Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Учат в школе (с)
,
0 LobS
 
29.09.11
13:30
Вот и мой сын пошел в первый класс.
Необходимо заметить что тому как учили нас и учат наших детей сильно отличается. Большая нагрузка на детей и уровень требуемых начальных знаний. Вот только не могу понять плохо это и ли хорошо?
Расписание дня:
8:00-12:10 школа (5 уроков)
21:10-13:30 дорога домой, обед, отдых (как правило проводится в играх)
13:30-16:00 секция футбол (с учетом дороги) 3 раза в неделю.Когда нет футбола, то тихий час (1.5-2 часа)
16:30-19:30 домашние задания с перерывами
далее ужин, отдых и сон.

Поражает большой количество домашних заданий, а также собственно задания. В школе сейчас не учат читать и считать, предполагается что это ребенок уже знает (благо что не требуется умение письма). Сразу задания на арифметические действия, Разбор слов на слоги, предложения на слова, тексты на предложения и т.п.
В целом сын справляется, учится нравится, хотя заметно что устает. Хорошо что до школы занимались образованием и ребенок действительно пойдя в школу, умеет и читать и считать.

Вот хотелось бы спросить у мистчан: а как ваших детей учат в первом классе? И как вы думаете такое обучение норма? Хочется предположить из логики обучения закончив первый класс дети уже будут знать как мы в свои 2-3 класса, а закончив школу будут знать половину общеобразовательных предметов высшей школы.
138 ado
 
29.09.11
15:04
(135) А "основам современной цивилизации" -- проблема?
139 la luna llena
 
29.09.11
15:04
(130) в начальной школе нельзя определить технарь или гуманитарий.
(135) и ребенок в 7 лет сядет перед интернетом и станет сам учиться
140 Alexey_Morov
 
29.09.11
15:04
(135)

Школы - это не только то место, где дети получают знания. Это ещё и место, где они учатся находиться в среде себе подобных, находить компромиссы, выстраивать решения, учатся думать. А когда под рукой есть Интернет - то и думать не надо тут!
141 mishaPH
 
29.09.11
15:05
(138) для этого надо живое общение. остальное технические предметы
142 Alexey_Morov
 
29.09.11
15:05
Согласен. В таком случае долой школы! Долой образование! А учителей - к станку! Пусть хоть по гайке-болту выточат, хоть что-то полезное сделают для государства!
143 mishaPH
 
29.09.11
15:06
(140) вах. вас и не поймешь, то школа для вас делает быдло (читай как как быть среди коллектива) то вы как раз за это.

А помоему вы просто не знаете что хотите.
144 Волшебник
 
29.09.11
15:06
(140) При наличии интернета надо думать, о чём думать и где искать знания. Это важнее, чем просто думать. Это рефлексия 2-го уровня.
145 ado
 
29.09.11
15:07
(141) Да ну? Ну попробуй младшешкольника математике научить по учебнику, без живого общения.
146 mishaPH
 
29.09.11
15:08
(145) да ладно вам. не путайте индивидуальное обучение с классом в 30 человек
147 Trimax
 
29.09.11
15:09
(139)Скажу больше... Даже к 10-му не определить, особенно если по всем предметам идёт ровно...
148 Trimax
 
29.09.11
15:09
(146)ИМХО. Индивидуальное обучение хуже... Ибо не ребёнок учит как все, а учитель прогибается под ребёнка.
149 orefkov
 
29.09.11
15:10
(127)
Эт еще что.
DmitrO рассказывал, у его сына был случай.
Задачка вобщем была простая, от пункта А до пункта Б 2100 км.
Летит самолет 850 км/ч, найти время полета в часах.
А так как дробей еще не проходили, то понятно, что в учебнике опечатка, нацело не делиться, только с остатком.
На следующий день спросил у сына, решила ли задачу училка. Решила.
Сначала опять же зачеркнула нули.
Делит 210 на 85. Получает 2 и 40 в остатке.
Внимание, ее ответ: 2 часа 40 минут!
150 Alexey_Morov
 
29.09.11
15:11
(144)

Хм. А как же тогда Выготский, Ухтомский, Леонтьев и прочие психологи? Значит они в корне заблуждались? Вы ведь хитрый и читали произведения этих людей.
151 ado
 
29.09.11
15:12
(146) Еще раз, почему ты считаешь, что для обучения манипулированием сложными абстракциями достаточно интернета, а для запоминания некоторого набора историко-философских конспектов непременно нужно живое общение?
152 Alexey_Morov
 
29.09.11
15:13
(149)

Как это так??? Да не может такого быть! Вон в калькуляторе посчитайте! Что же делать????
153 la luna llena
 
29.09.11
15:14
(149) где вы таких учителей находите
154 Megas
 
29.09.11
15:14
(149) ЛоЛ смешно, прям как моя тёща считала свой трудовой стаж =) Человеку и не в домёк что в году 12 месяцев а не 10 =)
155 Волшебник
 
29.09.11
15:14
(149) Ага. Недолёт 40 км до аэродрома :)
156 orefkov
 
29.09.11
15:15
(130)
А почему с первого класса то определять специализацию, а не с 3 лет например ? А может вообще при зачатии, а? Получил талон на гуманитария и вперед.
157 Trimax
 
29.09.11
15:15
(155)Подозреваешь что польские пилоты были её учениками?
158 ado
 
29.09.11
15:16
(150) Эх, я не только читал, но даже конспектировал.
159 Alexey_Morov
 
29.09.11
15:17
(153)

Как будто у вас там во Владимире учителя лучше.
Елена Анатольевна, Вы обещали рассказать, будете ли отдавать своего ребеночка в школу или нет?
160 Волшебник
 
29.09.11
15:17
(156) В книге "Геном" Лукьяненко специализация определялась при зачатии.
161 Alexey_Morov
 
29.09.11
15:18
(156)

Согласен с Вами. Так будет рациональнее. Не всем же в кабинетах сидеть. Кому-то надо и делом заниматься - стоять у станка, работать! Так? Так!
162 ado
 
29.09.11
15:18
(160) Надеюсь не дожить до сбычи там описанного.
163 orefkov
 
29.09.11
15:19
(155)
Стас, ты меня начинаешь пугать.
Откуда у тебя недолет в 40 км взялся? 400 я еще бы понял...
Или перелет в 166.(6)
164 Волшебник
 
29.09.11
15:20
В рассказе "Профессия" Айзека Азимова специализация определялась в 18 лет.
165 Волшебник
 
29.09.11
15:21
(163) Я учёл вращение планеты и релятивистскую поправку.
166 la luna llena
 
29.09.11
15:21
(159) я обещала?
у меня старшие учатся уже
167 Trimax
 
29.09.11
15:22
(165)У поправку на ветер кто за тебя будет учитывать?
168 Alexey_Morov
 
29.09.11
15:22
Да, Айзек Азимов - это очень и очень умный человек. Это как Циолковский, только нашего времени. Правильно?
169 Kuzen
 
29.09.11
15:22
(155) А может таки перелет? Пифагор негодуе!
170 ado
 
29.09.11
15:22
Хороший, годный рассказ. Но с особо одаренными там все-таки через чур жестоко поступали :-)
171 ado
 
29.09.11
15:23
(170) к (164)
172 orefkov
 
29.09.11
15:23
(153)
У нас в городе еще нормальные учителя, просто иногда видимо переклинивает их.
http://www.rg.ru/2011/08/16/olompiada.html
173 Alexey_Morov
 
29.09.11
15:24
(166)

Ну и как? Устраивает качество образования? Поборы есть в школах?
174 Волшебник
 
29.09.11
15:24
(167) Я рассматриваю реактивный самолёт в безвоздушном пространстве
175 la luna llena
 
29.09.11
15:26
(173) поборы есть, качество гуманитарных устраивает, технических - не устраивает.
176 Kuzen
 
29.09.11
15:26
(174) Сохрани лицо - признай свою ошибку, сделай харакири или подай в отставку.
177 Волшебник
 
29.09.11
15:27
(176) Хрен. Я всем вам ставлю двойку. :)
178 Оболтус
 
29.09.11
15:27
А я вот почти в деревенской школе учился. Были полные 9 классов, а потом еще 2 в другой школе. У нас народ там в первом классе не то что читать, говорить то с трудом умел. И ни че, 1с-ник.
179 orefkov
 
29.09.11
15:27
(174)
НЕ ВЗЛЕТИТ!
180 Kuzen
 
29.09.11
15:28
(177) Слабак - только истинно сильные личности способны признавать свою неправоту.
181 ado
 
29.09.11
15:30
(180) И вот в этом то большая проблема многих учителей.
182 Волшебник
 
29.09.11
15:32
(179) Самолёт с вертикальным взлётом, управляемый вектор тяги.
183 Irbis
 
29.09.11
15:32
(181) Нам так дискретку преподавали. Полпары доказывает какую-то тоерему, а потом "У меня не совсем получилось, прочитайте в учебнике. Я буду спрашивать на экзамене" Группа по партами.
184 Alexey_Morov
 
29.09.11
15:32
(175)

Ой-ой-ой... А зачем же вы тогда платите за такое плохое образование? Собрались бы всем классом и написали бы маляву в соответствующие контроллирующие органы!
185 mm_84
 
29.09.11
15:32
(100) у нас я таких не видел к своему счастью. хоть и школа была обычная)
186 Irbis
 
29.09.11
15:32
(182) Ветер, магнитное поле Земли притяжение луны и т. д.
187 Alexey_Morov
 
29.09.11
15:35
(183)

Владимир Васильевич, а как Вы можете охарактеризовать качество и актуальность именно высшего образования? Не секрет, что сейчас преподают уже старые и древние дедовские методы и технологии.
188 la luna llena
 
29.09.11
15:35
(184) образование у нас бесплатное, мы платим за охрану и ремонт
189 Irbis
 
29.09.11
15:37
(187) С отчетством ошибся, ну да ничего. А что изменилось в дискретной или высшей математике за последние 20 лет?
190 Волшебник
 
29.09.11
15:38
(180) По-настоящему сильные личности меняют науки и делают неправыми тех, кто им ставил двойки. Так поступили Менделеев, Ломоносов, Митичкин...
191 la luna llena
 
29.09.11
15:38
(184) учителями я довольна, я Фурсенко недовольна, я ему уже писала
192 Irbis
 
29.09.11
15:39
(191) Отмалчивается гад?
193 Alexey_Morov
 
29.09.11
15:40
(189)

Как? Многое изменилось! Например численные методы Рунге-Кутта, Коши-Буняковского, теорема Виктора Шаубергера....
195 Irbis
 
29.09.11
15:41
Часть этих фамилий я слышал и двадцать лет назад, или это другие люди?
197 Trimax
 
29.09.11
15:42
(193)Прикинь. Теорему Ферма окончательно доказали...
198 ado
 
29.09.11
15:44
(193) Во-первых, это не дискретка, во-вторых, все перечисленное -- позапрошлый и начало прошлого века.
199 mishaPH
 
29.09.11
15:45
(193) а это все в школе то проходят? что-тоя не помню
200 Irbis
 
29.09.11
15:46
(200)
201 ado
 
29.09.11
15:46
(195) Ходила у нас байка, как один веселый студент нашего факультета будучи приведен нетрезвым без документов в милицию назвался Даламберовым Альбертом Кошиевичем. Так и записали :-)
202 Irbis
 
29.09.11
15:52
У меня одногрупник (УГАТУ) в стакане объяснил нетрезвое состояние тем что гистологию сдал после трёх завалов. Менты посмеялись и отпустили.
203 ado
 
29.09.11
15:54
(202) Гистология в УГАТУ? 0_о
204 Irbis
 
29.09.11
15:55
Кинолог - изучает кино.
205 ado
 
29.09.11
16:01
+(203) А медики, наверное, аэродинамику ЛА сдают? :-)
206 ado
 
29.09.11
16:03
(204) А, понял :-)
207 Alexey_Morov
 
29.09.11
23:03
(191)

Вы хотели рассказать про меры, предпринимаемые в отношении нашего образования. Вы хоть раз написали в адрес программы "Момент Истины" с Андреем Карауловым? Ни разу! А писать малявы Фурсенко или кому-либо из чиновников бесполезно! Так? Так!
208 Пол Ньюман
 
29.09.11
23:39
Детей к счастью нет, учились в советсткое время в 1-3 классе с 8-30 до 12-30 максимум, потом футбол на продленке, на уроки уходил час-два, учиться нравилось, давалось легко, с однокласниками отношения были хорошие, с классной училкой более менее, тем не менее прекрасно помню как в воскресенье после 16-00 накатывала дичаяшая тоска что завтра в школу и никак этого не избежать. Боже, что же сейчас творится с детьми, из них просто чмошников делают. (чмо - человек морально опущенный). А нужны ли все эти знания? Нифига не нужны.
209 gr13
 
30.09.11
00:15
(95) в начале 20 века образование было даже лучше - у меня папа рассказывал, что их учили еще по переработанным чуть чуть учебникам школы дореволюционной, потом пошло упрощение с каждым годом)
210 gr13
 
30.09.11
00:16
как маленький пример - им постоянно говорили учить большие обрывки текста на изусть) сейчас кто-нить даже простые стихи учит? а это стумулирует очень хорошо память
211 acsent
 
30.09.11
00:23
(209) Оно не было ЛУЧШЕ, оно было дотошнее может быть.
Еще мне нравится как Хоуг говорит: как можно чемуто обучаться когда на уроках вас заставляют сидеть смирно, нешевелясь и тупо слушать эти скучные лекции
212 acsent
 
30.09.11
00:25
(209) А чувак говорит о том что образование то обесценивается. В начале 20 века имея вышку ты практически был мега успешным. А сейчас тьфу. И это не только в россии
213 Пол Ньюман
 
30.09.11
00:27
(212) Наука развивается слишком быстро. Сейчас в интернете сведения в 20 раз актуальней чем в институтской программа
214 acsent
 
30.09.11
00:29
(213) И дело даже не в актуальности программы (послушай всетаки мужика)
215 Alexey_Morov
 
02.10.11
21:30
(210)

Не согласен. Почитайте Льва Выготского и других психологов.
Тупое зубрение в отрыве от контекста не даёт ничего, а лишь "затупляет" человека.
216 Alexey_Morov
 
02.10.11
21:31
(213)

Согласен. Поэтому нужно в корне реформировать как систему образования, так и контекст - преподавать только свежий и актуальный, но проверенный материал. Иначе ребенку после окончания школы или ВУЗа придётся переучиваться заново.
217 ado
 
03.10.11
09:04
(210) Сколько себя помню в школе, стихи всё время учили. С 1-го класса, до 11-го.
218 rsergio
 
03.10.11
09:14
Дочка тоже пошла в 1й класс.
До этого уже умела читать, считать до 100, складывать и вычитать до 20.

Сейчас в школе считают квадратики и кружочки, изучают буковки, учат их писать.

Из всего этого она не умеет только писать прописные буквы, все остальное уже умеет.

Нужно ли учить детей читать в первом классе, если до этого был детсад и подготовительные курсы?

PS: Ребенку учиться нравиться, идет в школу как на праздник, домашка простецкая - буковку написать в прописи и обвести что-то в книжке.
219 Irbis
 
03.10.11
09:19
(218) Это и задумываться заставляет. Моя кроме как писать красиво, как бы все умеет. Читает правда медленно (60-70 слов/мин), я в первом классе легко за 150 уходил. Ей большинство из  задаваемого неинтересно. А в классе уровень подготовки разный. Вчера за шишками и желудями в лес ездили, так ей из увиденного больше всего понравилось как шишки в кипятке закрываются. Жена тоже такой простой вещи не знала.
220 Trimax
 
03.10.11
09:21
(218)В садике учили просто читать, а в школе ещё и осмысливать прочитанное (по крайней мере это было в нашей школе).
221 mishaPH
 
03.10.11
09:22
(218) Странный вопрос. а у нас есть стандарты на детский сад? а если не ходил? пройти второй раз одно и тоже совсем не лишнее. кроме того если все знают фактически пройдет быстро. да и очень много тупо умеют читать но пересказать а что они таки прочитали не могет
222 Irbis
 
03.10.11
09:25
Механическое чтение - это жесть, я лет в 5 своей вопросы по прочитанному задавал.  Причем только что прочитанному, ответов нет. Со временем пройдет.
223 ado
 
03.10.11
09:47
(218)(219) Так разные школы есть, с разной программой в 1-м классе, и, соответственно, с разным уровнем требований к поступающим в него.
224 Irbis
 
03.10.11
09:49
(223) У меня обычная, почти во дворе. В начальных классах не все ли равно какая школа? Я вообще в деревенскую с середины второго класса ходил. посмотрим что через годик другой будет.
225 ado
 
03.10.11
09:51
(224) Ну, коли всё равно, так и не жалуйся :-)
226 Irbis
 
03.10.11
09:59
(225) Я разве жалуюсь? Интересно на все это смотреть и себя вспоминать. Как неинтересно было на уроках, как заставляли карандашом писать, поскольку криво крючочки выводил. А потом и вовсе чертежным шрифтом строчить начал.
227 Alexey_Morov
 
05.10.11
11:53
У нас в СССР было отличное образование. А сейчас что? Сплошные поборы в школах и университетах. И ничему не учат! Так? Так!
228 andrewalexk
 
05.10.11
11:54
:) да уж...в СССР было хорошо в школе
229 Trimax
 
05.10.11
12:03
(227)Нет не так.
При СССР родители от нечего делать приходили ремонтировать классы, прихватив случайно завалявшийся рулон линолиума или ведра краски. После чего по расписанию (наверное что-бы не мешать другим родителям) осуществляли прогулки под луной с 22-00 до 5 утра. А детишки класса с пятого летом по месяцу привыкали к труду, облагораживая школу посильно, наверно потому что футбол и др. летние игры уже надоели....
230 mishaPH
 
05.10.11
12:05
(227) А ничего по сути не изменилось. и при СССР учились те, кто хотел.
Поборы? на что? мы вот на охрану 600р месяц - это смешная сумма.

Да в фонд класса который расходуется на праздники, подарки и т.п. вчера вот по 800р на экскурсию скинулись.

а что ранее денег не платили и все школа устраивала? у нас как-то небыло халявно. и на кино, и на какие походы скидывались
231 mishaPH
 
05.10.11
12:06
(229) ага трудовая практика. обхохочешься. обычный рабский труд. узаконенный
232 Trimax
 
05.10.11
12:08
(231)Ну мы пацаны ящики сколаяивали для продукции соседней швейной фабрики, девчёнки там чё-то шили (типа рукавиц)... Назывался этот предмет ОПТ (общественно полезный труд).
233 Tazuya
 
05.10.11
12:11
(0) "В школе сейчас не учат читать и считать, предполагается что это ребенок уже знает (благо что не требуется умение письма). Сразу задания на арифметические действия, Разбор слов на слоги"

это что за школа такая?
знаком со стандартами учат и письму и буквам и чтению
234 Tazuya
 
05.10.11
12:13
а вообще в СССР даже в самой захудалой школе в какой я учился учили лучше чем моего ребенка в центральной (показательной) школе города
235 mishaPH
 
05.10.11
12:20
(233) да чушь все это. да программа изменилась. у нас в классе из 27 человек 3е не умеют читать но все равно все идет по программе. Разбор слогов как раз элемент когда учат правильному чтению а не механическому.
236 ado
 
05.10.11
12:24
(232) Не, у нас ОПТ был исключительно на благо школы. Уборка там, ремонт мелкий ...
237 Trimax
 
05.10.11
12:28
(236)Ну и у нас на благо школы - ведь деньги-то за работу перечислялись школе.