганистане?

(523) я имею ввиду экономику России (да и в мире тоже), но и вызвать ситуацию в перечисленных странах тоже возможно, но нам будет ближе сценарий Египта

(504)
>>Еще шесть лет этих клоунов терпеть :-(

ну если 2 срока подряд - то 12 лет,
потом еще 6 лет Медведев,
ну и еще 12 Путин
Итого 30 лет

Дальше не уверен в достижениях нашей мидицины

(524) А если вдруг не Путина выберут - мировую экономику не трясанёт?

(526)  Каким это образом...конец света только на конец года назначен...

(526) мне уже без разницы кого выберут, просто трясанет больше всего нас, так как экономика соответствующая, а ведь у них была возможность за 10 лет что-то изменить!

(521) Джинн >> При том, что к существующим бедам могут прибавиться и падающие бомбы.

и в каком случае это произойдет?

Ложка дегтя тандему. На съезд пригласили гостей. Списки подавали заранее. По приезду к лужникам выдавали бейджики. Вышло так, что моей дочери (пригласили от Молодой гвардии) бейджика не дали. Собрали 19 человек с нашего региона у которых также не оказалось бейджиков и не пустили в зал. Просидели в автобусе, с 11-00 до 16-00 и вернулись домой! Внимание вопрос: за кого будут голосовать эти люди, и другие, которые попали в такую ситуацию приехав, например, из Якутии...?

(529) В том случае, как объявятся некие местные "повстанцы", о которых вчера никому просто не известно было, CNN расскажет всему миру, как жестоко угнетается российский народ... А там и НАТО пришлет гуманитарную помощь... Все по отработанным сценариям.

ахинея

(531) своих они не тронут и так все идет по плану! :)

(506) Посмотрел первые 15 минут... Чёт Кургинян там тупит по чёрному(ИМХО)... Рассуждает об отношениях двух крутых и  независимых... Неужели настолько они независимы в своих решениях?
Сомнения у меня...

(529) рассказать тебе хотел, кое что )
значит жили были бывший архитектор (ныне входящий в архитектурный совет Азербайджана) и его русская жена (сын взрослый в России к тому времени жил уже) в Баку, в элитной его части (Ичери шехер - Внутренний город). И вот захотели дом снести в котором у них квартира. Ну семья не глупая говорит давай те наш миллион. В ответ конечно смех, но без согласия дом конечно не сносили. предлагали макс 300.000 тыщ чтоли... Вот... отчаившись, жена этого самого архитектора написла письмо тогдашнему президенту РФ Путину. и шо вы думаете? через 2 месяца после отправки письма товарисчи пожилые люди стали миллионэрами ))

эт я к чему? к тому что "пока по башке не надают...", но тут ты сам в курсе как все может быстро решаться после )
а Путин кажись таки может "по башке"

(531)+500 Не 100%-й... но вполне реальный сценарий...

(530) Ложка дегтя по населению. Если уж перлись из Якутии, то что стоит прождать день - другой у входа ?  Не оскудеет на болванов земля русская. Больше всего выводят из себя именно такие слизни, пресмыкающиеся.

(530)Внимание вопрос: а может всё равно за кого они будут голосовать?

(537) им обещали концерт, с участием поп звезд...

(539) Попы звезд я бы тоже глянул ;)

(528) что именно лично ты изменил за последние 10 лет?

стал полностью все налоги платить?
отказался работать "за конверты"?
используешь только лицензионное ПО в том числе и дома?

или это типа должен был прийти ПУ с лопатой  и веником и навести вокруг тебя порядок?

(539) Таким вообще без разницы за кого голосовать - кто "поп" покажет за того и проголосуют. Вообще тебе должно быть стыдно за такую дочь.

(541) >> что именно лично ты изменил за последние 10 лет?
Не дал ни одной взятки, не взял ни одной взятки.

(541)+100... он во всём виноват...

(531) Джинн >> В том случае, как объявятся некие местные "повстанцы"

я почему-то подумал об обманутых дольщиках или о военных которых кинуло МО на квартирах. Или шахтерах, которые бушевали после распадской.

(542) политика и стыд! Вы о чем?

(545)Чечня тебе в пример... Хотя идеи могут быть разные.. смысл не в идеях, а в том, что дураки найдутся...

(543) если бы ты до этого жил только за счет взяток..

а так твоя фраза звучит типа "я лично ни украл ни одного состава с нефтью, и не прикупил ни одной английской команды за бюджетные пенсионерские деньги" :) :) :)

кабута была возможность но решил жить честно :) :) :)

(535)  а причем тут Путин и Азербайджан? Это же заграница.

(549) так вроде Путина на царство то... А суть истории в том что "кмеет надавать по башке"

(549) когда в новой зеландии падает листок на асфальт - это все козни всесильного ПУ!

когда гольфстрим меняет течение - все знают, без ПУ тут явно необошлось...

(550) повторяю вопрос: причем тут Путин и Азербайджан?
Ему что совсем делать нечего чтобы вмешиваться в частные Бакинские разборки из-за жилплощади?
Типа молдавскому пенсионеру не уступили место в молдавской же маршрутке, он сразу же письмо Путину и ...оооопа!!!

(552) предлагаю о всех коммунальных проблемах в вашем подъезде писать президенту Азербайджана :-)

(552) гы гы ) как бы не так ) пишет ему РУССКАЯ и говорит мол так вот и так, притесняют гады, слушать не хотят

(552)Ну чё ты ...может он эту тетку шпилил где нить , или подумал : раз пишет - значит шпилил, и хорошо ещё что зАмок не попросила ))

(551)Предупреждение

http://www.youtube.com/watch?v=ZBy8fWcRuPY

(484) с прошлых выборов за недобор голосов тоже оппозиция сама себя снимала?
а к устранению Прохорова кремль никакого отношения не имеет?

(492) случайное совпадение, или клевета на будущего премьер-министра! :-)

(526) то есть? зря что ли ЦИК зарплату получает?

Какая-то средняя азия получется! Грустно.

предлагаю обсудить еще один нюанс: с какого перепугу будущего премьер-министра назначают на съезде партии?
я понимаю, что эта должность - назначаемая, а не выборная, но у нас его кандидатуру на утверждение президенту выдвигает партия, набравшая максимальное количество голосов, или раньше - коалиция фракций, а тут выборы в госдуму еще не начались, кто выиграет - неизвестно, а один потенциальный кандидат в президенты уже решил, кого он назначит премьером после своей победы. не, приятно, что он другана, который 4 года ему кресло держал, не забыл и не обидел, но все равно перед ребятами как-то неудобно, да и налицо - элементарное давление на электорат (то есть победные для едра итоги и парламентских, и президентских выборов выставляются как свершившийся факт еще до их начала).

(562) чтобы быдло не задавало вопросов "а медведева куда"

(562) Предвыборная борьба - по определению давление на электорат. Ну и то, что на съезде партии строят планы на случай победы на выборах - тоже понятно. Было бы весело, если бы партия победила на выборах, а что делать с этой победой - не знает.

+(564) IMHO, как раз обсуждение планов именно ЕР (теоретически - одной из партий) - это как раз выставление как свершившегося факта победы ЕР на выборах.

IMHO, надо бы посмотреть - а кто будет премьером, если победят коммунисты. Или ЛДПР.

(562) вроде хохол , а интерес у тебя живее чем у россиян к выборам 2012 ...к чему бы это ?

(566) На Украине тоже "вертикаль власти" строится. Вот и интересуются люди заранее - как оно живётся-то, при едиросизме?

(567)Лучше чем при анархии

(568) А выбор - только между этими двумя вариантами?

(569) а есть какая-то альтернатива ? Зюганов, Жириновский, Охлобыстин ? Точно не хочу как на Украине ...

(569) да...

(567) почти как при "советах" -
только за границу выпускают и нет дефицита!
а в плане политики почти тоже самое:
партия и народ - едины, Великий ... на всех плакатах в городе и т.п.

(572) так если бы при советах выпускали за границу и не было бы дефицита, ссср был бы жив до сих пор. уверен на 99%...

(572) так за сталина вроде уже большинство

(571) Почему ты так считаешь?

+(573) хотя, если бы выпускали за границу, это был бы уже не ссср ;)...

(575) это не я так считаю, это факты показывают. достаточно посмотреть на украину...

(562) Слушать внимательно нужно было. Там оговорка была "...в случае победы на выборах.."

(577) А почему надо смотреть на Украину, а не, к примеру, на Германию?

Да и нынешняя ситуация в России - более смахивает на анархию. IMHO, если директор предприятия не может обеспечить, чтобы уборщица мыла полы - то это хреновый директор.

(558) А к назначению Прохорова лидером ПД Кремль отношения не имел?

(579) заслуга директора этого предприятия в том , что уборщице есть где мыть полы

(581) Ой ли? Это можно было бы поставить в заслугу десять лет назад. А следующие 10 лет были потрачены на то, чтобы уборщицы, которым есть где мыть полы - их не мыли. И более того - подбирались уборщицы, которые полы мыть не умеют или не хотят.

(582) согласен , но скажи кто достоин вести нашу страну дальше вперед, имя фамилия

Надо было Брежневу на годик границы открыть ,поболтались бы . а потом обратно просились бы к докторской колбасе . картохе за 10 коп ,и мног ещё к чему ,

(583) Я полагаю, что страна и сама способна идти вперёд.

Полагаю, что в нынешней ситуации, если "ЕР" не будет использовать административный ресурс, то в Думе не будет партии, обладающей абсолютным большинством, - и в результате возможно формирование коалиционного правительства (кстати, и в нынешнем правительстве - есть и не члены "ЕР").

+(585) Путин, кстати, НЕ ведёт страну вперёд - см. (582).

Структура власти, ориентированная на одного человека, - неустойчива. В конце концов, все мы смертны. И даже внезапно смертны. И что в случае смерти этого одного человека? Начинается грызня за власть, по сравнению с которой 1990-е будут казаться раем земным и идеалом стабильности?

(585) Считаете что у выборной коалици будет больше мотивации, в 90-е так и было вроде как правительство состояло из разных партий и что , было лучше.... ИМХО в этом случае вообще будут лоббировать интересы своих спонсоров по принципу "дашь на дашь" , замыли закон о табачке, тут же подняли тарифы на энергоносители, и прочее и прочее ... :) Самое главное его достижение, что осталась страна , очень уж стремительно она стала таять в 90 на карте

(586) 6% роста в среднем в год - это не ведёт?
А вот если будет (585) - стопудово будет -6% в год.
Через раздрай и чехарду страна уже проходила. Чуть жива осталась.

Ну, приехать из Якутии, чтобы посмотреть на попы звёзд....
Я бы не отказался....

(589) Ага. И весна каждый год наступает, и солнце восходит исключительно на востоке. Слава Путину?

(588) Лоббировать - будут. Как лоббируют и сейчас. Но если нынешних лоббистов никто не ограничивает, то "коалиционных" лоббистов будут ограничивать хотя бы конкуренты.

И будет группа лиц. Заменяемых лиц. И не просто заменяемых, а знающих, что они - заменяемы.

(579) потому что надо не мечтать, а реально смотреть на вещи. украина наиболее приближена к условиям, в которые попала россия после распада ссср. германия тут совсем не причем...

(593) В начале 1990-х - действительно, условия на Украине и в России были схожими. Но с тех пор прошло 20 лет.
И политические системы Украины и России за этот срок сильно разошлись.

(582) то что страна не шла вперед последние 10 лет, это твое, исключительно субъективное, мнение. никакой связи с реальностью оно не имеет...

(594) до ющенки, политические модели были практически идентичные...

(591)Всеми конечностями "за". Каждый пост говорит об этом. Но голосовать так, как думает - все-таки не хочет.

Стиль жизни - лавировать

(585)Это вперед напоминает пьяницу, выносящего вещи из дома. Сегодня вынес прилично, а завтра - ого! на 6 процентов больше. Сыт, пьян и дружков угостил.

Но когда-нить в доме останутся голые стены.

(595) Не надо приписывать мне выдуманного тобой мнения.

(596) Как минимум - на Украине не было потока нефтедолларов.

(600) я говорил про политическую модель, а не экономическую...

(594) На Украине экономическая ситуация лучше ????
(592) Сейчас лоббируют интересы одного спонсора , а вот как в 90-е не хочется , лбедь рак и щука и итог, безработица и у подовляющего количества населения мысли только об одном , зарплату дадут или опять рельсами ....
А в 2010 народ беспокоится как лучше квартиру в ипотеку купить , где кто отдыхает , кто на каких автомобилях ездет ...
А на Украине по прежнему 3-й год переживают за начало отпительного сезона, ищут крайних , вместо того чтобы решать насущные вопросы

(601) Политика и в России, и на Украине, и даже в Германии - отражает экономические интересы.

(602) Я где-то писал, что на Украине экономическая ситуация лучше? Вроде бы нет. Тогда откуда такой вопрос?

А экономический рост в России - не связан с количеством спонсоров. Просто один из спонсоров монополизировал нефть и газ - и стал единственным спонсором. И экономическое развитие России шло однобоко - на пользу этому единственному спонсору. Хотя то, что сырьевая ориентация экономики - это плохо, понятно всем.

http://www.youtube.com/watch?v=QK71ws0SYos

(602) за орфографию пардон , другой вопрос что Путин на этой ступени развития страны (удержание от распада и спада вниз сумел удержать , люди более или менее стали жить , жаль не все , пенсионеров ужасно жалко , для решения этих проблем уже нужен другой подход и профессионализм в других качествах нежели у Путина , но пока честно не вижу альтернативы, ну смешно слушать уже Зюганова или Жириновского.
(604) Оно (экономическое развитие) было все время однобоким начиная со времен 50-х годов, и Путин эту отрасль монополизировал , сделав своим споносором, не известно что было бы если бы везде у нас нефть качал бы BP  или другие глобальные корпорации и как бы мы жили , если бы добычу природных ресурсов отдали на откуп иностранцам , м.б. как африканские страны

(604) устану перечислять, сколько за эти 10 лет построено (открыто) новых производств в Питере и его окрестностях, никак не связанных с нефтью или газом. там где местная власть заинтересована в развитии производства и привлечении инвестиций, там это делается...

+(606) Опять же коррупция и насилие присутствовали в СССР в конце 80-х , просто в 90-е голова была забита как бы выжить , с голоду не умереть, а сейчас уже хотим чтобы было уважительное отношение о стороны властей , и прочее и прочее, и это значит, что нулевой уровень гражданского общества мы прошли :)

(606) И не увидишь альтернативы - поскольку Путин, вместо того, чтобы формировать кадровый резерв (хотя бы путём создания коалиционного правительства и использования обширных президентских полномочий для того, чтобы не дать этой коалиции пойти вразнос), стал укреплять свою личную власть.

Видишь ли, Путин - не вечен. И рано или поздно встанет вопрос - а кто будет после него? И за 10 лет своего правления он этим вопросом не озаботился. (Пример Медведева-президента показывает, что даже лучшие путинские кадры откровенно не тянут). Ну и кто он после этого?

(608) Ну да, нулевой уровень гражданского общества уже прошли. Вопреки Путину, старательно это общество уничтожавшему.

Впрочем, пройти этот нулевой уровень заставила именно власть - уж сильно она зае^W достала.

(609) у Путина как раз достаточно длинная скамейка. плюс молодежь во власть активно привлекается. на счет Медведева пример некорректный, по понятным причинам. думаю не надо быть сильным аналитиком, чтобы понимать, почему именно его выбрали на эти 4 года...

(607) Много чего открыто и построено. Но факт остаётся фактом - российская экономика имеет сырьевую ориентацию. Этот факт признают и нынешние правители.

(609) диктатор , убирающий конкурентов , в борьбе все средства хороши , другой вопрос пока нет альтернативы , что должно делать российское общество , встать на дыбы, так кто-то должен завести , Майдан уже всем показал, что поитикам не зависимо от национальности и гос-ва наплевать на народ , простых смертных, им свое урвать , хоть в РФ , на Украине, Узбекистане, США
(612) что делать-то , делать что как сделать её высокотехнологичной ?

(611) Если у Путина длинная скамейка (кстати, кадровый резерв стал создаваться только при Медведеве - в 2009 году) - то откуда тогда разговоры насчёт того, что Путину нет альтернативы?

Кто будет первым лицом, случись что с Путиным?

(614)это забота оппозиционеров

(613) "Диктатор, убирающий конкурентов" - не противоречит ли это слову "пока" перед "нет альтернативы"?
В случае с диктатором альтернатива рано или поздно появляется. Вот только переход к этой альтернативе происходит уж чересчур весело.

(615) Нет, это как раз забота правителя.
Или "после нас - хоть потоп"?

(612) да глупо было не признавать. то что экономика должна быть более диверсифицирована, с этим вообще никто не спорит. ты считаешь, такие процессы можно легко провернуть за один два президентских срока? я так не считаю. некоторым странам, имеющим сырьевую ориентацию, это не удалось до сих пор, спустя несколько сотен лет. то что у нас хоть что-то делается в напрвлении диверсификации, это уже большой плюс...

(617) наследие КПСС :), иак и не ответили на вопрос , делать-то что , что делать ????

(619) На вопрос "что делать?" - своё мнение я уже высказал выше, начиная с поста (585).
Ещё раз - большие полномочия президента могли быть использованы для того, чтобы не дать "оппонентам по коалиции" разругаться вдрызг, чтобы сформировать и дееспособное правительство, и кадровый резерв. Но кадровый резерв начал формироваться только в 2009 году!

(614)Нет проблем... Замену Ельцину же нашли... Не?
Ельцин, Путин, Медведев...Это просто этикетки и ничего более...

(618) Полностью перевести "сырьевую" экономику в высокотехнологичную - это вряд ли удалось бы. Но запустить процесс и сделать его необратимым - можно было бы.

(621) Напомню - Путин появился пусть и незадолго до, но всё же заблаговременно. Перед тем, как стать президентом - он "обкатался" на должности премьера.

Если проводить аналогию с тогдашними временами, то замена Путину - Медведев. Но президентство Медведева выглядело не очень успешным, мягко говоря.

(622) что-то мне на ум не приходит ни одна страна в мире, которой бы это удалось за короткий срок...

(621) а кто не просто этикетка? Можешь пример привести?

медведопут выбран без праймерисов, Димка был подставной фигурой, от народа нифига не зависит