|
Помогите по бюджетированию. Не могу разобраться с ЦФО, ЦЗ и т.д. | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Doomer
28.09.11
✎
17:12
|
В теории все понятно, а вот с практикой не очень. Рассмотрим на примере автосервиса грузовых автомобилей. Есть отдел продаж, есть сервис, бухгалтерия. Отдел продаж это менеджеры по продажам, которые ищут клиентов и общаются с ними. Менеджер по рекламе, который размещает рекламу и следит за ее эффективностью. Сервис это мастера примещики, нач цеха и слесаря. Ну с бухгалтерией все понятно. Она ведает платежами и прочим. Кого кем считать?
Получается что центром выручки является отдел продаж? А сервис Центр затрат? |
|||
1
РазДва
28.09.11
✎
17:17
|
(0)
ЦФО 1 Администрация ЦФО 2 Коммерция ЦФО 3 Сервис |
|||
2
shuhard
28.09.11
✎
17:17
|
(0)[http://v8.1c.ru/metod/books/book.jsp?id=88]
просто и доступно включая заумные маржинальный центры |
|||
3
Doomer
28.09.11
✎
17:22
|
(2) Собственно на основе этой книги и родились вопросы.
|
|||
4
Agent00x
28.09.11
✎
17:27
|
ЦФО - это вид деятельности компании, по которой ведется отдельный учет доходов и расходов. Это определение в финлитературе. У инталева так оно и есть, а вот в упп начудили с цфо, с чего взяв, что это подразделения. В упп под определение ЦФО подходят проекты. Пример ЦФО импортные грузовики и отечественные грузовики. А учет по подразделениям и так есть в бухучете.
|
|||
5
РазДва
28.09.11
✎
17:28
|
(3) Так вроде везде написано, что классический пример центра дохода - это отдел сбыта, какие тут могут быть вопросы?
|
|||
6
shuhard
28.09.11
✎
17:34
|
(4)
(5) всё проще ТС нужны не ЦФО, а виды ЦФО в УПП, их там 5 предопределенных и на фиг не нужных |
|||
7
Doomer
28.09.11
✎
17:38
|
Да тут бадаемся с нач. сервиса. Он считает что центр дохода они, т.к. услуги клиентам оказывают они. В производстве все понятно, там продают одни производят другие. А тут услуги. Тут как бы с клиентом взаимодействуют все. или может Мастеров приемщиков тоже в отдел продаж перевести?
|
|||
8
Джинн
28.09.11
✎
17:43
|
(7) Применительно к бюджетированию пофиг где приемщики и что они там оказывают. Тут важно выделить за что несет ответственность ЦФО, на какие параметры может влиять и как оно управляет деньгами.
Кто несет затраты по содержанию мастеров-приемщиков? Отдел продаж? :) Кто получит доход от результата их работы? Тоже отдел продаж? |
|||
9
shuhard
28.09.11
✎
17:44
|
(7) если сервис центр оказывает услуги на сторону он центр доходов
если он актирует сторонние услуги он центр затрат в целом центр прибыли |
|||
10
РазДва
28.09.11
✎
17:47
|
(7) А что дает начальнику сервиса "называние" этого сервиса центром прибыли?
|
|||
11
zmaximka
28.09.11
✎
17:49
|
виды ЦФО в УПП нигде не используются
|
|||
12
shuhard
28.09.11
✎
17:49
|
(11) (6)[их там 5 предопределенных и на фиг не нужных]
|
|||
13
Doomer
28.09.11
✎
17:50
|
(8) буду читать дальше. Что-то у меня после обсуждения каша в голове.
|
|||
14
truba
28.09.11
✎
18:21
|
центры затрат - на нужды каких подразделений с нужной для управления детализацией идут затраты - то и есть центры затрат.
центры финансовой ответственности - инициирующие эти затраты подразделения в разрезах опять видов затрат по видам деятельности, к примеру, этих самых центров. Детализация опять же - определяется пользователем упр. системы. Если для управленца достаточно иметь цфо - Администрация и ЦЗ - завод, то значит цфо - администрация и цз - завод. Если нужна большая детализация - то будет большая детализация именно в контексте в котором она нужна для управления. Если она не нужна - не дает никакой дополнительной полезной информации - к чему ее тянуть в учетную систему? Соответственно вопрос из (0) отпадает сам собой. |
|||
15
truba
28.09.11
✎
18:26
|
это я лажанулся конкретно ))))
|
|||
16
Джинн
28.09.11
✎
18:27
|
(13) Пляши от того, за что отвечает ФЦО.
1. Центр прибыли – руководитель контролирует все затраты и доходы, планирует сумму прибыли и отвечает за нее. 2. Центр маржинальной прибыли – руководитель планирует прибыль и отвечает за нее, но при этом контролирует не все затраты. 3. Центр затрат – руководитель отвечает за размер понесенных затрат. 4. Центр дохода – руководитель несет ответственность за выручку, а расходами не управляет. |
|||
17
Drx211
28.09.11
✎
18:43
|
(4)Так радуют такие безапелляционные заявления :) Вот с чего вы решили, что ЦФО - это синоним вида деятельности?! ЦФО - это центр финансовой ответственности, а ЦЗ,ЦД и пр. - это виды ЦФО, поэтому нельзя ответить на вопрос, чем ЦФО отличаются от ЦЗ. Это все равно что вопрос "Чем обувь отличается от сапог?" :)
В УПП с этой т.з. все вполне корректно, другой вопрос, что там практически не реализовано разумное планирование и контроль в терминах методологии управления по ЦФО. Поэтому его всегда приходится допиливать. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |