Имя: Пароль:
1C
1С v8
Изучение 1С8 после 7.7
0 ildary
 
01.10.11
14:51
Вопрос к уже перековавшимся товарищам - какой путь наиболее эффективен? Курсы? На сайте 1С очень много курсов с нуля, по обучению уже работавших - не нашел, возможно плохо искал (Ижевск). Книги? Кидание себя на реальное дело? Может кто-то систематизировал свой опыт перехода (например в своем блоге). Заранее спасибо за любой совет :)
1 Попытка1С
 
01.10.11
14:52
Просто начни кодить на 8 =)
И заведи себе новый ник на мисте для глупых вопросом по восьмерке =))
2 DEVIce
 
01.10.11
14:54
(1). Если нет специального образования, то просто кодить на 8.х уже не так просто как 7.7, квалификация требуется на порядок выше.
3 Попытка1С
 
01.10.11
14:55
(2) Нуну.
4 ildary
 
01.10.11
14:56
(1) просто кодить - оно правильно, но хочется все таки подтянуть теоретическую базу, чтобы меньше краснеть на форуме с детскими вопросами, а новый ник, чтобы проще было чуствовать разницу русского форума от американского?

(2) образование есть, правда за время кодения в семерке практически все вылетело. Потому и спрашиваю - как люди подтягивают эту самую квалификацию, чтобы спокойно работать в восьмерке.
5 poligraf
 
01.10.11
14:57
(4) опыт... сын ошибок и т.д.
Главное, прими как аксиомы: если при формировании чего-либо тебе сильно хочется запихать все в ТЗ и потом как-то перекрутить, то ты скорее всего на неверном пути
6 jsmith82
 
01.10.11
14:57
В иделае обязательно знание ООП и высокоуровневого языка программирования (С++, С#, Delphi). Опыт написания своих мини-приложений на этих средах разработки. Потом вопросов гораздо меньше будет.
А вообще просто начни кодить, как тебе сказали. Мануалов тьма. Бери радченко практическое пособие разработчика и вперёд.
7 Alexandr Puzakov
 
01.10.11
15:01
(0) сначала нужно нащупать и нажать у себя на затылке кнопку "Reset", нажать ее (чтобы все концепции 7.7 в голове стерлись), для верности лучше даже пару раз нажать, а потом уже изучать 8-ку.

P. S. семерочный стиль на восьмерке - самый натуральный быдлокод. А с появлением управляемого приложения - быдлокод^2.
8 2S
 
01.10.11
15:02
(5) а как же СКД?
9 ildary
 
01.10.11
15:03
(5) я правильно понимаю - надо отринуть привычку семерки, т.к. в восьмерке рулят запросы?

(6) Т.е. надо просто брать мануалы, читать, кодить, и повторять, пока "велосипед не перестанет падать"?

(7) ок, с нуля, так с нуля :)

спасибо всем за подсказки, значит на курсы лучше не идти, время они не сэкономят, самообучение - лучший путь самурая?
10 jsmith82
 
01.10.11
15:04
конечно, самообучение. книжек в нете тьма. форумов тоже.
11 modestry
 
01.10.11
15:05
(9) Берешь задачу  на восьмерке и тупо делаешь, изучая код в типовых...
12 1Сергей
 
01.10.11
15:06
(10) я, не долго думая, купил коробку для изучения. Копеешное вложение для такого большого дела
13 Alexandr Puzakov
 
01.10.11
15:08
(9) ну удачи. И не забудь бить себя по рукам когда они потянутся слепить УниверсальнуюТаблицуЗначенийВКоторойЕстьВсеДанные или нафигачить кучу переменных!
14 ildary
 
01.10.11
15:10
(12) уже куплена на работе. но перед большим забегом я хочу все таки у опытных людей уточнить и направление и методы бега.

(13) переменнные А1, А2, А3... А15? такой хоккей нам не нужен
15 Guk
 
01.10.11
15:16
(2) бугагага ;)...
16 Ёпрст
 
01.10.11
15:17
(0) ничего не надо, достаточно СП в пофигураторе и Alt
+F1
17 Guk
 
01.10.11
15:18
(16) +100
я бы добавил, что очень помогла книга Простые примеры разработки и книга какой-то бабы по СКД...
18 1Сергей
 
01.10.11
15:19
(17)>>и книга какой-то бабы по СКД

бу-га-га :)
19 Ёпрст
 
01.10.11
15:20
(17) Хрусталёва вроде..
20 Guk
 
01.10.11
15:20
+ для корректировки стиля, очень поможет изучение типовых...
21 Guk
 
01.10.11
15:20
(19) да, точно...
22 kiruha
 
01.10.11
15:30
(0)
Есть же видеокурсы Гилева. Часть они бесплатно выложили
23 ice777
 
01.10.11
15:31
(0) очень поздно. безнадежно.
еще 77 много - иди доить и не думай.)
24 Guk
 
01.10.11
15:34
(0) еще вспомнил. по запросам очень рекомендую посмотреть видеокурс от GROOVY. по-моему он бесплатный и выложен на его сайте (по крайней мере раньше лежал)...
25 ildary
 
01.10.11
15:40
(24) я правильно понимаю - Митичкин, Радченко, Хрусталева, GROOVY - это must have?
26 Guk
 
01.10.11
15:41
(25) Митичкина не читал, врать не буду, остальные - да, пригодятся...
27 Luhtas
 
01.10.11
15:45
(25) Уважаемый, а ты рекламу внизу видишь или нет!? Там написано "СКД:Бесплатный Курс". Вот иди туда и там будет счастье. У этих ребят по УПП курс очень сильный, меня с ног свалил. По программированию думаю не хуже.
28 Amiralnar
 
01.10.11
15:48
Согласен с (11).
Чаще смотрите в типовые.
29 ice777
 
01.10.11
15:54
это только мне удивительно, что клюшечники испытывают такие трудности с 8? может, не надо сразу в 1с в молодости идти, а поработать достойнее?
30 1Сергей
 
01.10.11
15:56
(29) ты не представляешь какие трудности испытывают снеговики, когда вдруг им приходится что-то подправить в клюшках. Не сравнимо большие трудности
31 Amiralnar
 
01.10.11
15:56
(29) Что сказать то хотел?
32 Guk
 
01.10.11
15:57
(29) я вообще не понимаю, какой идиот придумал, что семерошнику будет сложно перейти на восьмерку. на восьмерке писать на порядок проще, чем на семерке. говорю как человек, 11 лет писавший на семерке, прежде чем перейти на восьмерку...
33 Amiralnar
 
01.10.11
15:58
(30) Лично я тихо охереваю. Зато так прикольно директору показывать, что умеет восьмерка =) Он в ней пишет по старинке.

Как то был проект, где пришлось переносить обработку с БП16 на БП20. Перенес, но пока допиливал - крыл матом того, кто ее писал, ибо жуть семерошная.
Оказалось - писал директор. Было стыдно.
34 Amiralnar
 
01.10.11
15:59
(32) Проще. Но многие программисты любят все усложнять.
35 ildary
 
01.10.11
16:10
(32) спасибо на добром слове, но учеба есть учеба. Особенно когда надо освоить еще и тонкости типа тонкого клиента и тому подобные вещи, ранее не существовавшие.
36 mrFreeman
 
01.10.11
17:57
37 Маленький Вопросик
 
01.10.11
18:01
(0)а я задумался об изучении 7.7 в нагрузку)))
38 Живой Ископаемый
 
01.10.11
19:59
мне во-многом помогла книга Габца простые примеры.. Без нее - было тяжело некоторые вещи делать не по семерочному..
39 Dmitrii
 
гуру
01.10.11
20:38
(25) Книга Митичкина писалась для 8.0. Соответственно слишком далека от актуальности. Кроме того содержит мелкие ошибки.
40 GreyK
 
01.10.11
20:47
(0) Если изучил 7ку, то просто вспомнить как изучал и повторить для 8ки.
Но я даже 7ку недоизучил, поэтому пишу на 8ке как могу :)
41 Маленький Вопросик
 
01.10.11
20:48
(38) да, хорошая, электронная книгп
42 Маленький Вопросик
 
01.10.11
20:48
7-ка сложнее 8-ки?
43 Guk
 
01.10.11
20:51
(42) не знаю на счет сложнее, но менее удобная чем 8-ка, это точно...
44 EvgeniuXP
 
01.10.11
21:05
(0) курсы, потом кодить - иначе научишься, потом не отучишься от вредных привычек :)
45 Начинающий Программер
 
01.10.11
21:12
(42) "описание встроенного языка 7.7" - 2 книги, а "описание встроенного языка 8.2" - 7 книг, если не ошибаюсь. Так что в плане насыщенности языком семерка проще.

Я бы сравнил следующим образом - семерка - это легковушка, восьмерка - это вертолет или самолет. Задача одна - добраться из Москвы в Питер. На легковушке ты условно говоря 3 дня поучишься и доберешься до места. На самолете же будешь учиться дольше, но зато потом и долетать будешь быстрее и комфортнее.
46 GreyK
 
01.10.11
21:16
(42) Нет, просто вникать в 7ку 8мршники не могут, вот и закрыли продажи 7ки, чтоб не травмировать неокрепшие мозги :)
47 Начинающий Программер
 
01.10.11
21:17
Я лично читал Радченко ("Пособие для разработчика"), но эффект почуствовал только тогда, когда начал браться за реальные задачи. Привыкнув на семерке, на восьмерке часто возникает такое чувство, сравнимое с попаданием в воздушную яму - пытаешься написать по семерочной логике, - а, блин, не срабатывает!
48 GreyK
 
01.10.11
21:24
(47) Что в 8ке такое крутое? 7мёрешный код надо править только под объекты 8ки, переписывать недолго.
49 Начинающий Программер
 
01.10.11
21:35
(48) Да не крутое, а другие методы. Например:
7-ка:
ИмяКонстанты = Константы.ОснОрганизация;

8-ка:
ИмяКонстанты = Константы.ОснОрганизация.Получить();

Я про получить() вообще не думал, что такой метод надо добавлять, час искал, почему не работает))
50 Начинающий Программер
 
01.10.11
21:42
Со структурой и соответствием разобраться не могу, что они из себя представляют и как с ними правильно работать:-)
51 Morphius
 
01.10.11
21:47
(0)Сдай на спеца
52 Холст
 
01.10.11
21:52
(0) я для обучения 8ки пытаюсь смотреть десятки часов бесплатного видео... а реально осваивается только в процессе выполнения реальных задачек...
53 Сияющий Асинхраль
 
01.10.11
22:29
По мне достаточно взять какой-нибудь маленький проект на восьмерке, через пару недель - почувствуешь систему. Но, чисто мое IMHO, при нормальной, красивой писанине на восьмерке, кода получается намного больше, чем на семерке
54 Злопчинский
 
02.10.11
00:12
..ничто не поможет... все равно будешь писать на снеговике точно то же что и на клюшках... только будешь еще морочиться разделением на севрер и клиент, думать куда правильно поставить оператор (в клюшках для этого 1 место, в снеговике - мест 10) - любой кто увидит - будет иметь в 10 раз больше возможностей обругать что написано тобой на 8-ке.. поэтому на 8-ке и пишут не особо много - все галочки больше ставят и радиобаттоны.. и масштабируют докупанием на 30-40 юзверей супермега серверов и кластеров 9в то время когда н 7.7) это все на файловой тянется нормально.. а вот в снеговике - ну не советуют на файловой работать.. странно...
.
;-)
.
все в порядке дежурного бреда утомленного мозга
55 Упанишады
 
02.10.11
01:59
(0)>На сайте 1С очень много курсов с нуля, по обучению уже работавших - не нашел

Могу сказать про себя, что прослушал курс для начинающих (базовый курс с сайта spec8.ru), сейчас - занимаюсь по продвинутому курсу. Когда начинал базовый курс, мне казалось, что я вроде уже самостоятельно по книгам более или менее разобрался. Тем не менее, нового для меня в базовом курсе оказалось примерно 50% материала. От предыдущих знаний по 7.7 польза заключается в том, что если какой-то кусок предельно ясен, то на нем не задерживаешься. Одно только прослушивание курсов результата не дает. Нужно кодить. Делать домашние задания и (или) что-то свое.
56 ildary
 
02.10.11
11:04
(54) а как такой сценарий - начать работу на файловой, а как упрется во что-нибудь - докупить sql?
57 muffol
 
02.10.11
11:10
ИМХО 1)8-ка намного удобнее 7-ки как для программера так для пользователя. Все разговоры, что это нетак - детский лепет лентяев.
2) Изучить SQL, ибо без знаний этого зверя в 8-ке вообще делать нечего.