|
В блоке питания разные транзисторы в двухтактном каскаде, какие последствия ? | ☑ | ||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
smaharbA
29.09.11
✎
16:22
|
После того как починил паяльник
Во сколько уменьшится мощность паяльника при включении через диод ? Решил починить блок питания ATX корпуса micro-ATX, габариты БП в половину от обычного, сходу спалил выходные полевики и прочие ШИМ Собрал заново дежурку из чего осталось и из деталей с платы старого монитора. Из сгоревшего БП AT выдернул один транзистор E13007, выпилил ножовкой кусок с ШИМ, запаял недостающее, нашелся еще один транзистор SC5763 теперь в двухтактном каскаде стоят E13007 и SC5763. Тяжелые думы - сгорит или не сгорит. (БП с некоторыми недоделками уже запустил, но без нагрузки и не надолго) |
|||||||
1
Иде я
модератор
29.09.11
✎
16:24
|
Ибо запустил!
Запускай на полную мощность и палец к транзисторам. Если сгорят - судьба, если током долбанет - значит не сделал гальваническую развязку! Нифига не сгорит |
|||||||
2
Fish
29.09.11
✎
16:30
|
А стоимость нового БП сопоставима со стоимостью сгоревшего компа? :))
|
|||||||
3
smaharbA
29.09.11
✎
16:48
|
(2) не, он тоже где то тыщу как средней поршивости обычные стоит
|
|||||||
4
smaharbA
29.09.11
✎
16:48
|
а от сгорания у меня стабилитроны и пердехранители по вторичке
|
|||||||
5
el-gamberro
29.09.11
✎
16:56
|
Параместры не судьба посмотреть?
|
|||||||
6
Зеленый Кот
29.09.11
✎
16:57
|
это не метод Великих!
Сгорит нафиг |
|||||||
7
KRV
29.09.11
✎
17:00
|
или сгорит, или не сгорит..
|
|||||||
8
smaharbA
29.09.11
✎
17:01
|
(5) да по сути одно и тоже, но есть отличия
в h21 немного и в пиковом токе |
|||||||
9
filh
29.09.11
✎
17:03
|
(8) нормально будет)
Нифига не сгорит |
|||||||
10
Mikeware
29.09.11
✎
17:25
|
(0) Да ничего страшного. Они практически одинаковые.
|
|||||||
11
H A D G E H O G s
29.09.11
✎
17:30
|
(0) Почему тупо не купить нужные транзисторы.
Стоят - копейки. |
|||||||
12
Mikeware
29.09.11
✎
17:33
|
(11) Бывает просто лень ехать куда-то за парой деталющек.
тем более, если в ящике куча сдутого с плат гамна... |
|||||||
13
smaharbA
29.09.11
✎
18:06
|
Очень помогла в ремонте статья
http://www.knigazhizny.ru/view_class.php?id=48 жгуты вязать перебор, а вот хоть и две дочи, но косы не плел ) (12) Именно, и копейки тоже жалко, когда плат валым вало (одних моников кинескопных больше двадцати штук в подвале, выкидывать не дал засевший в глубине нутра радиотехнарь) |
|||||||
14
Neg
29.09.11
✎
18:18
|
(0) Картоху перебери лучше, пропадёт же!
|
|||||||
15
VasilyKushnir
29.09.11
✎
20:01
|
(8) обычно в таких схемах есть компенсационные элементы для выравнивания h21 - иначе бы все горели (хотя опять же не факт): даже у однотипных разброс по коэффициенту усиления весьма не слабый (и даже в однобуквенных)
Нифига не сгорит |
|||||||
16
smaharbA
29.09.11
✎
20:05
|
(15) по сути в схеме это ключи, правдо индуктивная нагрузка и транс на входе вносят наверное искажения в прямоугольность, но и конденсатор с диодом в базах фронт выравнивает
|
|||||||
17
smaharbA
29.09.11
✎
20:07
|
вот думаю нужен ли трансформатор тока в выходной цепи, что бы гасить генерацию в случае критического повышения тока через ключи
|
|||||||
18
smaharbA
29.09.11
✎
20:07
|
+ неохота еще транзистор и диод с навесками впиндюривать (транс уже был)
|
|||||||
19
VasilyKushnir
29.09.11
✎
20:14
|
(17) А полевику разве не по барабану превышение тока? Вернее - он через себя больше не пропустит, чем обусловлено технологией - кз ему горько пофиг.
|
|||||||
20
smaharbA
29.09.11
✎
20:19
|
(16) не полевики это, схема почти целиком перелапачена, это n-p-n указаны в сабже
|
|||||||
21
smaharbA
29.09.11
✎
20:21
|
проблема если подключать транс тока в подборе резисторов по предельной нагрузке, что бы напруга с этого транса при максимальной нагрузке получилась 3 - 4 Вольта
|
|||||||
22
smaharbA
29.09.11
✎
20:22
|
резисторов - делитель подбирать
|
|||||||
23
VasilyKushnir
29.09.11
✎
20:25
|
(20) тогда да - не поленись внеси компенсацию и ограничители - биполярные горят что "Тигры" под Прохоровкой.
|
|||||||
24
smaharbA
02.10.11
✎
15:08
|
Продолжаем разговор (если кому интересно)
Вопрос - стоит ли гасить дежурное напряжение при включении блока питания ? Т.е. подаем через диод напряжение 5 Вольт с основного выхода на дежурку и через ключ и оптрон (он уже есть) гасим дежурное, при выключении дежурное опять появится, броски гасим дросселем и большим конденсатором. |
|||||||
25
mehfk
02.10.11
✎
16:25
|
(24) нет смысла, на матерях стоят свои ключи где есть такая необходимость. Или ты хочешь дежурку в БП совсем отключить? - Не стоит.
|
|||||||
26
mehfk
02.10.11
✎
16:31
|
(17) За этим следит ШИМ-конроллер
|
|||||||
27
smaharbA
02.10.11
✎
17:23
|
(26) да ну ?! и как он следит ? (читай ветку)
(25) Хочу вместо дежурки при полном включении БП подавать 5 Вольт с основного напряжения и в это же время (когда PG поднимется) отключать дежурку, когда pson выключит БП, дежурка обратно запустится ибо ключ блокировки дежурки будет отключен. (все это думается замастырить от того, что дежурка переделана) |
|||||||
28
smaharbA
02.10.11
✎
17:23
|
+ по трансформатору тока уже подключен и проверен.
|
|||||||
29
mehfk
02.10.11
✎
17:33
|
(27) Ищи даташит на ШИМ-контроллер и читай, как реализуется защита. Искать и перепечатывать нет интереса.
|
|||||||
30
mehfk
02.10.11
✎
17:39
|
+29 Или ты про защиту по току в дежурке?
|
|||||||
31
smaharbA
02.10.11
✎
17:57
|
я про защиту по предельной выходной мощности
(29) для такой защиты ставится или трансформатор в разрыв выходного, либо резистор в одно плече и уже по току через него защита (второй случай еще и от сквозного тока) а ШИМ в этом случае (да хоть зачитайся даташиты, могу дать) дело вторичное, когда напрямую коротят плечо выходного (по входу) когда и шим останавливают |
|||||||
32
дущ
02.10.11
✎
18:35
|
(11) нихрена себе копейки. Хорошие мощные высоковольтные транзисторы нонче по 100 рублёв штука. Можно, конечно, найти и по 30, но это надо уже поискать.
(0) по идее, должно работать. Всё-таки за такт работы есть достаточно длительный момент, когда они оба закрыты, соответственно разность в скоростях открытия должна этим периодом сгладиться. Нифига не сгорит |
|||||||
33
дущ
02.10.11
✎
18:47
|
(31) В TL494, он же 7500 есть компаратор для слежения за током, это ноги 15 и 16, только в 99% схем они не используются. Их и задействуй. Если будет перегруз, то ШИМ сам остановит БП.
|
|||||||
34
smaharbA
02.10.11
✎
18:49
|
(33) их и задействовал ) 16-ю
|
|||||||
35
smaharbA
02.10.11
✎
19:11
|
и еще мнение послушать бы
параллельно разъему 220 Вольт навешан конденсатор и параллельно резистор, может перенести после выключателя ? (конечно влияние не высоко, но все же) |
|||||||
36
Cybf
02.10.11
✎
20:28
|
Проще - я когда ибп делал в телевизорах и т.д. в сомнительных ситуациях в сеть последовательно с бп включал лампу сотку, и если в бп случался какой косяк, то лампочка работала как токоограничитель, и загоралась лампа и не полевичок к примеру
|
|||||||
37
Cybf
02.10.11
✎
20:30
|
логичнее после выключателя, ибо (смотря правда какой резистор) кондер может не успеть разрядится до соприкасания рукой )))
Нифига не сгорит |
|||||||
38
DGorgoN
02.10.11
✎
20:51
|
Если параметры позволяют держать нагрузку
Нифига не сгорит |
|||||||
39
raykom
02.10.11
✎
21:21
|
Где то был попкорн ...
|
|||||||
40
smaharbA
02.10.11
✎
21:55
|
и еще, есть
BU2508DF (из той же платы моника) он вообще крут и на пробой и на ток, но у него h21 от 5 до 10 в данный момент стоит SC5027R (дежурка) у него h21 15 - 30 если воткнуть BU2508 не велик ли будет ток в базовой цепи ? И еще - почему не впиндюривают от обратного тока в дежурку впаралель транзистору диод (правдо нужен будет на полтора киловольта) ? |
|||||||
41
Cybf
03.10.11
✎
11:24
|
Может он уже там в транзисторе есть?
|
|||||||
42
smaharbA
03.10.11
✎
12:46
|
в SC7027 (который и аналогичные обычно ставятся из не мосфетов) - нету
в BU2508 есть, но он с очень малым коэффициентом усиления и довольно большим остаточным напряжение, но зато мощный и не требует изоляции |
|||||||
43
smaharbA
03.10.11
✎
12:46
|
SC5027 конечно же
|
|||||||
44
smaharbA
03.10.11
✎
19:03
|
Счас бы про паяльник продолжить
|
|||||||
45
smaharbA
03.10.11
✎
22:50
|
хочу продолжение про паяльники
дак как быть с током ? 1.4ххх тока, т.е. до диода потребление больше ? |
|||||||
46
Иде я
модератор
03.10.11
✎
22:51
|
Не знаю как за паяльники, но 40Ватт паяльник венчик запаять не смог
|
|||||||
47
smaharbA
03.10.11
✎
22:53
|
уже не про то разговор
вот в 1.4 ток меньше - получается до диода мощность больше сем после ? |
|||||||
48
Иде я
модератор
03.10.11
✎
22:59
|
(47) ясен пень. ты в метро закрой дверь на выход и зацени пропускную способность станции. Жахнуть должно
|
|||||||
49
smaharbA
03.10.11
✎
23:00
|
а ечли отстраниться ? (это уже было)
|
|||||||
50
Иде я
модератор
03.10.11
✎
23:02
|
||||||||
51
Иде я
модератор
03.10.11
✎
23:03
|
кстати мощьность паяльника не уменьшится ни увеличится
ибо паяльник сильно инерционная система |
|||||||
52
smaharbA
03.10.11
✎
23:05
|
было конечно
но вот зырим - в не зависимости от тока и прочих эдс на нагрузке как выяснелось ток через нагрузку после меня (и диода) равен 0.7ххх - т.е. на входе - ток тот же ? ведь последовательно - т.е. км - ниже 0.5 ? |
|||||||
53
Иде я
модератор
03.10.11
✎
23:08
|
ток здесь не причем. Мощность паяльника надо мерять с способности нагревать.
Если скорость отдачи тепла меньше скорости нагрева - он будет пахать на полной мощности, не так ли ? |
|||||||
54
smaharbA
03.10.11
✎
23:10
|
про нагрев давно никому не интересно
зырим - ток и действующе в корень из попалам ? т.е на входах больше ожидаемого |
|||||||
55
Иде я
модератор
03.10.11
✎
23:11
|
Не попалам, читай википедию. В одну сторону больше, в другую меньше - но не ноль!
|
|||||||
56
smaharbA
03.10.11
✎
23:12
|
про ноль ладно фиг с ним, а как же быть с корнем ?
|
|||||||
57
Иде я
03.10.11
✎
23:14
|
В яндексе тоже были ?
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=27178&view=print Спасибо. Насмешили. Теоретики... Если паяльник подключить через диод, и принебречь падением напряжения на этом диоде, то мощность уменьшится ровно в два раза. Если это слишком много, то после диода можно включить конденсатор. Подбирая ёмкость, можно установить требуемый нагрев. Но конденсатор должен выдерживать значительные пульсации. Оксидный не подойдёт. Нужен бумажный или плёночный. |
|||||||
58
smaharbA
03.10.11
✎
23:15
|
ладно - как же быть стоками и яндексами ?
|
|||||||
59
Иде я
03.10.11
✎
23:15
|
(56) А чо Корень ? У него вроде тосол не жрет, считай км 400 отмахали на выходных. Правда в говнах перегревается движок - но это ниссан патруль, у него в капоте боковых щелей нет, в болоте считай герметичная система под капотом
|
|||||||
60
smaharbA
03.10.11
✎
23:16
|
Ростет сознательность и крепнет рубль
И лишь одни мозги идут на убыль (с) |
|||||||
61
smaharbA
03.10.11
✎
23:17
|
т.е. Вы против Киргофа ?
|
|||||||
62
Иде я
модератор
03.10.11
✎
23:19
|
(61) Пожалуй воздержусь до вытрезвления. Киргоф вроде не единорос ?
|
|||||||
63
smaharbA
03.10.11
✎
23:23
|
не знаю, фиг его знает ху счас ху
|
|||||||
64
Иде я
модератор
03.10.11
✎
23:27
|
(63)Угу. Когда сегодня на работе предложили вступить в народный фронт, и я отказался и жестко пошутил на эту тему. оказалось, один человек агитирует вступать, второй кандидат от единоросов в депутаты.
лучше теперь молчать...они вокруг, и у них не горят бп с разными транзисторами |
|||||||
65
smaharbA
03.10.11
✎
23:28
|
ничо не горит, все пучком там.
|
|||||||
66
smaharbA
03.10.11
✎
23:28
|
не тут, - тама
|
|||||||
67
Иде я
модератор
03.10.11
✎
23:42
|
я тут думал собрать себе зарядку для аккумуляторов из компютерного БП У меня пара брендовых старых есть.
Фиг. Оказалось их даже наши электрики не ремонтируют, ибо фиг разберешься с БП Нокия |
|||||||
68
smaharbA
03.10.11
✎
23:56
|
там блокинг с ограничением через стабилитррон по базе
а так - да |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |