Имя: Пароль:
JOB
Работа
Помогите по бюджетированию. Не могу разобраться с ЦФО, ЦЗ и т.д.
,
0 Doomer
 
28.09.11
17:12
В теории все понятно, а вот с практикой не очень. Рассмотрим на примере автосервиса грузовых автомобилей. Есть отдел продаж, есть сервис, бухгалтерия. Отдел продаж это менеджеры по продажам, которые ищут клиентов и общаются с ними.  Менеджер по рекламе, который размещает рекламу и следит за ее эффективностью. Сервис это мастера примещики, нач цеха и слесаря. Ну с бухгалтерией все понятно. Она ведает платежами и прочим. Кого кем считать?
Получается что центром выручки является отдел продаж? А сервис Центр затрат?
1 РазДва
 
28.09.11
17:17
(0)
ЦФО 1 Администрация
ЦФО 2 Коммерция
ЦФО 3 Сервис
2 shuhard
 
28.09.11
17:17
(0)[http://v8.1c.ru/metod/books/book.jsp?id=88]
просто и доступно
включая заумные маржинальный центры
3 Doomer
 
28.09.11
17:22
(2) Собственно на основе этой книги и родились вопросы.
4 Agent00x
 
28.09.11
17:27
ЦФО - это вид деятельности компании, по которой ведется отдельный учет доходов и расходов. Это определение в финлитературе. У инталева так оно и есть, а вот в упп начудили с цфо, с чего взяв, что это подразделения. В упп под определение ЦФО подходят проекты. Пример ЦФО импортные грузовики и отечественные грузовики. А учет по подразделениям и так есть в бухучете.
5 РазДва
 
28.09.11
17:28
(3) Так вроде везде написано, что классический пример центра дохода - это отдел сбыта, какие тут могут быть вопросы?
6 shuhard
 
28.09.11
17:34
(4)
(5) всё проще
ТС нужны не ЦФО, а виды ЦФО в УПП,
их там 5 предопределенных и на фиг не нужных
7 Doomer
 
28.09.11
17:38
Да тут бадаемся с нач. сервиса. Он считает что центр дохода они, т.к. услуги клиентам оказывают они. В производстве все понятно, там продают одни производят другие. А тут услуги. Тут как бы с клиентом взаимодействуют все. или может Мастеров приемщиков тоже в отдел продаж перевести?
8 Джинн
 
28.09.11
17:43
(7) Применительно к бюджетированию пофиг где приемщики и что они там оказывают. Тут важно выделить за что несет ответственность ЦФО, на какие параметры может влиять и как оно управляет деньгами.

Кто несет затраты по содержанию мастеров-приемщиков? Отдел продаж? :) Кто получит доход от результата их работы? Тоже отдел продаж?
9 shuhard
 
28.09.11
17:44
(7) если сервис центр оказывает услуги на сторону он центр доходов
если он актирует сторонние услуги он центр затрат

в целом центр прибыли
10 РазДва
 
28.09.11
17:47
(7) А что дает начальнику сервиса "называние" этого сервиса центром прибыли?
11 zmaximka
 
28.09.11
17:49
виды ЦФО в УПП нигде не используются
12 shuhard
 
28.09.11
17:49
(11) (6)[их там 5 предопределенных и на фиг не нужных]
13 Doomer
 
28.09.11
17:50
(8) буду читать дальше. Что-то у меня после обсуждения каша в голове.
14 truba
 
28.09.11
18:21
центры затрат - на нужды каких подразделений с нужной для управления детализацией идут затраты - то и есть центры затрат.
центры финансовой ответственности - инициирующие эти затраты подразделения в разрезах опять видов затрат по видам деятельности, к примеру, этих самых центров. Детализация опять же - определяется пользователем упр. системы.
Если для управленца достаточно иметь цфо - Администрация и ЦЗ - завод, то значит цфо - администрация и цз - завод. Если нужна большая детализация - то будет большая детализация именно в контексте в котором она нужна для управления. Если она не нужна - не дает никакой дополнительной полезной информации - к чему ее тянуть в учетную систему? Соответственно вопрос из (0) отпадает сам собой.
15 truba
 
28.09.11
18:26
это я лажанулся конкретно ))))
16 Джинн
 
28.09.11
18:27
(13) Пляши от того, за что отвечает ФЦО.

1. Центр прибыли – руководитель контролирует все затраты и доходы, планирует сумму прибыли и отвечает за нее.

2. Центр маржинальной прибыли – руководитель планирует прибыль и отвечает за нее, но при этом контролирует не все затраты.

3. Центр затрат – руководитель отвечает за размер понесенных затрат.

4. Центр дохода – руководитель несет ответственность за выручку, а расходами не управляет.
17 Drx211
 
28.09.11
18:43
(4)Так радуют такие безапелляционные заявления :) Вот с чего вы решили, что ЦФО - это синоним вида деятельности?! ЦФО - это центр финансовой ответственности, а ЦЗ,ЦД и пр. - это виды ЦФО, поэтому нельзя ответить на вопрос, чем ЦФО отличаются от ЦЗ. Это все равно что вопрос "Чем обувь отличается от сапог?" :)
В УПП с этой т.з. все вполне корректно, другой вопрос, что там практически не реализовано разумное планирование и контроль в терминах методологии управления по ЦФО. Поэтому его всегда приходится допиливать.
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn